POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zij is wel heel erg impopulair buiten de PvdA. Dus ik verwacht niet dat zij veel stemmers gaat lokken die nu nog op een andere partij hebben gestemd.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 00:27 schreef trein2000 het volgende:
Haagse Insider noemt Sharon Dijksma? Maar die zit nog maar heel kort in Utrecht...
Ik ben wel benieuwd hoe goed hij nou werkelijk in het politieke debat is. Cohen was ook een hele goede burgemeester, maar viel behoorlijk tegen als lijsttrekker.quote:
[..]
Dat zou dus de politieke misservan de eeuw zijn en de grootste kans voor de PvdA. Aboutaleb zal net als Arib als ze het worden door vriend en vijand worden geaccepteerd als de beste kandidaat. Als je de PvdA als ze de beste kandidaat naar voren schuiven bestempeld als 'Partij van de Allochtonen' laat je voor een groot deel van de kiezer je ware aard zien. Dat zal enkel in hun voordeel werken
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, die twijfels heb ik ook wel. Nog los van het feit dat ik het nooit zou doen, als ik hem was.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe goed hij nou werkelijk in het politieke debat is. Cohen was ook een hele goede burgemeester, maar viel behoorlijk tegen als lijsttrekker.
Als ik PvdA was zou ik voor degelijkheid kiezen. Ploumen. Als vrouw kan die ook best wel stemmen trekken die anders misschien naar Kaag gaan. En dan ruim voor de volgende verkiezingen een lijsttrekkersverkiezing houden. Nu niet in paniek mensen aanstellen waarvan je niet weet of ze het aankunnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Voordeel voor de PvdA is dat ze te weinig tijd hebben voor een leiderschapsstrijd met rondvliegende modder. Dus het partijbestuur heeft een goed excuus om gewoon iemand aan te wijzen.
Al moet dan dan wel weer iemand zijn die nergens teveel weerstand opwekt.
Al moet dan dan wel weer iemand zijn die nergens teveel weerstand opwekt.
Kies je Ploumen niet en bijvoorbeeld Aboutaleb (of in dit opzicht nog erger, Nijboer), dan wordt het 'de PvdA durft geen vrouw te kiezen', kies je Ploumen wel, dan wordt het 'de PvdA kiest een tussenpaus'. Zoiets. Vooral in dat eerste geval komt veel modder.quote:
Voordeel voor de PvdA is dat ze te weinig tijd hebben voor een leiderschapsstrijd met rondvliegende modder. Dus het partijbestuur heeft een goed excuus om gewoon iemand aan te wijzen.
Al moet dan dan wel weer iemand zijn die nergens teveel weerstand opwekt.
Antifa
Bert Wagendorp ziet Diederik Gommers wel zitten als PvdA-lijsttrekker
https://www.volkskrant.nl(...)xy.com%2Fdoproxy.jsp
https://www.volkskrant.nl(...)xy.com%2Fdoproxy.jsp
Ik heb niet het idee dat Gommers ook maar enige politieke ambitie heeft, verder moet dit kabinet en de PvdA ook gewoon verder na de coronacrisis, heeft Gommers enige kaas gegeten van Economische Zaken, Klimaat, Defensie, Buitenlandse Zaken en alle andere onderwerpen waar een lijsttrekker wel eens over moet debateren?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat kan denk ik alleen als Gommers reeds enige tijd PvdA lid is. Het artikel kan ik helaas niet lezen. Staat daar wat over in?quote:
Oh gaat vooral over Asscher en hij gooit in de laatste zin willekeurig Gommers op. Dus verder geen serieus bericht.quote:
[..]
Dat kan denk ik alleen als Gommers reeds enige tijd PvdA lid is. Het artikel kan ik helaas niet lezen. Staat daar wat over in?
Hij zou wel een een goede voor senator zijn denk ik.quote:
Ik heb niet het idee dat Gommers ook maar enige politieke ambitie heeft, verder moet dit kabinet en de PvdA ook gewoon verder na de coronacrisis, heeft Gommers enige kaas gegeten van Economische Zaken, Klimaat, Defensie, Buitenlandse Zaken en alle andere onderwerpen waar een lijsttrekker wel eens over moet debateren?
Wellicht, daar zit al een intensivist. Maar lijkt me niet combineerbaar met het voorzitterschap van de NCIV, dan kom je gewoon tijd tekort.quote:
[..]
Hij zou wel een een goede voor senator zijn denk ik.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is dat in normale tijden niet gewoon een bijbaantje?quote:
[..]
Wellicht, daar zit al een intensivist. Maar lijkt me niet combineerbaar met het voorzitterschap van de NCIV, dan kom je gewoon tijd tekort.
Volgens mij niet, eerder een vergaderbaan waarin je ook veel contact met het buitenland hebt. Tenminste, ik dacht dat ik dat afgelopen jaar in een interview met Gommers gelezen had. Maar een interview met Gommers terugzoeken is geen doen, dat zijn er inmiddels honderden.quote:
[..]
Is dat in normale tijden niet gewoon een bijbaantje?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je mist nog de vraag: wie wil er de kosten van dagelijkse boodschappen zoals een volkoren brood uit zijn hoofd leren?quote:
[poll=1386]
Wie gaat het worden nu het niet Asscher wordt? Wie wil graag elke dag 1000 dreigende haatteksten van Wierd Duk en zijn volgelingen in de twitters krijgen, wie wil alvast de verantwoordelijkheid voor alle misstanden toegespeeld krijgen, alsmede de moord op Pim Fortuyn? Wie wil zich bij Jinek moeten verantwoorden over die arme middeninkomens die extra belasting moeten gaan betalen als ze jaarlijks meer dan anderhalve ton verdienen? Wie is zo tevreden met zijn rol in het partijkartel als plucheplakker, dat hij/zij wekelijks uitgescholden wil worden door de langstzittende Tweede Kamer-politicus omdat hij/zij niet genoeg zou doen voor de gewone hardwerkende Nederlander?
Arib zou wel veel sympathie krijgen maar weet niet of zij ook maar enige ambitie in die richting heeft. Denk eigenlijk ook wel Ploumen.
Overigens heeft de VVD de rol van de PvdA overgenomen als partij die de schuld van alles krijgtquote:
[..]
Je mist nog de vraag: wie wil er de kosten van dagelijkse boodschappen zoals een volkoren brood uit zijn hoofd leren?
Arib zou wel veel sympathie krijgen maar weet niet of zij ook maar enige ambitie in die richting heeft. Denk eigenlijk ook wel Ploumen.
neuh dat valt wel mee, ook omdat linkse massamedia wat minder populistisch zijn.quote:
[..]
Overigens heeft de VVD de rol van de PvdA overgenomen als partij die de schuld van alles krijgt
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Mwah, kijk eens in het gemiddelde NWS topic. De PvdA is daar niet relevant meer. Daar is ieder scheefhangend verkeersbord de schuld van de VVD. Maar doorgaans komt dat ook door stemmers die toch al geen VVD stemden.quote:
Hier op fok inderdaad misschien wat meer, maar in het algehele land niet in die mate waarop er altijd op de PvdA en links in het algemeen wordt gezeken. Het is logisch dat de VVD meer kritiek op misstanden krijgt dan andere partijen omdat ze ook al 10 jaar lang de machtigste partij zijn. Als je vier jaar geleden een uurtje in een gemiddelde kantine verpoosde kreeg je zo'n beetje de indruk dat de PvdA de CCP van de polder was.quote:
[..]
Mwah, kijk eens in het gemiddelde NWS topic. De PvdA is daar niet relevant meer. Daar is ieder scheefhangend verkeersbord de schuld van de VVD. Maar doorgaans komt dat ook door stemmers die toch al geen VVD stemden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Afgezien van wat anderen zeggen, het is ook nog eens zo dat er een duidelijk verband bestaat tussen de VVD ideologie van o.a. hard aanpakken, rechter muilkorven - en de gevolgen.quote:
[..]
Overigens heeft de VVD de rol van de PvdA overgenomen als partij die de schuld van alles krijgt
De PvdA heeft daarentegen nooit een carte blanche gegeven aan allochtonen om ons land te verwoesten. Nooit in het programma gezet: alle grenzen open (integendeel, we weten allemaal wat Cohen en Den Uyl in werkelijkheid deden).
Die lacune wordt dan opgevuld met complot theorieën. Gevoed door dagelijkse leugens van Der Telegraaf.
Daarnaast: jaarlijks nummer één in de lijst van integriteit schendingen en corruptie. Ondanks al jaren dat ministerie bezet houden, ondanks het voorrecht van sepot, het voorrecht om een stempel te drukken op de fraude-wetgeving en handhaving zelf. Nog steeds zie je daar wel de weerslag van (Nederland heeft een aantal corruptie verdragen niet getekend... de partijfinanciering wet...) maar zelfs dan...
Ik weet wel zeker dat dit niet voor de PvdA zo was toen zij de machtigste partij waren, ondanks/dankzij dat Melkert zijn fractie als een Stalin leidde. Die waren niet de corruptie kampioen (dat was het CDA in die tijd).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zal Ploumen vast wel worden... misschien dat ze wat stemmen van D66 kunnen afpakken vanwege kiezers die stemmen met als argument "we willen een vrouw", maar verder zie ik niet veel veranderen in de peilingen. Pluspunt voor de nieuwe lijsttrekker; veel slechter dan ze er nu voorstaan kan toch eigenlijk niet.
Wel opvallend trouwens dat het CDA geheel buiten schot blijft. Is natuurlijk al wel veel kleiner dan het ooit was, maar toch. Bij het zogeheten maatschappelijk middenveld nog steeds enorm vertegenwoordigd en een dominante factor.quote:
[..]
Overigens heeft de VVD de rol van de PvdA overgenomen als partij die de schuld van alles krijgt
Draadje over hun eigen bijdrage aan de criminalisering van mensen:
Zo een omgekeerde bewijslast deugt van geen kant.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Leuk die Peter, een verzuurde PvdA'er die op Twitter vrij wanhopig het CDA overal bij wil slepen. Ik wens hem sterkte bij het komende PvdA partijcongres voor het kiezen van een nieuwe lijsttrekker. Tenzij ze Frans Timmermans weten terug te halen zie ik het somber in.
Het zou zaterdag zijn, dat is tot nader order uitgesteld. De tijd begint wel te dringen.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2021 21:27:31 ]
Het zou zaterdag zijn, dat is tot nader order uitgesteld. De tijd begint wel te dringen.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2021 21:27:31 ]
"Wanhopig"... Het is gewoon goed gedocumenteerd dat het CDA vaak op de PVV tour is gegaan én dat in wetgeving heeft omgezet. Inclusief etnisch profileren, omgekeerde bewijslast, rechtsbijstand slopen, rechter buitenspel zetten, koppelen databestanden..quote:Op vrijdag 15 januari 2021 21:26 schreef DarkwingDuck het volgende:
Leuk die Peter, een verzuurde PvdA'er die op Twitter vrij wanhopig het CDA overal bij wil slepen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dit is dus het probleempje met de rechtsen, die missen vaak wat abstract denkvermogen en denken dat dan te kunnen compenseren met 'gezond verstand' en met de onderbuik en dan zitten al die lastige abstracte burgerrechten alleen maar in de weg 'want iedereen weet toch...'quote:
[..]
Wel opvallend trouwens dat het CDA geheel buiten schot blijft. Is natuurlijk al wel veel kleiner dan het ooit was, maar toch. Bij het zogeheten maatschappelijk middenveld nog steeds enorm vertegenwoordigd en een dominante factor.
Draadje over hun eigen bijdrage aan de criminalisering van mensen:
[ twitter ]
Zo een omgekeerde bewijslast deugt van geen kant.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja, he-le-maal mee eens.quote:
[..]
Dit is dus het probleempje met de rechtsen, die missen vaak wat abstract denkvermogen en denken dat dan te kunnen compenseren met 'gezond verstand' en met de onderbuik en dan zitten al die lastige abstracte burgerrechten alleen maar in de weg 'want iedereen weet toch...'
Sowieso is Nederland geen principieel land. Verre van zou ik zeggen. Als het gaat om de grondwet, gaat het tegenwoordig alleen over vrijheid van meningsuiting en over vrijheid van godsdienst, zodat kerken lekker open mogen blijven tijdens een pandemie. En als we het hebben over grondrechten, vinden we vooral Kees van der Staaij de expert in de Kamer.
Andere zaken, privacy, de scheiding ter machten, een correcte scheiding tussen lokale en landelijke politiek en taken, gelijkheidsbeginsel, ueberhaupt de relatie tussen overheid en burger, overheidstransparantie, dit soort dicussies bestaan niet. Nee, dit land wordt bestuurd onder het mom van efficientië. Kruideniersmentaliteit ten voeten uit.
En dan krijg je een overheid die vindt dat een gemeente ten minst 100dzd inwoners moet hebben, zonder oog te hebben voor lokale structuren en gemeenschappen. Of een Tweede Kamer die eigenlijk vindt dat 150 zetels al veel te veel vindt, en bijna masochistisch vraagt aan de kiezer of er 50 zetels van af mogen.
Het is eigenlijk best triest.
[ Bericht 6% gewijzigd door skrn op 15-01-2021 22:08:52 ]
Ik ben even door zijn tweedfeed heengegaan en ja; wanhopig. Jij bedient je van hetzelfde gedrag. Bij elk topic probeer je de aandacht van het onderwerp af te leiden en te wijzen op een niet linkse partij. Ook al is het zoals hier een PvdA topic. Idem met het topic over links in de peilingenquote:
[..]
"Wanhopig"... Het is gewoon goed gedocumenteerd dat het CDA vaak op de PVV tour is gegaan én dat in wetgeving heeft omgezet. Inclusief etnisch profileren, omgekeerde bewijslast, rechtsbijstand slopen, rechter buitenspel zetten, koppelen databestanden..
Het CDA zat overigens niet in Rutte II. Dat was een VVD PvdA feestje. Dezelfde periode waarin de nu aftredende fractieleider de vorige een mes in de rug stak en de zwaarste verkiezingsnederlaag ooit in Nederland meemaakte en bleef zitten. Om vervolgens in de oppositie nauwelijks een noemenswaardige rol te spelen en zelfs in de onderzoeken naar de toestand bij de toeslagen die uiteindelijk tot de toeslagenaffaire leidde geen poot uitstak. CDA en SP moesten het volksvertegenwoordigings deel en het spitten maar doen.
Knappe komende lijsttrekker/partijleider die dat ongeluk kan wegwerken en de PvdA er weer bovenop helpt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2021 22:06:15 ]
Het is veel simpeler. Er is een grote groep mensen in ons land die graag kankeren op "de hoger heren in Den Haag" en dan met name degenen van een machtige partij waarvan ze denken dat die voor hen moet opkomen. Dat was vroeger de PvdA.quote:
[..]
Afgezien van wat anderen zeggen, het is ook nog eens zo dat er een duidelijk verband bestaat tussen de VVD ideologie van o.a. hard aanpakken, rechter muilkorven - en de gevolgen.
De PvdA heeft daarentegen nooit een carte blanche gegeven aan allochtonen om ons land te verwoesten. Nooit in het programma gezet: alle grenzen open (integendeel, we weten allemaal wat Cohen en Den Uyl in werkelijkheid deden).
Die lacune wordt dan opgevuld met complot theorieën. Gevoed door dagelijkse leugens van Der Telegraaf.
Daarnaast: jaarlijks nummer één in de lijst van integriteit schendingen en corruptie. Ondanks al jaren dat ministerie bezet houden, ondanks het voorrecht van sepot, het voorrecht om een stempel te drukken op de fraude-wetgeving en handhaving zelf. Nog steeds zie je daar wel de weerslag van (Nederland heeft een aantal corruptie verdragen niet getekend... de partijfinanciering wet...) maar zelfs dan...
Ik weet wel zeker dat dit niet voor de PvdA zo was toen zij de machtigste partij waren, ondanks/dankzij dat Melkert zijn fractie als een Stalin leidde. Die waren niet de corruptie kampioen (dat was het CDA in die tijd).
Maar de PvdA is niet machtig meer en ze menen nu dat de VVD de partij is die voor de gewone man op moet komen. En bij alles wat mis is zijn die dus nu de krabpaal geworden. En toch blijven veel mensen er weer op stemmen.
Er is een groter deel van de bevolking, denk ik, waarbij het eigenlijk prima gaat en die vinden dat de hoge heren het helemaal niet zo slecht doen, natuurlijk. En dat zijn de VVD, CDA, D66, GL, CU stemmers, denk ik, mischien ook de PvdA stemmers.quote:
[..]
Het is veel simpeler. Er is een grote groep mensen in ons land die graag kankeren op "de hoger heren in Den Haag" en dan met name degenen van een machtige partij waarvan ze denken dat die voor hen moet opkomen. Dat was vroeger de PvdA.
Maar de PvdA is niet machtig meer en ze menen nu dat de VVD de partij is die voor de gewone man op moet komen. En bij alles wat mis is zijn die dus nu de krabpaal geworden. En toch blijven veel mensen er weer op stemmen.
Ik denk ook dat de PvdA veel stemmers aan GL is kwijtgeraakt doordat de PvdA niet tijdig richting een verduurzaamheids politiek beleid is gegaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2021 22:53:50 ]
Ze zaten in Rutte 1 en die heeft de Fraudewet gemaakt. Met omgekeerde bewijslast en de hele rataplan. De PvdA stemde daar tegen maar moest het later natuurlijk wel uitvoeren en maakte daar fouten.quote:
Het CDA zat overigens niet in Rutte II. Dat was een VVD PvdA feestje.
Of je het nu leuk vindt of niet. Sneu natuurlijk dat Van_Poppel je post een plus geeft, maar zo ken ik hem.
Zonder de Fraudewet niet deze ellende. Het CDA heeft net zo goed zijn aandeel gehad.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En op een of andere manier vinden lui die nooit op een bepaalde partij stemmen dat die partij dan toch voor hen op moet komen en is die altijd de gebeten hond van hun ellende.quote:
[..]
Er is een groter deel van de bevolking, denk ik, waarbij het eigenlijk prima gaat en die vinden dat de hoge heren het helemaal niet zo slecht doen, natuurlijk. En dat zijn de VVD, CDA, D66, GL, CU stemmers, denk ik, mischien ook de PvdA stemmers.
Ik denk ook dat de PvdA veel stemmers aan GL is kwijtgeraakt doordat de PvdA niet tijdig richting een verduurzaamheids politiek beleid is gegaan.
Tja. Nou, ze drijven meestal richting PVV of FvD, natuurlijk. Die zien ze als strijders tegen de hoge heren, never mind dat het de pluche plakkers par excellence zijn die nooit iets klaarspelen of presteren.quote:
[..]
En op een of andere manier vinden lui die nooit op een bepaalde partij stemmen dat die partij dan toch voor hen op moet komen en is die altijd de gebeten hond van hun ellende.
Gewaagde stelling maar dit geldt voor vrijwel alle eerste en tweede wereld landen. Ook voor China en Qatar (met hun slavernij), en zelfs grote delen van de derde wereld. De grondhouding van mensen is nu eenmaal het maken van je eigen tevredenheid, acceptatie en houden wat je hebt - en niet constante revolutie.quote:
[..]
Er is een groter deel van de bevolking, denk ik, waarbij het eigenlijk prima gaat en die vinden dat de hoge heren het helemaal niet zo slecht doen, natuurlijk.
De gemiddelde Rus is best tevreden met Poetin, dito met de gemiddelde Britse stemmer
(ook wanneer je de Roden en de Blauwen door twee clowns laat aansturen, hehe)Vervolgens helpen de 'hoge heruh' zichzelf een beetje door informatie achter te houden, sjoemelen met statistieken (ook hier gebeurt) en ga zo maar door.
Het referentiekader van mensen is hierin van groot belang:
quote:Maar wat hem betreft is de diepere kern van het probleem de ‘paradox van ongelijkheid’, zoals hij dat noemt.
Mijs zet uiteen waar die paradox uit bestaat: ‘De afgelopen veertig jaar zijn de inkomensongelijkheid en de vermogensongelijkheid in het Westen sterk gestegen. Die toenemende ongelijkheid is gepaard gegaan met een scheiding van klassen. Zie bijvoorbeeld de verschillende leefwerelden binnen en buiten de ring van Amsterdam, de segregatie op scholen. We werken steeds meer enkel nog met mensen die hetzelfde opleidingsniveau hebben. Hetzelfde geldt voor onze vriendengroepen, de partners die we kiezen, de mensen die we tegenkomen, onze social media bubbles. We vergelijken onszelf constant binnen onze cocon, met mensen die economisch ongeveer gelijk zijn. Zo zien we de maatschappij als gelijker dan die eigenlijk is. Een maatschappij waarin mensen hun succes te danken hebben aan hun eigen inspanningen.’ Daardoor staan we meer veroordelend tegenover groepen die het ‘minder’ doen, aldus Mijs. ‘Uit eerder onderzoek dat ik deed blijkt tevens dat naarmate de vermarkting van de samenleving toeneemt, er meer behoefte is om zondebokken aan te wijzen. In het Westen zijn het vooral niet-westerse migranten, moslims, waar naar wordt gekeken.’
https://dekanttekening.nl(...)-islam-is-arbitrair/
[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 15-01-2021 23:14:19 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eenzelfde kan gezegd worden van partijen als SP, BIJ1 en eigenlijk alle andere wat meer activistische partijen. Het politieke midden wordt helaas uitgehold door de randen die elkaar ook nog eens versterken.quote:
[..]
Tja. Nou, ze drijven meestal richting PVV of FvD, natuurlijk. Die zien ze als strijders tegen de hoge heren, never mind dat het de pluche plakkers par excellence zijn die nooit iets klaarspelen of presteren.
In deze tijd van identity politics zal het een vrouw moeten worden. Het liefst van allochtone afkomst. Wat je bent is immers veel belangrijker dan wat je kunt.
Het gaat natuurlijk gewoon Ploumen worden, daar durf ik wel een kratje Schültenbrau op te zetten.
Radio Espantoso
Ik vind Dijsselbloem wel wat, enige nadeel is zijn associatie met Rutte 2...
Een gedegen ruime blik heeft hij wel, en debatteren kan hij ook.
Zie bijvoorbeeld zijn onderbouwde mening over de opkomst van populisme van vijf jaar terug.
Een gedegen ruime blik heeft hij wel, en debatteren kan hij ook.
Zie bijvoorbeeld zijn onderbouwde mening over de opkomst van populisme van vijf jaar terug.
quote:Afgelopen zaterdag heb ik in een interview in het FD betoogd dat de bankencrisis en de daarbij horende economische schade, naast migratie, een belangrijke factor is voor de opkomst van het populisme. In reactie daarop hebben verschillende hoogleraren afwijzend gereageerd. Het FD schreef in zijn hoofdredactionele commentaar zelfs dat het los staat van elkaar en dat globalisering de belangrijkste drijfveer van het ongenoegen is. Er is echter de nodige wetenschappelijke onderbouwing van de relatie tussen financiële crises en de opkomst van populisme.
In de hele westerse wereld staan populistische partijen er goed voor. Er worden goede verkiezingsresultaten behaald en in peilingen lijkt het aandeel te groeien. Politici, wetenschappers en opiniemakers trachten deze groeiende steun voor populisme te duiden. Vaak wordt grote mondiale ontwikkelingen zoals globalisering, de voortschrijdende technologie en toenemende migratie, en de onzekerheid die deze ontwikkelingen bij bepaalde groepen in de samenleving veroorzaken, een rol toegedicht. Een factor die acht jaar na de ondergang van Lehman ten onrechte steeds in de analyses ontbreekt, is de financiële crisis en de enorme impact die dat heeft gehad op de levens van mensen en op het vertrouwen in ‘de elite’.
Op basis van data voor twintig ontwikkelde landen en ruim achthonderd verkiezingen in een periode van 140 jaar onderzochten Duitse economen het effect van financiële crises op politiek stemgedrag (Funke, Schularick en Trebesch, 2015). Zij concluderen dat na een financiële crisis de steun voor traditionele partijen afneemt en de parlementaire fragmentatie stijgt: er zijn meer partijen nodig voor een parlementaire meerderheid. Na crises lijken kiezers bovendien ontvankelijker voor extreemrechtse retoriek, die de schuld voor de crisis neerlegt bij minderheden of buitenlanders en bij een beleidselite die niet optreedt. Gemiddeld stijgt het stemaandeel van dergelijke partijen na een financiële crisis met een derde.
Deze uitkomst blijkt zich niet voor te doen na ‘normale’ recessies. Het resultaat wordt niet gedreven door de twee grote crises van de afgelopen eeuw. Ook als de Grote Depressie en de Grote Recessie worden uitgesloten leidden (regionale) financiële crises, zoals die in Scandinavië eind jaren negentig, tot wat de onderzoekers een ‘hard right turn’ noemen. Uit onderzoek blijkt ook dat het aandeel mensen dat zichzelf positioneert als gematigd in het spectrum ‘zeer liberaal’ tot ‘zeer conservatief’ tijdens een financiële crisis daalt, terwijl het aandeel dat zichzelf in de uitersten plaatst, toeneemt (Mian, Sufi en Trebbi, 2012).
Publieke bail-outs van financiële instellingen zijn terecht zeer impopulair
Waarom zouden financiële crises tot toenemende steun voor populisme kunnen leiden? Ook hier biedt de academische literatuur een aantal inzichten. Eén mogelijke verklaring is dat financiële crises, meer dan andere typen recessies, door kiezers worden gezien als het gevolg van problemen die rechtstreeks toe te rekenen zijn aan falend beleid of vriendjespolitiek. Regerende politici en beleidsmakers worden verantwoordelijk geacht, ook als zij pas relatief recentelijk aan de macht zijn gekomen (Funke, Schularick en Trebesch, 2015).
Bij andere soorten recessies wordt de oorzaak vaak extern gezocht, zoals in prijsschokken of recessies in buurlanden, waarvoor politici niet of in mindere mate verantwoordelijk worden gehouden. Daarnaast gingen financiële crises vaak gepaard met publieke bail-outs van financiële instellingen. Hierbij moet de belastingbetaler meebetalen aan het beperken van de verliezen van beleggers. Deze zijn onder kiezers terecht zeer impopulair, en leiden tot een afname van steun voor regerende politieke partijen, waarvan nieuwe partijen profiteren (Broz, 2005). Een derde mogelijke factor is dat financiële crises leiden tot een relatief grotere stijging van de ongelijkheid (McCarty, Poole en Rozenthal, 2006). Een toename van ongelijkheid leidt tot minder vertrouwen tussen mensen onderling, maar ook in traditionele politieke partijen (Uslaner, 2002).
Complexe maatschappelijke ontwikkelingen hebben bijgedragen aan de toenemende steun voor populisme in de afgelopen jaren. Onderzoek op basis van een zeer grote set data laat zien dat na financiële crises de steun voor populistische partijen en standpunten steeds toeneemt. Het ligt in de rede dat ook in de huidige situatie de nasleep van de financiële crisis een rol speelt. Deregulering van de financiële sector in de periode voor de crisis is mede debet geweest aan deze situatie. Het motiveert me des te meer om de financiële sector weer gezond te maken, door hogere buffers, bail-in in plaats van bail-out, een kritische toets op benoemingen en belonen zonder verkeerde prikkels.
https://fd.nl/opinie/1179(...)pkomst-van-populisme
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, alle politiek duiders lijken er eigenlijk vanuit te gaan dat het tussen Arib en Ploumen gaat.quote:
Arib is in de lift bij de pollers zo te zien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Op het moment dat een partij zegt ‘het is tijd voor een vrouwelijke premier’ dan doe je aan identity politics. Het is nooit een issue geweest zolang kwaliteit van de kandidaten leidend is. Kijk naar Merkel, Thatcher etc.quote:
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2021 12:24:51 ]
Verstandige keus. Nu geen tijd voor gokjes met mensen die misschien helemaal niet goed zijn in een debat. En Ploumen is gewoon prima. Misschien komt ze alleen voor sommigen soms wat te feministisch uit de hoek (dat commentaar hoor je wel eens), maar dat zijn denk ik toch al niet echt PvdA stemmers.quote:
En Ploumen heeft toch dit achter haar naam: https://www.ad.nl/binnenl(...)plan-trump~a9eb299f/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat gaat niet veel opleveren.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Mwah ik weet het niet, ik gok wel dat ze hiermee voorkomen dat mensen weg lopen bij de PvdA richting D66 omdat ze een vrouwelijke premier willen zien, en tot nu toe was Kaag daarvoor de meest serieuze optie.quote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Meer dan Asscher deed, denk ik. Zou ook nog best wat stemmen kunnen weghalen bij Kaag van mensen die graag op een vrouwelijke lijsttrekker stemmen. En Kaag en Ploumen hebben ook best een vergelijkbaar profiel op een aantal punten, ook Ploumen heeft internationale ervaring.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Prima keuze. Degelijk.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Het is nog aan de PvdA leden natuurlijk om akkoord te gaan. Alhoewel dat slechts een formaliteit zal zijn. Verder voor de PvdA een prima keuze denk ik. Ik verwacht echter niet dat ze hiermee gaan scoren.
Ploumen als premier? Dat is toch hoop ik voor niemand een optie?quote:
[..]
Mwah ik weet het niet, ik gok wel dat ze hiermee voorkomen dat mensen weg lopen bij de PvdA richting D66 omdat ze een vrouwelijke premier willen zien, en tot nu toe was Kaag daarvoor de meest serieuze optie.
Voorlopig is het niet aan de orde (PvdA staat te laag), maar ik zou eigenlijk niet weten waarom niet. Zie meer in Ploumen als premier dan Asscher, Klaver, Marijnissen. Alleen Rutte en Hoekstra zie ik minstens als gelijkwaardig.quote:
[..]
Ploumen als premier? Dat is toch hoop ik voor niemand een optie?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat niet, maar ik denk wel dat D66 hier last van gaat krijgen, zoals Hanca ook al zegt. Ploumen en Kaag hebben een vrij identiek profiel qua ervaring qua politieke functies ook...quote:
[..]
Ploumen als premier? Dat is toch hoop ik voor niemand een optie?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het is toch eindeloos kortzichtig als je op een partij stemt omdat ze een vrouwelijke lijsttrekker hebben?quote:
[..]
Dat niet, maar ik denk wel dat D66 hier last van gaat krijgen, zoals Hanca ook al zegt. Ploumen en Kaag hebben een vrij identiek profiel qua ervaring qua politieke functies ook...
Dat vinden jij en ik, maar er zijn zat mensen die op dat soort gronden beslissingen nemenquote:
[..]
Het is toch eindeloos kortzichtig als je op een partij stemt omdat ze een vrouwelijke lijsttrekker hebben?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Die mogen wat mij betreft hun stemrecht inleveren.quote:
[..]
Dat vinden jij en ik, maar er zijn zat mensen die op dat soort gronden beslissingen nemen
Bovendien seksistisch. Discriminatie op basis van geslacht.quote:
[..]
Het is toch eindeloos kortzichtig als je op een partij stemt omdat ze een vrouwelijke lijsttrekker hebben?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2021 12:13:01 ]
Er bestaat geen positieve discriminatie. Net zoals er geen positief racisme bestaat.quote:
[..]
Neeneenee, want positieve discriminatie is geen discriminatie binnen de PVDA.
Er zijn veel kortzichtigere afwegingen. Er zijn mensen die op iemand stemmen vanwege de geboortedatum. Heel veel mensen stemmen vooral op uiterlijk. Bij Ploumen kun je nog prima op haar stemmen omdat ze een vrouw is, omdat dat vrouwzijn ook een belangrijk deel is van haar persoonlijke agenda (naast de PvdA punten): inzetten voor emancipatie van vrouwen en vrouwenrechten wereldwijd.quote:
[..]
Het is toch eindeloos kortzichtig als je op een partij stemt omdat ze een vrouwelijke lijsttrekker hebben?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ploumen is een logische keuze. 2 maanden voor de verkiezingen moet je iemand kiezen die de dossiers kent en gelijk in de rol kan stappen. Volgens mij ligt ze goed binnen de partij en ze komt best sympathiek over. Ik verwacht dat ze niet veel meer of minder stemmen zal trekken dan Asscher.
Ik had eigenlijk nog de stille hoop dat de PvdA terug zou gaan naar haar wortels en Spekman naar voren zou schuiven. Helaas heeft de PvdA ervoor gekozen nog verder van haar traditionele achterban te geraken met Ploumen. Dit zal dan wel het definitieve afscheid zijn van de A.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2021 12:35:13 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2021 12:35:13 ]
Dat weten jij en ik....quote:
[..]
Er bestaat geen positieve discriminatie. Net zoals er geen positief racisme bestaat.
Nee, dan stem je op haar vanwege haar agenda. Niet vanwege het feit dat ze een vagina heeft in plaats van een piemel.quote:
[..]
Er zijn veel kortzichtigere afwegingen. Er zijn mensen die op iemand stemmen vanwege de geboortedatum. Heel veel mensen stemmen vooral op uiterlijk. Bij Ploumen kun je nog prima op haar stemmen omdat ze een vrouw is, omdat dat vrouwzijn ook een belangrijk deel is van haar persoonlijke agenda (naast de PvdA punten): inzetten voor emancipatie van vrouwen en vrouwenrechten wereldwijd.
Ik snap het ergens nog wel als je binnen een partij kiest voor een vrouw op de lijst ihkv een betere verdeling.
Maar je partijkeuze af laten hangen van het geslacht van de lijsttrekker is gewoonweg debiel.
Is dit nog ergens op gebaseerd of is het gewoon een vervelio-act vol verzinsels?quote:
Ik had eigenlijk nog de stille hoop dat de PvdA terug zou gaan naar haar wortels en Spekman naar voren zou schuiven. Helaas heeft de ova ervoor gekozen nog verder van haar traditionele achterban te geraken met Ploumen. Dit zal dan wel het definitieve afscheid zijn van de A.
Antifa
Een man zou nooit op dezelfde overtuigende manier voor die agenda op kunnen komen, dus doet haar geslacht er gewoon wel toe.quote:
[..]
Nee, dan stem je op haar vanwege haar agenda. Niet vanwege het feit dat ze een vagina heeft in plaats van een piemel.
Ik snap het ergens nog wel als je binnen een partij kiest voor een vrouw op de lijst ihkv een betere verdeling.
Maar je partijkeuze af laten hangen van het geslacht van de lijsttrekker is gewoonweg debiel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dit is gebaseerd op haar zwakke ministerschap en haar onzichtbaarheid als kamerlid.quote:
[..]
Is dit nog ergens op gebaseerd of is het gewoon een vervelio-act vol verzinsels?
Een man zou die agenda niet zo prominent hebben. En toch zou een man met een sterke agenda op dat vlak mogelijk nog meer indruk maken.quote:
[..]
Een man zou nooit op dezelfde overtuigende manier voor die agenda op kunnen komen, dus doet haar geslacht er gewoon wel toe.
Maar het gaat om de inhoud, niet om het geslacht. Nog los van mijn andere punt. Ik snap best dat je op een vrouw wilt stemmen, maar dan binnen de partij die je inhoudelijk steunt.
Als je twijfelt tussen GL en PvdA, twee partijen die inhoudelijk heel erg dicht bij elkaar staan, kan zo'n factor wel doorslaggevend zijn. En zo gek is dat niet, het is gewoon ook een inhoudelijk argument. Jij kunt wel doen alsof mannen net zo kunnen opkomen voor vrouwenrechten, maar dat is gewoon niet zo.quote:
[..]
Een man zou die agenda niet zo prominent hebben. En toch zou een man met een sterke agenda op dat vlak mogelijk nog meer indruk maken.
Maar het gaat om de inhoud, niet om het geslacht. Nog los van mijn andere punt. Ik snap best dat je op een vrouw wilt stemmen, maar dan binnen de partij die je inhoudelijk steunt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze is bepaald niet onzichtbaar als kamerlid, ze valt juist heel erg op.quote:
[..]
Dit is gebaseerd op haar zwakke ministerschap en haar onzichtbaarheid als kamerlid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Onzichtbaar als kamerlidquote:
[..]
Dit is gebaseerd op haar zwakke ministerschap en haar onzichtbaarheid als kamerlid.
Wereldwijd in de media geweest met She Decides
Als je twijfelt tussen Klaver en wie dan ook dan is de keuze altijd: Niet Klaver.quote:
[..]
Als je twijfelt tussen GL en PvdA, twee partijen die inhoudelijk heel erg dicht bij elkaar staan, kan zo'n factor wel doorslaggevend zijn. En zo gek is dat niet, het is gewoon ook een inhoudelijk argument. Jij kunt wel doen alsof mannen net zo kunnen opkomen voor vrouwenrechten, maar dat is gewoon niet zo.
Maar los daarvan, dat zou kunnen natuurlijk. Maar het ging er over dat Kaag er last van zou kunnen krijgen en dat lijkt me tamelijk bizar.
Juist ja. Kortom, niet de gewone arbeider en niet als kamerlid aangezien ze dit deed als minister. Dank je voor het voorzetje. Indirect geef je aan dat ze onzichtbaar was als kamerlid en dat ze als minister Nederlands belastinggeld wegsmeet omdat ze het oneens was met een besluit van Trump.quote:
[..]
Onzichtbaar als kamerlid
Wereldwijd in de media geweest met She Decides
Het verkiezingsprogramma staat al vast hoor.quote:
Ik had eigenlijk nog de stille hoop dat de PvdA terug zou gaan naar haar wortels en Spekman naar voren zou schuiven. Helaas heeft de PvdA ervoor gekozen nog verder van haar traditionele achterban te geraken met Ploumen. Dit zal dan wel het definitieve afscheid zijn van de A.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Sowieso wel een maffe tegenstelling. Hur dur ze doet wat als minister van ontwikkelingssamenwerking voor het buitenland dus ze is tegen de NL arbeider. Wonderlijk hoe je dat soort dingen aan elkaar geknoopt krijgt.
En de financiering van she decides ligt niet alleen bij Nederland, overigens.
En de financiering van she decides ligt niet alleen bij Nederland, overigens.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Dat lijkt me niet zo bizar, voor progressieve mensen is de keus tussen D66, GL en PvdA en dat zit dan ook dicht bij elkaar. Een heel deel van het programma van die 3 partijen overlapt. En dan niet zo zeer op economie, maar op andere gebieden. Als jij als kiezer die dingen het belangrijkste vindt, dan is de keus tussen die 3 partijen best lastig.quote:
[..]
Als je twijfelt tussen Klaver en wie dan ook dan is de keuze altijd: Niet Klaver.
Maar los daarvan, dat zou kunnen natuurlijk. Maar het ging er over dat Kaag er last van zou kunnen krijgen en dat lijkt me tamelijk bizar.
Bij eenvandaag is D66 zelfs de grootste concurrent van GL: https://depeiling.eenvandaag.nl/concurrentie/124?selected=6
PvdA en D66 is het daar net wat minder, maar zit wel in de mix.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Lilianne Ploumen lijkt mij niet onmiddellijk een magneet in de peilingen. Beetje onzichtbaar, niet echt charisma of opvallende leiderschapskwaliteiten. Als mens weinig mis mee zo te zien, maar om hier de verkiezingsoorlog mee te winnen? Ik moet het nog zien.
Dat snap ik dus niet, dat D66 en GL zo dicht bij elkaar liggen. Als er een partij z'n waarden heeft laten vallen tijdens de afgelopen regeringsperiode en het minst goed uit de verf kwam, was het D66 wel. Ik zou mij als D66-kiezer toch behoorlijk bedrogen voelen.quote:
[..]
Dat lijkt me niet zo bizar, voor progressieve mensen is de keus tussen D66, GL en PvdA en dat zit dan ook dicht bij elkaar. Een heel deel van het programma van die 3 partijen overlapt. En dan niet zo zeer op economie, maar op andere gebieden. Als jij als kiezer die dingen het belangrijkste vindt, dan is de keus tussen die 3 partijen best lastig.
Bij eenvandaag is D66 zelfs de grootste concurrent van GL: https://depeiling.eenvandaag.nl/concurrentie/124?selected=6
PvdA en D66 is het daar net wat minder, maar zit wel in de mix.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Dat gaat de PVV/FvD aanhang met gemak af, heb ik gemerkt.quote:
Sowieso wel een maffe tegenstelling. Hur dur ze doet wat als minister van ontwikkelingssamenwerking voor het buitenland dus ze is tegen de NL arbeider. Wonderlijk hoe je dat soort dingen aan elkaar geknoopt krijgt.
En de financiering van she decides ligt niet alleen bij Nederland, overigens.
Vertel maar dan wat ze als minister of als kamerlid wel heeft gedaan voor de traditionele achterban van de PvdA.quote:
[..]
Dat gaat de PVV/FvD aanhang met gemak af, heb ik gemerkt.
En interessant dat je de PVV vermeld. Ik denk namelijk dat veel ven de oude PvdA achterban inmiddels een thuis heeft gevonden bij de PVV. Juist door mensen als Ploumen die de traditionele achterban hebben verwaarloosd.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2021 13:25:30 ]
Buitenlandse handel bevorderd wat goed is voor de werkgelegenheid in Nederlandquote:
[..]
Vertelaar dan wat ze als minister of als kamerlid wel heeft gedaan voor de traditionele achterban van de PvdA.
Ietwat kortzichtig van mij wellicht maar ik heb door dat Limburgse accent eigenlijk gelijk al niets met haar
De traditionele achterban van de PVDA bestaat toch al lang niet meer. Die zijn geradicaliseerd na jaren besodemieterd te zijn door de regenten binnen de partij. De PVDA is er keer op keer in geslaagd om tijdens regeerperiodes er alles aan te doen om de eigen stemmers te negeren. Alles voor het pluche.quote:
[..]
Vertel maar dan wat ze als minister of als kamerlid wel heeft gedaan voor de traditionele achterban van de PvdA.
De traditionele achterban is overgestapt naar de SP en vooral de PVV.
Lekker makkelijk. Daar ga je de achterban die je zo minacht en inmiddels naar de PVV is vertrokken niet mee terugwinnen. En je gaat er ook geen nieuw kiespubliek mee trekken. Maar heel veel succes er mee.quote:
[..]
Buitenlandse handel bevorderd wat goed is voor de werkgelegenheid in Nederland
Valt toch wel mee, er is best een lijst te noemen van dingen die D66 voor elkaar heeft gekregen in dit kabinet. En daar zitten ook best grote dingen tussen. Niet dat ik iemand ooit zal adviseren D66 te stemmen, maar D66 nu afrekenen op dit kabinet lijkt me niet terecht.quote:
[..]
Dat snap ik dus niet, dat D66 en GL zo dicht bij elkaar liggen. Als er een partij z'n waarden heeft laten vallen tijdens de afgelopen regeringsperiode en het minst goed uit de verf kwam, was het D66 wel. Ik zou mij als D66-kiezer toch behoorlijk bedrogen voelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mijn probleem niet, ik ben geen PvdA lid of stemmer. Maar het blijft een feit dat het dom rechtse gelul gewoon nergens op slaat en verbanden legt die onzin zijn. Want dat was wel de context en insteek.quote:
[..]
Lekker makkelijk. Daar ga je de achterban die je zo minacht en inmiddels naar de PVV is vertrokken niet mee terugwinnen. En je gaat er ook geen nieuw kiespubliek mee trekken. Maar heel veel succes er mee.
De vraag was waarom Minister van Ontwikkelingsamenwerking tegen arbeiders zou zijn en die vraag is nooit beantwoord behalve door jouw nogal opmerking waar ik op gereageerd heb.
Als je wil horen dat je de traditionele aanhang gaat terugwinnen door Wilders te imiteren dan zal dat best zo zijn maar dat is niet waar de PvdA voor staat, volgens mij.
Het gedeelte dat naar PVV is moet je niet eens willen terugwinnen. In elk geval niet als je daar iets van die pure buitenlanderhaat en zelfs strafbare uitspraken van Wilders voor moet overnemen. Ik zou als ik PvdA was liever 0 zetels halen, dan ook maar 1% daarvan overnemen.quote:
[..]
Lekker makkelijk. Daar ga je de achterban die je zo minacht en inmiddels naar de PVV is vertrokken niet mee terugwinnen. En je gaat er ook geen nieuw kiespubliek mee trekken. Maar heel veel succes er mee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is wel je oude achterban die je zelf die kant op geduwd hebt. Beetje verantwoordelijkheid voor de radicalisering die je als partij zelf hebt veroorzaakt zou niet verkeerd zijn.quote:
[..]
Het gedeelte dat naar PVV is moet je niet eens willen terugwinnen. In elk geval niet als je daar iets van die pure buitenlanderhaat en zelfs strafbare uitspraken van Wilders voor moet overnemen. Ik zou als ik PvdA was liever 0 zetels halen, dan ook maar 1% daarvan overnemen.
Jij doet het af aan als dom rechts gelul. Daarmee sla je de deur dicht en zet je je hersens uit.quote:
[..]
Mijn probleem niet, ik ben geen PvdA lid of stemmer. Maar het blijft een feit dat het dom rechtse gelul gewoon nergens op slaat en verbanden legt die onzin zijn. Want dat was wel de context en insteek.
De vraag was waarom Minister van Ontwikkelingsamenwerking tegen arbeiders zou zijn en die vraag is nooit beantwoord behalve door jouw nogal opmerking waar ik op gereageerd heb.
Als je wil horen dat je de traditionele aanhang gaat terugwinnen door Wilders te imiteren dan zal dat best zo zijn maar dat is niet waar de PvdA voor staat, volgens mij.
Een typische reflex die je ook bij extreem rechts ziet. Andere denkwijzen afdoen als achterlijk links en daarmee elk gesprek doodslaan.
Ik hoor graag voorbeelden.quote:
[..]
Valt toch wel mee, er is best een lijst te noemen van dingen die D66 voor elkaar heeft gekregen in dit kabinet. En daar zitten ook best grote dingen tussen. Niet dat ik iemand ooit zal adviseren D66 te stemmen, maar D66 nu afrekenen op dit kabinet lijkt me niet terecht.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Het IS dom rechts gelul. Iemand die minister van ontwikkelingssamenwerking is afdoen als tegen Nederlandse hard werkende arbeiders is gewoon dom gelul, hoe je dat anders wil formuleren ontgaat mij.quote:
[..]
Jij doet het af aan als dom rechts gelul. Daarmee sla je de deur dicht en zet je je hersens uit.
Een typische reflex die je ook bij extreem rechts ziet. Andere denkwijzen afdoen als achterlijk links en daarmee elk gesprek doodslaan.
En nee, dat is niet hetzelfde als wat extreem rechts doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2021 13:46:57 ]
Onzin, Wilders heeft met zijn xenofobe gedoe de mensen die kant op geduwd. Alleen hij en de andere mensen met xenofobe uitspraken in het openbaar zijn verantwoordelijk voor die radicalisering. En nee, daar mag de PvdA nog geen 1% in mee gaan.quote:
[..]
Het is wel je oude achterban die je zelf die kant op geduwd hebt. Beetje verantwoordelijkheid voor de radicalisering die je als partij zelf hebt veroorzaakt zou niet verkeerd zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan moet je bij @Hexagon zijn, die had laatst wel een lijstje.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het scheelt niet veel. Het op die manier ter zijde schuiven zonder uitleg draagt niet bij aan het depolariseren van het debat.quote:
[..]
Het IS dom rechts gelul. Iemand die minister van ontwikkelingssamenwerking is afdoen als tegen Nederlandse hard werkende arbeiders is gewoon dom gelul, hoe je dat anders wil formuleren ontgaat mij.
En nee, dat is niet hetzelfde als wat extreem rechts doet.
Sterker nog, het toont je minachting voor je gesprekspartner en dat helpt nooit.
Mensen die dat soort zaken roepen zijn geen gesprekspartners voor mij. En mijn minachting voor mensen die dit soort uitspraken doen is vrij groot.quote:
[..]
Het scheelt niet veel. Het op die manier ter zijde schuiven zonder uitleg draagt niet bij aan het depolariseren van het debat.
Sterker nog, het toont je minachting voor je gesprekspartner en dat helpt nooit.
Waar haal je vandaan dat alle meningen dezelfde waarde moeten hebben, overigens? Dat je het mag zeggen betekent niet dat iemand anders er respect voor hoeft te hebben.
Dit is natuurlijk typisch Melkert-gedrag. Wijzen naar de ander zonder zelf in te zien dat je gefaald hebt.quote:
[..]
Onzin, Wilders heeft met zijn xenofobe gedoe de mensen die kant op geduwd. Alleen hij en de andere mensen met xenofobe uitspraken in het openbaar zijn verantwoordelijk voor die radicalisering. En nee, daar mag de PvdA nog geen 1% in mee gaan.
Xenofobie heeft geen voedingsbodem als mensen het gevoel hebben dat er iemand voor ze opkomt.
Tuurlijk.quote:
[..]
Dit is natuurlijk typisch Melkert-gedrag. Wijzen naar de ander zonder zelf in te zien dat je gefaald hebt.
Xenofobie heeft geen voedingsbodem als mensen het gevoel hebben dat er iemand voor ze opkomt.
Antifa
