Het probleem is alleen dat dat op platforms als twitter sowieso niet mogelijk is. Het is niet gemaakt als platform voor politiek debat en zou dat ook niet moeten zijn.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 08:34 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dat kan inderdaad. Maar niet zelden (zie sektes) worden de gedachten nog minder gecorrigeerd door de buitenwereld en daardooe extremer. Ik geloof er in dat het veel beter is deze mensen te blijven bereiken en iets serieus te doen met de signalen die ze afgeven. Alleen zeker niet onder dwang van hen uit. Maar in gesprek en debat, zoals democratie bedoeld is.
Als Twitter wordt gebruikt om de openbare orde en staatsveiligheid te ondermijnen is dat zeer wenselijk. Men gooit ook IS-accounts op zwart. Dus accounts van anderssoortige gevaarlijke figuren kunnen dat ook.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 04:37 schreef trein2000 het volgende:
Overigens is het ergens wel eng dat een heel klein aantal private bedrijven op deze manier effectief een politicus kan kaltstellen. Daar mag best wel eens een maatschappelijk debat over plaatsvinden, vinden we dat wenselijk met z’n allen?
Enerzijds is Vrijheid van meningsuiting een groot goed.. Anderzijds kan desinformatie/propaganda/volksmennerij uiteindelijk tot dit soort zaken leiden:quote:Op zaterdag 9 januari 2021 08:20 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Zou het niet beter zijn als al het rechtsgeoriënteerde volk van social media wordt verwijderd?
[..]
Dit is nog maar het begin.
goed punt. de verenigde staten heeft geen nieuws monopolie meer.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als Twitter wordt gebruikt om de openbare orde en staatsveiligheid te ondermijnen is dat zeer wenselijk. Men gooit ook IS-accounts op zwart. Dus accounts van anderssoortige gevaarlijke figuren kunnen dat ook.
maar het gaat erom wie dat bepaaltquote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:13 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als Twitter wordt gebruikt om de openbare orde en staatsveiligheid te ondermijnen is dat zeer wenselijk. Men gooit ook IS-accounts op zwart. Dus accounts van anderssoortige gevaarlijke figuren kunnen dat ook.
Het is wel een interessante discussie.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 04:37 schreef trein2000 het volgende:
Overigens is het ergens wel eng dat een heel klein aantal private bedrijven op deze manier effectief een politicus kan kaltstellen. Daar mag best wel eens een maatschappelijk debat over plaatsvinden, vinden we dat wenselijk met z’n allen?
het is toch vrij simpel denk ik. Die gast deed zijn masker pas voor op het moment dat hij het Capitool bestormde. Het stupide is dat hij dezelfde kleding en andere kenmerken etaleerde in de omgeving van het Capitool. Het is gewoon een kwestie van alle mediadata door crowdherkenningssoftware gooien, matchen en hey, presto! Je hebt je terrorist!quote:Op zaterdag 9 januari 2021 08:37 schreef vipergts het volgende:
[..]
Als ze ziptie guy al kunnen identificeren dan zal de rest helemaal 7 kleuren schijten
Ze zijn vooral zo machtig geworden doordat ze veel gebruikers aan weten te trekken. Zeker bij dingen als twitter en facebook hebben de gebruikers de macht, zie hyves dat van een prima platform in no time helemaal leeg liep. Je kunt ook prima zonder facebook en twitter.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Maar de grap is natuurlijk wel dat bedrijven zo machtig zijn geworden door eindeloos kapitalisme. (hoevaak hebben deze bedrijven wel niet zitten lobbyen.)
quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Twitter zelf, door hun TOS op te stellen waar je mee akkoord gaat als je het gebruikt.
Maar wat is dan het probleem?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:32 schreef Tarado het volgende:
[..]zover was ik ook nog wel maar dat is dus mijn punt.
Ik kan me ook niet indenken dat het moeilijk is om, met dat hele informatie-apparaat dat na 9/11 is oogetuigd, een Amerikaans staatsburger te identificeren, ongeacht hoe hij zich vermomd.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:30 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
het is toch vrij simpel denk ik. Die gast deed zijn masker pas voor op het moment dat hij het Capitool bestormde. Het stupide is dat hij dezelfde kleding en andere kenmerken etaleerde in de omgeving van het Capitool. Het is gewoon een kwestie van alle mediadata door crowdherkenningssoftware gooien, matchen en hey, presto! Je hebt je terrorist!
Ook die zijn niet too big to failquote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze zijn vooral zo machtig geworden doordat ze veel gebruikers aan weten te trekken. Zeker bij dingen als twitter en facebook hebben de gebruikers de macht, zie hyves dat van een prima platform in no time helemaal leeg liep. Je kunt ook prima zonder facebook en twitter.
Bij apple en google ligt dat, net als bij microsoft, wat lastiger. Gewoon omdat die 3 partijen samen zo ongeveer alle software voor telefoons, tablets en pcs leveren. Daar kun je als gebruiker moeilijker omheen.
Voor wat op twitter komt. Dat lijkt me logisch.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat twitter bepaalt wat te extreem is
vandaar dat ik pleit voor een redactie bij populaire accounts. Ze horen niet te bepalen, maar informatie te verstrekken. Het is een medium.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat twitter bepaalt wat te extreem is
Twitter bepaalt wat er te extreem is op twitter, zoals jij bepaalt wat er te extreem is in jouw huis en de redactie van de schoolkrant bepaalt wat er wel en niet in hun krantje mag. Twitter bepaalt niet wat voor websites jij buiten twitter om op kunt zetten.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat twitter bepaalt wat te extreem is
Even wat roadblocks aanleggen rondom DCquote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:35 schreef Ryan3 het volgende:
En we gaan nog niet naar huis, nog lange niet, nog lange niet:
[ twitter ]
Denk dat het bevoegde gezag dit toch wel serieus neemt, toch?
Eensch. Hooligans bepalen ook niet de gedrachtsregels in een voetbalstadion, dat zouden die internethooligans ook moeten beseffen nu.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Twitter bepaalt wat er te extreem is op twitter, zoals jij bepaalt wat er te extreem is in jouw huis en de redactie van de schoolkrant bepaalt wat er wel en niet in hun krantje mag. Twitter bepaalt niet wat voor websites jij buiten twitter om op kunt zetten.
Zijn ze al druk mee bezig wrs. Is sws een heel gevaarlijke situatie dit. Wat als er tussen die troepen mafketel generaals zitten die van partij wisselen? Ik bedoel zo verlopen daadwerkelijke revoluties hè. eerst een volksopstand. Het regime zet troepen in. Dat gaat ene tijdje goed. Daarna weigert leger op te treden en wisselt van loyaliteit. Laatste voorbeeld Egypte.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Even wat roadblocks aanleggen rondom DC
Ach gelukkig heeft Trump de militairen flink genaaid in hun arbeidsvoorwaardenquote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zijn ze al druk mee bezig wrs. Is sws een heel gevaarlijke situatie dit. Wat als er tussen die troepen mafketel generaals zitten die van partij wisselen? Ik bedoel zo verlopen daadwerkelijke revoluties hè. eerst een volksopstand. Het regime zet troepen in. Dat gaat ene tijdje goed. Daarna weigert leger op te treden en wisselt van loyaliteit. Laatste voorbeeld Egypte.
Ja, en toch wrs zijn militairen vooral op de hand van Trump. Iig rechts. Zeker de generaals en officieren.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ach gelukkig heeft Trump de militairen flink genaaid in hun arbeidsvoorwaarden
Nikki denkt natuurlijk ook aan haar eigen politieke toekomst.quote:
of een boarding member in de Trump org.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:45 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nikki denkt natuurlijk ook aan haar eigen politieke toekomst.
begrijp ik allemaal wel alleen heeft twitter een wat groter bereik en daarmee komt ook wat meer verantwoordelijkheidquote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Twitter bepaalt wat er te extreem is op twitter, zoals jij bepaalt wat er te extreem is in jouw huis en de redactie van de schoolkrant bepaalt wat er wel en niet in hun krantje mag. Twitter bepaalt niet wat voor websites jij buiten twitter om op kunt zetten.
Hoort een verdere escalatie van geweld voorkomen niet bij de verantwoordelijkheden van twitter?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:46 schreef Tarado het volgende:
[..]
begrijp ik allemaal wel alleen heeft twitter een wat groter bereik en daarmee komt ook wat meer verantwoordelijkheid
eigenlijk niet maar ik begrijp wel dat ze ingrijpen, dat maakt het ook moeilijkquote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:47 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoort een verdere escalatie van geweld voorkomen niet bij de verantwoordelijkheden van twitter?
Ja, inderdaad. Een grotere verantwoordelijkheid om fake news en opruiing snel te verwijderen. Volgens mij luisteren ze dan ook als overheden/veiligheidsdiensten aangeven dat iets moet worden geblokkeerd. Maar wat ze verder nog meer willen blokkeren moeten ze helemaal zelf weten.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:46 schreef Tarado het volgende:
[..]
begrijp ik allemaal wel alleen heeft twitter een wat groter bereik en daarmee komt ook wat meer verantwoordelijkheid
Nee, hoor. trump en de Qmovement (om maar even zo te noemen), strijden niet voor vrijheid van meningsuiting, maar voor behoud van bereik van massa beinvloeding. Men weet heel goed dat dit soort ideeen voor trump in de achterachterachterhoeken van het internet gehoor vonden, waar niemand dus kwam. Nu worden ze weer naar huis gestuurd.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:47 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Onverstandige move van Twitter. Gaan ze nog wel op terugkomen.
Natuurlijk moeten ze het zelf weten maar dat is ook meteen het probleemquote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, inderdaad. Een grotere verantwoordelijkheid om fake news en opruiing snel te verwijderen. Volgens mij luisteren ze dan ook als overheden/veiligheidsdiensten aangeven dat iets moet worden geblokkeerd. Maar wat ze verder nog meer willen blokkeren moeten ze helemaal zelf weten.
Als ze bijvoorbeeld vanaf nu alle posts waarin het woord 'paars' (in alle talen) voor komt verwijderen mogen ze dat helemaal zelf weten, mits ze het in hun voorwaarden zetten.
Nee, dat is geen probleem. Je moet twitter niet zien als een officiële instantie oid. Het is gewoon een bedrijfje wat een beetje uit zijn voegen is gegroeid. Maar dat maakt het nog niet meer dan een krant, die ook ingezonden stukken weigert.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:52 schreef Tarado het volgende:
[..]
Natuurlijk moeten ze het zelf weten maar dat is ook meteen het probleem
Nee, het gaat over veel meer dan normale omgangsvormen. Tegenwoordig kan je Twitter-account worden gesloten als je stelt dat mannen en vrouwen biologisch van elkaar verschillen. Dat is namelijk 'hate speech' betreffende gender identity. Of een tweet delen van een medisch deskundige wiens visie over Covid iets afwijkt van wat de WHO vindt, dan wordt je tweet gemarkeerd, verwijderd of zelfs je account gesloten.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:15 schreef JFlip het volgende:
[..]
Enerzijds is Vrijheid van meningsuiting een groot goed.. Anderzijds kan desinformatie/propaganda/volksmennerij uiteindelijk tot dit soort zaken leiden:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Rwandese_genocide#Propaganda
Zeg maar waar we de grens gaan trekken....
Met je gejank over "rechtsgeorienteerd"... Het gaat niet over links tegen rechts. Het gaat uiteindelijk over normale omgangsvormen tegenover o.a. het willens en wetens verspreiden van desinformatie, volksmennerij, stemmingmakerij, het tegen elkaar opzetten van bevolkingsgroepen, het vergroten van verschillen en uiteindelijk het ten koste van alles maar aan de macht willen blijven.
Honderden jaren bloedvergieten, en we hebben nog niks geleerd..
Moet je hate speech wel toestaan dan?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:56 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, het gaat over veel meer dan normale omgangsvormen. Tegenwoordig kan je Twitter-account worden gesloten als je stelt dat mannen en vrouwen biologisch van elkaar verschillen. Dat is namelijk 'hate speech' betreffende gender identity. Of een tweet delen van een medisch deskundige wiens visie over Covid iets afwijkt van wat de WHO vindt, dan wordt je tweet gemarkeerd, verwijderd of zelfs je account gesloten.
Het idee is een set van specifieke ideeën opdringen, en alles wat daarvan afwijkt moet worden gecensureerd. Dat is problematisch, schrikbarend en heeft een bepaald totalitair karakter. Om nog maar te zwijgen over de dubbele standaard.
Dan gebruik je Twitter niet. Is niet verplicht. Noch een recht.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:56 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, het gaat over veel meer dan normale omgangsvormen. Tegenwoordig kan je Twitter-account worden gesloten als je stelt dat mannen en vrouwen biologisch van elkaar verschillen. Dat is namelijk 'hate speech' betreffende gender identity. Of een tweet delen van een medisch deskundige wiens visie over Covid iets afwijkt van wat de WHO vindt, dan wordt je tweet gemarkeerd, verwijderd of zelfs je account gesloten.
Het idee is een set van specifieke ideeën opdringen, en alles wat daarvan afwijkt moet worden gecensureerd. Dat is problematisch, schrikbarend en heeft een bepaald totalitair karakter. Om nog maar te zwijgen over de dubbele standaard.
Inderdaad, Twitter heeft het volste recht om te voorkomen dat ze gebrandmerkt gaan worden al de digitale Mein kampf van Donald Trump.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:52 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Nee, hoor. trump en de Qmovement (om maar even zo te noemen), strijden niet voor vrijheid van meningsuiting, maar voor behoud van bereik van massa beinvloeding. Men weet heel goed dat dit soort ideeen voor trump in de achterachterachterhoeken van het internet gehoor vonden, waar niemand dus kwam. Nu worden ze weer naar huis gestuurd.
Een uitgever is niet verplicht om alles uit te geven wat een schrijver wil. Een AH is niet verantwoordelijk als een klant een andere klant in de winkel vermoord, wel mag de AH een klant de toegang ontzeggen als die schreeuwend met een kapmes binnen komt, vragen naar een persoon.
Jawel, het is wél censuurquote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:03 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dan gebruik je Twitter niet. Is niet verplicht. Noch een recht.
En het is géén censuur.
De voorbeelden die ik gaf vallen niet binnen die categorie. En zo zijn er veel meer voorbeelden te noemen.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:59 schreef speknek het volgende:
[..]
Moet je hate speech wel toestaan dan?
Gelul.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:56 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, het gaat over veel meer dan normale omgangsvormen. Tegenwoordig kan je Twitter-account worden gesloten als je stelt dat mannen en vrouwen biologisch van elkaar verschillen.
Gelul.quote:Dat is namelijk 'hate speech' betreffende gender identity.
Gelul.quote:Of een tweet delen van een medisch deskundige wiens visie over Covid iets afwijkt van wat de WHO vindt, dan wordt je tweet gemarkeerd, verwijderd of zelfs je account gesloten.
Gelul. Dat idee zit vooral bij jou in je hoofd.quote:Het idee is een set van specifieke ideeën opdringen, en alles wat daarvan afwijkt moet worden gecensureerd. Dat is problematisch, schrikbarend en heeft een bepaald totalitair karakter. Om nog maar te zwijgen over de dubbele standaard.
Je mag Twitter niet eens meer gebruiken om de samenleving te ontwrichten. Wat kei-oneerlijk.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:59 schreef speknek het volgende:
[..]
Moet je hate speech wel toestaan dan?
Onzin. Censuur komt van de staat of de controlerende macht. Niet van een privaat bedrijfje waar iedereen prima zonder kan.quote:
Nee, dat is het niet. Twitter is geen overheidsinstantie. Twitter is een privaat bedrijf en mag zelf de voorwaarden voor het gebruiken van hun dienst bepalen, mits deze voorwaarden binnen de grenzen vd wet blijven.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:06 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Jawel, het is wél censuur.
[..]
De voorbeelden die ik gaf vallen niet binnen die categorie. En zo zijn er veel meer voorbeelden te noemen.
quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Twitter is geen overheidsinstantie. Twitter is een privaat bedrijf en mag zelf de voorwaarden voor het gebruiken van hun dienst bepalen, mits deze voorwaarden binnen de grenzen vd wet blijven.
Dat is hem al vele, vele malen uitgelegd maar hij snapt het niet of wil het niet snappen.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Twitter is geen overheidsinstantie. Twitter is een privaat bedrijf en mag zelf de voorwaarden voor het gebruiken van hun dienst bepalen, mits deze voorwaarden binnen de grenzen vd wet blijven.
Inderdaad. Als de Amerikaanse overheid Twitter verplicht om Trump het zwijgen op te leggen is het wat anders. Maar dit is gewoon de vrijheid die een groot mediabedrijf heeft.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onzin. Censuur komt van de staat of de controlerende macht. Niet van een privaat bedrijfje waar iedereen prima zonder kan.
Doet denken aan mei 1945.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:52 schreef DonDruiper het volgende:
Het is ook wel een hypocriet volkje hé die Amerikanen.
Trump is nu echt klaar en opeens zijn al z'n accounts verwijderd, draaien Ted Cruz en Lady G weer helemaal om.
Meh..
Hoorde dat tot de afgelopen 4 jaqr eigenlijk ook niet bij een amerikaanse presidentiele taak?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:47 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hoort een verdere escalatie van geweld voorkomen niet bij de verantwoordelijkheden van twitter?
Bovendien zouden juist rechtsgeorienteerde lui de vrijheden van private bedrijven om hun bedrijf te runnen zoals ze willen, moeten respecteren.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onzin. Censuur komt van de staat of de controlerende macht. Niet van een privaat bedrijfje waar iedereen prima zonder kan.
Je geeft geen antwoord op de vraag, moeten ze wel of niet hate speech laten staan?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:06 schreef Dejannn het volgende:
De voorbeelden die ik gaf vallen niet binnen die categorie. En zo zijn er veel meer voorbeelden te noemen.
Hoezo?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:46 schreef Tarado het volgende:
[..]
begrijp ik allemaal wel alleen heeft twitter een wat groter bereik en daarmee komt ook wat meer verantwoordelijkheid
Zal allemaal wel dat Twitter dit kan doen, vind het ook een goede trend dat tech-bedrijven hier verantwoordelijkheid in nemen. Alleen in dit geval denk ik dat het onhoudbaar is. En de gevolgen zijn moeilijk, zeg maar gerust onmogelijk, te overzien.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:52 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Nee, hoor. trump en de Qmovement (om maar even zo te noemen), strijden niet voor vrijheid van meningsuiting, maar voor behoud van bereik van massa beinvloeding. Men weet heel goed dat dit soort ideeen voor trump in de achterachterachterhoeken van het internet gehoor vonden, waar niemand dus kwam. Nu worden ze weer naar huis gestuurd.
Een uitgever is niet verplicht om alles uit te geven wat een schrijver wil. Een AH is niet verantwoordelijk als een klant een andere klant in de winkel vermoord, wel mag de AH een klant de toegang ontzeggen als die schreeuwend met een kapmes binnen komt, vragen naar een persoon.
Waarom zou hij hier op antwoorden?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:07 schreef JFlip het volgende:
[..]
Gelul.
[..]
Gelul.
[..]
Gelul.
[..]
Gelul. Dat idee zit vooral bij jou in je hoofd.
Geef maar gewoon antwoord op de vraag en bespaar me je gejank, of lever er anders bewijs voor aan wat je onderbouwt. Je zult zien dat het iets meer is dan bijvoorbeeld "een mening die iets afwijkt van de visie van de WHO"
Ik ga niet met je in discussie over het vermeende onrecht, het is een mooie afleidingsmanoeuvre maar daar trap ik niet in. Ik heb je een concrete vraag gesteld: waar trekken we de grens....
Er zit (nog) iemand in het Witte Huis die het niet met je eens isquote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onzin. Censuur komt van de staat of de controlerende macht. Niet van een privaat bedrijfje waar iedereen prima zonder kan.
algemene grondregels zouden een pré moeten zijn. zowel voor rechts als voor links.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bovendien zouden juist rechtsgeorienteerde lui de vrijheden van private bedrijven om hun bedrijf te runnen zoals ze willen, moeten respecteren.
Maar heel eerlijk, had je ook zo gereageerd als jouw gedachtegoed werd geweerd? Begrijp me niet verkeerd he, ik vind het gedachtegoed van Trump achterlijk en gevaarlijk, maar de geest is allang uit de fles, en het is nu mainstream.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dat is geen probleem. Je moet twitter niet zien als een officiële instantie oid. Het is gewoon een bedrijfje wat een beetje uit zijn voegen is gegroeid. Maar dat maakt het nog niet meer dan een krant, die ook ingezonden stukken weigert.
Het wordt wat anders als internet niet meer bereikbaar zou zijn voor bepaalde mensen. Maar volgens mij kan iedereen zijn eigen website hosten.
Dit is pre-Trump logica, die gaat al een tijdje niet meer op.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bovendien zouden juist rechtsgeorienteerde lui de vrijheden van private bedrijven om hun bedrijf te runnen zoals ze willen, moeten respecteren.
ne ze moeten die Trump dood zwijgenquote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:17 schreef Arcee het volgende:
Had z'n account eerder gesloten of gewoon open gelaten. Ik had liever gezien dat Trump zich voor schut was blijven zetten op Twitter. Nu is het brandstof voor een slachtofferrol.
De president wordt van social media gegooid. Dezelfde president die via social media met de rest van de wereld communiceert. Is dat Amerikaanse politiek?quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:27 schreef klappernootopreis het volgende:
Ehh.
De discussie over censuur kan ook op een ander topic kunnen worden voortgezet?
Het gaat hier over Amerikaanse politiek.
De democratisch gekozen president van Amerika is zojuist verbannen van misschien wel het belangrijkste medium van deze tijd.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:27 schreef klappernootopreis het volgende:
Ehh.
De discussie over censuur kan ook op een ander topic kunnen worden voortgezet?
Het gaat hier over Amerikaanse politiek.
over tien dagen is die man geen president meerquote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:29 schreef manny het volgende:
[..]
De president wordt van social media gegooid. Dezelfde president die via social media met de rest van de wereld communiceert. Is dat Amerikaanse politiek?
Dat zie je wel meer. Burka verbod, Abortus, etc etc... dan opeens is het een goed idee dat de overheid degene is die kan en mag bepalen wat je aantrekt of met je lichaam doet. Rare kronkel blijft dat.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:29 schreef SaintOfKillers het volgende:
Raar dat vooral rechts lijkt te vinden dat de overheid dit soort bans zou moeten kunnen verbieden/verhinderen door middel van wetgeving. Wist niet dat die tegenwoordig fans waren van big government. De principes draaien daar ook mee met de wind
De vraag is of er nog klokkenluiders rondlopen in het Witte Huis, Trump heeft nagenoeg iedereen door jaknikkers vervangen.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:26 schreef Bluesdude het volgende:
Sen. Ben Sasse (R-Neb.) said Friday that he heard from senior White House officials that President Trump was "delighted" to hear that his supporters were breaking into the Capitol building in a riot Wednesday that turned deadly.“As this was unfolding on television, Donald Trump was walking around the White House confused about why other people on his team weren’t as excited as he was as you had rioters pushing against Capitol Police trying to get into the building,” Sasse told conservative talk show host Hugh Hewitt in an interview. “That was happening. He was delighted.”“I’m sure you’ve also had conversations with other senior White House officials, as I have,” Sasse told Hewitt
The Nebraska Republican, who has at times been more critical of Trump than many of his GOP colleagues, did not name which officials said Trump was delighted.
================
https://thehill.com/homen(...)orts-of-capitol-riot
Dit moet men onderzoeken., FBI en in de parlementaire hoorzittingen. Trumpmedewerkers ondervragen.
Was Trump werkelijk enthousiast over de bestorming ?
Het gaat om de intenties van Trump toen hij mensen opriep naar het Capitool te gaan. Hoe vreedzaam waren die intenties ? En daarmee hangt samen dat hij -- volgens een verhaal -- weigerde de Nationale Garde in te zetten en dat Pence toen zelf ging bellen. Wat was de intentie van Trump daarmee ... als dit verhaal juist is
Maar onafhankelijk toezicht is wel vrij lastig hoor. Want hoe stel je die in? Wie neemt plaats? Wat worden de richtlijnen? Hoe die te hanteren? Je hebt al een rechterlijke macht waarmee het overtreden van de wet op Twitter kan worden aangepakt.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:29 schreef SnertMetChoco het volgende:
Ik vind het wel wat simpel om te zeggen dat omdat het geen overheidscensuur is en een privaat bedrijf dat je het daarom maar op zijn beloop moet laten. Stel dat Twitter zegt: "Republikeinen mogen niet meer zich promoten via ons en Democraten wel," of, "voer deze wet in die gunstig is voor ons, dan promoten we je zwaar op ons platform," waar nu in beide gevallen uiteraard geen sprake van is... dan kun je wel zeggen dat het een vrije keuze van het bedrijf is, maar ga je voorbij aan de hoeveelheid macht die dergelijke bedrijven tegenwoordig hebben om het publieke debat vorm te geven. Bijvoorbeeld Trump was nooit president geworden zonder Twitter (of Facebook) denk ik.
Onafhankelijk toezicht, waar ook een eerlijke behandeling bij komt van mensen die gebruik maken van dergelijke platforms lijkt me in dat licht zeker wel iets waar over nagedacht zou moeten worden.
Het is heel simpel, als ik bij de Jumbo over de bananen heen pis. Of erger, het personeel bedreig kom ik er ook niet meer in...quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:15 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat is hem al vele, vele malen uitgelegd maar hij snapt het niet of wil het niet snappen.
Ja, bijvoorbeeld dat men het nu opeens oké vindt dat een groot bedrijf meningen die een groot gedeelte van het volk vertegenwoordigen gaat weren.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:32 schreef manny het volgende:
[..]
Genoeg rare kronkels "op links" ook trouwens, maar deze valt idd erg op aan rechterzijde.
In de FBI-verhoorkamers en in de hoorzitingen staat men onder ede. Op een zeker moment beseffen sommigen dat hielenlikken niet meer het baantje in trumps dienst verzekerd. En denkt men aan de liegende Michael Cohenquote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:34 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
De vraag is of er nog klokkenluiders rondlopen in het Witte Huis, Trump heeft nagenoeg iedereen door jaknikkers vervangen.
De opruiing gaat gewoon door...quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:38 schreef Arcee het volgende:
[ afbeelding ]
Wat Trump op @:POTUS zei na z'n permban.
quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:47 schreef klappernootopreis het volgende:
[ afbeelding ]
Pelosi is weer terug op kantoor..
Je laat het heel makkelijk klinken maar het blijft toch een gigantische klus om een herkenbare tijdlijn te maken. Er zullen zat mensen zijn geweest die achteraf jaloers zijn op het feit dat ziptie guy zich wel onherkenbaar had gemaakt en zij niet. Net zoals ziptie gay gedacht heeft ze vinden me nooit.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:30 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
het is toch vrij simpel denk ik. Die gast deed zijn masker pas voor op het moment dat hij het Capitool bestormde. Het stupide is dat hij dezelfde kleding en andere kenmerken etaleerde in de omgeving van het Capitool. Het is gewoon een kwestie van alle mediadata door crowdherkenningssoftware gooien, matchen en hey, presto! Je hebt je terrorist!
Ik heb hier niet direct een perfect antwoord op. Je ziet het daar veel gebeuren dat mensen van beiden partijen in een aan het hoofd van een instantie benoemd worden die dan bepaalde macht krijgt plus dat er verdere wettelijke inkadering is. Wellicht zou de FCC hiermee belast kunnen worden. Met het huidige disfunctioneren van het stelsel echter is het sowieso maar de vraag of dat soort instanties hun taak goed kunnen uitvoeren... wat echter denk ik een iets andere discussie is dan sec dit.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:35 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Maar onafhankelijk toezicht is wel vrij lastig hoor. Want hoe stel je die in? Wie neemt plaats? Wat worden de richtlijnen? Hoe die te hanteren? Je hebt al een rechterlijke macht waarmee het overtreden van de wet op Twitter kan worden aangepakt.
Ergste is dat hij waarschijnlijk het zelf ook nog geloofd.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:45 schreef Bluesdude het volgende:
Giuliani, Donald Trump's personal attorney and the man who spearheaded his failed legal battle to overturn the presidential election, appeared on the show earlier Friday where he defended Wednesday's rioters who stormed the US Capitol.
He pointed the blame for the attack, which sent lawmakers fleeing for their lives, led to five deaths including that of a Capitol cop and triggered calls for Trump's impeachment, on 'the fascists now running the Democrat Party'.
-------------------
Met zulke vaderlandslievende nationalisten heb je geen vijand meer nodig
https://www.dailymail.co.(...)anis-appearance.html
Niet zozeer dat hij emotionele reacties oproept want dat doet hij al zijn hele leven. Eerder dat nu onomstotelijk is gebleken dat Trumps gedrag gevaarlijk is.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ja, bijvoorbeeld dat men het nu opeens oké vindt dat een groot bedrijf meningen die een groot gedeelte van het volk vertegenwoordigen gaat weren.
Links en rechts zijn omgedraaid in deze discussie, vooral vanwege emotionele reacties die Trump oproept.
Links begint inderdaad redelijk de grenzen op te zoeken. Ik ben een sterk voorstander van vrije meningsuiting, en linksgeoriënteerden moeten vooral de politieke visie omarmen die zij willen. Veel succes met al die utopische denkbeelden. Dat is totaal geen probleem. Het grote issue met links is dat er een opkomende tendens is dat zij iedereen monddood willen maken die het niet met hen eens is. Hun visie moet eigenlijk de algemeen geaccepteerde norm worden. En een afwijkende mening wordt dan gezien als onacceptabel, discriminerend of semi-gewelddadig. Niet voor niets heerst er bijvoorbeeld in de VS op al die college campussen ook het idee van 'speech is violence'.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Ja, bijvoorbeeld dat men het nu opeens oké vindt dat een groot bedrijf meningen die een groot gedeelte van het volk vertegenwoordigen gaat weren.
Links en rechts zijn omgedraaid in deze discussie, vooral vanwege emotionele reacties die Trump oproept.
Vandaar dat je niet hoort van inlichtingendiensten en een willekeurige twitteraar met wat hulp de een na de ander op een presenteerblad aanbiedt.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 09:32 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Ik kan me ook niet indenken dat het moeilijk is om, met dat hele informatie-apparaat dat na 9/11 is oogetuigd, een Amerikaans staatsburger te identificeren, ongeacht hoe hij zich vermomd.
Veel partijen willen de big tech companies opdelen om ze minder machtig te maken. Rechtse partijen als de GOP en VVD e.d. zijn daar op tegen en die hebben de macht. Ze oogsten wat ze zaaien uiteindelijk.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 04:37 schreef trein2000 het volgende:
Overigens is het ergens wel eng dat een heel klein aantal private bedrijven op deze manier effectief een politicus kan kaltstellen. Daar mag best wel eens een maatschappelijk debat over plaatsvinden, vinden we dat wenselijk met z’n allen?
Als er eens wat meer mensen problemen gehad zouden hebben met de "denigrerende toon" in de tweets van officiele gezagsdragers zoals bijvoorbeeld euh, de focking president van de verenigde staten, dan hadden we dit probleem wellicht niet gehad.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:21 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Waarom zou hij hier op antwoorden?
Wat een denigrerende toon man.
voor psychopaten gelden andere regels dan voor politici.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 04:37 schreef trein2000 het volgende:
Overigens is het ergens wel eng dat een heel klein aantal private bedrijven op deze manier effectief een politicus kan kaltstellen. Daar mag best wel eens een maatschappelijk debat over plaatsvinden, vinden we dat wenselijk met z’n allen?
Wat een onzinquote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:50 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Links begint inderdaad redelijk de grenzen op te zoeken. Ik ben een sterk voorstander van vrije meningsuiting, en linksgeoriënteerden moeten vooral de politieke visie omarmen die zij willen. Veel succes met al die utopische denkbeelden. Dat is totaal geen probleem. Het grote issue met links is dat er een opkomende tendens is dat zij iedereen monddood willen maken die het niet met hen eens is. Hun visie moet eigenlijk de algemeen geaccepteerde norm worden. En een afwijkende mening wordt dan gezien als onacceptabel, discriminerend of semi-gewelddadig. Niet voor niets heerst er bijvoorbeeld in de VS op al die college campussen ook het idee van 'speech is violence'.
Dat is natuurlijk dikke onzin, de hele alt-rechts beweging is ontstaan door social media. Als ze iedereen met een maga mening eraf wilde gooien hadden ze dat al lang kunnen doen, zoals bijvoorbeeld naaiplatform (uh) Ravelry dat vorig jaar gedaan had. En er zijn wel meer grote online platforms waar support voor het racisme van maga je subiet een ban oplevert. Dat Big Tech dit nooit doet is nou juist omdat ze hun aandeelhouders blij willen maken met steeds groter wordende lidmaatschapaantallen.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 10:30 schreef Dejannn het volgende:
Dit is natuurlijk het droomscenario. Dit zouden ze bij al die tech-companies fantastisch vinden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |