En dan worden ze gewoon herkozen, omdat de meerderheid van het volk dat wil. Zeker als tegen die tijd Corona behoorlijk aan 't verdwijnen is en de mensen 'dankbaar' zijn voor de harde strijd die gestreden is. En weer een kabinet Rutte.quote:Op woensdag 13 januari 2021 09:31 schreef Drekkoning het volgende:
Hij heeft gewoon gelijk.
Hoe diep emotioneel de haat bij jou ook zit, er spelen op dit moment te belangrijke zaken.
Sowieso blijven Rutte en co gewoon demissionair aan tot de verkiezingen, ook al valt het kabinet. Ze hebben alleen minder slagkracht mbt pandemie tot de herverkiezingen.
De enige manier om dat te voorkomen is een veroordeling. Ik verwacht inderdaad niet dat het electoraat hier heel zwaar aan tilt.quote:Op woensdag 13 januari 2021 09:48 schreef Gia het volgende:
[..]
En dan worden ze gewoon herkozen, omdat de meerderheid van het volk dat wil. Zeker als tegen die tijd Corona behoorlijk aan 't verdwijnen is en de mensen 'dankbaar' zijn voor de harde strijd die gestreden is. En weer een kabinet Rutte.
En dan kun je niet meer opnieuw beginnen over weer aftreden vanwege de toeslagenaffaire. Dat hadden ze al gedaan. 2x straffen kan niet.
Nee hoor. DIe ouders uit deze affaire hebben dat toch ook kenbaar gemaakt? In een open brief in wat kranten gister.quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:20 schreef Mondkapje het volgende:
Moet het kabinet aftreden van de bevolking? Ik denk het niet. Alleen de media wil het.
De bevolking wil helemaal niet dat het kabinet aftreedt. In wat voor apenland leven we dan?quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:24 schreef Gunner het volgende:
[..]
Nee hoor. DIe ouders uit deze affaire hebben dat toch ook kenbaar gemaakt? In een open brief in wat kranten gister.
Jij zegt dat 'alleen de media het wil'. Ik zeg dat de gedupeerde toeslagenouders het ook willen?quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:38 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
De bevolking wil helemaal niet dat het kabinet aftreedt. In wat voor apenland leven we dan?
Het electoraat bestaat voor een deel uit racisten die dit wel mooi vinden, stiekem, en ondertussen als DGA even hun BV leeg trekken.quote:Op woensdag 13 januari 2021 09:54 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
De enige manier om dat te voorkomen is een veroordeling. Ik verwacht inderdaad niet dat het electoraat hier heel zwaar aan tilt.
Wellicht minder voorkeursstemmen op Rutte. Ik speel ook met dat idee.
Dat mag je vinden. Anderen mogen er anders over denken. Daar is de stembus voor /quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het electoraat bestaat voor een deel uit racisten die dit wel mooi vinden, stiekem, en ondertussen als DGA even hun BV leeg trekken.
De controle en rechtsbescherming is compleet uit de klauwen gelopen (terwijl anderen vrijuit gaan)
https://www.volkskrant.nl(...)lidariteit~b366bd0f/
https://www.parool.nl/nie(...)less-crime~b692ea45/
Vvders zijn zelf de grootste fraudeurs en beschdigers van andermans belangen.
Makkelijke cop-out dit;quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:49 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat mag je vinden. Anderen mogen er anders over denken. Daar is de stembus voor /
Dat is geen cop-out. Dat is hoe een democratie werkt.quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:59 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Makkelijke cop-out dit;
Jij vindt het inzetten van privédetectives, huiszoekingen, de rechter er tussenuit halen en het koppelen van bestanden (wat expres *niet* voor frauderende leaserijders gebeurt) allemaal normaal? Rechten op advocaten zijn er amper meer.
Ondertussen hebben vvders continu de meeste veroordelingen aan hun broek. Ondanks dat ze dat ministerie en wetgeving al tijdenlang beheersen.
Dit land wordt steeds guurder, hatelijker, afgunstiger en rechtser. Bestuurd door gewetenloze oorlogshitsers (even graaien!), die dat dan vervolgens verzwijgen. Gewetenloos.
En anderen zijn rechteloos.
Doelbewust de rechtsstaat slopen is niet niks.quote:Op woensdag 13 januari 2021 11:04 schreef Mondkapje het volgende:
Ik raad het kabinet aan gewoon te blijven zitten want dit zijn manipulatieve spelletjes, als je daarin meegaat heeft dat gevolgen voor je persoon, je wordt instabieler en dat is precies wat de tegenstander wil. Je kan zeggen: dat is politiek, dat gaat om spelletjes, maar dit zijn heel smerige spelletjes waar je nooit in mee moet gaan. Een paar weken voor de verkiezingen je laten pootjehaken, heel onverstandig.
Ik vond Rutte gisteren al wat onzekerder overkomen en zo zie je dat het al gevolgen heeft.
Er is juist een zeer zwakke binding tussen het electoraat en de gekozene. Vrijwel geen enkel ambt wordt door de kiezers gekozen. Grote beleidsveranderingen duiken zomaar op, zonder dat het in de programma's staat.quote:Op woensdag 13 januari 2021 11:08 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat is geen cop-out. Dat is hoe een democratie werkt.
Als een groot deel van de bevolking daar geen moeite mee heeft en het dus niet terug laat komen in hun stem dan is dat het beleid dat gevoerd wordt. En dan zijn dat de mensen op het pluche.
Hoe stel jij voor dat we ons democratische systeem in gaan richten? Wie bepaalt welk beleid wel of niet gevoerd mag worden? Welke moraal gehanteerd wordt? Welke richting we als land op willen?
Nu is dat het electoraat. Wie wordt dat in de door jou gewenste situatie?
En toch staat de VVD fier bovenaan in de peilingen. Ook hier geldt: Blijkbaar vindt het electoraat de koers van de VVD prima.quote:Op woensdag 13 januari 2021 11:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er is juist een zeer zwakke binding tussen het electoraat en de gekozene. Vrijwel geen enkel ambt wordt door de kiezers gekozen.
Daaruit vloeit ook een soort onverschilligheid voort. Het systeem is zo gemaakt dat steeds dezelfden terugkeren. Itt Denemarken is het hier altijd een conservatief kabinet, met weinig wisseling van de wacht.
Ik zie wat in de analyse en voorstellen zoals Van Mierlo dat ooit heeft gedaan. Blader zijn boek eens door, zou ik zeggen. Nog steeds relevant.
Hier vanuit mijn telefoon kan ik zo niet even een heel betoog houden.
Wel is duidelijk dat Nederland aanzienlijk is gezakt in de democratie scores:
https://www.in.gr/wp-cont(...)cracy-Index-2019.pdf
En de rechtstaat:
https://www.sgi-network.org/2020/Netherlands
https://www.sgi-network.o(...)2018_Netherlands.pdf
Dat zou te denken moeten geven en verzwakt de democratie (waar nu net de PVV en VVD precies op uit zijn).
Links en minderheden, gok ik.quote:Op woensdag 13 januari 2021 11:08 schreef Drekkoning het volgende:
Nu is dat het electoraat. Wie wordt dat in de door jou gewenste situatie?
De sfeer is nu dat er wordt gevraagd om de hoofden van Rutte, Wopke en Wiebes.quote:Op woensdag 13 januari 2021 11:48 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En toch staat de VVD fier bovenaan in de peilingen. Ook hier geldt: Blijkbaar vindt het electoraat de koers van de VVD prima.
Als een meerderheid van de mensen het niet met het systeem eens zijn, zijn er alternatieve partijen die bijvoorbeeld een meer directe democratie bieden. Er zijn ook genoeg mensen die dat helemaal niet willen (waaronder ik overigens).
Hetzelfde geldt voor de toeslagenaffaire. Als het electoraat daar dermate zwaar aan tilt dan zien we dat in maart. Zo werkt het systeem, al zul je soms uitslagen hebben die niet stroken met je eigen morele overtuigingen. Dat is inherent aan een democratie.
Je gaat helemaal niet in op de punten die ik aan draag.quote:Op woensdag 13 januari 2021 11:48 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En toch staat de VVD fier bovenaan in de peilingen. Ook hier geldt: Blijkbaar vindt het electoraat de koers van de VVD prima.
Als een meerderheid van de mensen het niet met het systeem eens zijn, zijn er alternatieve partijen die bijvoorbeeld een meer directe democratie bieden. Er zijn ook genoeg mensen die dat helemaal niet willen (waaronder ik overigens).
Hetzelfde geldt voor de toeslagenaffaire. Als het electoraat daar dermate zwaar aan tilt dan zien we dat in maart. Zo werkt het systeem, al zul je soms uitslagen hebben die niet stroken met je eigen morele overtuigingen. Dat is inherent aan een democratie.
Al die zorgcowboys en bureautjes komen er vaak goed vanaf. Maarja, dat is dan ook VVD volk. Dat zijn de donateurs van je partij.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:10 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De sfeer is nu dat er wordt gevraagd om de hoofden van Rutte, Wopke en Wiebes.
Toch vind ik de toeslagenaffaire een ingewikkelde kwestie, die aardig anders in elkaar zit dan het beeld dat de media ons geven.
Ja, er zijn mensen die onterecht hard genaaid zijn. En de belastingdienst heeft ook fouten gemaakt door hele bedragen terug te vorderen terwijl het slechts om gedeeltelijke bedragen ging. De belastingdienst, en de rechter, zijn in gevallen bewezen te hard geweest.
Maar er is ook een heleboel misgegaan bij de ouders. In Nederland ben je zelf verantwoordelijk voor je belastingaangifte. En als je als ouder tienduizenden euro's krijgt waar nauwelijks opvang tegenover staat, moet je inzien dat het niet klopt. Je kan als ouder wel een fout gemaakt hebben, maar het is dan wel heel toevallig een fout die in je voordeel werkt. En dan heb ik het nog niet over malafide opvangbureautjes die goed geld uitkeerden en het advies gaven om je kinderen bij opa en oma onder te brengen.
Goed, het lijkt me het beste om te stoppen met het hele toeslagensysteem. Waarbij je het geld vooraf krijgt en fraude achteraf boven water moet komen. Het is beter als het bedrag direct verrekend wordt in de dienst (bijvoorbeeld kinderopvang) die je afneemt.
En wat gaat de PVV dan allemaal anders doen?quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Links en minderheden, gok ik.
Mijn stem gaat sws naar PVV.
Nou, dan wordt dat toch keihard duidelijk als ze zich weer verkiesbaar stellen in maart? Ongeacht of ze de komende twee maanden missionair of demissionair afmaken?quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:10 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De sfeer is nu dat er wordt gevraagd om de hoofden van Rutte, Wopke en Wiebes.
Dat is juist vaak volk met eenzelfde achtergrond als de "slachtoffers"..quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Al die zorgcowboys en bureautjes komen er vaak goed vanaf. Maarja, dat is dan ook VVD volk. Dat zijn de donateurs van je partij.
Hoezo "slachtoffers" met aanhalingstekens?quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:27 schreef robbietobbie het volgende:
[..]
Dat is juist vaak volk met eenzelfde achtergrond als de "slachtoffers"..
Als je wilt zien hoe een fascistoide strafstaat er echt uitziet moet je het PVV programma lezen, waarin mensen wel erger behandeld worden dan met een boete, puur omdat ze een in de ogen van de staat 'verkeerd' geloof aanhangen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoezo "slachtoffers" met aanhalingstekens?
Er zaten velen tussen die letterlijk niets fout hebben gedaan. Nog geen vinkje verkeerd. Maar wel kapot gemaakt. Die tienduizenden euros zijn de boetes hè? Niet perse het bedrag dat ze gekregen hebben.
Dit land is ziek. Voert een fascistoide strafstaat tegen de eigen bevolking terwijl frauderende Linschoten met alle egards wordt ontvangen, en geen boete van 75% tegemoet kan zien.
De PVV is nog erger, zeker, maar een boete is nogal een eufemisme gezien de rechteloze gevolgen daarvan en dat o.a. deze gebrandmerkte mensen niet meer in aanmerking komen voor de schuldsanering.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als je wilt zien hoe een fascistoide strafstaat er echt uitziet moet je het PVV programma lezen, waarin mensen wel erger behandeld worden dan met een boete, puur omdat ze een in de ogen van de staat 'verkeerd' geloof aanhangen.
Hoe heb jij precies voor Hugo de Jonge gekozen? Stond niet eens op de CDA lijst in 2017 en hoppa, zit opeens daar in een cruciale positie. Met veel politieke macht. Veel meer dan de kamerleden.quote:Op woensdag 13 januari 2021 11:48 schreef Drekkoning het volgende:
Er zijn ook genoeg mensen die dat helemaal niet willen (waaronder ik overigens).
https://www.briefjevanjan.nl/aan-geert-wilders-7/quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
En wat gaat de PVV dan allemaal anders doen?
Volgens mij verwar je nu het kabinet met het parlement.quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoe heb jij precies voor Hugo de Jonge gekozen? Stond niet eens op de CDA lijst in 2017 en hoppa, zit opeens daar in een cruciale positie. Met veel politieke macht. Veel meer dan de kamerleden.
Nee hoor.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:01 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Volgens mij verwar je nu het kabinet met het parlement.
Je stemt dan ook niet op het kabinet, maar op het parlement, dat vervolgens een kabinet samenstelt. Het kabinet voert vervolgens namens de coalitie het regeerakkoord uit.quote:Op woensdag 13 januari 2021 13:29 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee hoor.
Maar itt een Rutte, waarvan je dus op de hoogte bent als je voor de partij stemt, gold dat niet voor De Jonge. Die op een heel machtige positie terecht komt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |