NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En dan worden ze gewoon herkozen, omdat de meerderheid van het volk dat wil. Zeker als tegen die tijd Corona behoorlijk aan 't verdwijnen is en de mensen 'dankbaar' zijn voor de harde strijd die gestreden is. En weer een kabinet Rutte.quote:Op woensdag 13 januari 2021 09:31 schreef Drekkoning het volgende:
Hij heeft gewoon gelijk.
Hoe diep emotioneel de haat bij jou ook zit, er spelen op dit moment te belangrijke zaken.
Sowieso blijven Rutte en co gewoon demissionair aan tot de verkiezingen, ook al valt het kabinet. Ze hebben alleen minder slagkracht mbt pandemie tot de herverkiezingen.
En dan kun je niet meer opnieuw beginnen over weer aftreden vanwege de toeslagenaffaire. Dat hadden ze al gedaan. 2x straffen kan niet.
De enige manier om dat te voorkomen is een veroordeling. Ik verwacht inderdaad niet dat het electoraat hier heel zwaar aan tilt.quote:
[..]
En dan worden ze gewoon herkozen, omdat de meerderheid van het volk dat wil. Zeker als tegen die tijd Corona behoorlijk aan 't verdwijnen is en de mensen 'dankbaar' zijn voor de harde strijd die gestreden is. En weer een kabinet Rutte.
En dan kun je niet meer opnieuw beginnen over weer aftreden vanwege de toeslagenaffaire. Dat hadden ze al gedaan. 2x straffen kan niet.
Wellicht minder voorkeursstemmen op Rutte. Ik speel ook met dat idee.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat vindt de bevolking ervan? We leven toch in een democratie? Moet het kabinet aftreden van de bevolking? Ik denk het niet. Alleen de media wil het.
Nee hoor. DIe ouders uit deze affaire hebben dat toch ook kenbaar gemaakt? In een open brief in wat kranten gister.quote:
Moet het kabinet aftreden van de bevolking? Ik denk het niet. Alleen de media wil het.
De bevolking wil helemaal niet dat het kabinet aftreedt. In wat voor apenland leven we dan?quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:24 schreef Gunner het volgende:
[..]
Nee hoor. DIe ouders uit deze affaire hebben dat toch ook kenbaar gemaakt? In een open brief in wat kranten gister.
Jij zegt dat 'alleen de media het wil'. Ik zeg dat de gedupeerde toeslagenouders het ook willen?quote:
[..]
De bevolking wil helemaal niet dat het kabinet aftreedt. In wat voor apenland leven we dan?
Daarmee probeer ik je stelling te ontkrachten, dat begrijp je neem ik aan?
Het electoraat bestaat voor een deel uit racisten die dit wel mooi vinden, stiekem, en ondertussen als DGA even hun BV leeg trekken.quote:
[..]
De enige manier om dat te voorkomen is een veroordeling. Ik verwacht inderdaad niet dat het electoraat hier heel zwaar aan tilt.
Wellicht minder voorkeursstemmen op Rutte. Ik speel ook met dat idee.
De controle en rechtsbescherming is compleet uit de klauwen gelopen (terwijl anderen vrijuit gaan)
https://www.volkskrant.nl(...)lidariteit~b366bd0f/
https://www.parool.nl/nie(...)less-crime~b692ea45/
Vvders zijn zelf de grootste fraudeurs en beschdigers van andermans belangen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat mag je vinden. Anderen mogen er anders over denken. Daar is de stembus voorquote:
[..]
Het electoraat bestaat voor een deel uit racisten die dit wel mooi vinden, stiekem, en ondertussen als DGA even hun BV leeg trekken.
De controle en rechtsbescherming is compleet uit de klauwen gelopen (terwijl anderen vrijuit gaan)
https://www.volkskrant.nl(...)lidariteit~b366bd0f/
https://www.parool.nl/nie(...)less-crime~b692ea45/
Vvders zijn zelf de grootste fraudeurs en beschdigers van andermans belangen.
/
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Makkelijke cop-out dit;quote:
[..]
Dat mag je vinden. Anderen mogen er anders over denken. Daar is de stembus voor
Jij vindt het inzetten van privédetectives, huiszoekingen, de rechter er tussenuit halen en het koppelen van bestanden (wat expres *niet* voor frauderende leaserijders gebeurt) allemaal normaal? Rechten op advocaten zijn er amper meer.
Ondertussen hebben vvders continu de meeste veroordelingen aan hun broek. Ondanks dat ze dat ministerie en wetgeving al tijdenlang beheersen.
Dit land wordt steeds guurder, hatelijker, afgunstiger en rechtser. Bestuurd door gewetenloze oorlogshitsers (even graaien!), die dat dan vervolgens verzwijgen. Gewetenloos.
En anderen zijn rechteloos.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik raad het kabinet aan gewoon te blijven zitten want dit zijn manipulatieve spelletjes, als je daarin meegaat heeft dat gevolgen voor je persoon, je wordt instabieler en dat is precies wat de tegenstander wil. Je kan zeggen: dat is politiek, dat gaat om spelletjes, maar dit zijn heel smerige spelletjes waar je nooit in mee moet gaan. Een paar weken voor de verkiezingen je laten pootjehaken, heel onverstandig.
Ik vond Rutte gisteren al wat onzekerder overkomen en zo zie je dat het al gevolgen heeft.
Ik vond Rutte gisteren al wat onzekerder overkomen en zo zie je dat het al gevolgen heeft.
Dat is geen cop-out. Dat is hoe een democratie werkt.quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Makkelijke cop-out dit;
Jij vindt het inzetten van privédetectives, huiszoekingen, de rechter er tussenuit halen en het koppelen van bestanden (wat expres *niet* voor frauderende leaserijders gebeurt) allemaal normaal? Rechten op advocaten zijn er amper meer.
Ondertussen hebben vvders continu de meeste veroordelingen aan hun broek. Ondanks dat ze dat ministerie en wetgeving al tijdenlang beheersen.
Dit land wordt steeds guurder, hatelijker, afgunstiger en rechtser. Bestuurd door gewetenloze oorlogshitsers (even graaien!), die dat dan vervolgens verzwijgen. Gewetenloos.
En anderen zijn rechteloos.
Als een groot deel van de bevolking daar geen moeite mee heeft en het dus niet terug laat komen in hun stem dan is dat het beleid dat gevoerd wordt. En dan zijn dat de mensen op het pluche.
Hoe stel jij voor dat we ons democratische systeem in gaan richten? Wie bepaalt welk beleid wel of niet gevoerd mag worden? Welke moraal gehanteerd wordt? Welke richting we als land op willen?
Nu is dat het electoraat. Wie wordt dat in de door jou gewenste situatie?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Doelbewust de rechtsstaat slopen is niet niks.quote:
Ik raad het kabinet aan gewoon te blijven zitten want dit zijn manipulatieve spelletjes, als je daarin meegaat heeft dat gevolgen voor je persoon, je wordt instabieler en dat is precies wat de tegenstander wil. Je kan zeggen: dat is politiek, dat gaat om spelletjes, maar dit zijn heel smerige spelletjes waar je nooit in mee moet gaan. Een paar weken voor de verkiezingen je laten pootjehaken, heel onverstandig.
Ik vond Rutte gisteren al wat onzekerder overkomen en zo zie je dat het al gevolgen heeft.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er is juist een zeer zwakke binding tussen het electoraat en de gekozene. Vrijwel geen enkel ambt wordt door de kiezers gekozen. Grote beleidsveranderingen duiken zomaar op, zonder dat het in de programma's staat.quote:
[..]
Dat is geen cop-out. Dat is hoe een democratie werkt.
Als een groot deel van de bevolking daar geen moeite mee heeft en het dus niet terug laat komen in hun stem dan is dat het beleid dat gevoerd wordt. En dan zijn dat de mensen op het pluche.
Hoe stel jij voor dat we ons democratische systeem in gaan richten? Wie bepaalt welk beleid wel of niet gevoerd mag worden? Welke moraal gehanteerd wordt? Welke richting we als land op willen?
Nu is dat het electoraat. Wie wordt dat in de door jou gewenste situatie?
Daaruit vloeit ook een soort onverschilligheid voort. Het systeem is zo gemaakt dat steeds dezelfden terugkeren. Itt Denemarken is het hier altijd een conservatief kabinet, met weinig wisseling van de wacht.
Ik zie wat in de analyse en voorstellen zoals Van Mierlo dat ooit heeft gedaan. Blader zijn boek eens door, zou ik zeggen. Nog steeds relevant.
Hier vanuit mijn telefoon kan ik zo niet even een heel betoog houden.
Wel is duidelijk dat Nederland aanzienlijk is gezakt in de democratie scores:
https://www.in.gr/wp-cont(...)cracy-Index-2019.pdf
En de rechtstaat:
https://www.sgi-network.org/2020/Netherlands
https://www.sgi-network.o(...)2018_Netherlands.pdf
Dat zou te denken moeten geven en verzwakt de democratie (waar nu net de PVV en VVD precies op uit zijn). Het is geen toeval dat de CHES expert survey de VVD als uiterst rechts neer zet. Niveau Orban, zeg maar.
https://twitter.com/hamidsarve/status/1277744413582729216?s=20
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En toch staat de VVD fier bovenaan in de peilingen. Ook hier geldt: Blijkbaar vindt het electoraat de koers van de VVD prima.quote:
[..]
Er is juist een zeer zwakke binding tussen het electoraat en de gekozene. Vrijwel geen enkel ambt wordt door de kiezers gekozen.
Daaruit vloeit ook een soort onverschilligheid voort. Het systeem is zo gemaakt dat steeds dezelfden terugkeren. Itt Denemarken is het hier altijd een conservatief kabinet, met weinig wisseling van de wacht.
Ik zie wat in de analyse en voorstellen zoals Van Mierlo dat ooit heeft gedaan. Blader zijn boek eens door, zou ik zeggen. Nog steeds relevant.
Hier vanuit mijn telefoon kan ik zo niet even een heel betoog houden.
Wel is duidelijk dat Nederland aanzienlijk is gezakt in de democratie scores:
https://www.in.gr/wp-cont(...)cracy-Index-2019.pdf
En de rechtstaat:
https://www.sgi-network.org/2020/Netherlands
https://www.sgi-network.o(...)2018_Netherlands.pdf
Dat zou te denken moeten geven en verzwakt de democratie (waar nu net de PVV en VVD precies op uit zijn).
Als een meerderheid van de mensen het niet met het systeem eens zijn, zijn er alternatieve partijen die bijvoorbeeld een meer directe democratie bieden. Er zijn ook genoeg mensen die dat helemaal niet willen (waaronder ik overigens).
Hetzelfde geldt voor de toeslagenaffaire. Als het electoraat daar dermate zwaar aan tilt dan zien we dat in maart. Zo werkt het systeem, al zul je soms uitslagen hebben die niet stroken met je eigen morele overtuigingen. Dat is inherent aan een democratie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Links en minderheden, gok ik.quote:
Nu is dat het electoraat. Wie wordt dat in de door jou gewenste situatie?
Mijn stem gaat sws naar PVV.
Het enige wat ik passend zou vinden is nu de rit uitzitten en dat de betrokkenen zich niet opnieuw herkiesbaar zouden stellen. Dat is het enige dat recht doet aan wat er aangericht is bij slachtoffers en het diep beschadigde vertrouwen in de politiek. Daarna een politieke enquete.
De sfeer is nu dat er wordt gevraagd om de hoofden van Rutte, Wopke en Wiebes.quote:
[..]
En toch staat de VVD fier bovenaan in de peilingen. Ook hier geldt: Blijkbaar vindt het electoraat de koers van de VVD prima.
Als een meerderheid van de mensen het niet met het systeem eens zijn, zijn er alternatieve partijen die bijvoorbeeld een meer directe democratie bieden. Er zijn ook genoeg mensen die dat helemaal niet willen (waaronder ik overigens).
Hetzelfde geldt voor de toeslagenaffaire. Als het electoraat daar dermate zwaar aan tilt dan zien we dat in maart. Zo werkt het systeem, al zul je soms uitslagen hebben die niet stroken met je eigen morele overtuigingen. Dat is inherent aan een democratie.
Toch vind ik de toeslagenaffaire een ingewikkelde kwestie, die aardig anders in elkaar zit dan het beeld dat de media ons geven.
Ja, er zijn mensen die onterecht hard genaaid zijn. En de belastingdienst heeft ook fouten gemaakt door hele bedragen terug te vorderen terwijl het slechts om gedeeltelijke bedragen ging. De belastingdienst, en de rechter, zijn in gevallen bewezen te hard geweest.
Maar er is ook een heleboel misgegaan bij de ouders. In Nederland ben je zelf verantwoordelijk voor je belastingaangifte. En als je als ouder tienduizenden euro's krijgt waar nauwelijks opvang tegenover staat, moet je inzien dat het niet klopt. Je kan als ouder wel een fout gemaakt hebben, maar het is dan wel heel toevallig een fout die in je voordeel werkt. En dan heb ik het nog niet over malafide opvangbureautjes die goed geld uitkeerden en het advies gaven om je kinderen bij opa en oma onder te brengen.
Goed, het lijkt me het beste om te stoppen met het hele toeslagensysteem. Waarbij je het geld vooraf krijgt en fraude achteraf boven water moet komen. Het is beter als het bedrag direct verrekend wordt in de dienst (bijvoorbeeld kinderopvang) die je afneemt.
Je gaat helemaal niet in op de punten die ik aan draag.quote:
[..]
En toch staat de VVD fier bovenaan in de peilingen. Ook hier geldt: Blijkbaar vindt het electoraat de koers van de VVD prima.
Als een meerderheid van de mensen het niet met het systeem eens zijn, zijn er alternatieve partijen die bijvoorbeeld een meer directe democratie bieden. Er zijn ook genoeg mensen die dat helemaal niet willen (waaronder ik overigens).
Hetzelfde geldt voor de toeslagenaffaire. Als het electoraat daar dermate zwaar aan tilt dan zien we dat in maart. Zo werkt het systeem, al zul je soms uitslagen hebben die niet stroken met je eigen morele overtuigingen. Dat is inherent aan een democratie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Al die zorgcowboys en bureautjes komen er vaak goed vanaf. Maarja, dat is dan ook VVD volk. Dat zijn de donateurs van je partij.quote:
[..]
De sfeer is nu dat er wordt gevraagd om de hoofden van Rutte, Wopke en Wiebes.
Toch vind ik de toeslagenaffaire een ingewikkelde kwestie, die aardig anders in elkaar zit dan het beeld dat de media ons geven.
Ja, er zijn mensen die onterecht hard genaaid zijn. En de belastingdienst heeft ook fouten gemaakt door hele bedragen terug te vorderen terwijl het slechts om gedeeltelijke bedragen ging. De belastingdienst, en de rechter, zijn in gevallen bewezen te hard geweest.
Maar er is ook een heleboel misgegaan bij de ouders. In Nederland ben je zelf verantwoordelijk voor je belastingaangifte. En als je als ouder tienduizenden euro's krijgt waar nauwelijks opvang tegenover staat, moet je inzien dat het niet klopt. Je kan als ouder wel een fout gemaakt hebben, maar het is dan wel heel toevallig een fout die in je voordeel werkt. En dan heb ik het nog niet over malafide opvangbureautjes die goed geld uitkeerden en het advies gaven om je kinderen bij opa en oma onder te brengen.
Goed, het lijkt me het beste om te stoppen met het hele toeslagensysteem. Waarbij je het geld vooraf krijgt en fraude achteraf boven water moet komen. Het is beter als het bedrag direct verrekend wordt in de dienst (bijvoorbeeld kinderopvang) die je afneemt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En wat gaat de PVV dan allemaal anders doen?quote:
[..]
Links en minderheden, gok ik.
Mijn stem gaat sws naar PVV.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou, dan wordt dat toch keihard duidelijk als ze zich weer verkiesbaar stellen in maart? Ongeacht of ze de komende twee maanden missionair of demissionair afmaken?quote:
[..]
De sfeer is nu dat er wordt gevraagd om de hoofden van Rutte, Wopke en Wiebes.
Verder eens met je verhaal over de toeslagenaffaire. Dat is echt een schandalig dossier.
Het enige wat ik zeg is dat wij het systeem hanteren dat het electoraat afrekent met slecht beleid. Als straks uit peilingen blijkt dat iedereen het Wopke zwaar aanrekent en niet op CDA stemt met hem als lijsttrekker dan verdwijnt hij vanzelf van het toneel.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat is juist vaak volk met eenzelfde achtergrond als de "slachtoffers"..quote:
[..]
Al die zorgcowboys en bureautjes komen er vaak goed vanaf. Maarja, dat is dan ook VVD volk. Dat zijn de donateurs van je partij.
Hoezo "slachtoffers" met aanhalingstekens?quote:
[..]
Dat is juist vaak volk met eenzelfde achtergrond als de "slachtoffers"..
Er zaten velen tussen die letterlijk niets fout hebben gedaan. Nog geen vinkje verkeerd. Maar wel kapot gemaakt. Die tienduizenden euros zijn de boetes hè? Niet perse het bedrag dat ze gekregen hebben.
Dit land is ziek. Voert een fascistoide strafstaat tegen de eigen bevolking terwijl frauderende Linschoten met alle egards wordt ontvangen, en geen boete van 75% tegemoet kan zien.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als je wilt zien hoe een fascistoide strafstaat er echt uitziet moet je het PVV programma lezen, waarin mensen wel erger behandeld worden dan met een boete, puur omdat ze een in de ogen van de staat 'verkeerd' geloof aanhangen.quote:
[..]
Hoezo "slachtoffers" met aanhalingstekens?
Er zaten velen tussen die letterlijk niets fout hebben gedaan. Nog geen vinkje verkeerd. Maar wel kapot gemaakt. Die tienduizenden euros zijn de boetes hè? Niet perse het bedrag dat ze gekregen hebben.
Dit land is ziek. Voert een fascistoide strafstaat tegen de eigen bevolking terwijl frauderende Linschoten met alle egards wordt ontvangen, en geen boete van 75% tegemoet kan zien.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
De PVV is nog erger, zeker, maar een boete is nogal een eufemisme gezien de rechteloze gevolgen daarvan en dat o.a. deze gebrandmerkte mensen niet meer in aanmerking komen voor de schuldsanering.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als je wilt zien hoe een fascistoide strafstaat er echt uitziet moet je het PVV programma lezen, waarin mensen wel erger behandeld worden dan met een boete, puur omdat ze een in de ogen van de staat 'verkeerd' geloof aanhangen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe heb jij precies voor Hugo de Jonge gekozen? Stond niet eens op de CDA lijst in 2017 en hoppa, zit opeens daar in een cruciale positie. Met veel politieke macht. Veel meer dan de kamerleden.quote:
Er zijn ook genoeg mensen die dat helemaal niet willen (waaronder ik overigens).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://www.briefjevanjan.nl/aan-geert-wilders-7/quote:
[..]
En wat gaat de PVV dan allemaal anders doen?
Volgens mij verwar je nu het kabinet met het parlement.quote:
[..]
Hoe heb jij precies voor Hugo de Jonge gekozen? Stond niet eens op de CDA lijst in 2017 en hoppa, zit opeens daar in een cruciale positie. Met veel politieke macht. Veel meer dan de kamerleden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee hoor.quote:
[..]
Volgens mij verwar je nu het kabinet met het parlement.
Maar itt een Rutte, waarvan je dus op de hoogte bent als je voor de partij stemt, gold dat niet voor De Jonge. Die op een heel machtige positie terecht komt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je stemt dan ook niet op het kabinet, maar op het parlement, dat vervolgens een kabinet samenstelt. Het kabinet voert vervolgens namens de coalitie het regeerakkoord uit.quote:
[..]
Nee hoor.
Maar itt een Rutte, waarvan je dus op de hoogte bent als je voor de partij stemt, gold dat niet voor De Jonge. Die op een heel machtige positie terecht komt.
Ministers mogen bijvoorbeeld niet eens plaats hebben in het parlement.
Dus dat moet je echt los zien van elkaar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Gemanipuleerde beeldvorming, dankzij een recordaantal communicatieadviseurs. #kleineoverheid
https://www.rtlnieuws.nl/(...)oeid-onder-rutte-iii
Manufactured consent. (En haat naar bevolkingsgroepen)
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik las het net op nos. Beide refereren naar I&O Research.quote:
De Telegraaf:
Peiling: Kabinet mag van ruim 90% kiezers blijven
Hoe dan? Hoe?
Is de doorsnee NL'er echt zo enorm dom of zit I&O te trollen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als dus iemand niet dezelfde menings heeft als jou, dan is iedereen maar dom?quote:
[..]
Ik las het net op nos. Beide refereren naar I&O Research.
Hoe dan? Hoe?
Is de doorsnee NL'er echt zo enorm dom of zit I&O te trollen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2021 14:34:24 ]
Ik vertrouw geen enkele peiling meer (tenzij ze in mijn voordeel spreken natuurlijk, zo hypocriet ben ik wel denk ik).quote:
[..]
Ik las het net op nos. Beide refereren naar I&O Research.
Hoe dan? Hoe?
Is de doorsnee NL'er echt zo enorm dom of zit I&O te trollen?
Dit soort tekstenquote:Op woensdag 13 januari 2021 14:34 schreef Leonos het volgende:
[..]
Als dus iemand niet dezelfde menings heeft als jou, dan is iedereen maar dom?
Dus als *invulling*
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'als jij', niet 'als jou'....quote:
[..]
Als dus iemand niet dezelfde menings heeft als jou, dan is iedereen maar dom?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
okquote:
[..]
Dit soort teksten
Dus als *invulling*
Ik denk vooral dat de meeste mensen het niet gevolgd hebben en geen idee hebben waar het precies over gaat. Ik merk dat in mijn omgeving ook, van hoog- tot laagopgeleiden. Als ik dan mijn gal spuw over de toeslagenaffaire zeggen ze, oh ja wel iets van gehoord, maar geen idee wat er precies speelt. Het interesseert de meeste mensen geen zak, ook degenen die toeslagen krijgen niet. Tot ze zelf in zoiets betrokken worden.
Ik gaf dit eerder al aan.quote:
[..]
Ik las het net op nos. Beide refereren naar I&O Research.
Hoe dan? Hoe?
Is de doorsnee NL'er echt zo enorm dom of zit I&O te trollen?
Het leeft gewoon echt niet onder het electoraat.
Waar we op Fok vrij diep op de materie in gaan door elkaar kritische vragen te stellen wat je dwingt zaken op te zoeken en te volgen etc, is dit voor het grootste deel van Nederland geen gespreksonderwerp.
Die hebben echt niet de verhoren op de achtergrond aanstaan tijdens het thuiswerken bijvoorbeeld
En dan nog is het de vraag hoe zwaar mensen die wel op de hoogte zijn het het kabinet of de partijen in kwestie aanrekenen. Ik denk dat we weinig effect gaan zien in maart tov de peilingen voorgaande maanden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik heb me er in verdiept en ik vind dat het kabinet door moet gaan.quote:
Ik denk vooral dat de meeste mensen het niet gevolgd hebben en geen idee hebben waar het precies over gaat. Ik merk dat in mijn omgeving ook, van hoog- tot laagopgeleiden. Als ik dan mijn gal spuw over de toeslagenaffaire zeggen ze, oh ja wel iets van gehoord, maar geen idee wat er precies speelt. Het interesseert de meeste mensen geen zak, ook degenen die toeslagen krijgen niet. Tot ze zelf in zoiets betrokken worden.
Dat is wat vaker gezegd wordt ja. Maar na ongekend onrecht heeft dit kabinet al zijn legitimiteit verloren. Ze zijn immers niet meer te vertrouwen dat ze het beste met het volk voor hebben. Want de conclusie is dat grondrechten zijn geschonden, de rechtsstaat met voeten is getreden en ze niet in staat waren het volk te beschermen.quote:
Op dit moment zonder kabinet gaan zitten is wel het domste wat je kan doen.
Je kan dus nu twijfelen of het kabinet in de corona aanpak (want daar doel je ongetwijfeld op) wel het beste doet voor de bevolking en het wetboek + grondwet respecteert.
Je kan zeggen dat ze hun legitimiteit verloren hebben en met alle verregaande maatregelen misschien wel een illegale bezettingsmacht zijn.
Die zweem van onbetrouwbaarheid wil je juist NIET hebben nu. Je hebt een kabinet nodig waar de bevolking van op aan kan.
Door deze affaire is dat bewezen niet zo.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Van mij hoeft ook het hele kabinet niet af te treden hoor. Maar ik zou wel heel graag gevolgen willen zien voor mensen als Wiebes, Blankesteijn etc. Vooral die eigenlijk.quote:
[..]
Ik heb me er in verdiept en ik vind dat het kabinet door moet gaan.
Waarom?quote:
Op dit moment zonder kabinet gaan zitten is wel het domste wat je kan doen.
Put these foolish ambitions to rest.
Dit.quote:
Ik denk vooral dat de meeste mensen het niet gevolgd hebben en geen idee hebben waar het precies over gaat. Ik merk dat in mijn omgeving ook, van hoog- tot laagopgeleiden. Als ik dan mijn gal spuw over de toeslagenaffaire zeggen ze, oh ja wel iets van gehoord, maar geen idee wat er precies speelt. Het interesseert de meeste mensen geen zak, ook degenen die toeslagen krijgen niet. Tot ze zelf in zoiets betrokken worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Was idd een goede discussie gisteren.quote:
Dat blijkt Drek.quote:Het leeft gewoon echt niet onder het electoraat.
Ik bij welgeteld 3 en zat met mijn oren te klapperen bij blankesteijn... Rest heb ik doorgelezen.quote:Waar we op Fok vrij diep op de materie in gaan door elkaar kritische vragen te stellen wat je dwingt zaken op te zoeken en te volgen etc, is dit voor het grootste deel van Nederland geen gespreksonderwerp.
Die hebben echt niet de verhoren op de achtergrond aanstaan tijdens het thuiswerken bijvoorbeeld
Zoals een ervaren politiek journalist gisteren zij bij Jinek: 'Als het kabinet om deze schokkende affaire niet valt, om wat voor reden dan wel?'. Doelend op dat dit echt zoveel stappen te ver is om simpel 'sorry' te zeggen.quote:En dan nog is het de vraag hoe zwaar mensen die wel op de hoogte zijn het het kabinet of de partijen in kwestie aanrekenen. Ik denk dat we weinig effect gaan zien in maart tov de peilingen voorgaande maanden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Okee, ten eerste is dat jouw mening naar aanleiding van het rapport. Bij het gros leeft dat onbetrouwbaarheidsgevoel niet.quote:
[..]
Dat is wat vaker gezegd wordt ja. Maar na ongekend onrecht heeft dit kabinet al zijn legitimiteit verloren. Ze zijn immers niet meer te vertrouwen dat ze het beste met het volk voor hebben. Want de conclusie is dat grondrechten zijn geschonden, de rechtsstaat met voeten is getreden en ze niet in staat waren het volk te beschermen.
Je kan dus nu twijfelen of het kabinet in de corona aanpak (want daar doel je ongetwijfeld op) wel het beste doet voor de bevolking en het wetboek + grondwet respecteert.
Je kan zeggen dat ze hun legitimiteit verloren hebben en met alle verregaande maatregelen misschien wel een illegale bezettingsmacht zijn.
Die zweem van onbetrouwbaarheid wil je juist NIET hebben nu. Je hebt een kabinet nodig waar de bevolking van op aan kan.
Door deze affaire is dat bewezen niet zo.
Maar zelfs al zou dat zo zijn, wat brengt jou het aftreden dan? Dit -in jouw ogen onbetrouwbare- kabinet gaat dan gewoon demissionair door tot de verkiezingen. Ze hebben dan wel minder slagkracht op het gebied van besluitvorming rond de pandemie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Waarom ook zo?quote:
Ik zie het vaker hier. Het is alleen maar om een ander in een hoek te drukken en een nare reactie uit te lokken. Ik vind dit zo jammer altijd en ga me niet meer laten uitlokken om daar nog eens met 2 benen naar voren op te gaan reageren na m'n ban van vorige week.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Gewoon negeren. Heeft geen zin.quote:
[..]
Waarom ook zo?
Ik zie het vaker hier. Het is alleen maar om een ander in een hoek te drukken en een nare reactie uit te lokken. Ik vind dit zo jammer altijd en ga me niet meer laten uitlokken om daar nog eens met 2 benen naar voren op te gaan reageren na m'n ban van vorige week.
Dat is simpelweg omdat ze dus blijkbaar niet de aandacht er op hadden. Of iemand anders die simpel een andere mening heeft.quote:
[..]
Okee, ten eerste is dat jouw mening naar aanleiding van het rapport. Bij het gros leeft dat onbetrouwbaarheidsgevoel niet.
De slachtoffers wel en dat vind ik een belangrijke graadmeter. Die kwamen gisteren met een open brief dat ze moeten opstappen en niet meer moeten terug komen.
Zie ook waarom het strafrecht er is en waarom rechters straffen uitspreken. Een belangrijk deel is daarin dat het een soort vergelding geeft aan de slachtoffers.
Ook als je seculier kijkt naar wat een overheid zou moeten doen voor het volk. Betrouwbaar leiding geven aan een land en zeker niet een omgeving creëren waar de zwakke nog een keer extra in de bagger worden geschopt.
Zeker nu moet je geen twijfel hebben over een regering.
Dat zou prima zijn. Want ook in de pandemie aanpak laten ze iedere keer weer blijken DE onbetrouwbare factor te zijn voor de maatschappij. Eerder met medische hulpmiddelen, de symbolische maskerplicht, het in opslag laten van de vaccins en nu ook weer met de stress creëren rond de sperrtijd die wederom vooral als symbool moet dienen.quote:Maar zelfs al zou dat zo zijn, wat brengt jou het aftreden dan? Dit -in jouw ogen onbetrouwbare- kabinet gaat dan gewoon demissionair door tot de verkiezingen. Ze hebben dan wel minder slagkracht op het gebied van besluitvorming rond de pandemie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dus dan heb je liever helemaal geen belangrijke beslissingen de komende maanden?quote:
[..]
Dat is simpelweg omdat ze dus blijkbaar niet de aandacht er op hadden. Of iemand anders die simpel een andere mening heeft.
De slachtoffers wel en dat vind ik een belangrijke graadmeter. Die kwamen gisteren met een open brief dat ze moeten opstappen en niet meer moeten terug komen.
Zie ook waarom het strafrecht er is en waarom rechters straffen uitspreken. Een belangrijk deel is daarin dat het een soort vergelding geeft aan de slachtoffers.
Ook als je seculier kijkt naar wat een overheid zou moeten doen voor het volk. Betrouwbaar leiding geven aan een land en zeker niet een omgeving creëren waar de zwakke nog een keer extra in de bagger worden geschopt.
Zeker nu moet je geen twijfel hebben over een regering.
[..]
Dat zou prima zijn. Want ook in de pandemie aanpak laten ze iedere keer weer blijken DE onbetrouwbare factor te zijn voor de maatschappij. Eerder met medische hulpmiddelen, de symbolische maskerplicht, het in opslag laten van de vaccins en nu ook weer met de stress creëren rond de sperrtijd die wederom vooral als symbool moet dienen.
Ik voel dat echt heel anders iig
Goed dat je het strafrecht noemt. Dat is de manier waarop je bestuurders aan moet pakken als ze strafbaar handelen.
Als ze niet strafbaar zijn dan is het aan het volk. Dat is iig hoe ik erin zit.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als ze aftreden is het trouwens demissionair op alles behalve op het pandemiedossier. Daar blijven ze missionair op.quote:
[..]
Dus dan heb je liever helemaal geen belangrijke beslissingen de komende maanden?
Ieder z'n mening natuurlijk Drekquote:Ik voel dat echt heel anders iig
Ik vind rutte + netwerk met alles wat er is gebeurd met ministers die af moesten treden, affaires, rare voorstellen (dingen zoals rond de dividentbelasting), ongekend onrecht en de fouten in de pandemiecrisis.
Ik vertrouw helemaal niets meer van hem.
Gelukkig dat ze een artikel 12 procedure gestart hebben, want wederom een OM heeft het geweigerd. Ook zoiets.quote:Goed dat je het strafrecht noemt. Dat is de manier waarop je bestuurders aan moet pakken als ze strafbaar handelen.
quote:Als ze niet strafbaar zijn dan is het aan het volk. Dat is iig hoe ik erin zit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ah, dat wist ik niet. Daar zou ik prima vrede mee hebbenquote:
[..]
Als ze aftreden is het trouwens demissionair op alles behalve op het pandemiedossier. Daar blijven ze missionair op.
[..]
Ieder z'n mening natuurlijk Drek
Ik vind rutte + netwerk met alles wat er is gebeurd met ministers die af moesten treden, affaires, rare voorstellen (dingen zoals rond de dividentbelasting), ongekend onrecht en de fouten in de pandemiecrisis.
Ik vertrouw helemaal niets meer van hem.
[..]
Gelukkig dat ze een artikel 12 procedure gestart hebben, want wederom een OM heeft het geweigerd. Ook zoiets.
[..]
Zou me niet verbazen als dat de uitkomst gaat zijn de komende week.
Denk overigens dat vervolging de enige manier is om nog 4 jaar Rutte te voorkomen eigenlijk. Ben benieuwd
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Denk het ook als ik dit zo zie ontvouwen.quote:
[..]
Ah, dat wist ik niet. Daar zou ik prima vrede mee hebben
Zou me niet verbazen als dat de uitkomst gaat zijn de komende week.
Denk overigens dat vervolging de enige manier is om nog 4 jaar Rutte te voorkomen eigenlijk. Ben benieuwd
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
We zitten helemaal niet zonder kabinet, het is alleen demissionair. In de praktijk zou het allemaal niet zoveel uitmaken, maar aftreden is wel een signaal: dat de democratische rechtsstaat in Nederland ertoe doet en wordt erkend dat de 'boven ons gestelden' er een puinzooi van hebben gemaakt.quote:
Op dit moment zonder kabinet gaan zitten is wel het domste wat je kan doen.
Ja, dat volg ik allemaal niet hequote:
[..]
We zitten helemaal niet zonder kabinet, het is alleen demissionair. In de praktijk zou het allemaal niet zoveel uitmaken, maar aftreden is wel een signaal: dat de democratische rechtsstaat in Nederland ertoe doet en wordt erkend dat de 'boven ons gestelden' er een puinzooi van hebben gemaakt.
Boetes? Volgens mij is er alleen bij hoge uitzondering een boete opgelegd en gaat het meestal toch echt alleen om terugvordering.quote:
[..]
Hoezo "slachtoffers" met aanhalingstekens?
Er zaten velen tussen die letterlijk niets fout hebben gedaan. Nog geen vinkje verkeerd. Maar wel kapot gemaakt. Die tienduizenden euros zijn de boetes hè? Niet perse het bedrag dat ze gekregen hebben.
Dit land is ziek. Voert een fascistoide strafstaat tegen de eigen bevolking terwijl frauderende Linschoten met alle egards wordt ontvangen, en geen boete van 75% tegemoet kan zien.
De aanhalingstekens zijn omdat er ook mensen bijzitten die wel bewust gefraudeerd hebben. Bij de rest zijn ook onvolkomenheden geconstateerd en onder de wetgeving en jurisprudentie op dat moment was terugvordering dan terecht. Dat we dat nu achteraf te hardvochtig maken neemt niet weg dat ze zich toen (bewust of onbewust) niet aan de regels hebben gehouden. Het is echt maar een klein percentage waarbij alles 100% in orde was.
Dat er teruggevorderd is vind ik helemaal geen kwalijke zaak. De manier waarop dat gedaan werd wel.
Dat we nu vinden dat de wetgeving van toen te hardvochtig was maakt mensen niet meteen slachtoffer.
Ik vind het te belachelijk voor woorden dat nu zonder inhoudelijk te kijken naar wie echt slachtoffer is en wie niet, iedereen maar gewoon een flinke vergoeding krijgt. Dus ook de fraudeurs en mensen die het geld inden en vooral geen vragen stelden.
Probleem is dat dus de op alle niveaus aangetaste rechtstaat moet gaan oordelen over deze personen. Waarover het OM al heeft gezegd: het is aan de politiek.quote:
[..]
Als ze aftreden is het trouwens demissionair op alles behalve op het pandemiedossier. Daar blijven ze missionair op.
[..]
Ieder z'n mening natuurlijk Drek
Ik vind rutte + netwerk met alles wat er is gebeurd met ministers die af moesten treden, affaires, rare voorstellen (dingen zoals rond de dividentbelasting), ongekend onrecht en de fouten in de pandemiecrisis.
Ik vertrouw helemaal niets meer van hem.
[..]
Gelukkig dat ze een artikel 12 procedure gestart hebben, want wederom een OM heeft het geweigerd. Ook zoiets.
[..]
Dat is ook in lijn met de wens dat de rechter geen politicus gaat spelen (zie Urgenda) en de conservatieve gedachtegang dat de premier/president altijd rechtmatig handelt, niet vervolgd kan worden om wat hij doet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Uit de enquete, waaruit blijkt dat ruim 90% van de bevolking niet wil dat het kabinet valt om deze kwestie, wil men dat bepaalde bewindspersonen wel aftreden, met name Wiebes.
Maar dat is ook een minderheid (33%) :quote:
Uit de enquete, waaruit blijkt dat ruim 90% van de bevolking niet wil dat het kabinet valt om deze kwestie, wil men dat bepaalde bewindspersonen wel aftreden, met name Wiebes.
https://www.ioresearch.nl(...)-mag-blijven-zitten/
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Overigens is een meerderheid van de Telegraafpoll wel voor een aftreden van het gehele kabinet:
https://www.telegraaf.nl/(...)iii-is-aansprakelijk
https://www.telegraaf.nl/(...)iii-is-aansprakelijk
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Die Telegraaf-poll is net zoiets als de Standpunt.nl poll, totaal niet representatief voor het Nederlandse volk.
Vaak zie je inderdaad dat daar de “negatieve uitslag” wint, omdat tegenstanders de link rond gaan sturen.quote:
Die Telegraaf-poll is net zoiets als de Standpunt.nl poll, totaal niet representatief voor het Nederlandse volk.
Mensen die de toeslagenaffaire niet zo boeit vullen het niet in, en bij bedrijven als I&O die met vaste panels werken wel.
Mgoed. Ben benieuwd, komende week en in maart.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik begreep dat ze op het coronadossier wel missionair zouden blijven bij aftreden. Dus dan heb je nog wel het symbolische aspect van aftreden, maar niet zo erg de schadelijke nadelen van demissionair zijn in deze tijd.quote:
Een demissionair kabinet willen tijdens de corona crisis.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Incompetent blijft incompetentquote:
Een demissionair kabinet willen tijdens de corona crisis.
Corrupt blijft corrupt
Ook als ze demissionair zijn dan toch?quote:Op woensdag 13 januari 2021 20:42 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Incompetent blijft incompetent
Corrupt blijft corrupt
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Iddquote:
Ook als ze demissionair zijn dan toch?
Maakt dus geen reet uit of ze een missie hebben of niet
Hebben ze toch schijt aan
Daarom gewoon oprotten en naar het gevang
Blijkbaar heb je niets gevolgd van de affaire. Niets.quote:
[..]
Boetes? Volgens mij is er alleen bij hoge uitzondering een boete opgelegd en gaat het meestal toch echt alleen om terugvordering.
De aanhalingstekens zijn omdat er ook mensen bijzitten die wel bewust gefraudeerd hebben. Bij de rest zijn ook onvolkomenheden geconstateerd en onder de wetgeving en jurisprudentie op dat moment was terugvordering dan terecht. Dat we dat nu achteraf te hardvochtig maken neemt niet weg dat ze zich toen (bewust of onbewust) niet aan de regels hebben gehouden. Het is echt maar een klein percentage waarbij alles 100% in orde was.
Dat er teruggevorderd is vind ik helemaal geen kwalijke zaak. De manier waarop dat gedaan werd wel.
Dat we nu vinden dat de wetgeving van toen te hardvochtig was maakt mensen niet meteen slachtoffer.
Ik vind het te belachelijk voor woorden dat nu zonder inhoudelijk te kijken naar wie echt slachtoffer is en wie niet, iedereen maar gewoon een flinke vergoeding krijgt. Dus ook de fraudeurs en mensen die het geld inden en vooral geen vragen stelden.
Oa werden mensen bij vootbaat aan extra aandacht onderhevig omdat ze een profieltje hadden in de ogen van een ambtenaar of een terugvordering van 3.000 euro en/of hoger. Die mensen, zonder bewijs of wat dan ook, werden automatisch aangemerkt als fraudeur om zo snel mogelijk de zaak af te handelen.
Wilden ze naar de rechter? Jammer joh, die weg werd afgesneden door de bd.
Niet gevolgd of gelezen, wel een mening. Zo krijg je dus dat op de belangrijkste affaire sinds lang, het kabinet mag blijven zitten volgens een poll.
Ik weet echt niet wat ik lees.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Is die steekproef van i o zo representatief dan?quote:
Die Telegraaf-poll is net zoiets als de Standpunt.nl poll, totaal niet representatief voor het Nederlandse volk.
Vind 2500 op 17mln echt wel een gat.
Noem me gek maar die staats adviserende polls vind ik de laatste tijd steeds vaker ook rare dingen roepen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Prima, als ze gezorgd hebben voor een representatief panel. En vast nog wat haken en ogenquote:
[..]
Is die steekproef van i o zo representatief dan?
Vind 2500 op 17mln echt wel een gat.
Noem me gek maar die staats adviserende polls vind ik de laatste tijd steeds vaker ook rare dingen roepen.
https://nl.surveymonkey.com/mp/sample-size-calculator/
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Volgens mij snap jij niet hoe het precies gegaan is, het grootste deel van wat je zegt daar ben ik het gewoon mee eens. De verwijtbaarheid bij de BD zit vooral in het stempeltje opzet/grove schuld opleggen terwijl daar lang niet altijd sprake van was.quote:
[..]
Blijkbaar heb je niets gevolgd van de affaire. Niets.
Oa werden mensen bij vootbaat aan extra aandacht onderhevig omdat ze een profieltje hadden in de ogen van een ambtenaar of een terugvordering van 3.000 euro en/of hoger. Die mensen, zonder bewijs of wat dan ook, werden automatisch aangemerkt als fraudeur om zo snel mogelijk de zaak af te handelen.
Wilden ze naar de rechter? Jammer joh, die weg werd afgesneden door de bd.
Niet gevolgd of gelezen, wel een mening. Zo krijg je dus dat op de belangrijkste affaire sinds lang, het kabinet mag blijven zitten volgens een poll.
Ik weet echt niet wat ik lees.
Ik geef alleen aan dat dat nog niet wil zeggen dat de ouders geen fouten (bewust of onbewust) hebben gemaakt waardoor terugvordering an sich op dat moment terecht was.
Net als de meeste anderen leid je ook aan door de media veroorzaakte tunnelvisie waardoor de ouders niets valt te verwijten en de belastingdienst alles fout heeft gedaan. Dat is veel te kort door de bocht en doet geen enkel recht aan de uitkomst van de parlementaire onderzoekscommissie.
Maar als je het makkelijker vindt om vooral verontwaardigd te zijn en tekeer te gaan tegen de belastingdienst moet je dat vooral blijven doen. Is een stuk makkelijker dan proberen te begrijpen wat er echt gebeurd is.
I&O komt vaker in het nieuws met afwijkende resultaten (zie bv Zwarte Piet).quote:
[..]
Is die steekproef van i o zo representatief dan?
Vind 2500 op 17mln echt wel een gat.
Noem me gek maar die staats adviserende polls vind ik de laatste tijd steeds vaker ook rare dingen roepen.
Het lage percentage van 8% dat de conclusies wil verbinden aan de val van het volledige kabinet lijkt ook best laag. Maar dat zal door Corona komen. Zonder Corona zou dat percentage best wel eens een stuk hoger kunnen liggen.
Ik vind het eigenlijk opmerkelijker dat maar 72% vindt dat deze affaire consequenties moeten krijgen. Dat het consquenties moet hebben lijkt mij namelijk een no-brainer.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Men moet dat hele geld rondpomp circus afschaffen asapquote:
[..]
Blijkbaar heb je niets gevolgd van de affaire. Niets.
Oa werden mensen bij vootbaat aan extra aandacht onderhevig omdat ze een profieltje hadden in de ogen van een ambtenaar of een terugvordering van 3.000 euro en/of hoger. Die mensen, zonder bewijs of wat dan ook, werden automatisch aangemerkt als fraudeur om zo snel mogelijk de zaak af te handelen.
Wilden ze naar de rechter? Jammer joh, die weg werd afgesneden door de bd.
Niet gevolgd of gelezen, wel een mening. Zo krijg je dus dat op de belangrijkste affaire sinds lang, het kabinet mag blijven zitten volgens een poll.
Ik weet echt niet wat ik lees.
gewoon ene belastingkorting , heeft dat een teruggaaf tot gevolg prima , maar hou het binnen het belastingregime , dan heb je ook geen last van Bulgaren zonder BSN nummer
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
