https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/quote:Onderzoeksraad: Verbied knallers en vuurpijlen
Er moet een verbod komen op knalvuurwerk en vuurpijlen. Dat adviseert de Onderzoeksraad voor Veiligheid in een rapport dat morgen naar buiten komt, bevestigen ingewijden vanavond al aan deze krant.
Edwin van der Aa 30-11-17, 19:53 Laatste update: 20:15
654
De Raad noemt volgens de bronnen meerdere argumenten om een ban mee te onderbouwen en constateert dat er momenteel te hoge risico's zijn voor de veiligheid in de nacht van oud en nieuw.
De vraag is wat de politieke gevolgen zijn van de aanbevelingen, want vooralsnog wil een Kamermeerderheid, ook in de nieuwe samenstelling, niet aan een landelijk vuurwerkverbod. Eerdere voorstellen daarvoor kregen in het parlement alleen steun van GroenLinks (vanwege het milieu), de Partij voor de Dieren (vanwege de dieren) en 50Plus (vanwege de angst die leeft onder ouderen).
Probleem
Eerder deze week publiceerde RTL Nieuws al de conclusies van het rapport. De OVV noemt de jaarwisseling volgens de omroep 'het gevaarlijkste moment van het jaar'. Vooral vuurwerk is een probleem. Volgens de onderzoeksraad zijn er jaarlijks 10.000 incidenten, variërend van mishandelingen tot branden. In veertig procent van de gevallen is vuurwerk de reden dat het misgaat.
Ook zou er veel kritiek zijn op de controle van vuurwerk. Veel partijen in de Tweede Kamer hebben wel aangegeven daar werk van te willen maken. De laatste jaren organiseren veel gemeenten ook grote vuurwerkshows om de burger een alternatief te bieden voor het zelf afsteken.
Eerder dit jaar pleitte de Nationale politie nog voor een verbod op gevaarlijk knalvuurwerk en de oogartsen spreken zich al jaren uit voor een ban, gezien de ernstige verwondingen die vele tientallen mensen jaarlijks oplopen.
Den Bosch altijd gezellig. Rotterdam-ZuidOostquote:Op vrijdag 1 januari 2021 01:10 schreef Pvt.Webster het volgende:
#vuurwerkverbod loopt lekker ja. Politiewagen in brand in Den Bosch?
[/quote]quote:
Dus je wilt alle Nederlanders op het bureau houden?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 01:14 schreef Jian het volgende:
Dat zei men ook bij de Engelse voetbalwet. Binnen 2 maanden was het afgelopen met de hooligans. Snoeihard handhaven. Je wordt gepakt en en zal bloeden, torenhoge boetes, de komende 5 of van mijn part 10 jaar je om 2300 melden op het plaatselijke politiebureau, om 02.00 uur mag je weer naar huis. Geen uitzonderingen, geen gemaar, geen verzachtende omstandigheden maar knalhard handhaven. Denk jij dat de Papa van zoontje van 16 dat koud laat, die draait er namelijk voor op en die breekt eerst de pootjes van zoontje voordat die de kans
krijgt om een vuurpijl af te schieten.Je pakkans hoeft echt niet heel hoog te zijn, maar als je gepakt wordt zul je dat ook weten voor de rest van je leven.
En de echte criminelen stop je met niets,dat is die paar procent, maar die markt sterft vanzelf uit.
Probleem is alleen dat ze er hier in NL de ballen niet voor hebben om hard te handhaven.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 01:14 schreef Jian het volgende:
[..]
Dat zei men ook bij de Engelse voetbalwet. Binnen 2 maanden was het afgelopen met de hooligans. Snoeihard handhaven. Je wordt gepakt en en zal bloeden, torenhoge boetes, de komende 5 of van mijn part 10 jaar je om 2300 melden op het plaatselijke politiebureau, om 02.00 uur mag je weer naar huis. Geen uitzonderingen, geen gemaar, geen verzachtende omstandigheden maar knalhard handhaven. Denk jij dat de Papa van zoontje van 16 dat koud laat, die draait er namelijk voor op en die breekt eerst de pootjes van zoontje voordat die de kans
krijgt om een vuurpijl af te schieten.Je pakkans hoeft echt niet heel hoog te zijn, maar als je gepakt wordt zul je dat ook weten voor de rest van leven.
En de echte criminelen stop je met niets,dat is die paar procent, maar die markt sterft vanzelf uit.
Dat staat er niet, leer lezen!quote:Op vrijdag 1 januari 2021 01:17 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Dus je wilt alle Nederlanders op het bureau houden?
Exact, dat zeg ik!quote:Op vrijdag 1 januari 2021 01:18 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Probleem is alleen dat ze er hier in NL de ballen niet voor hebben om hard te handhaven.
Maar dan zeg je dus dat het afsteken van vuurwerk, hoe verantwoord en veilig ook, een straf mag krijgen zoals jij die stelt. Je krijgt ook geen stadionverbod voor het kijken van voetbal.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 01:14 schreef Jian het volgende:
[..]
Dat zei men ook bij de Engelse voetbalwet. Binnen 2 maanden was het afgelopen met de hooligans. Snoeihard handhaven. Je wordt gepakt en en zal bloeden, torenhoge boetes, de komende 5 of van mijn part 10 jaar je om 2300 melden op het plaatselijke politiebureau, om 02.00 uur mag je weer naar huis. Geen uitzonderingen, geen gemaar, geen verzachtende omstandigheden maar knalhard handhaven. Denk jij dat de Papa van zoontje van 16 dat koud laat, die draait er namelijk voor op en die breekt eerst de pootjes van zoontje voordat die de kans
krijgt om een vuurpijl af te schieten.Je pakkans hoeft echt niet heel hoog te zijn, maar als je gepakt wordt zul je dat ook weten voor de rest van je leven.
En de echte criminelen stop je met niets,dat is die paar procent, maar die markt sterft vanzelf uit.
Zijn meer Nederlanders die vuurwerk afsteken dan Voetbalhooligans.quote:
Dat zeg ik niet, ik zeg houd je aan de regels niks meer, niks minder!quote:Op vrijdag 1 januari 2021 01:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Maar dan zeg je dus dat het afsteken van vuurwerk, hoe verantwoord en veilig ook, een straf mag krijgen zoals jij die stelt. Je krijgt ook geen stadionverbod voor het kijken van voetbal.
Het is niet zo dat vuurwerk per definitie levensgevaarlijk is. En qua overlast; het is 1 dag per jaar. Moet ik dan ook gaan klagen over overlast als er hier in de buurt een festivalletje aan de gang is?
Zeggen wat je doet en doen wat je zegt? Niet zoveel mis mee lijk me.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 01:20 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Zijn meer Nederlanders die vuurwerk afsteken dan Voetbalhooligans.
Overigens is zulk beleid on-Nederlands.
Wees blij dat we niet zo'n beleid hebben
quote:Op vrijdag 1 januari 2021 01:23 schreef Fred het volgende:
Je moet maar zo denken: des te groter de knal, des te kleiner de piemel.
Ja, dat krijg je als je iets in de fik wil steken terwijl je niet weet wat erin zit. Hopelijk hebben ze flink wat blaren (dat trekt wel weer weg) en leren ze hiervan.quote:
Waar ik woon niet ver van de Belgische grens was het ietsjes minder maar niet veel. Ik zag behoorlijk wat Surrex en Funke blokken die in België verkocht worden. Maar ook echt een berg cat4 vuurwerk. Maar het was vooral een explosie tussen 0.00 en 0.45 daarvoor en daarna was het wel rustiger dan voorgaande jaren.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 01:33 schreef heywoodu het volgende:
Flink wat geknald hier, maar duidelijk minder dan normaal wel. Zelf voor de lolz wat knetterballen gekocht
Vorig jaar was het hier echt belachelijk, alles potdicht van de rook en zelfs binnen met filters ertussen kreeg je last van je longen. Gelukkig is het nu inderdaad een stuk minder.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 01:41 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Waar ik woon niet ver van de Belgische grens was het ietsjes minder maar niet veel. Ik zag behoorlijk wat Surrex en Funke blokken die in België verkocht worden. Maar ook echt een berg cat4 vuurwerk. Maar het was vooral een explosie tussen 0.00 en 0.45 daarvoor en daarna was het wel rustiger dan voorgaande jaren.
Dat hangt ook van het weer af. Ik weet niet hoe het weer bij jouw is maar als het iets mistig is dan blijft het veel langer hangen zoals nu hier. Vorige jaar waaide het hier goed dus amper last van rook. Het beste weer voor vuurwerk is gewoon een heldere lucht en windkracht 2 a 3 dan heb je er weinig last van.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 01:43 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Vorig jaar was het hier echt belachelijk, alles potdicht van de rook en zelfs binnen met filters ertussen kreeg je last van je longen. Gelukkig is het nu inderdaad een stuk minder.
Geniet je daarvan? Wat een rare reactie.quote:
Het is wel een idioot, zit jij ermee?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:11 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Geniet je daarvan? Wat een rare reactie.
Omdat ze het verbergen, zich er voor schamen?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:11 schreef Complotwappie het volgende:
WC-gedachte: waarom zie ik in het dagelijks leven eigenlijk zo weinig verminkte mensen?
Wel ff je handen wassen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:11 schreef Complotwappie het volgende:
WC-gedachte: waarom zie ik in het dagelijks leven eigenlijk zo weinig verminkte mensen?
Nee, maar blij word ik er ook niet van. Dat is wel vreemd.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:14 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het is wel een idioot, zit jij ermee?
Bedankt voor de tip!quote:
Meer medelijden met de ziekenhuis-medewerkers die de zoveelste debiel weer moeten behandelenquote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:14 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het is wel een idioot, zit jij ermee?
Maar de schade door vuurwerk zal toch nvmlk aan het gezicht of handen zijn? Maar idd, benen e.d. vallen minder op.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:14 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Omdat ze het verbergen, zich er voor schamen?
En soms kan er nog wel wat aan gedaan worden, zoals een kunstbeen/prothese. Dat valt niet op als iemand is aangekleed.
Ik hoop dat ze hem verzorgen afbinden en weer snel naar huis sturen. Mazzel met je cobra.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:16 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nee, maar blij word ik er ook niet van. Dat is wel vreemd.
Ik denk dat je op de eerste hulp heel wat idioten tegenkomt die een dom ongeluk hebben gehad, is echt niet alleen door vuurwerk...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:16 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Meer medelijden met de ziekenhuis-medewerkers die de zoveelste debiel weer moeten behandelen
Geen populaire reactie, maar ja. In de zin van dat hij zijn lesje wel geleerd heeft. Hij moet nu leven met een verminking wat hij zelf heeft toegebracht. Hoop dat die voortaan wel 2 keer nadenkt voordat die met verboden spullen aan de slag gaat.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:11 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Geniet je daarvan? Wat een rare reactie.
In normale tijden komen ze bij de ziekenhuizen op een gewone stap avond ook genoeg debielen tegen op de eerste hulp vanwege vechtpartijen. Was een tijdje terug nog een artikel over dat drank en drugs voor meer druk zorgt op de zorg met oud en nieuw dan vuurwerk.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:16 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Meer medelijden met de ziekenhuis-medewerkers die de zoveelste debiel weer moeten behandelen
Een dom ongeluk van wat voor strekking dan ook is vaak wel wat anders dan en illegaal vuurwerk gebruiken, en dat op een onverantwoorde, gevaarlijke manier doen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:18 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik denk dat je op de eerste hulp heel wat idioten tegenkomt die een dom ongeluk hebben gehad, is echt niet alleen door vuurwerk...
Hoezo vaak anders?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:20 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Een dom ongeluk van wat voor strekking dan ook is vaak wel wat anders dan en illegaal vuurwerk gebruiken, en dat op een onverantwoorde, gevaarlijke manier doen.
Dat zijn de mooiste politiewagensquote:
Ja dagquote:
Nou, echt genieten hoorquote:
Ik verdedig niks. Heel dom inderdaad van die man, de prijs die hij betaald hiervoor is hoog...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:23 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ja dag
Prima dat je dit soort wauzen verdedigd maar zeg dat dan meteen. Scheelt posten.
Je hoeft er ook niet van te genieten maar je hoeft er zeker geen medelijden mee te hebben in ieder geval.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:25 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik verdedig niks. Heel dom inderdaad van die man, de prijs die hij betaald hiervoor is hoog...
Maar ik geniet niet van dit soort berichten
Het was ook een beetje een uitlokking met het woordje genot erbij. Zou er niet aan moeten denken mijn eigen rechterhand te missen. Medelijden met zo iemand, neequote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:25 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik verdedig niks. Heel dom inderdaad van die man, de prijs die hij betaald hiervoor is hoog...
Maar ik geniet niet van dit soort berichten
Ik heb geen medelijden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:27 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Je hoeft er ook niet van te genieten maar je hoeft er zeker geen medelijden mee te hebben in ieder geval.
Niks afgestoken maar wel vanaf binnen zitten kijken naar wat leuke stukjes. Die 5 mensen hier die siervuurwerk afsteken gaat goed hoor.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:43 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Al die mongolen die vuurwerk hebben afgestoken kunnen allemaal de kanker krijgen.
Eens hier ook gewoon gezellig en leuk.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:50 schreef Catkiller het volgende:
[..]
Niks afgestoken maar wel vanaf binnen zitten kijken naar wat leuke stukjes. Die 5 mensen hier die siervuurwerk afsteken gaat goed hoor.
Volgens het bericht van de NOS van vorig jaar meldden zich vorige jaarwisseling zich ongeveer 400 mensen bij de EHBO, en 900 bij de huisartsenpost.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:11 schreef Complotwappie het volgende:
WC-gedachte: waarom zie ik in het dagelijks leven eigenlijk zo weinig verminkte mensen?
En jij morgen weer lekker schurend door de winkel met je mondkapje van 4 maanden oudquote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:43 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Al die mongolen die vuurwerk hebben afgestoken kunnen allemaal de kanker krijgen.
Bedankt voor de cijfers! Toch wel erg weinig blijkbaar. De verminkte personenen die ik gekend heb waren -nu ik er over nadenk- ook alle niet het slachtoffer van vuurwerk.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:54 schreef Dingest het volgende:
[..]
Volgens het bericht van de NOS van vorig jaar meldden zich vorige jaarwisseling zich ongeveer 400 mensen bij de EHBO, en 900 bij de huisartsenpost.
Ongeveer 30 procent - een kleine 400 - had oogletsel, het merendeel had (lichte) brandwonden. Hoeveel blijvend letsel daarvan overblijft is mij niet echt duidelijk. Enige explicite getal is dat slechts 13 mensen een amputatie van 't één of ander ondergingen.
Kortom, per jaar zoekt minder dan 0,01% van de bevolking medische hulp ivm vuurwerk, en ongeveer 0,001% zal er zichtbaar letsel aan overhouden. Je ziet in het dagelijks leven weinig verminkte mensen omdat er zo weinig verminkte mensen zijn (En die het wel hebben, zullen het waarschijnlijk liever proberen te verhullen.)
Bedankt, en graag gedaan heb je toch nog vuurwerk gezien met oud en nieuw.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:43 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Al die mongolen die vuurwerk hebben afgestoken kunnen allemaal de kanker krijgen.
'Ik stak mijn hand in het vuur om x te redden' en je zit gebijtelt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:59 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik ken ook niemand die verminkt is door vuurwerk.
Hele hand weg.
Mwah. Als ik dit topic zo lees en de reacties zou ik daar ook niet mee te koop lopen.
‘Mijn hand is in een houtversnipperaar terecht gekomen tijdens werken in de tuin’
Zoiets maar zeggen dan.
Maar dat zijn de meest heftige gevallen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 03:08 schreef Dingest het volgende:
Ik heb het eens nagekeken; volgens een aantal sites (o.a. die voor de stichting van orthopedisch hulpmiddelen) vinden er zo'n 3.000 amputaties per jaar plaats in ons land, en als ik het getal van de NOS kan aanhouden dan is bij ongeveer 0,5-1% daarvan vuurwerk de oorzaak.
Diabetes en vaatziekten lijken het gros van de redenen te vormen, vooral bij ouderen. Bij jongeren zijn het vaker ongevallen.
waar woon jij dat tijd 3 min later aankomtquote:Op vrijdag 1 januari 2021 03:21 schreef ootjekatootje het volgende:
Maar het is nu 3:17 en geen Nederlanders dood door vuurwerk. Das een unicum
Is dat zo?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 03:21 schreef ootjekatootje het volgende:
Maar het is nu 3:17 en geen Nederlanders dood door vuurwerk. Das een unicum
Jawel, maar dat moet wel heel ernstig zijn wil je daar zichtbare littekens aan overhouden. Mocht iemand bijvoorbeeld permanent blind raken, hoeft dat niet direct op te vallen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 03:10 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Maar dat zijn de meest heftige gevallen.
Dan heb je natuurlijk ook nog de mensen met brandwonden en letsel aan hun ogen.
quote:Op vrijdag 1 januari 2021 02:43 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Al die mongolen die vuurwerk hebben afgestoken kunnen allemaal de kanker krijgen.
Ja klopt, heb een iPad, dacht dat die tijd goed stond. Ik had 23:56 op de klok. Was het al 00:00quote:Op vrijdag 1 januari 2021 03:24 schreef Geerd het volgende:
[..]
waar woon jij dat tijd 3 min later aankomt
quote:Op vrijdag 1 januari 2021 03:34 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ja klopt, heb een iPad, dacht dat die tijd goed stond. Ik had 23:56 op de klok. Was het al 00:00
Dat was ook gewoon niet mogelijk en dat zeiden jaren lang veel mensen. In Noord-Holland hadden ze voor 12ve al de hoop opgeven maar je ziet steeds meer beelden dat het gewoon in heel Nederland om 0.00 een grote explosie was van vuurwerk. Het was een leuk maar mislukt experiment waar nog heel wat bedrijven financiële nadelige gevolgen van hebben in de vuurwerksector.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 04:12 schreef Qunix het volgende:
Echt handhaven zat er niet echt bij... Ze reden langs en waren ook gauw weer weg terwijl vrolijk afgestoken werd.
Hele dikke prima.
Een grote explosie ja? Hier denk ik 15% gezien van normaal gesproken om 12u. Nog geen 5% overdag. Het experiment is glansrijk geslaagd en we willen meerquote:Op vrijdag 1 januari 2021 04:58 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat was ook gewoon niet mogelijk en dat zeiden jaren lang veel mensen. In Noord-Holland hadden ze voor 12ve al de hoop opgeven maar je ziet steeds meer beelden dat het gewoon in heel Nederland om 0.00 een grote explosie was van vuurwerk. Het was een leuk maar mislukt experiment waar nog heel wat bedrijven financiële nadelige gevolgen van hebben in de vuurwerksector.
Dat verschilt per gebied hier was het rond 0.00 iets minder dan normaal alleen de tijd er voor was echt rustiger. Alleen was het verschil dat ik veel minder cat 2 (consumenten vuurwerk) en veel meer cat 4 (prof vuurwerk) heb gezien. Maar veel media melden het was iets rustiger maar het vuurwerkverbod is massaal genegeerd,quote:Op vrijdag 1 januari 2021 05:04 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Een grote explosie ja? Hier denk ik 15% gezien van normaal gesproken om 12u. Nog geen 5% overdag. Het experiment is glansrijk geslaagd en we willen meer
Spreek voor jezelf met je geslaagde experiment.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 05:04 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Een grote explosie ja? Hier denk ik 15% gezien van normaal gesproken om 12u. Nog geen 5% overdag. Het experiment is glansrijk geslaagd en we willen meer
Hahah die probeert zichzelf wijs te maken dat het verbod een succes is en de bevolking is gemuilkorfd. Niets blijkt minder waar. Er was weliswaar iets minder vuurwerk maar wel harder. Dit beviel mij wel.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 05:45 schreef tja77 het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf met je geslaagde experiment.
Die percentages die jij roept zijn niet representatief als ik de verhalen lees op verschillende media. Handhaving was er niet of nauwelijks en om 00:00 ging het gewoon los als elk ander jaar.
En zo hoort het ook. Gewoon lekker het jaar uitknallen.
Het blijkt juist wel een succes de ziekenhuizen zijn minder belast en daar ging het om.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 06:20 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Hahah die probeert zichzelf wijs te maken dat het verbod een succes is en de bevolking is gemuilkorfd. Niets blijkt minder waar. Er was weliswaar iets minder vuurwerk maar wel harder. Dit beviel mij wel.
quote:Op vrijdag 1 januari 2021 07:46 schreef Chia het volgende:
Oogarts in Rotterdam: 'Rustigste nacht in 23 jaar' - https://nos.nl/l/2362696#UPDATE-container-50041554
Willen wij meer of minder vuurwerk met oud en nieuw?quote:Oogarts Rotterdam "Wij behandelen doorgaans 10 tot 15 procent van de vuurwerkslachtoffers. Ik denk dat er in Nederland geen honderden, maar tientallen slachtoffers met oogletsel zijn. Het bewijs dat een vuurwerkverbod werkt, is denk ik geleverd."
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-50041554"
Dit persbericht stond gisteren al klaar. Als je de fp leest was het vorig jaar al gehalveerd.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 08:02 schreef Tengano het volgende:
[..]
[..]
Willen wij meer of minder vuurwerk met oud en nieuw?
Een klap in het gezicht van de zorgmedewerkers!quote:Op vrijdag 1 januari 2021 07:55 schreef opgebaarde het volgende:
Hier een stuk minder vuurwerk dan anders en vooral op de uren voor en na 00:00. En als je leest dat er een stuk minder slachtoffers dan anders zijn gevallen. Ik vind het goed nieuws.
Maar toch werd er nog best veel vuurwerk verstookt (waar kwam het vandaan?) en dat is naar mijn mening toch wel triest en vooral na zo'n jaar en de staat van de zorg. Dan ben je gewoon een aso
Als de vooruitstrevende mensen het voor het zeggen hadden gehad in de politiek dan was de traditie om het nieuwe jaar in te luiden met veel lawaai, allang verleden tijd geweest. Maar de ouderwetse dwazen willen geen innovatie.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 08:02 schreef Tengano het volgende:
[..]
[..]
Willen wij meer of minder vuurwerk met oud en nieuw?
We gaan gewoon ieder jaar een tandje harder. Het wordt gewoon (uit)gefaseerd. Als je alles in 1x op slot gooit, krijg je nog meer rotzooi. Volgend jaar dus een vuurwerkverbod omdat er "onvoldoende draagvlak voor is en sprake is van "nieuwe inzichten" en niemand zit te wachten op luchtvervuiling, gedoe met vuurwerkslachtoffers en huisdieren. Gewoon kappen met die uit de klauwen gelopen traditie. Vroeger konden mensen zich nog een beetje in toom houden, maar dat is er niet meer bij.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 08:19 schreef Bot13 het volgende:
Ben benieuwd welk percentage van de mensen die normaal vuurwerk zouden afsteken dat nu ondanks het verbod alsnog gedaan hebben. Voelde als 40, 50%?
Heel graag een verbod voor altijd. En dan het hele jaar strenger bewaken welk vuurwerk dit land inkomt. En meer mankracht om de orde op straat te bewaren, iig in de grote steden, misschien het leger?
quote:Op vrijdag 1 januari 2021 08:28 schreef de_boswachter het volgende:
Wauw echt gaaf deze oudjaarsnacht. Zag alleen maar mooie pijlen en bommen! Veel mooier dan normaal wanneer je van due suffe mongooltjes fonteintjes en andere zooi ziet aansteken. Gistermiddag iemand in het speeltuintje een bom afgestoken zo diamter of 10 vuur. Hele speeltoestel naar de vaantjes haha.
Duits en Belgisch vuurwerk FTW.
Kijk eens aanquote:Op vrijdag 1 januari 2021 07:46 schreef Chia het volgende:
Oogarts in Rotterdam: 'Rustigste nacht in 23 jaar' - https://nos.nl/l/2362696#UPDATE-container-50041554
Wat wil de beste mevrouw hiermee zeggen? Dat ze ondanks het vuurwerkverbod last heeft van het vele afgestoken vuurwerk?quote:
Klager gespotquote:Op vrijdag 1 januari 2021 08:34 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Wat wil de beste mevrouw hiermee zeggen? Dat ze ondanks het vuurwerkverbod last heeft van het vele afgestoken vuurwerk?
Klagers, klagers, klagers overal. Mensen met honden ook zoiets. 364 dagen hebben anderen last van die rondschijtende smeerlappen, maar 31 december dan moeten liefhebbers van vuurwerk het ontgelden en MOET er een vuurwerkverbod komen want de hondjes zijn bang Elke hondenbezitter die je vraagt of hij/zij de stront van zijn/haar hond opruimt zegt ja. Ben nog nooit iemand tegen gekomen die 'nee' zei. Maar desondanks ligt de hele wijk vol met die smeerlapperij. Honden afschaffen en abknallen!!!!!!!111
Hebben wij het nog niet over die kut katten gehad.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 08:34 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Wat wil de beste mevrouw hiermee zeggen? Dat ze ondanks het vuurwerkverbod last heeft van het vele afgestoken vuurwerk?
Klagers, klagers, klagers overal. Mensen met honden ook zoiets. 364 dagen hebben anderen last van die rondschijtende smeerlappen, maar 31 december dan moeten liefhebbers van vuurwerk het ontgelden en MOET er een vuurwerkverbod komen want de hondjes zijn bang Elke hondenbezitter die je vraagt of hij/zij de stront van zijn/haar hond opruimt zegt ja. Ben nog nooit iemand tegen gekomen die 'nee' zei. Maar desondanks ligt de hele wijk vol met die smeerlapperij. Honden afschaffen en abknallen!!!!!!!111
Dit topic gaat over gebruik van explosieven in burgersituaties vuurwerkquote:Op vrijdag 1 januari 2021 08:54 schreef halfway het volgende:
[..]
Hebben wij het nog niet over die kut katten gehad.
Nu niet meer.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 08:56 schreef Tengano het volgende:
[..]
Dit topic gaat over gebruik van explosieven in burgersituaties vuurwerk
Ziedend.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 08:34 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Wat wil de beste mevrouw hiermee zeggen? Dat ze ondanks het vuurwerkverbod last heeft van het vele afgestoken vuurwerk?
Klagers, klagers, klagers overal. Mensen met honden ook zoiets. 364 dagen hebben anderen last van die rondschijtende smeerlappen, maar 31 december dan moeten liefhebbers van vuurwerk het ontgelden en MOET er een vuurwerkverbod komen want de hondjes zijn bang Elke hondenbezitter die je vraagt of hij/zij de stront van zijn/haar hond opruimt zegt ja. Ben nog nooit iemand tegen gekomen die 'nee' zei. Maar desondanks ligt de hele wijk vol met die smeerlapperij. Honden afschaffen en abknallen!!!!!!!111
Duidelijk.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 08:02 schreef Tengano het volgende:
[..]
[..]
Willen wij meer of minder vuurwerk met oud en nieuw?
Ik verwacht hier een heleboel anonieme handtekeningenquote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:15 schreef Chia het volgende:
Voor de liefhebbers: https://petities.nl/petitions/vuurwerkverbod
Ik ben voor een vuurwerk verbod en mijn hondenbelastingplan van 1000 euro per maand is ook briljant geen hond geen probleem.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 08:34 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Wat wil de beste mevrouw hiermee zeggen? Dat ze ondanks het vuurwerkverbod last heeft van het vele afgestoken vuurwerk?
Klagers, klagers, klagers overal. Mensen met honden ook zoiets. 364 dagen hebben anderen last van die rondschijtende smeerlappen, maar 31 december dan moeten liefhebbers van vuurwerk het ontgelden en MOET er een vuurwerkverbod komen want de hondjes zijn bang Elke hondenbezitter die je vraagt of hij/zij de stront van zijn/haar hond opruimt zegt ja. Ben nog nooit iemand tegen gekomen die 'nee' zei. Maar desondanks ligt de hele wijk vol met die smeerlapperij. Honden afschaffen en abknallen!!!!!!!111
Wanneer Duitsland en België vuurwerk aan consumenten blijven verkopen heeft dat natuurlijk 0.0 zin. Je zag het vannacht wel. Verbieden wil niet zeggen dat men het niet gaat afsteken. En daarnaast hebben de wouten andere prioriteiten. Zoals tuuteren en zwaaien bij ziekenhuizen om het ziekenhuispersoneel een hart onder de riem te stekenquote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:15 schreef Scorpie het volgende:
Hard op weg naar een totaalverbod van vuurwerk
Genot
Meer illegaal vuurwerk, want schijnbaar zorgt illegaal voor minder vuurwerkslachtoffers.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 08:02 schreef Tengano het volgende:
[..]
[..]
Willen wij meer of minder vuurwerk met oud en nieuw?
Minder kwantiteit zorgt voor minder slachtoffers, zou de betere conclusie zijn.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:35 schreef tja77 het volgende:
[..]
Meer illegaal vuurwerk, want schijnbaar zorgt illegaal voor minder vuurwerkslachtoffers.
Als ik de nieuwsberichten tot nu toe moet geloven heeft het zeker zin.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:30 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Wanneer Duitsland en België vuurwerk aan consumenten blijven verkopen heeft dat natuurlijk 0.0 zin. Je zag het vannacht wel. Verbieden wil niet zeggen dat men het niet gaat afsteken. En daarnaast hebben de wouten andere prioriteiten. Zoals tuuteren en zwaaien bij ziekenhuizen om het ziekenhuispersoneel een hart onder de riem te steken
En dit jaar waarschijnlijk ook minder omstanders.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:42 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Minder kwantiteit zorgt voor minder slachtoffers, zou de betere conclusie zijn.
Je klinkt echt ziedendquote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:30 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Wanneer Duitsland en België vuurwerk aan consumenten blijven verkopen heeft dat natuurlijk 0.0 zin. Je zag het vannacht wel. Verbieden wil niet zeggen dat men het niet gaat afsteken. En daarnaast hebben de wouten andere prioriteiten. Zoals tuuteren en zwaaien bij ziekenhuizen om het ziekenhuispersoneel een hart onder de riem te steken
Overal lees ik berichten dat er (bijna) net zoveel is afgestoken als voorgaande jaren. En dat het afsteekverbod massaal genegeerd werd. Dit jaar was er een verbod op Nederlands consumentenvuurwerk. Kortom wat er wel de lucht in ging was het o zo gevaarlijke illegale vuurwerk.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:42 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Minder kwantiteit zorgt voor minder slachtoffers, zou de betere conclusie zijn.
Waar lees je dat? Mijn ervaring is een compleet andere. Ook bijvoorbeeld in Amsterdam alleen maar berichten over hoe rustig het was.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:49 schreef tja77 het volgende:
[..]
Overal lees ik berichten dat er (bijna) net zoveel is afgestoken als voorgaande jaren. En dat het afsteekverbod massaal genegeerd werd. Dit jaar was er een verbod op Nederlands consumentenvuurwerk. Kortom wat er wel de lucht in ging was het o zo gevaarlijke illegale vuurwerk.
Zou goed kunnen iddquote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:48 schreef Haags het volgende:
Tsja, het zal wel aan het roemruchte verleden liggen van Den Haag met oud en nieuw.
Mensen hier op FOK! zeggen dat er gewoon flink werd gestookt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:51 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Waar lees je dat? Mijn ervaring is een compleet andere. Ook bijvoorbeeld in Amsterdam alleen maar berichten over hoe rustig het was.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-brandjes~a4046f832/quote:Ondanks het vuurwerkverbod is om middernacht wel door het hele land geknald met vuurwerk. Op meerdere plaatsten was siervuurwerk te zien en op veel plekken waren harde knallen te horen. Vanuit meerdere plaatsen in het land kwamen berichten van vuurwerk dat ‘niet onderdoet voor andere jaren’. Toch leek het afsteken van het vuurwerk minder lang te duren dan anders.
quote:Ondanks het verbod toch wel veel vuurwerk en ook veel geweld tegen agenten, ook in steden waarin je dat niet zou verwachten.
Anekdotische berichten of? Anders graag een bron.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:49 schreef tja77 het volgende:
Overal lees ik berichten dat er (bijna) net zoveel is afgestoken als voorgaande jaren.
Zeker, woest zelfs. Maar dat zei ik hierboven ook al eens, of iets in die richting.quote:
Ja daar hecht ik niet al teveel waarde aan. Ik las ook iemand over mijn stad zeggen dat het nog net zoveel was als andere jaren terwijl ik over een skyline uitkijk en gewoon op basis van filmpjes kan zien hoeveel minder het is in vergelijking met andere jaren.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:58 schreef tja77 het volgende:
[..]
Mensen hier op FOK! zeggen dat er gewoon flink werd gestookt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)oliebollen~a7f7f860/
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)-brandjes~a4046f832/
[..]
Ik hecht meer waarde aan de linkjes die ik post en nieuwsbronnen die ik lees, dan aan jouw mening.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:59 schreef Chia het volgende:
[..]
Ja daar hecht ik niet al teveel waarde aan. Ik las ook iemand over mijn stad zeggen dat het nog net zoveel was als andere jaren terwijl ik over een skyline uitkijk en gewoon op basis van filmpjes kan zien hoeveel minder het is in vergelijking met andere jaren.
En dat er wel is afgestoken is iets heel anders dan dat er bijna net zoveel de lucht is gegaan zoals je claimde.
Ja die linkjes onderbouwen je claim dus helemaal niet. Maar dat had je zelf niet door of zo? En waarom haal je anders die irrelevante meningen er weer bij?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:03 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ik hecht meer waarde aan de linkjes die ik post en nieuwsbronnen die ik lees, dan aan jouw mening.
Mensen die voor een vuurwerkverbod zijn, willen gewoon dat het verbod een wereld van verschil maakt.
Jij claimt dat er net zoveel is afgestoken. Dat blijkt niet uit die berichten.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:58 schreef tja77 het volgende:
[..]
Mensen hier op FOK! zeggen dat er gewoon flink werd gestookt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)oliebollen~a7f7f860/
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)-brandjes~a4046f832/
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)-brandjes~a4046f832/quote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:49 schreef tja77 het volgende:
[..]
Overal lees ik berichten dat er (bijna) net zoveel is afgestoken als voorgaande jaren. En dat het afsteekverbod massaal genegeerd werd. Dit jaar was er een verbod op Nederlands consumentenvuurwerk. Kortom wat er wel de lucht in ging was het o zo gevaarlijke illegale vuurwerk.
Er werd geknald =/= er werd bijna net zoveel geknald als voorgaande jaren. Dat er bijna net zoveel zou worden geknald blijkt alleen uit die anekdotes van mensen hun persoonlijke ervaring die niet relevant zijn, zoals we net gezamenlijk hebben geconcludeerd.quote:Ondanks het vuurwerkverbod is om middernacht wel door het hele land geknald met vuurwerk. Op meerdere plaatsten was siervuurwerk te zien en op veel plekken waren harde knallen te horen. Vanuit meerdere plaatsen in het land kwamen berichten van vuurwerk dat ‘niet onderdoet voor andere jaren’. Toch leek het afsteken van het vuurwerk minder lang te duren dan anders.
Wat snap je niet aanquote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:05 schreef Chia het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)-brandjes~a4046f832/
[..]
Er werd geknald =/= er werd bijna net zoveel geknald als voorgaande jaren. Dat er bijna net zoveel zou worden geknald blijkt alleen uit die anekdotes van mensen hun persoonlijke ervaring die niet relevant zijn, zoals we net gezamenlijk hebben geconcludeerd.
Maar jouw zicht op de skyline, zou daarentegen wel heilig zijn?quote:Vanuit meerdere plaatsen in het land kwamen berichten van vuurwerk dat ‘niet onderdoet voor andere jaren’.
Ik beweer niet dat mijn anekdote heilig is, dat was alleen ter onderbouwing dat al die anekdotes nogal tegenstrijdig kunnen zijn. En dat ik er daarom dus geen waarde aan hecht.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:12 schreef tja77 het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan
[..]
Maar jouw zicht op de skyline, zou daarentegen wel heilig zijn?
Oké dan.
Ik ga er alleen niet selectief mee om zoals jij, want anekdotes die in jouw straatje passen zijn ineens wel heilig.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:59 schreef Chia het volgende:
[..]
Ja daar hecht ik niet al teveel waarde aan.
En de zin eronder quote je dan niet? Als er korter wordt afgestoken en het net zo erg lijkt, is er dus minder afgestoken.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:12 schreef tja77 het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan
[..]
Maar jouw zicht op de skyline, zou daarentegen wel heilig zijn?
Oké dan.
Komt omdat mijn anekdotes van onafhankelijke nieuwssites komen, en niet van een willekeurige user die overduidelijk tegen vuurwerk is.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:15 schreef Chia het volgende:
[..]
Ik beweer niet dat mijn anekdote heilig is, dat was alleen ter onderbouwing dat al die anekdotisch nogal tegenstrijdig zijn. En dat ik er daarom dus geen waarde aan hecht.
Ik ga er niet selectief mee om zoals jij, want anekdotes die in jouw straatje passen zijn ineens wel heilig.
Oké dan.
Ja idd die nieuwsites baseren dat niet op berichten gebaseerd op anekdotes. De naïviteit. Waarom denk je anders dat ze het zo formuleren?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:17 schreef tja77 het volgende:
[..]
Komt omdat mijn anekdotes van onafhankelijke nieuwssites komen, en niet van een willekeurige user die overduidelijk tegen vuurwerk is.
Ik ben wel erg benieuwd naar onafhankelijke parameters zoals in hoeverre de luchtkwaliteit is beïnvloed ten opzichte van andere jaren.quote:Vanuit meerdere plaatsen in het land kwamen berichten van vuurwerk dat ‘niet onderdoet voor andere jaren’. Toch leek het afsteken van het vuurwerk minder lang te duren dan anders.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-overzicht-vuurwerkquote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:17 schreef tja77 het volgende:
[..]
Komt omdat mijn anekdotes van onafhankelijke nieuwssites komen, en niet van een willekeurige user die overduidelijk tegen vuurwerk is.
Maar blijf vooral volharden in jouw waarheid
quote:Het is tijdens oudjaarsnacht in jaren niet zo rustig geweest als afgelopen nacht, en ook het aantal alarmeringen van hulpdiensten lag een stuk lager dan normaal. Door het vuurwerkverbod werd er ook een stuk minder vuurwerk afgestoken
+1quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:19 schreef RamboDirk het volgende:
Veel minder dan vorig jaar, rond 01:00 was het ook wel klaar. Waar normaal tot 04:00 flink wordt doorgeknalt. Maar ik woon dan ook in een keurige wijk.
Plus de straten zijn heerlijk schoon, best wel lekker.
Overigens ben ik tegen een vuurwerkverbod en verdere betutteling in het algemeen. Het hoort er nu eenmaal bij, net als misbruik van vuurwerk er een beetje bij hoort.
Mensen moeten zo af en toe wel los kunnen blijven gaan, anders lopen de frustraties teveel op.
Den Haag was daar gisteren wel vlot meequote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:21 schreef Chia het volgende:
[..]
Ja idd die nieuwsites baseren dat niet op berichten gebaseerd op anekdotes. De naïviteit. Waarom denk je anders dat ze het zo formuleren?
[..]
Ik ben wel erg benieuwd naar onafhankelijke parameters zoals in hoeverre de luchtkwaliteit is beïnvloed ten opzichte van andere jaren.
quote:23:31
De hoeveelheid fijnstof in de lucht neemt vogelvlucht in Den Haag
Ruim een uur geleden bleek de luchtkwaliteit in Den Haag al 'onvoldoende', maar dat is nu opgelopen naar 'zeer slecht'. Dat blijkt uit metingen van het meetstation aan de Amsterdamse Veerkade in Den Haag. Op deze locatie wordt de luchtkwaliteit normaal gesproken voor een belangrijk deel bepaald door de uitstoot van het wegverkeer, maar vanavond ook door de vele branden en het vuurwerk dat wordt afgestoken.
Ja maar, de vraag is vooral hoe de absolute waardes zich verhouden tot voorgaande jaren natuurlijkquote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:23 schreef Haags het volgende:
[..]
Den Haag was daar gisteren wel vlot mee
[..]
Lawaai maken om het nieuwe jaar in te luiden, is een ouderwetse traditie. Iedereen die vindt dat het er inmiddels bij hoort, wil gewoon niet innoveren of meegaan met de tijd.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:19 schreef RamboDirk het volgende:
Veel minder dan vorig jaar, rond 01:00 was het ook wel klaar. Waar normaal tot 04:00 flink wordt doorgeknalt. Maar ik woon dan ook in een keurige wijk.
Plus de straten zijn heerlijk schoon, best wel lekker.
Overigens ben ik tegen een vuurwerkverbod en verdere betutteling in het algemeen. Het hoort er nu eenmaal bij, net als misbruik van vuurwerk er een beetje bij hoort.
Mensen moeten zo af en toe wel los kunnen blijven gaan, anders lopen de frustraties teveel op.
Ook dat nog Dus we zullen het nooit weten.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:26 schreef Drekkoning het volgende:
Alhoewel het nog niet veel zegt over de hoeveel vuurwerk als mensen ipv vuurwerk afsteken juist meer fikkies gaan maken etc.
Ah ja, plaatst er iemand harde cijfers over fijnstof (waar je zelf in eerste instantie om vroeg) is het nog steeds niet goed.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:25 schreef Chia het volgende:
Dat is toch geen vergelijking met vorig jaar op oudjaarsavond?
Hoewel het misschien wel lastig is om alle factoren van de weersomstandigheden zelf eruit te halen, dus daar is misschien nog wel wat extra analyse van de data voor nodig.
Ik begrijp het man, ik begrijp het.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:58 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Zeker, woest zelfs. Maar dat zei ik hierboven ook al eens, of iets in die richting.
Kom er maar in @tja77 graag wat onafhankelijke bronnen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:21 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-overzicht-vuurwerk
Hier heb je nog een onafhankelijke nieuwssite:
[..]
Tja komt dat omdat de politie zo kordaat was of door wat anders? Als ik lees dat ze in Duindorp niet eens ingrepen. Ja zo snap ik wel dat ze een rustig nachtje hadden. Maar de besmettingen voorkom je er niet mee.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:18 schreef Drekkoning het volgende:
‘Geen rustig Oud en Nieuw, maar ook geen veldslag’
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-veldslag~a9980949/
Uit meerdere kanten van Nederland druppelen dezelfde goede berichten binnen
Ook mooi dat de door sommige voorspelde veldslagen zo goed als uitbleven.
Maar het ging ook om de vergelijking met voorgaande jaren, die cijfers heb ik helaas niet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:28 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ah ja, plaatst er iemand harde cijfers over fijnstof (waar je zelf in eerste instantie om vroeg) is het nog steeds niet goed.
Waar het mijns inziens op neer komt bij al die verboden is de uitwassen van overbevolking.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:26 schreef torentje het volgende:
[..]
Lawaai maken om het nieuwe jaar in te luiden, is een ouderwetse traditie. Iedereen die vindt dat het er inmiddels bij hoort, wil gewoon niet innoveren of meegaan met de tijd.
Ah, ik vraag zelf om vergelijking van harde cijfers ten opzichte van vorige jaren. Heb je soms een vuurwerk in je ogen gehad of zo? Of wat snap je niet aanquote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:28 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ah ja, plaatst er iemand harde cijfers over fijnstof (waar je zelf in eerste instantie om vroeg) is het nog steeds niet goed.
quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:21 schreef Chia het volgende:
[..]
Ik ben wel erg benieuwd naar onafhankelijke parameters zoals in hoeverre de luchtkwaliteit is beïnvloed ten opzichte van andere jaren.
Tja niet al het vuurwerk gaat dan ook de lucht in. Zeker het illegale spul niet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 09:59 schreef Chia het volgende:
[..]
Ja daar hecht ik niet al teveel waarde aan. Ik las ook iemand over mijn stad zeggen dat het nog net zoveel was als andere jaren terwijl ik over een skyline uitkijk en gewoon op basis van filmpjes kan zien hoeveel minder het is in vergelijking met andere jaren.
En dat er wel is afgestoken is iets heel anders dan dat er bijna net zoveel de lucht is gegaan zoals je claimde.
Dat betwist ik ook niet, ik stel alleen dat sommige mensen iets te stellig zijn over de hoeveelheden op basis van anekdotes.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:37 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Tja niet al het vuurwerk gaat dan ook de lucht in. Zeker het illegale spul niet.
En dat er minder vuurwerk is afgestoken is ook logisch. Er is voor zo'n 80 miljoen minder aan legaal vuurwerk afgestoken.
Lijkt mij ook logisch, maar volgens sommigen is dat bijna allemaal vervangen door illegaal vuurwerk (dus gezinnetjes etc die normaal wat potten afsteken zijn massaal het illegale circuit ingegaan oid).quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:37 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Tja niet al het vuurwerk gaat dan ook de lucht in..
En dat er minder vuurwerk is afgestoken is ook logisch. Er is voor zo'n 80 miljoen minder aan legaal vuurwerk afgestoken.
Het ging toch om het ontlasten van de zorg? Hier in Fryslan hadden ze het net zo druk als voorgaande jaren...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:21 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)n-overzicht-vuurwerk
Hier heb je nog een onafhankelijke nieuwssite:
[..]
https://www.waldnet.nl/wn(...)_vuurwerkverbod.htmlquote:Friese ziekenhuizen
De nacht voor de Friese ziekenhuizen was qua drukte vergelijkbaar met vorig jaar. In MCL kwamen veel verschillende meldingen binnen maar deze waren niet alleen oud en nieuw gerelateerd, een klein aantal meldingen kwam hier door vuurwerk of carbid.
De drukte in ziekenhuis Tjongerschans in Heerenveen was gelijkwaardig aan vorig jaar. Er kwam hier één vuurwerkslachtoffer binnen en ongeveer vijf oud en nieuw gerelateerde meldingen. In het Antonius Ziekenhuis in Sneek kwam ten opzichte van vorig jaar een vergelijkbaar aantal meldingen binnen met een aantal oud en nieuw gerelateerde slachtoffers.
Eensquote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:26 schreef torentje het volgende:
[..]
Lawaai maken om het nieuwe jaar in te luiden, is een ouderwetse traditie. Iedereen die vindt dat het er inmiddels bij hoort, wil gewoon niet innoveren of meegaan met de tijd.
Jammer dat het daar weer mis ging dan, over het totaal gezien waren er veel minder slachtoffers volgens de eerste berichten .quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het ging toch om het ontlasten van de zorg? Hier in Fryslan hadden ze het net zo druk als voorgaande jaren...
[..]
https://www.waldnet.nl/wn(...)_vuurwerkverbod.html
Ach als het alleen in Fryslan was en verder was het wel rustiger is dat toch een mooi resultaat...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het ging toch om het ontlasten van de zorg? Hier in Fryslan hadden ze het net zo druk als voorgaande jaren...
[..]
https://www.waldnet.nl/wn(...)_vuurwerkverbod.html
Of men wist zich hier de vorige jaren in tegenstelling tot de rest van het land wel te gedragen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:01 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Jammer dat het daar weer mis ging dan, over het totaal gezien waren er veel minder slachtoffers volgens de eerste berichten .
Komende maand zullen de totaalcijfers wel duidelijk worden.
Wie weetquote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Of men weet zich hier in tegenstelling tot de rest van het land wel te gedragen.
Er zijn velen die zich vastklampen aan eeuwenoude tradities, ondanks dat sommige tradities een schending zijn van de mensenrechten, want mensen ruw uit hun slaap wekken of houden is nog altijd terreur. Slechts een verbod en streng handhaven is de oplossing.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 10:35 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Waar het mijns inziens op neer komt bij al die verboden is de uitwassen van overbevolking.
Doordat we zo'n mierenhoop zijn geworden ergert alles en iedereen zich aan elkaar. En zijn er meer excessen omdat er gewoon meer mensen zijn. Tel daarbij het copygedrag door wat men ziet op de social media en iets loopt uit de hand.
Oplossing: verbod.
Moet toch anders kunnen lijkt me
Of men is er zonder vuurwerk nog steeds achterlijk.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:07 schreef AchJa het volgende:
[..]
Of men wist zich hier de vorige jaren in tegenstelling tot de rest van het land wel te gedragen.
Sluiting horeca kan ook in het nadeel van de politie werken omdat mensen nu de hele avond/nacht op straat zijn.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:15 schreef Pvt.Webster het volgende:
Conclusie: in ieder wijkje is het er anders aan toe gegaan maar de algemene trend is dat het rustiger was voor de meeste artsen. Dat sluiten van de horeca erbij scheelt ook veel voor wat betreft incidenten.
Ik denk sowieso dat je dat in de politiecijfers over 2020 wel terug ziet: geen publiek bij voetbal, kroegen en discotheken dicht. Zijn die cijfers er al ergens (of kwartaalcijfers)?
Okéeej man, jij bent vast heel gezelligquote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:15 schreef torentje het volgende:
[..]
Er zijn velen die zich vastklampen aan eeuwenoude tradities, ondanks dat sommige tradities een schending zijn van de mensenrechten, want mensen ruw uit hun slaap wekken of houden is nog altijd terreur. Slechts een verbod en streng handhaven is de oplossing.
Pffff, vermoeiend dit soort kul.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:15 schreef torentje het volgende:
[..]
Er zijn velen die zich vastklampen aan eeuwenoude tradities, ondanks dat sommige tradities een schending zijn van de mensenrechten, want mensen ruw uit hun slaap wekken of houden is nog altijd terreur. Slechts een verbod en streng handhaven is de oplossing.
wat een triest leven moet jij hebben.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:15 schreef torentje het volgende:
[..]
Er zijn velen die zich vastklampen aan eeuwenoude tradities, ondanks dat sommige tradities een schending zijn van de mensenrechten, want mensen ruw uit hun slaap wekken of houden is nog altijd terreur. Slechts een verbod en streng handhaven is de oplossing.
Klopt inderdaad ja. Meerdere kanten op vertekent het.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:28 schreef Scrummie het volgende:
Het vervelende is wel dat men nu conclusies gaat trekken als 'he, minder slachtoffers, dus het vuurwerkverbod werkt!'.
Ik vraag me af hoe het was gegaan met een verbod en zonder corona. We zullen het komend jaar zien.
Wat zullen we komend jaar gaan zien?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:28 schreef Scrummie het volgende:
Het vervelende is wel dat men nu conclusies gaat trekken als 'he, minder slachtoffers, dus het vuurwerkverbod werkt!'.
Ik vraag me af hoe het was gegaan met een verbod en zonder corona. We zullen het komend jaar zien.
Daar kan ik me echt zo aan ergeren nu jaquote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:28 schreef Scrummie het volgende:
Het vervelende is wel dat men nu conclusies gaat trekken als 'he, minder slachtoffers, dus het vuurwerkverbod werkt!'.
Ik vraag me af hoe het was gegaan met een verbod en zonder corona. We zullen het komend jaar zien.
Haha ja, bijnaquote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:31 schreef tja77 het volgende:
[..]
Wat zullen we komend jaar gaan zien?
Dit verbod was éénmalig.
Absoluut zo.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:31 schreef tja77 het volgende:
[..]
Wat zullen we komend jaar gaan zien?
Dit verbod was éénmalig. Daarnaast was er na de vorige jaarwisseling al een hoop vuurwerk verboden (knalvuurwerk, singleshots en vuurpijlen).
Wel een daling van vuurwerkslachtoffers als ik dat bericht goed lees.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:35 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Daar kan ik me echt zo aan ergeren nu ja
Hoe veel letsel zou niet komen van grote groepen dronken personen die wat met vuurwerk spelen? Ik lees ook al dat er in Friesland helemaal geen daling was, hoe zit dat dan?
Er was een verbod op al het vuurwerk m.u.v. cat. 1.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:29 schreef Dar.Adal het volgende:
Wat gisteren de lucht in ging was dus voornamelijk illegaal vuurwerk, desondanks minder slachtoffers...
Ik stem voor verbod op legaal vuurwerk.
https://www.rijksoverheid(...)omende-jaarwisselingquote:
Wat snap je niet aan het woord eenmalig?quote:De verkoop- en het afsteken van vuurwerk wordt de komende jaarwisseling eenmalig verboden. Dit om extra druk op de al zwaar belaste zorg en op de handhaving van de openbare orde te voorkomen
Ik haal er juist uit dat er geen verschil is.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:36 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Wel een daling van vuurwerkslachtoffers als ik dat bericht goed lees.
Er werd vele malen minder afgestoken dan voorgaande jaren en daarmee vielen er vele malen minder slachtoffers. Zo lastig is het niet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:36 schreef tja77 het volgende:
[..]
Er was een verbod op al het vuurwerk m.u.v. cat. 1.
Cat. 1 gaat niet de lucht in.
Kortom, alles wat je kon zien in de lucht was illegaal vuurwerk. Hetzelfde illegale spul waarvan politie al jaren roept dat het levensgevaarlijk is.
Of het nu veel minder was, iets minder was, of net zoveel was. Er werd flink afgestoken en amper gehoor gegeven aan het afsteekverbod. Het aantal slachtoffers is drastisch lager.
Vele malen minder?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Er werd vele malen minder afgestoken dan voorgaande jaren en daarmee vielen er vele malen minder slachtoffers. Zo lastig is het niet.
Natuurlijk zeggen ze nu eenmalig. Anders waren alle henkies dit jaar al helemaal verontwaardigd geweest. Verbod werd pre-corona al besprokenquote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:38 schreef tja77 het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)omende-jaarwisseling
[..]
Wat snap je niet aan het woord eenmalig?
Waar lees je dat dan?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik haal er juist uit dat er geen verschil is.
Maar goed, ze mogen best eens onderzoeken hoe het toch kan dat er ondanks het feit dat er overal illegaal spul is afgestoken in hoeveelheden slechts marginaal kleiner dan normaal, er veel minder letsel is.
Als ik zeg dat het gehalveerd is waar ik was, overdrijf ik al. En dat geldt voor heel veel plekken.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:39 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Er werd vele malen minder afgestoken dan voorgaande jaren en daarmee vielen er vele malen minder slachtoffers. Zo lastig is het niet.
Heb jij cijfers dat het net zoveel is?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:40 schreef tja77 het volgende:
[..]
Vele malen minder?
Heb je daar cijfers van? Want jouw anti-vuurwerkcampagne begint sneue vormen aan te nemen.
Verbod werd pre-corona besproken ja. Weet je ook de uitkomst daarvan?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:40 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Natuurlijk zeggen ze nu eenmalig. Anders waren alle henkies dit jaar al helemaal verontwaardigd geweest. Verbod werd pre-corona al besproken
Nou er zijn al een aantal gemeentes met een vuurwerkverbod. Amsterdam, Rotterdam, Apeldoorn, Barendrecht en nog een stuk of tien. Die groep wordt waarschijnlijk alleen maar groterquote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:38 schreef tja77 het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)omende-jaarwisseling
[..]
Wat snap je niet aan het woord eenmalig?
Jij roept dat er vele malen minder vuurwerk is afgestoken. Waar zijn jouW cijfers dan?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:41 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Heb jij cijfers dat het net zoveel is?
Jou standpunt dat er net zoveel is afgestoken als voorgaande jaren wordt zelfs in je eigen bronnen tegengesproken
Nouja goed, dan is de conclusie dat illegaal vuurwerk gewoon veiliger is?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als ik zeg dat het gehalveerd is waar ik was, overdrijf ik al. En dat geldt voor heel veel plekken.
Klopt, net als met roken en zwarte piet zal ook dit geleidelijk gaan. Het is allemaal geen rocket science hoorquote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:42 schreef tja77 het volgende:
[..]
Verbod werd pre-corona besproken ja. Weet je ook de uitkomst daarvan?
Een verbod op single shots, vuurpijlen en knalvuurwerk.
Er zijn een stuk minder slachtoffers dan voorgaande edities. Dan is de snelle conclusie dat er minder vuurwerk afgestoken is niet radicaal.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:40 schreef tja77 het volgende:
[..]
Vele malen minder?
Heb je daar cijfers van? Want jouw anti-vuurwerkcampagne begint sneue vormen aan te nemen.
Sowieso veel meer illegaal vuurwerk, en minder is niet zo raar. Maar om mij heen was er eigenlijk niet heel veel verschil, deels doordat het sowieso al vrij rustig is normaal.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:41 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Waar lees je dat dan?
En ik vraag me af of er echt net zoveel is afgestoken. Qua illegaal vuurwerk wel vermoed ik, maar volgens mij is er vele malen minder vuurwerk afgestoken door de mensen die normaal enkel legaal kopen. Die zijn echt niet allemaal illegaal gaan inslaan.
En daar moet je imo de daling slachtoffers in zoeken.
Minder slachtoffers, kranten schrijven over minder vuurwerk. Heb geen enkele reden om daar aan te twijfelen. Het is ook gewoon een logisch gevolg van zo een verbod, lang niet iedereen gaat illegaal spul inslaan.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:43 schreef tja77 het volgende:
[..]
Jij roept dat er vele malen minder vuurwerk is afgestoken. Waar zijn jouW cijfers dan?
Ja, daar ben ik ook bang voor.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:28 schreef Scrummie het volgende:
Het vervelende is wel dat men nu conclusies gaat trekken als 'he, minder slachtoffers, dus het vuurwerkverbod werkt!'.
Ik vraag me af hoe het was gegaan met een verbod en zonder corona. We zullen het komend jaar zien.
Alles wat afgelopen nacht de lucht in ging, was illegaal. En dat voor een hoop mensen dusdanig veel, dat ze niet of amper verschil zagen t.o.v. voorgaande jaarwisselingen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:47 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Minder slachtoffers, kranten schrijven over minder vuurwerk. Heb geen enkele reden om daar aan te twijfelen. Het is ook gewoon een logisch gevolg van zo een verbod, lang niet iedereen gaat illegaal spul inslaan.
Uhhh, Corona, waardoor er veel minder omstanders waren is wel een radicale conclusie?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:46 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Er zijn een stuk minder slachtoffers dan voorgaande edities. Dan is de snelle conclusie dat er minder vuurwerk afgestoken is niet radicaal.
?
En ook voor een hoop mensen was er wel een verschil zichtbaar, namelijk flink minder. Zelf de mensen de melden dat ze geen verschil zeggen dat het korter duurde.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:49 schreef tja77 het volgende:
[..]
Alles wat afgelopen nacht de lucht in ging, was illegaal. En dat voor een hoop mensen dusdanig veel, dat ze niet of amper verschil zagen t.o.v. voorgaande jaarwisselingen.
Ik ben sinds ik in dit topic post het heel de tijd met jou eensquote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:52 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En ook voor een hoop mensen was er wel een verschil zichtbaar, namelijk flink minder. Zelf de mensen de melden dat ze geen verschil zeggen dat het korter duurde.
Dus we hebben mensen die geen verschil zagen, maar wel korter.
En we hebben mensen die wel minder vuurwerk zagen.
Dat is netto toch gewoon minder vuurwerk dan
Dat is een prima argument. Ik had er niet aan gedachtquote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:51 schreef tja77 het volgende:
[..]
Uhhh, Corona, waardoor er veel minder omstanders waren is wel een radicale conclusie?
Ongeveer de helft van de vuurwerkslachtoffers is omstander.
Ockham draait zich om in zijn graf inderdaadquote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat is een prima argument. Ik had er niet aan gedacht
Dus conclusie: Net zoveel vuurwerk als afgelopen jaren (geven fokkers aan, toch?). Men is massaal overgestapt op illegaal vuurwerk én er zijn substantieel minder slachtoffers gevallen.
Waarom minder slachtoffers weten we niet, wellicht door corona en afstandhouden, maar net zoveel vuurwerk als anders maar nu illegaal spul is geen toeval.
Zoiets?
Wat zal jij kwaad zijn als eenmalig voor altijd blijkt te zijn. Het zal niet meteen zo zijn maar dat vuurwerk verbod komt nu sneller dan je denkt. En dan is er de eerste paar jaar nog een gemeentelijke show en dan houdt dat ook op wegens geldgebrek.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:38 schreef tja77 het volgende:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)omende-jaarwisseling
[..]
Wat snap je niet aan het woord eenmalig?
Wat probeer je duidelijk te maken?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:52 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
En ook voor een hoop mensen was er wel een verschil zichtbaar, namelijk flink minder. Zelf de mensen de melden dat ze geen verschil zeggen dat het korter duurde.
Dus we hebben mensen die geen verschil zagen, maar wel korter.
En we hebben mensen die wel minder vuurwerk zagen.
Dat is netto toch gewoon minder vuurwerk dan
Ik zal er niet wakker van liggen, mijn zoon zou het vervelender vinden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:58 schreef vipergts het volgende:
[..]
Wat zal jij kwaad zijn als eenmalig voor altijd blijkt te zijn. Het zal niet meteen zo zijn maar dat vuurwerk verbod komt nu sneller dan je denkt. En dan is er de eerste paar jaar nog een gemeentelijke show en dan houdt dat ook op wegens geldgebrek.
quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:58 schreef vipergts het volgende:
[..]
Wat zal jij kwaad zijn als eenmalig voor altijd blijkt te zijn. Het zal niet meteen zo zijn maar dat vuurwerk verbod komt nu sneller dan je denkt. En dan is er de eerste paar jaar nog een gemeentelijke show en dan houdt dat ook op wegens geldgebrek.
En vergeet het milieu niet...quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:58 schreef vipergts het volgende:
[..]
Wat zal jij kwaad zijn als eenmalig voor altijd blijkt te zijn. Het zal niet meteen zo zijn maar dat vuurwerk verbod komt nu sneller dan je denkt. En dan is er de eerste paar jaar nog een gemeentelijke show en dan houdt dat ook op wegens geldgebrek.
Ik zit ook totaal niet op die gemeentelijke shows te wachten aangezien ik dan geen keus heb of ik er wel of niet aan meebetaal.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:58 schreef vipergts het volgende:
En dan is er de eerste paar jaar nog een gemeentelijke show en dan houdt dat ook op wegens geldgebrek.
Ik zie liever gesponsorde shows ipv betaalt met belastinggeld.quote:
Huh? Waar ontken ik dat? Natuurlijk is er een toename in illegaal vuurwerk! Dat lijkt me een logische consequentie van een verbod.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:58 schreef tja77 het volgende:
[..]
Wat probeer je duidelijk te maken?
Ik zeg dat alles wat afgelopen nacht de lucht in ging illegaal was en dat dat behoorlijk veel was. Jij zegt dat lang niet iedereen illegaal spul koopt.
Als jij denkt dat er geen toename is in het afsteken van illegaal vuurwerk, dan steek je echt je kop in het zand.
Daar begint het al.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:07 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ik zie liever gesponsorde shows ipv betaalt met belastinggeld.
Is idd in 1 van de vorige delen al ruimschoots aan bod gekomen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:09 schreef tja77 het volgende:
Ah ja, het jaarlijkse geroep om een gemeentelijke show. Die hadden we nog niet gehoord.
Niet haalbaar (althans, niet in elke gemeente).
Och gossie Tanja misschien moet ze die zure kut van der gewoon wassenquote:
De vorige jaren kon men wel een redelijke inschatting maken van wat er de lucht in is gegaan adhv de verkoopcijfers. Nu lijkt me dat een stuk lastiger te bepalen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:07 schreef Drekkoning het volgende:
Huh? Waar ontken ik dat? Natuurlijk is er een toename in illegaal vuurwerk! Dat lijkt me een logische consequentie van een verbod.
Maar in totaal is er minder vuurwerk afgestoken dan voorgaande jaren, afgaande op nieuwsberichten en anekdotes.
Want een vuurwerkverbod zorgt ervoor dat er geen auto's worden aangestokenquote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:12 schreef DW457 het volgende:
Ik vond dit top en ook alle ziekenhuizen zijn enthousiast. In de regio hier waren, volgens mij, sowieso al 30% minder meldingen. Ook leek het erop dat er veel minder autobranden en woningbranden waren. Dit alles pleit er toch wel voor om dit vuurwerkverbod door te zetten. Ik ben voor!
Zeker zoquote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
De vorige jaren kon men wel een redelijke inschatting maken van wat er de lucht in is gegaan adhv de verkoopcijfers. Nu lijkt me dat een stuk lastiger te bepalen.
Dus je bent het met me eens dat er een toename was in illegaal vuurwerk, en een afname in gewonden door vuurwerk?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:07 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Huh? Waar ontken ik dat? Natuurlijk is er een toename in illegaal vuurwerk! Dat lijkt me een logische consequentie van een verbod.
Maar in totaal is er minder vuurwerk afgestoken dan voorgaande jaren, afgaande op nieuwsberichten en anekdotes.
Het zorgt er wel voor dat minder mensen lang op straat blijven hangen en, verrassing, niet elke auto wordt met opzet in de fik gestoken. Ongelukken met vuurwerk zorgen ook elk jaar voor een deel van de auto- en woningbranden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:16 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Want een vuurwerkverbod zorgt ervoor dat er geen auto's worden aangestoken
Ik vind het maar vergezocht. Er was ook nog corona dat meehelpt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:21 schreef DW457 het volgende:
[..]
Het zorgt er wel voor dat minder mensen lang op straat blijven hangen en, verrassing, niet elke auto wordt met opzet in de fik gestoken. Ongelukken met vuurwerk zorgen ook elk jaar voor een deel van de auto- en woningbranden.
Hoezo? Als de toename van illegaal vuurwerk minder groot is dan de afname van consumentenvuurwerk leidt tot logischerwijs tot minder vuurwerk dat wordt afgestoken.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:19 schreef tja77 het volgende:
[..]
Dus je bent het met me eens dat er een toename was in illegaal vuurwerk, en een afname in gewonden door vuurwerk?
Kijk, nu komen we ergens.
Als voorgaande jaarwisselingen ongeveer 50% van de slachtoffers kwam door illegaal vuurwerk (harde cijfers), dan zou bij een toename in illegaal vuurwerk (zoals jij die nu ook onderschrijft) er welliswaar een afname moeten zijn qua vuurwerkslachtoffers (vanwege het verbod op consumentenvuurwerk), maar dat staat niet in verhouding tot deze cijfers.
https://www.dvhn.nl/groni(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Dus nee, het is niet zo simpel als dat sommigen het hier stellen.
We zullen het zienquote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:23 schreef tja77 het volgende:
Overigens voorspel ik nu alvast dat als het verbod niet éénmalig blijkt te zijn, dat er volgende jaarwisseling nog meer vuurwerk zal worden afgestoken. Een hoop mensen hebben dit jaar de regels gerespecteerd ivm druk op de zorg en Corona regeltjes.
Tanja moet gewoon schoonmaken lui wijf. Plus iedereen kan wel zo'n foto uploaden en zeggen dat het erg is.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:14 schreef Geerd het volgende:
[..]
Och gossie Tanja misschien moet ze die zure kut van der gewoon wassen
Waarom ver gezocht? Ik vind het wel dat je minstens een onderbouwing hierbij kan plaatsen. En dan meer dan enkel, ja maar Corona. Zeker dat dat ook meespeelt en daarom is deze 'meting' ook niet zuiver. Maar het is wel een heel duidelijk signaal.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:22 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik vind het maar vergezocht. Er was ook nog corona dat meehelpt.
Dat vraag ik me heel erg af. Mensen ervaren veel voordelen nu en sowieso, het afsteken van vuurwerk lag sowieso al onder vuur.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:23 schreef tja77 het volgende:
Overigens voorspel ik nu alvast dat als het verbod niet éénmalig blijkt te zijn, dat er volgende jaarwisseling nog meer vuurwerk zal worden afgestoken. Een hoop mensen hebben dit jaar de regels gerespecteerd ivm druk op de zorg en Corona regeltjes.
Welnee de meeste mensen die consumenten vuurwerk afsteken gaan echt niet opeens de illegaliteit in. En de liefhebber die het al doet gaat echt niet meer afsteken. Zijn vuurwerk valt namelijk al meer op omdat het normale vuurwerk zijn show niet verpest.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:23 schreef tja77 het volgende:
Overigens voorspel ik nu alvast dat als het verbod niet éénmalig blijkt te zijn, dat er volgende jaarwisseling nog meer vuurwerk zal worden afgestoken. Een hoop mensen hebben dit jaar de regels gerespecteerd ivm druk op de zorg en Corona regeltjes.
Het niet op straat hangen van mensen lijkt me deze jaarwisseling meer vanwege de corona-maatregelen te komen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:21 schreef DW457 het volgende:
Het zorgt er wel voor dat minder mensen lang op straat blijven hangen en, verrassing, niet elke auto wordt met opzet in de fik gestoken. Ongelukken met vuurwerk zorgen ook elk jaar voor een deel van de auto- en woningbranden.
Hobby, veel mensen vinden het leuk, etc.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:34 schreef DW457 het volgende:
Wat zijn trouwens echt goede argumenten om wél vuurwerk af te steken? Ja, het genereert omzet, maar kost ook onwijs veel geld. Verder zie ik enkel nadelen.
Dat heb je afgelopen nacht dus kunnen zien.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:31 schreef vipergts het volgende:
[..]
Welnee de meeste mensen die consumenten vuurwerk afsteken gaan echt niet opeens de illegaliteit in. En de liefhebber die het al doet gaat echt niet meer afsteken. Zijn vuurwerk valt namelijk al meer op omdat het normale vuurwerk zijn show niet verpest.
Alhoewel horecasluiting ook weer zorgt voor juist meer mensen op straat wellicht.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het niet op straat hangen van mensen lijkt me deze jaarwisseling meer vanwege de corona-maatregelen te komen.
De enige dag waarop men geen last heeft van schijthonden, die liggen allemaal binnen onder de bank.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:34 schreef DW457 het volgende:
Wat zijn trouwens echt goede argumenten om wél vuurwerk af te steken? Ja, het genereert omzet, maar kost ook onwijs veel geld. Verder zie ik enkel nadelen.
Bye bye, zwaai zwaaiquote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:37 schreef Starhopper het volgende:
Karma
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ij-afsteken-vuurwerk
Dit lijkt mij al reden genoeg om het niet te doenquote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:37 schreef Starhopper het volgende:
Karma
https://www.nhnieuws.nl/n(...)ij-afsteken-vuurwerk
Das lullig, zwaaien kan hij niet meerquote:
Dat zeg ik ook en dat maakt ook niet uit maar de meeste mensen gaan bij een verbod echt geen risico lopen. Degene die het al doen gaan niet opeens 1000 euro meer uitgeven omdat andere niet spenderen. Het illigale vuurwerk viel dit jaar meer op omdat het vrijwel het enige vuurwerk was.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:37 schreef tja77 het volgende:
[..]
Dat heb je afgelopen nacht dus kunnen zien.
Er werd volop vuurwerk afgestoken. Handhaving zou (vanwege het vuurwerkverbod) een peuleschil zijn. Burgers werden opgeroepen de NSB’er uit te hangen en hun buurman te verlinken wanneer die vuurwerk zou afsteken. Ik heb net RTL nieuws gekeken en zie dat er behoorlijk veel is afgestoken.
Dat is dus allemaal illegaal vuurwerk hè.
Jouster Courantquote:Een deurbelcamera legde de enorme carbid-knal in Joure vast: 'Doch de fingers mar yn de earen
De enorme knal die alle ramen liet springen bij Hotel Anne-Klare in Joure, is vastgelegd door een deurbelcamera.
Een witte VW Polo kwam vanaf de Appelwyk via het bruggetje over De Kolk de Tolhûswei opgereden. Op beelden is te zien dat een aantal jongeren de auto staat op te wachten, wetende wat er gaat komen. ,,Doch de fingers mar yn de earen’’, zegt iemand.
Wellicht was het de bedoeling dat de knal op het bruggetje zou komen, maar dat bleek uiteindelijk niet het geval. De dreun kwam pas op de Tolhûswei, vlak naast Hotel Anne-Klare. Eigenaren Ardi Anker en Anne-Klare schrokken zich rot. ,,Het had mensenlevens kunnen kosten’’, zeiden ze ‘s nachts al.
De knal was zo hard, dat alle ramen van het hotel sprongen. Tientallen meters verderop ging zelfs nog het alarm van een auto af.
Dat de mafia tijdens de drooglegging in de vs zo sterk was geworden, kwam zeker ook door de mensen zelf?quote:Op donderdag 31 december 2020 21:16 schreef Fok-it het volgende:
[..]
De kneuzen zijn degene die een verbod aangrijpen om nog harder en illegaler vuurwerk aan te steken. Niet dat jij zulke logica volgend jaar of ooit gaat begrijpen.
Heb jij moeite met verplaatsen in mensen?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:34 schreef DW457 het volgende:
Wat zijn trouwens echt goede argumenten om wél vuurwerk af te steken? Ja, het genereert omzet, maar kost ook onwijs veel geld. Verder zie ik enkel nadelen.
Word je ook boos als het geen beleid wordt?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:52 schreef Draak31 het volgende:
Prachtig dit verbod. Dit gaat 100% nieuw beleid worden. Teveel positieve verhalen. Doeii tokkies.
Nope, absoluut niet. Ik snap heel goed dat het leuk en mooi is, maar weegt dat op tegen de nadelen? Ik vind van niet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:52 schreef FL_Freak het volgende:
[..]
Heb jij moeite met verplaatsen in mensen?
Hou toch op. Hier in de buurt werd er zeker minder geknald, maar er was wel meer illegaal spul dan ooit.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:31 schreef vipergts het volgende:
[..]
Welnee de meeste mensen die consumenten vuurwerk afsteken gaan echt niet opeens de illegaliteit in. En de liefhebber die het al doet gaat echt niet meer afsteken. Zijn vuurwerk valt namelijk al meer op omdat het normale vuurwerk zijn show niet verpest.
Daar maak ik mij niet druk om dat verbodje komt er wel.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Word je ook boos als het geen beleid wordt?
Voel je wat frustratie? Zo kom je wel over. Niet nodig om kleinerend te gaan doen tochquote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat de mafia tijdens de drooglegging in de vs zo sterk was geworden, kwam zeker ook door de mensen zelf?
Nee, dat is zelf toegegeven dat het een slechte zet was want men drukte juist mensen naar het illegale circuit toe voor een product wat eerst gewoon al normaal was.
Zelfde nu met vuurwerk. Er was nu meer illegaal spul dan ooit.
Maar hey, jij snapt natuurlijk niet waarom er toch geknald werd gisteren. Er was immers toch een verbod? Naïevelingetje.
Omdat jij niet een van de mensen bent die het leuk vind is het makkelijk om die mening te vormen inderdaad.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:54 schreef DW457 het volgende:
[..]
Nope, absoluut niet. Ik snap heel goed dat het leuk en mooi is, maar weegt dat op tegen de nadelen? Ik vind van niet.
Iets met de wens is de vader van de gedachte. Daar betrap ik overigens een hoop mensen op hier.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:56 schreef Draak31 het volgende:
Daar maak ik mij niet druk om dat verbodje komt er wel.
Als daarvoor in de plaats knappe vuurwerkshows komen, zie ik dat wel zitten.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:52 schreef Draak31 het volgende:
Prachtig dit verbod. Dit gaat 100% nieuw beleid worden. Teveel positieve verhalen. Doeii tokkies.
Ja, ik ook, maar dan in het andere kampquote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Iets met de wens is de vader van de gedachte. Daar betrap ik overigens een hoop mensen op hier.
En wie gaat dat betalen?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:58 schreef Red_85 het volgende:
Als daarvoor in de plaats knappe vuurwerkshows komen, zie ik dat wel zitten.
Niet haalbaarquote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als daarvoor in de plaats knappe vuurwerkshows komen, zie ik dat wel zitten.
Ik zie er nav dit eenmalige verbod geen structureel verbod van komen. Vuurpijlen zullen vanwege het letsel wel verboden worden (zoals aangegeven in het onderzoek) maar regulier knal- en siervuurwerk plus het F1 spul zal nmm wel blijven.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:58 schreef Drekkoning het volgende:
Ja, ik ook, maar dan in het andere kamp
Het gaat om mij, net zo min als het om jou gaat. Ik trek het breder en kijk naar de maatschappelijke gevolgen. Ik vind het ook wel typisch dat voorstanders van vuurwerk vaak het gelijk op de persoon spelen en niet verder komen als 'ja maar het is zo leuk'. Op zich ook niet zo gek, want er zijn ook verder geen argumenten die pleiten voor vuurwerk. Het is op praktisch elk vlak nadelig.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:56 schreef FL_Freak het volgende:
[..]
Omdat jij niet een van de mensen bent die het leuk vind is het makkelijk om die mening te vormen inderdaad.
Fok it kwam zelf met een sneer. Vanuit het niets. Beetje jammer altijd.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:56 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Voel je wat frustratie? Zo kom je wel over. Niet nodig om kleinerend te gaan doen toch
Feit is dat dit vooralsnog een van de beste oud en nieuw's is geweest qua slachtoffers volgens de eerste berichten. Of dat volledig aan het verbod toe te rekenen is is natuurlijk de vraag, maar ik vind dit voldoende aanknopingspunten hebben om het komend jaar nogmaals te doen
Het primaire doel was de zorg ontlasten. En dat is, als ik de medici op de radio hoor, een groot succes geweest.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hou toch op. Hier in de buurt werd er zeker minder geknald, maar er was wel meer illegaal spul dan ooit.
2x zoveel politie inzet
Boa's to the max
Verbod + oproep je buren te nsb'en
En nog veel geknal. Werkt goed hoor
Ben erg benieuwd wat de mening van de politiek gaat zijn in aanloop naar O&O 2021/22quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik zie er nav dit eenmalige verbod geen structureel verbod van komen. Vuurpijlen zullen vanwege het letsel wel verboden worden (zoals aangegeven in het onderzoek) maar regulier knal- en siervuurwerk plus het F1 spul zal nmm wel blijven.
Dan komt er een andere uitlaatklep.quote:
Dat valt niet te ontkennen.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:04 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Het primaire doel was de zorg ontlasten. En dat is, als ik de medici op de radio hoor, een groot succes geweest.
Als dit je argument is; waarom verbieden we alcohol dan ook niet?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:02 schreef DW457 het volgende:
[..]
Het gaat om mij, net zo min als het om jou gaat. Ik trek het breder en kijk naar de maatschappelijke gevolgen. Ik vind het ook wel typisch dat voorstanders van vuurwerk vaak het gelijk op de persoon spelen en niet verder komen als 'ja maar het is zo leuk'. Op zich ook niet zo gek, want er zijn ook verder geen argumenten die pleiten voor vuurwerk. Het is op praktisch elk vlak nadelig.
Daar gaat deze discussie niet over, maar dit bevestigd wel mijn punt.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:05 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Als dit je argument is; waarom verbieden we alcohol dan ook niet?
Nu gaat 'geen vuurwerkverbod' waarschijnlijk verkiezingsretoriek worden, is mijn gok. En voor de huidige voorraden van vuurwerkhandelaren moet het ook nog minstens 1x doorgaan lijkt me.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:04 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ben erg benieuwd wat de mening van de politiek gaat zijn in aanloop naar O&O 2021/22
Ik durf er geen geld op te zetten in ieder geval.
Vuurpijlen, singleshots en knalvuurwerk is al verboden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik zie er nav dit eenmalige verbod geen structureel verbod van komen. Vuurpijlen zullen vanwege het letsel wel verboden worden (zoals aangegeven in het onderzoek) maar regulier knal- en siervuurwerk plus het F1 spul zal nmm wel blijven.
Dan kun je toch rustig concluderen dat dat verbod nu een feit is? Op basis waarvan zou het kabinet dit weer terugdraaien?quote:
Het is nmm gewoon een terechte vraag. Ik koop zelf al jaren geen vuurwerk meer dat vind ik zonde van het geld, dat laat ik wel aan anderen over. Dat doortrekkend ben ik ook niet van plan om via eoa gemeentelijke heffing bij te dragen aan een vuurwerkshow.quote:
Dat wordt gewoon vernietigd met een compensatie.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:06 schreef Chia het volgende:
[..]
Nu gaat 'geen vuurwerkverbod' waarschijnlijk verkiezingsretoriek worden, is mijn gok. En voor de huidige voorraden van vuurwerkhandelaren moet het ook nog minstens 1x doorgaan lijkt me.
Ja, dat klopt, want dit is een non-argument, waarmee je mijn punt alleen maar bevestigd. Vuurwerk en alcohol zijn twee compleet verschillende zaken.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:06 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Mooie tactiek om geen antwoord te hoeven geven.
Nee, die conclusie is ongelofelijk simpel omdat je ook met andere oorzaken zit.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:07 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dan kun je toch rustig concluderen dat dat verbod nu een feit is? Op basis waarvan zou het kabinet dit weer terugdraaien?
Zoals?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:08 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, die conclusie is ongelofelijk simpel omdat je ook met andere oorzaken zit.
Je gebruikt een argument wat ook past bij andere zaken. Ik vind het vrij normaal om dan te vragen waarom je het 1 wel wilt verbieden, maar het ander niet waar je hetzelfde argument voor kan gebruiken.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:08 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ja, dat klopt, want dit is een non-argument, waarmee je mijn punt alleen maar bevestigd. Vuurwerk en alcohol zijn twee compleet verschillende zaken.
Dat is dan een manco in jouw logica, want dit zijn twee totaal niet vergelijkbare zaken. Maar ik heb al meerdere argumenten aangedragen waarom een vuurwerkverbod goed zou zijn op meerdere fronten, wat zijn voor jou argumenten om géén vuurwerkverbod in te voeren?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:09 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Je gebruikt een argument wat ook past bij andere zaken. Ik vind het vrij normaal om dan te vragen waarom je het 1 wel wilt verbieden, maar het ander niet waar je hetzelfde argument voor kan gebruiken.
Dat denk ik ook wel. Het is een combinatie van dingen waardoor het dit jaar beter is gegaan. Coronamaatregelen, geen horeca, het verbod.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Fok it kwam zelf met een sneer. Vanuit het niets. Beetje jammer altijd.
Kwam eerder omdat mensen elkaar niet massaal opzochten zoals in andere jaren.
Als het vuurwerk verboden blijft en we kunnen dit jaar wel weer elkaar opzoeken, komt de rottigheid door grote groepen vanzelf wel weer, denk ik.
Er waren genoeg plekken waar het wel uit de hand liep. Ook zonder vuurwerk.
Klopt je hebt gelijk, het reguliere siervuurwerk dus. En singleshots worden wel dualshots oid.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:06 schreef tja77 het volgende:
Vuurpijlen, singleshots en knalvuurwerk is al verboden.
Ja, dan is zo’n verbod juist simpeler te handhaven, volgend jaar. Dan zijn er weer feestjes, festivals, concerten etc. Enige wat wegvalt is vuurwerk, maar dat zal iedereen aan z’n reet roesten want de vrijheid is terug. Dit jaar handhaven was 100x moeilijker dan volgend jaar.quote:
Dus als er meer mensen op straat zijn, er minder overzicht is, is een verbod makkelijker te handhaven. Oke dan.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:11 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, dan is zo’n verbod juist simpeler te handhaven, volgend jaar. Dan zijn er weer feestjes, festivals, concerten etc. Enige wat wegvalt is vuurwerk, maar dat zal iedereen aan z’n reet roesten want de vrijheid is terug. Dit jaar handhaven was 100x moeilijker dan volgend jaar.
Mijn post was iets langer dan dat, ben je in staat om daar ook op te reageren? Hier, ik zal je even helpen:quote:
quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:10 schreef DW457 het volgende:
[..]
Dat is dan een manco in jouw logica, want dit zijn twee totaal niet vergelijkbare zaken. Maar ik heb al meerdere argumenten aangedragen waarom een vuurwerkverbod goed zou zijn op meerdere fronten, wat zijn voor jou argumenten om géén vuurwerkverbod in te voeren?
Classic Dummie2.0quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dus als er meer mensen op straat zijn, er minder overzicht is, is een verbod makkelijker te handhaven. Oke dan.
Geen zin in. Ik vroeg je iets anders, daar ga jij niet op in. Laat mij dan vrij om niet in te gaan om je wedervraag.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:15 schreef DW457 het volgende:
[..]
Mijn post was iets langer dan dat, ben je in staat om daar ook op te reageren? Hier, ik zal je even helpen:
[..]
Volgens mij heb je juist nu meer mensen op straat toch? Geen horeca en grote feesten etc, dus het is thuiszitten of naar buiten.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dus als er meer mensen op straat zijn, er minder overzicht is, is een verbod makkelijker te handhaven. Oke dan.
Mensen verplaatsen zich ook naar de feesten he.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:16 schreef Drekkoning het volgende:
Volgens mij heb je juist nu meer mensen op straat toch? Geen horeca en grote feesten etc, dus het is thuiszitten of naar buiten.
Het bericht waarvan je wist dat het ging komen.quote:Bruls na ‘rustige’ nacht: ‘Kabinet, pak nu door met algeheel vuurwerkverbod’
De Nijmeegse burgemeester Hubert Bruls roep het kabinet op om zo snel mogelijk met een algeheel vuurwerkverbod te komen. Volgens hem heeft de afgelopen nieuwjaarsnacht bewezen dat zo'n verbod de druk op de zorg vermindert en het werk van hulpdiensten aanzienlijk verlicht.
Nee, het gros bleef gewoon thuis volgens mij hoor.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:16 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Volgens mij heb je juist nu meer mensen op straat toch? Geen horeca en grote feesten etc, dus het is thuiszitten of naar buiten.
Exact een bevestiging van mijn punt die ik hier maakte, dank je wel.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:16 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Geen zin in. Ik vroeg je iets anders, daar ga jij niet op in. Laat mij dan vrij om niet in te gaan om je wedervraag.
quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:02 schreef DW457 het volgende:
[..]
Het gaat om mij, net zo min als het om jou gaat. Ik trek het breder en kijk naar de maatschappelijke gevolgen. Ik vind het ook wel typisch dat voorstanders van vuurwerk vaak het gelijk op de persoon spelen en niet verder komen als 'ja maar het is zo leuk'. Op zich ook niet zo gek, want er zijn ook verder geen argumenten die pleiten voor vuurwerk. Het is op praktisch elk vlak nadelig.
Ja, het is goed met je.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:17 schreef DW457 het volgende:
[..]
Exact een bevestiging van mijn punt die ik hier maakte, dank je wel.
[..]
In ieder geval, alle mensen zijn het met mij eens dat het door lawaai ruw uit de slaap wekken en houden terreur is. Zou jou weleens willen spreken, nadat jij door het lawaaiig uit de slaap wekken en houden oververmoeid en prikkelbaar bent geworden.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 11:17 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Okéeej man, jij bent vast heel gezellig
Die man heeft de tact van een dooie tak hèquote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:17 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, het gros bleef gewoon thuis volgens mij hoor.
Geen groepjesvorming nu voor horeca gelegenheden bijvoorbeeld, waar volgens mij normaal gesproken de meeste onrust ontstaat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |