Mwah ik weet het niet, ik gok wel dat ze hiermee voorkomen dat mensen weg lopen bij de PvdA richting D66 omdat ze een vrouwelijke premier willen zien, en tot nu toe was Kaag daarvoor de meest serieuze optie.quote:
Meer dan Asscher deed, denk ik. Zou ook nog best wat stemmen kunnen weghalen bij Kaag van mensen die graag op een vrouwelijke lijsttrekker stemmen. En Kaag en Ploumen hebben ook best een vergelijkbaar profiel op een aantal punten, ook Ploumen heeft internationale ervaring.quote:
Ploumen als premier? Dat is toch hoop ik voor niemand een optie?quote:Op maandag 18 januari 2021 11:15 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Mwah ik weet het niet, ik gok wel dat ze hiermee voorkomen dat mensen weg lopen bij de PvdA richting D66 omdat ze een vrouwelijke premier willen zien, en tot nu toe was Kaag daarvoor de meest serieuze optie.
Voorlopig is het niet aan de orde (PvdA staat te laag), maar ik zou eigenlijk niet weten waarom niet. Zie meer in Ploumen als premier dan Asscher, Klaver, Marijnissen. Alleen Rutte en Hoekstra zie ik minstens als gelijkwaardig.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ploumen als premier? Dat is toch hoop ik voor niemand een optie?
Dat niet, maar ik denk wel dat D66 hier last van gaat krijgen, zoals Hanca ook al zegt. Ploumen en Kaag hebben een vrij identiek profiel qua ervaring qua politieke functies ook...quote:Op maandag 18 januari 2021 11:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ploumen als premier? Dat is toch hoop ik voor niemand een optie?
Het is toch eindeloos kortzichtig als je op een partij stemt omdat ze een vrouwelijke lijsttrekker hebben?quote:Op maandag 18 januari 2021 12:06 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dat niet, maar ik denk wel dat D66 hier last van gaat krijgen, zoals Hanca ook al zegt. Ploumen en Kaag hebben een vrij identiek profiel qua ervaring qua politieke functies ook...
Dat vinden jij en ik, maar er zijn zat mensen die op dat soort gronden beslissingen nemenquote:Op maandag 18 januari 2021 12:08 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Het is toch eindeloos kortzichtig als je op een partij stemt omdat ze een vrouwelijke lijsttrekker hebben?
Die mogen wat mij betreft hun stemrecht inleveren.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:08 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dat vinden jij en ik, maar er zijn zat mensen die op dat soort gronden beslissingen nemen
Bovendien seksistisch. Discriminatie op basis van geslacht.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:08 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Het is toch eindeloos kortzichtig als je op een partij stemt omdat ze een vrouwelijke lijsttrekker hebben?
Er bestaat geen positieve discriminatie. Net zoals er geen positief racisme bestaat.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:12 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Neeneenee, want positieve discriminatie is geen discriminatie binnen de PVDA.
Er zijn veel kortzichtigere afwegingen. Er zijn mensen die op iemand stemmen vanwege de geboortedatum. Heel veel mensen stemmen vooral op uiterlijk. Bij Ploumen kun je nog prima op haar stemmen omdat ze een vrouw is, omdat dat vrouwzijn ook een belangrijk deel is van haar persoonlijke agenda (naast de PvdA punten): inzetten voor emancipatie van vrouwen en vrouwenrechten wereldwijd.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:08 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Het is toch eindeloos kortzichtig als je op een partij stemt omdat ze een vrouwelijke lijsttrekker hebben?
Dat weten jij en ik....quote:Op maandag 18 januari 2021 12:13 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Er bestaat geen positieve discriminatie. Net zoals er geen positief racisme bestaat.
Nee, dan stem je op haar vanwege haar agenda. Niet vanwege het feit dat ze een vagina heeft in plaats van een piemel.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er zijn veel kortzichtigere afwegingen. Er zijn mensen die op iemand stemmen vanwege de geboortedatum. Heel veel mensen stemmen vooral op uiterlijk. Bij Ploumen kun je nog prima op haar stemmen omdat ze een vrouw is, omdat dat vrouwzijn ook een belangrijk deel is van haar persoonlijke agenda (naast de PvdA punten): inzetten voor emancipatie van vrouwen en vrouwenrechten wereldwijd.
Is dit nog ergens op gebaseerd of is het gewoon een vervelio-act vol verzinsels?quote:Op maandag 18 januari 2021 12:26 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik had eigenlijk nog de stille hoop dat de PvdA terug zou gaan naar haar wortels en Spekman naar voren zou schuiven. Helaas heeft de ova ervoor gekozen nog verder van haar traditionele achterban te geraken met Ploumen. Dit zal dan wel het definitieve afscheid zijn van de A.
Een man zou nooit op dezelfde overtuigende manier voor die agenda op kunnen komen, dus doet haar geslacht er gewoon wel toe.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:28 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Nee, dan stem je op haar vanwege haar agenda. Niet vanwege het feit dat ze een vagina heeft in plaats van een piemel.
Ik snap het ergens nog wel als je binnen een partij kiest voor een vrouw op de lijst ihkv een betere verdeling.
Maar je partijkeuze af laten hangen van het geslacht van de lijsttrekker is gewoonweg debiel.
Dit is gebaseerd op haar zwakke ministerschap en haar onzichtbaarheid als kamerlid.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:29 schreef VoMy het volgende:
[..]
Is dit nog ergens op gebaseerd of is het gewoon een vervelio-act vol verzinsels?
Een man zou die agenda niet zo prominent hebben. En toch zou een man met een sterke agenda op dat vlak mogelijk nog meer indruk maken.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een man zou nooit op dezelfde overtuigende manier voor die agenda op kunnen komen, dus doet haar geslacht er gewoon wel toe.
Als je twijfelt tussen GL en PvdA, twee partijen die inhoudelijk heel erg dicht bij elkaar staan, kan zo'n factor wel doorslaggevend zijn. En zo gek is dat niet, het is gewoon ook een inhoudelijk argument. Jij kunt wel doen alsof mannen net zo kunnen opkomen voor vrouwenrechten, maar dat is gewoon niet zo.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:32 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Een man zou die agenda niet zo prominent hebben. En toch zou een man met een sterke agenda op dat vlak mogelijk nog meer indruk maken.
Maar het gaat om de inhoud, niet om het geslacht. Nog los van mijn andere punt. Ik snap best dat je op een vrouw wilt stemmen, maar dan binnen de partij die je inhoudelijk steunt.
Ze is bepaald niet onzichtbaar als kamerlid, ze valt juist heel erg op.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:31 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dit is gebaseerd op haar zwakke ministerschap en haar onzichtbaarheid als kamerlid.
Onzichtbaar als kamerlidquote:Op maandag 18 januari 2021 12:31 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dit is gebaseerd op haar zwakke ministerschap en haar onzichtbaarheid als kamerlid.
Als je twijfelt tussen Klaver en wie dan ook dan is de keuze altijd: Niet Klaver.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als je twijfelt tussen GL en PvdA, twee partijen die inhoudelijk heel erg dicht bij elkaar staan, kan zo'n factor wel doorslaggevend zijn. En zo gek is dat niet, het is gewoon ook een inhoudelijk argument. Jij kunt wel doen alsof mannen net zo kunnen opkomen voor vrouwenrechten, maar dat is gewoon niet zo.
Juist ja. Kortom, niet de gewone arbeider en niet als kamerlid aangezien ze dit deed als minister. Dank je voor het voorzetje. Indirect geef je aan dat ze onzichtbaar was als kamerlid en dat ze als minister Nederlands belastinggeld wegsmeet omdat ze het oneens was met een besluit van Trump.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:51 schreef bamibij het volgende:
[..]
Onzichtbaar als kamerlid
Wereldwijd in de media geweest met She Decides
Het verkiezingsprogramma staat al vast hoor.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:26 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik had eigenlijk nog de stille hoop dat de PvdA terug zou gaan naar haar wortels en Spekman naar voren zou schuiven. Helaas heeft de PvdA ervoor gekozen nog verder van haar traditionele achterban te geraken met Ploumen. Dit zal dan wel het definitieve afscheid zijn van de A.
Dat lijkt me niet zo bizar, voor progressieve mensen is de keus tussen D66, GL en PvdA en dat zit dan ook dicht bij elkaar. Een heel deel van het programma van die 3 partijen overlapt. En dan niet zo zeer op economie, maar op andere gebieden. Als jij als kiezer die dingen het belangrijkste vindt, dan is de keus tussen die 3 partijen best lastig.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:01 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Als je twijfelt tussen Klaver en wie dan ook dan is de keuze altijd: Niet Klaver.
Maar los daarvan, dat zou kunnen natuurlijk. Maar het ging er over dat Kaag er last van zou kunnen krijgen en dat lijkt me tamelijk bizar.
Dat snap ik dus niet, dat D66 en GL zo dicht bij elkaar liggen. Als er een partij z'n waarden heeft laten vallen tijdens de afgelopen regeringsperiode en het minst goed uit de verf kwam, was het D66 wel. Ik zou mij als D66-kiezer toch behoorlijk bedrogen voelen.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet zo bizar, voor progressieve mensen is de keus tussen D66, GL en PvdA en dat zit dan ook dicht bij elkaar. Een heel deel van het programma van die 3 partijen overlapt. En dan niet zo zeer op economie, maar op andere gebieden. Als jij als kiezer die dingen het belangrijkste vindt, dan is de keus tussen die 3 partijen best lastig.
Bij eenvandaag is D66 zelfs de grootste concurrent van GL: https://depeiling.eenvandaag.nl/concurrentie/124?selected=6
PvdA en D66 is het daar net wat minder, maar zit wel in de mix.
Dat gaat de PVV/FvD aanhang met gemak af, heb ik gemerkt.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:08 schreef ijs_beer het volgende:
Sowieso wel een maffe tegenstelling. Hur dur ze doet wat als minister van ontwikkelingssamenwerking voor het buitenland dus ze is tegen de NL arbeider. Wonderlijk hoe je dat soort dingen aan elkaar geknoopt krijgt.
En de financiering van she decides ligt niet alleen bij Nederland, overigens.
Vertel maar dan wat ze als minister of als kamerlid wel heeft gedaan voor de traditionele achterban van de PvdA.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat gaat de PVV/FvD aanhang met gemak af, heb ik gemerkt.
Buitenlandse handel bevorderd wat goed is voor de werkgelegenheid in Nederlandquote:Op maandag 18 januari 2021 13:22 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Vertelaar dan wat ze als minister of als kamerlid wel heeft gedaan voor de traditionele achterban van de PvdA.
De traditionele achterban van de PVDA bestaat toch al lang niet meer. Die zijn geradicaliseerd na jaren besodemieterd te zijn door de regenten binnen de partij. De PVDA is er keer op keer in geslaagd om tijdens regeerperiodes er alles aan te doen om de eigen stemmers te negeren. Alles voor het pluche.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:22 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Vertel maar dan wat ze als minister of als kamerlid wel heeft gedaan voor de traditionele achterban van de PvdA.
Lekker makkelijk. Daar ga je de achterban die je zo minacht en inmiddels naar de PVV is vertrokken niet mee terugwinnen. En je gaat er ook geen nieuw kiespubliek mee trekken. Maar heel veel succes er mee.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Buitenlandse handel bevorderd wat goed is voor de werkgelegenheid in Nederland
Valt toch wel mee, er is best een lijst te noemen van dingen die D66 voor elkaar heeft gekregen in dit kabinet. En daar zitten ook best grote dingen tussen. Niet dat ik iemand ooit zal adviseren D66 te stemmen, maar D66 nu afrekenen op dit kabinet lijkt me niet terecht.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:13 schreef Puddington het volgende:
[..]
Dat snap ik dus niet, dat D66 en GL zo dicht bij elkaar liggen. Als er een partij z'n waarden heeft laten vallen tijdens de afgelopen regeringsperiode en het minst goed uit de verf kwam, was het D66 wel. Ik zou mij als D66-kiezer toch behoorlijk bedrogen voelen.
Mijn probleem niet, ik ben geen PvdA lid of stemmer. Maar het blijft een feit dat het dom rechtse gelul gewoon nergens op slaat en verbanden legt die onzin zijn. Want dat was wel de context en insteek.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:31 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Lekker makkelijk. Daar ga je de achterban die je zo minacht en inmiddels naar de PVV is vertrokken niet mee terugwinnen. En je gaat er ook geen nieuw kiespubliek mee trekken. Maar heel veel succes er mee.
Het gedeelte dat naar PVV is moet je niet eens willen terugwinnen. In elk geval niet als je daar iets van die pure buitenlanderhaat en zelfs strafbare uitspraken van Wilders voor moet overnemen. Ik zou als ik PvdA was liever 0 zetels halen, dan ook maar 1% daarvan overnemen.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:31 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Lekker makkelijk. Daar ga je de achterban die je zo minacht en inmiddels naar de PVV is vertrokken niet mee terugwinnen. En je gaat er ook geen nieuw kiespubliek mee trekken. Maar heel veel succes er mee.
Het is wel je oude achterban die je zelf die kant op geduwd hebt. Beetje verantwoordelijkheid voor de radicalisering die je als partij zelf hebt veroorzaakt zou niet verkeerd zijn.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het gedeelte dat naar PVV is moet je niet eens willen terugwinnen. In elk geval niet als je daar iets van die pure buitenlanderhaat en zelfs strafbare uitspraken van Wilders voor moet overnemen. Ik zou als ik PvdA was liever 0 zetels halen, dan ook maar 1% daarvan overnemen.
Jij doet het af aan als dom rechts gelul. Daarmee sla je de deur dicht en zet je je hersens uit.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mijn probleem niet, ik ben geen PvdA lid of stemmer. Maar het blijft een feit dat het dom rechtse gelul gewoon nergens op slaat en verbanden legt die onzin zijn. Want dat was wel de context en insteek.
De vraag was waarom Minister van Ontwikkelingsamenwerking tegen arbeiders zou zijn en die vraag is nooit beantwoord behalve door jouw nogal opmerking waar ik op gereageerd heb.
Als je wil horen dat je de traditionele aanhang gaat terugwinnen door Wilders te imiteren dan zal dat best zo zijn maar dat is niet waar de PvdA voor staat, volgens mij.
Ik hoor graag voorbeelden.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Valt toch wel mee, er is best een lijst te noemen van dingen die D66 voor elkaar heeft gekregen in dit kabinet. En daar zitten ook best grote dingen tussen. Niet dat ik iemand ooit zal adviseren D66 te stemmen, maar D66 nu afrekenen op dit kabinet lijkt me niet terecht.
Het IS dom rechts gelul. Iemand die minister van ontwikkelingssamenwerking is afdoen als tegen Nederlandse hard werkende arbeiders is gewoon dom gelul, hoe je dat anders wil formuleren ontgaat mij.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:44 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Jij doet het af aan als dom rechts gelul. Daarmee sla je de deur dicht en zet je je hersens uit.
Een typische reflex die je ook bij extreem rechts ziet. Andere denkwijzen afdoen als achterlijk links en daarmee elk gesprek doodslaan.
Onzin, Wilders heeft met zijn xenofobe gedoe de mensen die kant op geduwd. Alleen hij en de andere mensen met xenofobe uitspraken in het openbaar zijn verantwoordelijk voor die radicalisering. En nee, daar mag de PvdA nog geen 1% in mee gaan.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:42 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Het is wel je oude achterban die je zelf die kant op geduwd hebt. Beetje verantwoordelijkheid voor de radicalisering die je als partij zelf hebt veroorzaakt zou niet verkeerd zijn.
Dan moet je bij @Hexagon zijn, die had laatst wel een lijstje.quote:
Het scheelt niet veel. Het op die manier ter zijde schuiven zonder uitleg draagt niet bij aan het depolariseren van het debat.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het IS dom rechts gelul. Iemand die minister van ontwikkelingssamenwerking is afdoen als tegen Nederlandse hard werkende arbeiders is gewoon dom gelul, hoe je dat anders wil formuleren ontgaat mij.
En nee, dat is niet hetzelfde als wat extreem rechts doet.
Mensen die dat soort zaken roepen zijn geen gesprekspartners voor mij. En mijn minachting voor mensen die dit soort uitspraken doen is vrij groot.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:49 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Het scheelt niet veel. Het op die manier ter zijde schuiven zonder uitleg draagt niet bij aan het depolariseren van het debat.
Sterker nog, het toont je minachting voor je gesprekspartner en dat helpt nooit.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |