abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_197385236
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 14:46 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Okee, ten eerste is dat jouw mening naar aanleiding van het rapport. Bij het gros leeft dat onbetrouwbaarheidsgevoel niet.
Dat is simpelweg omdat ze dus blijkbaar niet de aandacht er op hadden. Of iemand anders die simpel een andere mening heeft.

De slachtoffers wel en dat vind ik een belangrijke graadmeter. Die kwamen gisteren met een open brief dat ze moeten opstappen en niet meer moeten terug komen.
Zie ook waarom het strafrecht er is en waarom rechters straffen uitspreken. Een belangrijk deel is daarin dat het een soort vergelding geeft aan de slachtoffers.

Ook als je seculier kijkt naar wat een overheid zou moeten doen voor het volk. Betrouwbaar leiding geven aan een land en zeker niet een omgeving creëren waar de zwakke nog een keer extra in de bagger worden geschopt.

Zeker nu moet je geen twijfel hebben over een regering.

quote:
Maar zelfs al zou dat zo zijn, wat brengt jou het aftreden dan? Dit -in jouw ogen onbetrouwbare- kabinet gaat dan gewoon demissionair door tot de verkiezingen. Ze hebben dan wel minder slagkracht op het gebied van besluitvorming rond de pandemie.
Dat zou prima zijn. Want ook in de pandemie aanpak laten ze iedere keer weer blijken DE onbetrouwbare factor te zijn voor de maatschappij. Eerder met medische hulpmiddelen, de symbolische maskerplicht, het in opslag laten van de vaccins en nu ook weer met de stress creëren rond de sperrtijd die wederom vooral als symbool moet dienen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 13 januari 2021 @ 15:00:59 #202
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197385250
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 15:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat is simpelweg omdat ze dus blijkbaar niet de aandacht er op hadden. Of iemand anders die simpel een andere mening heeft.

De slachtoffers wel en dat vind ik een belangrijke graadmeter. Die kwamen gisteren met een open brief dat ze moeten opstappen en niet meer moeten terug komen.
Zie ook waarom het strafrecht er is en waarom rechters straffen uitspreken. Een belangrijk deel is daarin dat het een soort vergelding geeft aan de slachtoffers.

Ook als je seculier kijkt naar wat een overheid zou moeten doen voor het volk. Betrouwbaar leiding geven aan een land en zeker niet een omgeving creëren waar de zwakke nog een keer extra in de bagger worden geschopt.

Zeker nu moet je geen twijfel hebben over een regering.
[..]

Dat zou prima zijn. Want ook in de pandemie aanpak laten ze iedere keer weer blijken DE onbetrouwbare factor te zijn voor de maatschappij. Eerder met medische hulpmiddelen, de symbolische maskerplicht, het in opslag laten van de vaccins en nu ook weer met de stress creëren rond de sperrtijd die wederom vooral als symbool moet dienen.
Dus dan heb je liever helemaal geen belangrijke beslissingen de komende maanden?

Ik voel dat echt heel anders iig :)

Goed dat je het strafrecht noemt. Dat is de manier waarop je bestuurders aan moet pakken als ze strafbaar handelen.

Als ze niet strafbaar zijn dan is het aan het volk. Dat is iig hoe ik erin zit.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197385405
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 15:00 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dus dan heb je liever helemaal geen belangrijke beslissingen de komende maanden?
Als ze aftreden is het trouwens demissionair op alles behalve op het pandemiedossier. Daar blijven ze missionair op.
quote:
Ik voel dat echt heel anders iig :)
Ieder z'n mening natuurlijk Drek :)
Ik vind rutte + netwerk met alles wat er is gebeurd met ministers die af moesten treden, affaires, rare voorstellen (dingen zoals rond de dividentbelasting), ongekend onrecht en de fouten in de pandemiecrisis.
Ik vertrouw helemaal niets meer van hem.
quote:
Goed dat je het strafrecht noemt. Dat is de manier waarop je bestuurders aan moet pakken als ze strafbaar handelen.
Gelukkig dat ze een artikel 12 procedure gestart hebben, want wederom een OM heeft het geweigerd. Ook zoiets.
quote:
Als ze niet strafbaar zijn dan is het aan het volk. Dat is iig hoe ik erin zit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 13 januari 2021 @ 15:12:11 #204
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197385452
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 15:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Als ze aftreden is het trouwens demissionair op alles behalve op het pandemiedossier. Daar blijven ze missionair op.
[..]

Ieder z'n mening natuurlijk Drek :)
Ik vind rutte + netwerk met alles wat er is gebeurd met ministers die af moesten treden, affaires, rare voorstellen (dingen zoals rond de dividentbelasting), ongekend onrecht en de fouten in de pandemiecrisis.
Ik vertrouw helemaal niets meer van hem.
[..]

Gelukkig dat ze een artikel 12 procedure gestart hebben, want wederom een OM heeft het geweigerd. Ook zoiets.
[..]

Ah, dat wist ik niet. Daar zou ik prima vrede mee hebben :)

Zou me niet verbazen als dat de uitkomst gaat zijn de komende week.

Denk overigens dat vervolging de enige manier is om nog 4 jaar Rutte te voorkomen eigenlijk. Ben benieuwd :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197385511
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 15:12 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ah, dat wist ik niet. Daar zou ik prima vrede mee hebben :)

Zou me niet verbazen als dat de uitkomst gaat zijn de komende week.

Denk overigens dat vervolging de enige manier is om nog 4 jaar Rutte te voorkomen eigenlijk. Ben benieuwd :)
Denk het ook als ik dit zo zie ontvouwen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197387579
quote:
4s.gif Op woensdag 13 januari 2021 14:35 schreef Leonos het volgende:
Op dit moment zonder kabinet gaan zitten is wel het domste wat je kan doen.
We zitten helemaal niet zonder kabinet, het is alleen demissionair. In de praktijk zou het allemaal niet zoveel uitmaken, maar aftreden is wel een signaal: dat de democratische rechtsstaat in Nederland ertoe doet en wordt erkend dat de 'boven ons gestelden' er een puinzooi van hebben gemaakt.
pi_197387586
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 17:02 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

We zitten helemaal niet zonder kabinet, het is alleen demissionair. In de praktijk zou het allemaal niet zoveel uitmaken, maar aftreden is wel een signaal: dat de democratische rechtsstaat in Nederland ertoe doet en wordt erkend dat de 'boven ons gestelden' er een puinzooi van hebben gemaakt.
Ja, dat volg ik allemaal niet he :P
pi_197388595
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 12:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoezo "slachtoffers" met aanhalingstekens?

Er zaten velen tussen die letterlijk niets fout hebben gedaan. Nog geen vinkje verkeerd. Maar wel kapot gemaakt. Die tienduizenden euros zijn de boetes hè? Niet perse het bedrag dat ze gekregen hebben.

Dit land is ziek. Voert een fascistoide strafstaat tegen de eigen bevolking terwijl frauderende Linschoten met alle egards wordt ontvangen, en geen boete van 75% tegemoet kan zien.
Boetes? Volgens mij is er alleen bij hoge uitzondering een boete opgelegd en gaat het meestal toch echt alleen om terugvordering.

De aanhalingstekens zijn omdat er ook mensen bijzitten die wel bewust gefraudeerd hebben. Bij de rest zijn ook onvolkomenheden geconstateerd en onder de wetgeving en jurisprudentie op dat moment was terugvordering dan terecht. Dat we dat nu achteraf te hardvochtig maken neemt niet weg dat ze zich toen (bewust of onbewust) niet aan de regels hebben gehouden. Het is echt maar een klein percentage waarbij alles 100% in orde was.
Dat er teruggevorderd is vind ik helemaal geen kwalijke zaak. De manier waarop dat gedaan werd wel.
Dat we nu vinden dat de wetgeving van toen te hardvochtig was maakt mensen niet meteen slachtoffer.

Ik vind het te belachelijk voor woorden dat nu zonder inhoudelijk te kijken naar wie echt slachtoffer is en wie niet, iedereen maar gewoon een flinke vergoeding krijgt. Dus ook de fraudeurs en mensen die het geld inden en vooral geen vragen stelden.
  woensdag 13 januari 2021 @ 18:16:18 #209
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197389103
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 15:09 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Als ze aftreden is het trouwens demissionair op alles behalve op het pandemiedossier. Daar blijven ze missionair op.
[..]

Ieder z'n mening natuurlijk Drek :)
Ik vind rutte + netwerk met alles wat er is gebeurd met ministers die af moesten treden, affaires, rare voorstellen (dingen zoals rond de dividentbelasting), ongekend onrecht en de fouten in de pandemiecrisis.
Ik vertrouw helemaal niets meer van hem.
[..]

Gelukkig dat ze een artikel 12 procedure gestart hebben, want wederom een OM heeft het geweigerd. Ook zoiets.
[..]

Probleem is dat dus de op alle niveaus aangetaste rechtstaat moet gaan oordelen over deze personen. Waarover het OM al heeft gezegd: het is aan de politiek.

Dat is ook in lijn met de wens dat de rechter geen politicus gaat spelen (zie Urgenda) en de conservatieve gedachtegang dat de premier/president altijd rechtmatig handelt, niet vervolgd kan worden om wat hij doet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197390819
Uit de enquete, waaruit blijkt dat ruim 90% van de bevolking niet wil dat het kabinet valt om deze kwestie, wil men dat bepaalde bewindspersonen wel aftreden, met name Wiebes.
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:06:24 #211
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197391704
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 19:32 schreef Mondkapje het volgende:
Uit de enquete, waaruit blijkt dat ruim 90% van de bevolking niet wil dat het kabinet valt om deze kwestie, wil men dat bepaalde bewindspersonen wel aftreden, met name Wiebes.
Maar dat is ook een minderheid (33%) :

https://www.ioresearch.nl(...)-mag-blijven-zitten/
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:16:55 #212
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197391977
Overigens is een meerderheid van de Telegraafpoll wel voor een aftreden van het gehele kabinet:

https://www.telegraaf.nl/(...)iii-is-aansprakelijk
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197392236
Die Telegraaf-poll is net zoiets als de Standpunt.nl poll, totaal niet representatief voor het Nederlandse volk.
pi_197392312
Een demissionair kabinet willen tijdens de corona crisis. :')
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:29:20 #215
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197392342
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:25 schreef Mondkapje het volgende:
Die Telegraaf-poll is net zoiets als de Standpunt.nl poll, totaal niet representatief voor het Nederlandse volk.
Vaak zie je inderdaad dat daar de “negatieve uitslag” wint, omdat tegenstanders de link rond gaan sturen.
Mensen die de toeslagenaffaire niet zo boeit vullen het niet in, en bij bedrijven als I&O die met vaste panels werken wel.

Mgoed. Ben benieuwd, komende week en in maart.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:30:39 #216
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197392370
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:28 schreef superniger het volgende:
Een demissionair kabinet willen tijdens de corona crisis. :')
Ik begreep dat ze op het coronadossier wel missionair zouden blijven bij aftreden. Dus dan heb je nog wel het symbolische aspect van aftreden, maar niet zo erg de schadelijke nadelen van demissionair zijn in deze tijd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:42:11 #217
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_197392669
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:28 schreef superniger het volgende:
Een demissionair kabinet willen tijdens de corona crisis. :')
Incompetent blijft incompetent
Corrupt blijft corrupt
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:51:18 #218
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197392905
quote:
6s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:42 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Incompetent blijft incompetent
Corrupt blijft corrupt
Ook als ze demissionair zijn dan toch?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:52:57 #219
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_197392949
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:51 schreef Drekkoning het volgende:
Ook als ze demissionair zijn dan toch?
Idd
Maakt dus geen reet uit of ze een missie hebben of niet
Hebben ze toch schijt aan :7

Daarom gewoon oprotten en naar het gevang :(
pi_197396915
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 17:51 schreef robbietobbie het volgende:

[..]

Boetes? Volgens mij is er alleen bij hoge uitzondering een boete opgelegd en gaat het meestal toch echt alleen om terugvordering.

De aanhalingstekens zijn omdat er ook mensen bijzitten die wel bewust gefraudeerd hebben. Bij de rest zijn ook onvolkomenheden geconstateerd en onder de wetgeving en jurisprudentie op dat moment was terugvordering dan terecht. Dat we dat nu achteraf te hardvochtig maken neemt niet weg dat ze zich toen (bewust of onbewust) niet aan de regels hebben gehouden. Het is echt maar een klein percentage waarbij alles 100% in orde was.
Dat er teruggevorderd is vind ik helemaal geen kwalijke zaak. De manier waarop dat gedaan werd wel.
Dat we nu vinden dat de wetgeving van toen te hardvochtig was maakt mensen niet meteen slachtoffer.

Ik vind het te belachelijk voor woorden dat nu zonder inhoudelijk te kijken naar wie echt slachtoffer is en wie niet, iedereen maar gewoon een flinke vergoeding krijgt. Dus ook de fraudeurs en mensen die het geld inden en vooral geen vragen stelden.
Blijkbaar heb je niets gevolgd van de affaire. Niets.

Oa werden mensen bij vootbaat aan extra aandacht onderhevig omdat ze een profieltje hadden in de ogen van een ambtenaar of een terugvordering van 3.000 euro en/of hoger. Die mensen, zonder bewijs of wat dan ook, werden automatisch aangemerkt als fraudeur om zo snel mogelijk de zaak af te handelen.
Wilden ze naar de rechter? Jammer joh, die weg werd afgesneden door de bd.

Niet gevolgd of gelezen, wel een mening. Zo krijg je dus dat op de belangrijkste affaire sinds lang, het kabinet mag blijven zitten volgens een poll.

Ik weet echt niet wat ik lees.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197396925
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:25 schreef Mondkapje het volgende:
Die Telegraaf-poll is net zoiets als de Standpunt.nl poll, totaal niet representatief voor het Nederlandse volk.
Is die steekproef van i o zo representatief dan?
Vind 2500 op 17mln echt wel een gat.

Noem me gek maar die staats adviserende polls vind ik de laatste tijd steeds vaker ook rare dingen roepen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 14 januari 2021 @ 05:37:07 #222
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197397565
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 01:07 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Is die steekproef van i o zo representatief dan?
Vind 2500 op 17mln echt wel een gat.

Noem me gek maar die staats adviserende polls vind ik de laatste tijd steeds vaker ook rare dingen roepen.
Prima, als ze gezorgd hebben voor een representatief panel. En vast nog wat haken en ogen :P

https://nl.surveymonkey.com/mp/sample-size-calculator/
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197398208
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 01:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Blijkbaar heb je niets gevolgd van de affaire. Niets.

Oa werden mensen bij vootbaat aan extra aandacht onderhevig omdat ze een profieltje hadden in de ogen van een ambtenaar of een terugvordering van 3.000 euro en/of hoger. Die mensen, zonder bewijs of wat dan ook, werden automatisch aangemerkt als fraudeur om zo snel mogelijk de zaak af te handelen.
Wilden ze naar de rechter? Jammer joh, die weg werd afgesneden door de bd.

Niet gevolgd of gelezen, wel een mening. Zo krijg je dus dat op de belangrijkste affaire sinds lang, het kabinet mag blijven zitten volgens een poll.

Ik weet echt niet wat ik lees.
Volgens mij snap jij niet hoe het precies gegaan is, het grootste deel van wat je zegt daar ben ik het gewoon mee eens. De verwijtbaarheid bij de BD zit vooral in het stempeltje opzet/grove schuld opleggen terwijl daar lang niet altijd sprake van was.

Ik geef alleen aan dat dat nog niet wil zeggen dat de ouders geen fouten (bewust of onbewust) hebben gemaakt waardoor terugvordering an sich op dat moment terecht was.

Net als de meeste anderen leid je ook aan door de media veroorzaakte tunnelvisie waardoor de ouders niets valt te verwijten en de belastingdienst alles fout heeft gedaan. Dat is veel te kort door de bocht en doet geen enkel recht aan de uitkomst van de parlementaire onderzoekscommissie.
Maar als je het makkelijker vindt om vooral verontwaardigd te zijn en tekeer te gaan tegen de belastingdienst moet je dat vooral blijven doen. Is een stuk makkelijker dan proberen te begrijpen wat er echt gebeurd is.
pi_197398241
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 01:07 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Is die steekproef van i o zo representatief dan?
Vind 2500 op 17mln echt wel een gat.

Noem me gek maar die staats adviserende polls vind ik de laatste tijd steeds vaker ook rare dingen roepen.
I&O komt vaker in het nieuws met afwijkende resultaten (zie bv Zwarte Piet).

Het lage percentage van 8% dat de conclusies wil verbinden aan de val van het volledige kabinet lijkt ook best laag. Maar dat zal door Corona komen. Zonder Corona zou dat percentage best wel eens een stuk hoger kunnen liggen.

Ik vind het eigenlijk opmerkelijker dat maar 72% vindt dat deze affaire consequenties moeten krijgen. Dat het consquenties moet hebben lijkt mij namelijk een no-brainer.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  donderdag 14 januari 2021 @ 08:15:17 #225
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197398260
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 01:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Blijkbaar heb je niets gevolgd van de affaire. Niets.

Oa werden mensen bij vootbaat aan extra aandacht onderhevig omdat ze een profieltje hadden in de ogen van een ambtenaar of een terugvordering van 3.000 euro en/of hoger. Die mensen, zonder bewijs of wat dan ook, werden automatisch aangemerkt als fraudeur om zo snel mogelijk de zaak af te handelen.
Wilden ze naar de rechter? Jammer joh, die weg werd afgesneden door de bd.

Niet gevolgd of gelezen, wel een mening. Zo krijg je dus dat op de belangrijkste affaire sinds lang, het kabinet mag blijven zitten volgens een poll.

Ik weet echt niet wat ik lees.
Men moet dat hele geld rondpomp circus afschaffen asap

gewoon ene belastingkorting , heeft dat een teruggaaf tot gevolg prima , maar hou het binnen het belastingregime , dan heb je ook geen last van Bulgaren zonder BSN nummer
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_197398304
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Men moet dat hele geld rondpomp circus afschaffen asap

gewoon ene belastingkorting , heeft dat een teruggaaf tot gevolg prima , maar hou het binnen het belastingregime , dan heb je ook geen last van Bulgaren zonder BSN nummer
Die Bulgaren hebben voor toeslagen net zo goed een BSN nodig. Wat denk je precies te bereiken door toeslagen een uitbetaalbare belastingkorting te maken? Dan krijg je precies dezelfde ellende als nu..
  donderdag 14 januari 2021 @ 08:27:49 #227
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197398374
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:19 schreef robbietobbie het volgende:

[..]

Die Bulgaren hebben voor toeslagen net zo goed een BSN nodig. Wat denk je precies te bereiken door toeslagen een uitbetaalbare belastingkorting te maken? Dan krijg je precies dezelfde ellende als nu..
Dat scheelt een heel toelagen systeem en een corrupte domme toeslagen directeur

gewoon binnen het belastingsysteem houden , en hogere kinderbijslag en kinderkorting en mensen zelf de kinderopvang laten kiezen en betalen

De overheid moet zich niet met alles en alles bemoeien
Deze controle staat moet STOPPEN

wil je de ouders helpen ergens mee geef hen dan een belastingkorting op de afdracht en stop nu met hypotheek rente subsidie en andere ongewenste subsidies

Gebruik dat geld om een belasting kortring te geven op de kinderen en hogere kinderbijslag per kind, laat de ouders zelf hun kinderen verzorgen

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 14-01-2021 08:46:08 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_197398505
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:09 schreef robbietobbie het volgende:

[..]

Volgens mij snap jij niet hoe het precies gegaan is, het grootste deel van wat je zegt daar ben ik het gewoon mee eens. De verwijtbaarheid bij de BD zit vooral in het stempeltje opzet/grove schuld opleggen terwijl daar lang niet altijd sprake van was.

Ik geef alleen aan dat dat nog niet wil zeggen dat de ouders geen fouten (bewust of onbewust) hebben gemaakt waardoor terugvordering an sich op dat moment terecht was.

Net als de meeste anderen leid je ook aan door de media veroorzaakte tunnelvisie waardoor de ouders niets valt te verwijten en de belastingdienst alles fout heeft gedaan. Dat is veel te kort door de bocht en doet geen enkel recht aan de uitkomst van de parlementaire onderzoekscommissie.
Maar als je het makkelijker vindt om vooral verontwaardigd te zijn en tekeer te gaan tegen de belastingdienst moet je dat vooral blijven doen. Is een stuk makkelijker dan proberen te begrijpen wat er echt gebeurd is.
Volledig oneens met je laatste alinea. Lees je beter in.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197399110
Asscher trekt zich terug als lijsttrekker. Dat maakt het positie van het kabinet er niet beter op.

Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)jsttrekker-pvda.html
  donderdag 14 januari 2021 @ 09:25:33 #230
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197399146
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:23 schreef alpeko het volgende:
Asscher trekt zich terug als lijsttrekker. Dat maakt het positie van het kabinet er niet beter op.
Kabinet zal vrijdag wel opstappen en missionair blijven op het coronadossier idd.

Alles wijst erop.

Asscher stelt zich ook niet verkiesbaar in maart. Vraag is nu of meerdere politici dat voorbeeld volgen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197399171
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Kabinet zal vrijdag wel opstappen en missionair blijven op het coronadossier idd.

Alles wijst erop.

Asscher stelt zich ook niet verkiesbaar in maart. Vraag is nu of meerdere politici dat voorbeeld volgen.
Zouden bijzondere verkiezingen worden dan. Ik zou ook niet weten wie de kar nu moet trekken bij PvdA. Kan alleen Ploumen bedenken. Bij VVD zouden ze ook een uitdaging hebben als Rutte zich terugtrekt... áls want uit eigen beweging gaat hij dat nooit doen natuurlijk. Daarvoor is het bord voor z'n kop veel te groot. Die heeft echt 0 zelfreflectie.
  donderdag 14 januari 2021 @ 09:27:58 #232
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_197399185
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:23 schreef alpeko het volgende:
Asscher trekt zich terug als lijsttrekker. Dat maakt het positie van het kabinet er niet beter op.

Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)jsttrekker-pvda.html
Kabinet zal nu wel vallen. PvdA kan nu ook meestemmen met de motie van wantrouwen van GL.
pi_197399195
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:27 schreef Tlaloc het volgende:

[..]

Kabinet zal nu wel vallen. PvdA kan nu ook meestemmen met de motie van wantrouwen van GL.
Voor een meerderheid voor die motie hebben ze toch ook nog het CDA of D66 nodig.
  donderdag 14 januari 2021 @ 09:29:00 #234
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197399199
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:27 schreef alpeko het volgende:

[..]

Zouden bijzondere verkiezingen worden dan. Ik zou ook niet weten wie de kar nu moet trekken bij PvdA. Kan alleen Ploumen bedenken. Bij VVD zouden ze ook een uitdaging hebben als Rutte zich terugtrekt... áls want uit eigen beweging gaat hij dat nooit doen natuurlijk. Daarvoor is het bord voor z'n kop veel te groot. Die heeft echt 0 zelfreflectie.
Ik verwacht dat opstappen van Rutte ze meer stemmen kost dan aanblijven. Wat dat betreft is het beter om aan te blijven ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197399222
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:29 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik verwacht dat opstappen van Rutte ze meer stemmen kost dan aanblijven. Wat dat betreft is het beter om aan te blijven ;)
Ik ook hoor. Of dat dan weer in landsbelang is, is een tweede. Rutte is nota bene de spil in deze hele affaire.
  donderdag 14 januari 2021 @ 09:31:10 #236
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197399232
Asscher is weg als lijstrekker PVDA per NU

https://www.ad.nl/politie(...)ekker-pvda~af33d8e7/
quote:
Asscher stopt als lijsttrekker PvdA
Lodewijk Asscher stopt als lijsttrekker van de PvdA, maakt hij zojuist op Facebook bekend.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_197399251
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:28 schreef alpeko het volgende:

[..]

Voor een meerderheid voor die motie hebben ze toch ook nog het CDA of D66 nodig.
Nouja, het kabinet heeft 75 zetels, dus als Omtzigt (of wie dan ook) de motie steunt dan ben je al klaar.
  donderdag 14 januari 2021 @ 09:34:04 #238
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197399284
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:30 schreef alpeko het volgende:

[..]

Ik ook hoor. Of dat dan weer in landsbelang is, is een tweede. Rutte is nota bene de spil in deze hele affaire.
Eindverantwoordelijk als minister, maar zou hem niet de spil willen noemen.

En tja, wat in het landsbelang is is uiteindelijk aan het electoraat ;).

Bedoel, ik vind FVD ook niet in het landsbelang.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197399292
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:29 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik verwacht dat opstappen van Rutte ze meer stemmen kost dan aanblijven. Wat dat betreft is het beter om aan te blijven ;)
Opstappen zal hem eerder zetels opleveren. Dan kan hij zeggen dat hij zijn verantwoordelijkheid heeft genomen door af te treden. Rutte is niet aangeklaagd he? In Maart is meneer weer van de partij en de PR machine van Rutte draait het allemaal wel in zijn voordeel. +5 zetels voor de VVD. |:(
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  donderdag 14 januari 2021 @ 09:36:00 #240
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_197399323
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:28 schreef alpeko het volgende:

[..]

Voor een meerderheid voor die motie hebben ze toch ook nog het CDA of D66 nodig.
Volgens mij stemt voltallige oppositie nu mee? Coalitie is 75 zetels na overstap van Haga naar FvD.
  donderdag 14 januari 2021 @ 09:37:28 #241
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197399341
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:34 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Opstappen zal hem eerder zetels opleveren. Dan kan hij zeggen dat hij zijn verantwoordelijkheid heeft genomen door af te treden. Rutte is niet aangeklaagd he? In Maart is meneer weer van de partij en de PR machine van Rutte draait het allemaal wel in zijn voordeel. +5 zetels voor de VVD. |:(
Ah ja, ik bedoelde als hij zich ook niet meer verkiesbaar stelt zoals Asscher. Dat zou de VVD stemmen kosten. En gaat ook niet gebeuren uiteraard :)

Kabinet gaat vrijdag wel opstappen denk ik.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 14 januari 2021 @ 09:37:39 #242
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_197399347
quote:
2s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:32 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Nouja, het kabinet heeft 75 zetels, dus als Omtzigt (of wie dan ook) de motie steunt dan ben je al klaar.
Van CU zijn er ook een paar die na de verkiezingen stoppen in de politiek en een mooi afscheidscadeau willen geven. Terecht, want wat er gebeurt is is moreel verwerpelijk.
pi_197399351
En dat is 1.

Morgen bijltjesdag.
pi_197399377
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:34 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Eindverantwoordelijk als minister, maar zou hem niet de spil willen noemen.
Rutte-doctrine waardoor bewust is geprobeerd om het uit het zicht van de kamer te houden. Uitholling parlementaire democratie. Zou ik niet niks durven noemen.

Nee FVD is zeker niet beter. Dat is het probleem idd. Er is geen alternatief en dat weet Rutte heel goed. We zijn veroordeeld tot Rutte of iemand die nog minder met democratie heeft. Vrees een beetje Belgische toestanden zo. Alleen VVD en CDA (op Omtzigt na) zullen door willen op deze manier.
pi_197399385
Hopelijk volgt Rutte Asscher voorbeeld
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  donderdag 14 januari 2021 @ 09:45:15 #246
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197399497
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:39 schreef ESF1Gamer het volgende:
Hopelijk volgt Rutte Asscher voorbeeld
Kan me niet voorstellen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 14 januari 2021 @ 09:47:59 #247
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197399537
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:39 schreef alpeko het volgende:

[..]

Rutte-doctrine waardoor bewust is geprobeerd om het uit het zicht van de kamer te houden. Uitholling parlementaire democratie. Zou ik niet niks durven noemen.

Nee FVD is zeker niet beter. Dat is het probleem idd. Er is geen alternatief en dat weet Rutte heel goed. We zijn veroordeeld tot Rutte of iemand die nog minder met democratie heeft. Vrees een beetje Belgische toestanden zo. Alleen VVD en CDA (op Omtzigt na) zullen door willen op deze manier.
Sowieso verwacht ik een formatie drama in maart, nog even los van deze affaire. Nogmaals R3 komt zetels tekort verwacht ik.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_197399599
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 09:47 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Sowieso verwacht ik een formatie drama in maart, nog even los van deze affaire. Nogmaals R3 komt zetels tekort verwacht ik.
Verwacht ik ook. Over rechts heb je dan al een PVV nodig. Centrumrechts zit je met allemaal versplinterde partijen waarbij de urgentie ontbreekt om mee te regeren in de slangenkuil die het dan wordt. Links is veel te klein.
pi_197400153
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 08:09 schreef robbietobbie het volgende:

[..]

Volgens mij snap jij niet hoe het precies gegaan is, het grootste deel van wat je zegt daar ben ik het gewoon mee eens. De verwijtbaarheid bij de BD zit vooral in het stempeltje opzet/grove schuld opleggen terwijl daar lang niet altijd sprake van was.

Ik geef alleen aan dat dat nog niet wil zeggen dat de ouders geen fouten (bewust of onbewust) hebben gemaakt waardoor terugvordering an sich op dat moment terecht was.

Net als de meeste anderen leid je ook aan door de media veroorzaakte tunnelvisie waardoor de ouders niets valt te verwijten en de belastingdienst alles fout heeft gedaan. Dat is veel te kort door de bocht en doet geen enkel recht aan de uitkomst van de parlementaire onderzoekscommissie.
Maar als je het makkelijker vindt om vooral verontwaardigd te zijn en tekeer te gaan tegen de belastingdienst moet je dat vooral blijven doen. Is een stuk makkelijker dan proberen te begrijpen wat er echt gebeurd is.
De mogelijke fouten die individuele ouders hebben gemaakt (let op, mogelijke fouten) vallen echt volledig maar dan ook volledig in het niet bij de grove fouten en misdaden die de belastingdienst vervolgens pleegde.

Belastingdienst heeft jaren de tijd gehad deze fouten te herstellen. Hebben ze niet gedaan. Integendeel, ze hebben volhard in hun aanpak en zijn nog steeds bezig met liegen, bedriegen, stukken wegmoffelen, traineren etc.

Dus dat er nu mensen tussen zitten die mogelijk wel gefraudeerd hebben, of die teveel hebben teruggekregen, so be it. Hadden ze er maar niet zo'n puinzooi van moeten maken daar.

Criminele roversbende is het, ze zouden de gevangenis in moeten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  donderdag 14 januari 2021 @ 10:29:27 #250
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_197400302
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 10:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Criminele roversbende is het, ze zouden de gevangenis in moeten.
Dat ben ik met je eens , vooral die Herr Blankestijn
smerige Nazi is dat
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')