'Bodily autonomy is so 20th century
Forget how you feel; if you feel well, or unwell is not for you to decide. You do not know yourself
Big Pharma shall test you and decide if you are unwell or not. If you feel healthy but the test says you are positive – then you shall be declared unwell'
'In a genuine pandemic, this constant mental battering would be superfluous. If the Black Death were raging outside my door, government would know full well that they didn't have to fork out millions to convince me to stay inside; more likely, they would have to pay me to leave the house.' - Gillian Dymond
https://off-guardian.org/2020/12/13/why-this-campaign-of-terror/
En hier verder:
Paar dagen rond de eerste lockdown....
Probably covering their arses.
Status of COVID-19
https://www.gov.uk/guidan(...)d#status-of-covid-19
As of 19 March 2020, COVID-19 is no longer considered to be a high consequence infectious diseases (HCID) in the UK.
The 4 nations public health group made an interim recommendation in January 2020 to classify COVID-19 as an HCID. This was based on consideration of the UK criteria about the virus and the disease with information available during the early stages of the outbreak. Now that more is known about COVID-19, the public health bodies in the UK have reviewed the most up to date information about COVID-19 against the UK criteria. They have determined that several features have now changed; in particular, more information is available about mortality rates (low overall), and there is now greater clinical awareness and a specific and sensitive laboratory test, the availability of which continues to increase.
The Advisory Committee on Dangerous Pathogens (ACDP) is also of the opinion that COVID-19 should no longer be classified as an HCID.
Definition of
In the UK, a high consequence infectious disease (HCID) is defined according to the following criteria:
- acute infectious disease
- typically has a high case-fatality rate
- may not have effective prophylaxis or treatment
- often difficult to recognise and detect rapidly
- ability to spread in the community and within healthcare settings
- requires an enhanced individual, population and system response to ensure it is managed effectively, efficiently and safely
Originele OP:
(bron:RIVM)
IFR alle leeftijden 0,23%, onder de 70 jaar 0,05%
——————————————————————quote:The Bill and Melinda Gates Foundation had an event just a few months ago where they did a scenario called “Event 201” dealing with a virus that spreads through the world and kills millions, and which requires “global coordination” to combat it.
It was called “coronavirus” https://t.co/vBLtbkUi8z[/tweet]
http://www.centerforhealthsecurity.org/event201/scenario.html
Deze keer heb ik geen tijd om een uitgebreide OP te maken dus moet het maar zo . Topic is in het leven geroepen om alle mogelijkheden mbt het virus te onderzoeken
Ben de laatste tijd een stuk minder betrokken in de samenzweringswereld maar misschien kunnen de vaste leden hier een handje helpen om mij op de hoogte te brengen
OP Technocracy
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Er gaat een conspiracy rond waarbij men gelooft dat deze pandemie moet gaan leiden tot een geheel nieuwe ‘technocracy', met alleen nog digitaal geld. En waarin men meer in een soort eigen virtual reality zit.
Er wordt beweerd dat het een zeer geavanceerde technocracy gaat worden.
Met zeg maar zo’n sausje:
Maar om er een wat duidelijker verhaal van te maken; het begon allemaal met dit document uit 2010:
Document: http://www.nommeraadio.ee(...)ler%20Foundation.pdfquote:Op donderdag 26 maart 2020 20:02 schreef BitchIMakeYouFamous het volgende:
De Rockefelers hebben in 2010 een document uitgebracht met een scenario hoe de leiders in de wereld meer kunnen maken van een crisis zoals een biologische pandemie. Voor meer controle zonder dat de mensen terugvochten. In deze fictieve scenario waar China won door een immense lockdown. Bleef elke burger wereldwijd alert en werden tijdelijke maatregelen blijvend zonder tegenstribbelen van de burger. Uit vrees voor toekomstige crisis.
Vanaf pag 18.
Nu zou er dus een nieuwe, zeer geavanceerde technocracy op gang worden gebracht met een technisch/ digitaal (zeer) gecontroleerd sausje erover.
En sommige beweren dat het in 2030 gevormd zou moeten zijn. Anderen beweren weer dat we in 2030 weer een pandemie gaan krijgen waarbij er drastischer opgetreden gaat worden met de technocracy als gevolg. Blijkbaar is er iets met 2030
Maar voor alle duidelijkheid, het is dus een conspiracy...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
https://twitter.com/MarionKoopmans/status/1333002773642833923
https://www.reuters.com/article/uk-factcheck-hoax-idUSKBN25G2KM
De jonge en een professor.
Wie gelooft u?
Begrijp je nu waarom benieuwd was naar zijn mening?quote:Op donderdag 31 december 2020 17:25 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Heb je ook iets anders dan een random tweet als bron voor de IC bedden?
Volgens dit rapport uit 2008 waren er 1065 IC bedden in 2006:
https://www.nivel.nl/site(...)are-Januari-2008.pdf
https://www.volksgezondhe(...)tal-ziekenhuisbedden
Walgelijk voorstel
Gezien de reacties denken de meeste ouders daar gelukkig hetzelfde over.
"Het aantal IC-bedden is inclusief intensive Care (IC), medium care, Cardio Care Unit (CCU) en Eerste Harthulp (EHH) bedden."quote:
Over ic bedden in 2015. Volgens deze statistieken waren het er 2200, dus van Haga heeft wel degelijk gelijk:
https://www.volksgezondhe(...)tal-ziekenhuisbedden
Daar valt dus meer onder
Ahh foutje. Lekker handig ook als je statistieken van IC's wilt bekijken. Maar begrijp nu waarom ik het interessant vind om te weten wat de mening is van een arts die in de IC werkt?quote:
[..]
"Het aantal IC-bedden is inclusief intensive Care (IC), medium care, Cardio Care Unit (CCU) en Eerste Harthulp (EHH) bedden."
Daar valt dus meer onder
"People who do not wear masks have blood on their hands"
Ik weet niet als ik moet lachen of huilen.
Ik vind het zooo ranzig om met een mondkapje te lopen. De damp van mijn adem drukt door het mondkapje tegen mijn baard aan, dus helemaal nat als ik er een tijdje mee loopt. Kan gewoon niet goed zijn als je hem vaak gebruikt. Kans op schimmelvorming is dan ook aanwezig als je hem niet regelmatig vervangt.quote:
Pas op BBC Radio gehoord:
"People who do not wear masks have blood on their hands"
Ik weet niet als ik moet lachen of huilen.
De BBC heeft bloed aan zijn handen door dit soort onzin te promoten.
People who do not follow social distancing rules or wear masks "have blood on their hands", an intensive care doctor has warned.quote:
People who do not wear masks have blood on their hands
Prof Hugh Montgomery told BBC Radio 5 Live hospitals were facing a "tsunami" of Covid cases and he feared it would get worse after New Year's Eve.
Professor Monty jaagt de hetze nog wat op.
Covid rule-breakers 'have blood on their hands'
quote:
[..]
Ik vind het zooo ranzig om met een mondkapje te lopen. De damp van mijn adem drukt door het mondkapje tegen mijn baard aan, dus helemaal nat als ik er een tijdje mee loopt. Kan gewoon niet goed zijn als je hem vaak gebruikt. Kans op schimmelvorming is dan ook aanwezig als je hem niet regelmatig vervangt.
De BBC heeft bloed aan zijn handen door dit soort onzin te promoten.
Smoesjes, noemen ze dit.
Tuurlijk...quote:
Op https://www.ad.nl/binnenl(...)staat-echt~ad4b3e55/
Ik vind het ranzig in ieder geval.
Is het ook. Fijne jaarwisseling allemaal met vooral veel vuurwerk, hier zijn ze al goed bezigquote:
[..]
Tuurlijk...
https://www.ad.nl/binnenl(...)staat-echt~ad4b3e55/
Ik vind het ranzig in ieder geval.
Jij ook fijne jaarwisseling!quote:
[..]
Is het ook. Fijne jaarwisseling allemaal met vooral veel vuurwerk, hier zijn ze al goed bezig
Sorry, moest even weer aan het werk. Stond er nog een vraag open?quote:
[..]
Ahh foutje. Lekker handig ook als je statistieken van IC's wilt bekijken. Maar begrijp nu waarom ik het interessant vind om te weten wat de mening is van een arts die in de IC werkt?
De ziekenhuizen zijn overbelast! ook in de UK.
Jazeker, ik lees en hoor verschillende verhalen mbt ic capaciteit. Nu zie ik dat er sinds 2008 er 10000 bedden (incl ic) zijn weggehaald. Bij een zware griepgolf zoals in 2018 is er een tekort aan bedden. Is dit een probleem dat opgelost moet worden of is het wat betreft de kosten die eraan verbonden zitten niet waard? En hoe moeten we omgaan met dit soort problemen?quote:
[..]
Sorry, moest even weer aan het werk. Stond er nog een vraag open?
Er is wel vaker een te kort aan bedden in een ziekenhuis, vooral op gespecialiseerde afdelingen zoals de IC, SEH of kindergeneeskunde. Dat resulteert dan soms in een beddenstop, maar meestal zeer regionaal en van korte duur. Andere ziekenhuizen kunnen dan gemakkelijk ontlasten en patinten overnemen.quote:
[..]
Jazeker, ik lees en hoor verschillende verhalen mbt ic capaciteit. Nu zie ik dat er sinds 2008 er 10000 bedden (incl ic) zijn weggehaald. Bij een zware griepgolf zoals in 2018 is er een tekort aan bedden. Is dit een probleem dat opgelost moet worden of is het wat betreft de kosten die eraan verbonden zitten niet waard? En hoe moeten we omgaan met dit soort problemen?
Doordat elk ziekenhuis tegelijk nu tegen hetzelfde probleem aanloopt, is deze buffer er nu niet. Ik denk niet dat het structureel ophogen van IC capaciteit de oplossing is, want er komen altijd onvoorziene situaties.
Ik denk dat preventie belangrijk is, meer geld naar goede signaleringsprocedures en fundamenteel onderzoek, zonder financile prikkel. Laat onderzoekers lekker onderzoeken wat ze leuk vinden, en niet wat toevallig in dat jaar het meeste oplevert aan subsidies.
Daarnaast zie ik meer toegevoegde waarde in gezondheidsverbetering in preventie. En dan niet door voorlichtingen (want mensen weten echt wel dat patat ongezonder is dan een salade), maar in financile prikkels op landelijk of internationaal niveau. Geen subsidies meer voor ongezond en rood vlees, een vet- en suikertaks en het verlagen van BTW op groente en fruit.
Ok, duidelijk, dus een grotere buffer is nog niet nodig. Weet niet of zo'n tax gaat werken, want met roken zie ook gewoon dat mensen doorroken. Hiermee zal je de mensen met een laag inkomen nog meer beperken. Belonen lijkt mij beter.quote:
[..]
Er is wel vaker een te kort aan bedden in een ziekenhuis, vooral op gespecialiseerde afdelingen zoals de IC, SEH of kindergeneeskunde. Dat resulteert dan soms in een beddenstop, maar meestal zeer regionaal en van korte duur. Andere ziekenhuizen kunnen dan gemakkelijk ontlasten en patinten overnemen.
Doordat elk ziekenhuis tegelijk nu tegen hetzelfde probleem aanloopt, is deze buffer er nu niet. Ik denk niet dat het structureel ophogen van IC capaciteit de oplossing is, want er komen altijd onvoorziene situaties.
Ik denk dat preventie belangrijk is, meer geld naar goede signaleringsprocedures en fundamenteel onderzoek, zonder financile prikkel. Laat onderzoekers lekker onderzoeken wat ze leuk vinden, en niet wat toevallig in dat jaar het meeste oplevert aan subsidies.
Daarnaast zie ik meer toegevoegde waarde in gezondheidsverbetering in preventie. En dan niet door voorlichtingen (want mensen weten echt wel dat patat ongezonder is dan een salade), maar in financile prikkels op landelijk of internationaal niveau. Geen subsidies meer voor ongezond en rood vlees, een vet- en suikertaks en het verlagen van BTW op groente en fruit.
Zou graag zo'n stoplicht etiket op voedsel willen zien waarbij je kunt zien of er gezonde/ongezonde ingredienten inzitten, maar dat schijnt weer tegengehouden zijn...
ik wacht nog even af dan.
Untested? Wat een angstzaaierij weerquote:
[ twitter ]
ik wacht nog even af dan.
De fake angstporno gaat verder.
Nee dat is angstzaaierij, maar de BBC die oproept dat je zonder mondmasker bloed aan je handen hebt is volkomen normaal.quote:
[..]
Untested? Wat een angstzaaierij weer
hahahaha wat een clown showquote:
[ twitter ]
De fake angstporno gaat verder.
alleskunner
https://verbodenjaaroverzicht.nl/
Er wordt muziek gedraaid en er wordt gedanst, blijkt uit de beelden. Daarbij wordt de 1,5 meter niet in acht genomen en staan mensen dicht op elkaar. Ook zijn er omhelzingen te zien en wordt er vuurwerk afgestoken.
...
Op sociale media wordt met afkeuring gereageerd op de beelden.
Goed bezig daar!
Mijn man en ik zeiden straks tegen elkaar ... als we dat geweten hadden! ...quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)emt-het-demonstratie
Er wordt muziek gedraaid en er wordt gedanst, blijkt uit de beelden. Daarbij wordt de 1,5 meter niet in acht genomen en staan mensen dicht op elkaar. Ook zijn er omhelzingen te zien en wordt er vuurwerk afgestoken.
...
Op sociale media wordt met afkeuring gereageerd op de beelden.
Goed bezig daar!
Nu ben ik definitly de ubertokkie untermensch van dit forum denk ik
Ja, dat is best jammer. Ze moeten dat soort dingen beter organiseren. Je hoort er niks van totdat de demonstratie al voorbij is of als het aan de gang is.quote:
[..]
Mijn man en ik zeiden straks tegen elkaar ... als we dat geweten hadden! ...
Nu ben ik definitly de ubertokkie untermensch van dit forum denk ik
quote:Staat verliest kort geding over negatieve PCR-test
Jeroen Pols, de jurist van actiegroep Viruswaarheid, heeft een kort geding tegen de Nederlandse Staat gewonnen. Hij eiste dat Nederland niet mag vragen dat zijn vrouw en kinderen voor een terugreis naar Nederland eerst een PCR-test ondergaan en een negatief testresultaat tonen.
https://nos.nl/artikel/23(...)-naar-nederland.html
Aka een actrice die werd ingezet bij wat shots.quote:
Neuh dat ook niet. Maar de grap is dat de msm hier wordt weggezet als angstzaaierquote:
[..]
Nee dat is angstzaaierij, maar de BBC die oproept dat je zonder mondmasker bloed aan je handen hebt is volkomen normaal.
Tja hier noemen ze dat een complotquote:
[..]
Aka een actrice die werd ingezet bij wat shots.
Ook een stilstaande klok geeft 2x per dag de juiste tijd aan.quote:
De voorspellingen van complotgekken waren dit jaar nauwkeuriger dan de voorspellingen van de MSM 'experts'
Euh....quote:
De voorspellingen van complotgekken waren dit jaar nauwkeuriger dan de voorspellingen van de MSM 'experts'
Lockdownies kunnen niet verder kijken dan killer virus.
Bron..?quote:
[..]
Aka een actrice die werd ingezet bij wat shots.
Of werkt dat maar 1 kant op.
Hier toevallig ook een verklaring voor: https://twitter.com/HaukJill/status/1344400177289805824
Ja hoor. ‘We hebben nog wat shots nodig van een druk ziekenhuis. Hebben we nog wat liggen?’quote:
[..]
Bron..?
Of werkt dat maar 1 kant op.
Hier toevallig ook een verklaring voor: https://twitter.com/HaukJill/status/1344400177289805824
Gelukkig nieuwjaar beste mensen..quote:
[..]
Ja hoor. ‘We hebben nog wat shots nodig van een druk ziekenhuis. Hebben we nog wat liggen?’
Op naar een nog kutter jaar dan 2020!
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 31-12-2020 23:13:14 ]
gelukkig nieuwjaar!
quote:Is Corona still about our well-being? More and more people are questioning this because of the collateral damage to health alone is becoming overwhelming. A Sars-Cov-2 vaccination that has been promised makes us look again at this point: a technology that has never been approved before, a genetic intervention in humans, the so-called mRNA vaccination. About four months ago, the immunologist and toxicologist Prof. Stefan Hockertz was our interlocutor on this subject. At that time he was not at all well, he warned against a million times willful bodily harm by immature vaccines that have not been adequately tested according to our standard developed to this day. Today, for example, the companies Biontech and Curevac are promising their vaccination candidates very soon. What has Prof. Hockertz been able to find out to this day about the mechanisms of action, the study situation and the approval formalities? Now listen to an UPDATE on the corona vaccination. It starts very basically.
Dr. Stefan Hockertz was director and professor of the Institute for Experimental and Clinical Toxicology at the University Medical Center Hamburg Eppendorf from 2003 to theend of 2004. Before that, he was a member of the board of directors of the Fraunhofer Institute for Toxicology and Environmental Medicine in Hamburg from 1995 to 2002. From 1986 to 2001 he was a researcher at the Fraunhofer Society in Hanover. Hockertz completed his first training as a biologist in 1985. Prof. Stefan W. Hockertz is appointed eurotox-registered toxicologist. He is also Dr. rer. nat. in biology at the University of Hanover, qualified as a professor in toxicology and pharmacology at the University of Hamburg, and professor for molecular immunotoxicology at the University Medical Center Hamburg Eppendorf. Today he is managing partner of tpi consult GmbH, one of the leading toxicological and pharmacological technology consultancies in Europe.
genetic intervention in humans, the so-called mRNA vaccinationquote:
De Christelijke sekte fear porn industrie is weer hard bezig bullshit te verkondigen zie ik
Helaas is de verwachte daling in de aantallen besmettingen is er niet gekomen.quote:Minister De Jonge: nog geen effect van de lockdown zichtbaar
In de dagelijkse coronacijfers is nog niet te zien dat de lockdownmaatregelen beginnen te werken. Dat schrijft minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) donderdag in een brief aan de Tweede Kamer. Volgens de minister is „nog geen duidelijk effect zichtbaar”.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20201231_95940283
Daarmee is de gehoopte korte lockdown waarna we weer terug konden naar het nieuwe normaal nu van de baan.
De scholen die eerst alleen een langere kerstvankantie zouden moeten krijgen zijn al gesloten tot in elk geval 19 januari. Maar ook de horeca, die aangeven hoe dan ook open te gaan na 19 januari, zullen waarschijnlijk langer dicht moeten blijven.
Net als dat lockdowns in begin 2020 niet gewerkt hebben. Waarom dan doorgaan met dit experiment? Ze mogen eerst eens met bewijs komen dat de neveneffecten niet veel erger zijn dan de gevolgen van het virus. Maar dat bewijs hebben ze niet want er is niks wetenschappelijks aan.quote:
[..]
Helaas is de verwachte daling in de aantallen besmettingen is er niet gekomen.
Daarmee is de gehoopte korte lockdown waarna we weer terug konden naar het nieuwe normaal nu van de baan.
De scholen die eerst alleen een langere kerstvankantie zouden moeten krijgen zijn al gesloten tot in elk geval 19 januari. Maar ook de horeca, die aangeven hoe dan ook open te gaan na 19 januari, zullen waarschijnlijk langer dicht moeten blijven.
Waarom denk je dat de eerste lockdowns niet gewerkt hebben?quote:
[..]
Net als dat lockdowns in begin 2020 niet gewerkt hebben. Waarom dan doorgaan met dit experiment? Ze mogen eerst eens met bewijs komen dat de neveneffecten niet veel erger zijn dan de gevolgen van het virus. Maar dat bewijs hebben ze niet want er is niks wetenschappelijks aan.
Omdat de landen met de strengste lockdowns de meeste besmettingen hadden, Spanje Argentini etc.quote:
[..]
Waarom denk je dat de eerste lockdowns niet gewerkt hebben?
Ehm, wat....?quote:
[..]
Omdat de landen met de strengste lockdowns de meeste besmettingen hadden, Spanje Argentini etc.
Jij denkt dat de ergste uitbraken juist veroorzaakt zijn door een lockdown?
Wat is dit nou weer voor logica.quote:
[..]
Omdat de landen met de strengste lockdowns de meeste besmettingen hadden, Spanje Argentini etc.
de lockdowns hebben t iedergeval niet voorkomen.quote:
[..]
Ehm, wat....?
Jij denkt dat de ergste uitbraken juist veroorzaakt zijn door een lockdown?
Is dit weer die hogere logica??????quote:
[..]
de lockdowns hebben t iedergeval niet voorkomen.
Dat komt omdat lockdowns pas ingezet worden na een uitbraak. Net zoals in het eerder genoemde voorbeeld dat het in het gips plaatsen van een gebroken arm ook niet voorkomt dat die arm gebroken is.quote:
[..]
de lockdowns hebben t iedergeval niet voorkomen.
En waarom wil de overheid dit niet?quote:
Lockdowns Do Not Control the Coronavirus: The Evidence
Is dit echt? Welke boot is dit? En wat voor zorg biedt die boot? Heeft de boot ook IC-capaciteit?quote:
Overigens klinkt het mooi, maar er zitten natuurlijk wel haken en ogen aan. Het grote probleem is nu personeel. Is er kundig personeel op deze boot? Een IC draaien is niet zomaar iets, daar zijn in Nederland allemaal regels en procedures aan verbonden. Een boot die voorheen bij Itali lag voldoet daar niet zomaar aan.
En bovenal, hoeveel gaat dit allemaal kosten?
Wat ik zo las wil de aanbieder personeel uit cuba, de USA en weet ik het waar vandaan importeren.quote:
[..]
Is dit echt? Welke boot is dit? En wat voor zorg biedt die boot? Heeft de boot ook IC-capaciteit?
Overigens klinkt het mooi, maar er zitten natuurlijk wel haken en ogen aan. Het grote probleem is nu personeel. Is er kundig personeel op deze boot? Een IC draaien is niet zomaar iets, daar zijn in Nederland allemaal regels en procedures aan verbonden. Een boot die voorheen bij Itali lag voldoet daar niet zomaar aan.
En bovenal, hoeveel gaat dit allemaal kosten?
Altijd leuk niet Nederlands sprekend zorgpersoneel
Verder zal het wel een miljoen miljard moeten kosten. Die man is geen filantroop
Je kunt het gezondheidssysteem uit 1918 echt niet vergelijken met dat uit 2020/2021.quote:
Bovendien zit er een fout in zijn denkwijze, iemand van 80 die corona niet overleeft had niet een levensverwachting van slechts een half jaar. Mensen van 80 hebben gemiddeld nog bijna 10 jaar te leven. Het aantal verwachte levensjaren ligt dan boven de gemiddelde sterfleeftijd. Dat heeft onder andere met de relatief hoge zuigelingen- en kindersterfte te maken.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ljard-euro~a2419d66/
Vaccinatie is een oplossingquote:
Laten we vooral niet denken in oplossingen. liever symptomen bestrijden.
Hij is rijk geworden doordat de aandelenkoersen stegen. Wat is je punt?quote:
De rijkste Aziaat van dit moment is Zhong Shanshan. Hij is de rijkste geworden met het verkopen van vaccins, waaronder het vaccin tegen covid19.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ljard-euro~a2419d66/
quote:
[..]
Vaccinatie is een deel van een oplossing
Misschien voor sommige mensen. Ga je gang hoor.quote:
Gisteren avond was ik bij 'n vriendin op bezoek. Eten, champagne,paar uurtjes beetje deprimerende praatjes. Hadden we niet erg veel zin in. Rond middenacht op straat gegaan. Aardig wat mensen buiten met kleine vuurwerken. Geen mondkap dragers te zien. Hartverwarmende te zien mensen handen schudden, hugs,kusjes geven. A ray of hope at least!
Look after yourselves folks!
…..
Mooie woordspel van Off-Guardian posters:Seamus Padraig
Dec 31, 2020 11:54 PM
'The Great Flu-Coup of 2020.'
THX-1154
Jan 1, 2021 12:59 AM
Reply to Seamus Padraig
'I think the expression you are looking for is “flu d’etat”.
Er zijn genoeg leegstaande hotellen, ziekenhuis schippen en corona circus tenten niet nodig zijn.quote:
quote:
[..]
Hij is rijk geworden doordat de aandelenkoersen stegen. Wat is je punt?
Mijn punt is dat vaccinaties produceren blijkbaar een lucratieve zaak is. Niets meer en niets minder.quote:Vorig jaar voegde Zhong razendsnel tientallen miljarden toe aan zijn fortuin. Hij bracht zijn eerste bedrijf naar de Chinese beurs: Wantai Biological Pharmacy, dat onder meer vaccins produceert, waaronder een vaccin tegen Covid-19. Het besluit leverde de grootaandeelhouder vele miljarden op, eerst bij de beursgang zelf, maar daarna steeg de koers nog met meer dan 2000 procent.
Hij is begonnen met champignons en water verkopen. Ook lucratief blijkbaarquote:
[..]
[..]
Mijn punt is dat vaccinaties produceren blijkbaar een lucratieve zaak is. Niets meer en niets minder.
En voor de rest.. zoals je zelf aangeeft is hij dus rijk geworden doordat de aandelenkoersen zijn gestegen van zijn bedrijf. Als die instorten is hij het ook zo weer kwijt
En wat is dan de oplossing voor de rest?quote:
Kom op. Zo moeilijk is lezen toch niet voor jou?quote:
[..]
Hij is begonnen met champignons en water verkopen. Ook lucratief blijkbaar
Hij heeft tientallen jaren gedaan om met water en champignons zijn vermogen op te bouwen. En daarna heeft hij in 1 jaar tientallen miljarden verdient met vaccins waardoor hij nu 64 miljard heeft. Zowel in de titel als het artikel staat dat nog nooit iemand zo snel zoveel vermogen heeft verdiend als in dat ene jaar dat Zong vaccins produceerde. Er zijn heel veel zaken waar je je geld mee kan verdienen. Van zwaar illegale tot enorme risicovolle zaken. Als je dan met vaccins zo snel zoveel miljarden binnen kan halen, dan is dat op zijn minst noemenswaardig en opmerkelijk.
Maar hij haalde dat niet binnen met vaccins produceren. Hij haalde dat binnen doordat de aandelen zo snel in waarde zijn gestegen.quote:
[..]
Kom op. Zo moeilijk is lezen toch niet voor jou?
Hij heeft tientallen jaren gedaan om met water en champignons zijn vermogen op te bouwen. En daarna heeft hij in 1 jaar tientallen miljarden verdient met vaccins waardoor hij nu 64 miljard heeft. Zowel in de titel als het artikel staat dat nog nooit iemand zo snel zoveel vermogen heeft verdiend als in dat ene jaar dat Zong vaccins produceerde. Er zijn heel veel zaken waar je je geld mee kan verdienen. Van zwaar illegale tot enorme risicovolle zaken. Als je dan met vaccins zo snel zoveel miljarden binnen kan halen, dan is dat op zijn minst noemenswaardig en opmerkelijk.
Jij gaat het virus wegdenken?quote:
[..]
Misschien voor sommige mensen. Ga je gang hoor.
Ik heb herpes gekregen, 'n allergische reactie tegen iemand zn hand disinfectant en 'n kleine vuurwerk raket in m'n oog gekregen. Just kidding!quote:
[..]
Mijn man en ik zeiden straks tegen elkaar ... als we dat geweten hadden! ...
Nu ben ik definitly de ubertokkie untermensch van dit forum denk ik
voor mij miet inderdaadquote:
[..]
Kom op. Zo moeilijk is lezen toch niet voor jou?
Wat snap je niet aan de zin dat zijn aandelen 2000x meer waard werden?quote:Hij heeft tientallen jaren gedaan om met water en champignons zijn vermogen op te bouwen. En daarna heeft hij in 1 jaar tientallen miljarden verdient met vaccins waardoor hij nu 64 miljard heeft. Zowel in de titel als het artikel staat dat nog nooit iemand zo snel zoveel vermogen heeft verdiend als in dat ene jaar dat Zong vaccins produceerde. Er zijn heel veel zaken waar je je geld mee kan verdienen. Van zwaar illegale tot enorme risicovolle zaken. Als je dan met vaccins zo snel zoveel miljarden binnen kan halen, dan is dat op zijn minst noemenswaardig en opmerkelijk.
Bedankt Hugoquote:
Nee hoor - ik heb 'n gezonde immuunsysteem.quote:
Ook mensen met een gezond immuunsysteem kunnen hier ernstig ziek van worden.quote:
[..]
Nee hoor - ik heb 'n gezonde immuunsysteem.
De kans dat je ziek wordt van het vaccin is een stuk groter voor jonge gezonde mensenquote:
[..]
Ook mensen met een gezond immuunsysteem kunnen hier ernstig ziek van worden.
Er is blijkbaar enorm veel geld in korte tijd verdiend met vaccins. Ongeacht of je nu een aandelenhouder of de producent zelf bent.quote:
Wat snap je niet aan de zin dat zijn aandelen 2000x meer waard werden?
En mensen met een gezonde immuunsysteem kunnen ziek van andere bepaalde condities, sommige kunnen ook doodgaan als ze 'n vaccinatie hebben of niet.quote:
[..]
Ook mensen met een gezond immuunsysteem kunnen hier ernstig ziek van worden.
I'll trust my immuunsystem rather than a bunch of snake oil salespeople thank you very much.
Ten zij je, net als de CEO van pfizer, je aandelen verkoopt.quote:
[..]
Hij is begonnen met champignons en water verkopen. Ook lucratief blijkbaar
En voor de rest.. zoals je zelf aangeeft is hij dus rijk geworden doordat de aandelenkoersen zijn gestegen van zijn bedrijf. Als die instorten is hij het ook zo weer kwijt
Die is er niet. Vaccin, maatregelen ... en moedertje natuur. Wat ik ook al.opperde in het sub corona forum.quote:
[..]
En wat is dan de oplossing voor de rest?
Ook ik kan morgen van mijn sokken gereden worden als ik de deur uit stap.quote:
[..]
Ook mensen met een gezond immuunsysteem kunnen hier ernstig ziek van worden.
Het is een risico afweging wat ieder voor zich moet en mag bepalen.
Ik zou er heel anders in staan als ik 75 zou zijn, misschien al een hartinfarct heb gehad, en mijn BMI de 25 aan zou tikken.
Maar ik ben een (bij mijn weten) gezonde, slanke meid van 35 (ai.. over 22 dagen 36
). Op basis van dat gegeven denk ik dat de kans klein is dat ik door corona ten onder zal gaan danwel flinke naweeen zal hebben als ik besmet raak. Voor zover ik niet al besmet ben geweest. Geen idee, want ik zal mijzelf nooitnlaten testen en het boeit me totaal niet of ik het al onder de leden heb gehad.En anders, dan is het gevalletje pech. Net als die auto die me van de sokken kan rijden.
Je kunt niet met alles rekening houden in het leven. Anders kun je mijn inziens beter per direct stoppen met adem halen. Ik ga niet leven in angst. Wat andere mensen doen, moeten ze vooral zelf weten. Geen oordeel over.
Denk je hierbij alleen aan jezelf dan?quote:
[..]
Ook ik kan morgen van mijn sokken gereden worden als ik de deur uit stap.
Het is een risico afweging wat ieder voor zich moet en mag bepalen.
Ik zou er heel anders in staan als ik 75 zou zijn, misschien al een hartinfarct heb gehad, en mijn BMI de 25 aan zou tikken.
Maar ik ben een (bij mijn weten) gezonde, slanke meid van 35 (ai.. over 22 dagen 36
En anders, dan is het gevalletje pech. Net als die auto die me van de sokken kan rijden.
Je kunt niet met alles rekening houden in het leven. Anders kun je mijn inziens beter per direct stoppen met adem halen. Ik ga niet leven in angst. Wat andere mensen doen, moeten ze vooral zelf weten. Geen oordeel over.
Spain to keep register of those who refuse Covid vaccine
Spain is to set up a register of people who refuse to be vaccinated against coronavirus and share it with other European Union nations, the health minister has said.
Enge ontwikkeling.
Heel vreemd inderdaad dat je vooral even aan jezelf denkt bij het maken van de keuze of er een nieuw vaccin jouw lichaam in wordt gespoten, waarvan de effecten en risico's nog niet helemaal duidelijk zijn.quote:
[..]
Denk je hierbij alleen aan jezelf dan?
als je in de auto stapt kan je ook iemand dood rijden, dat risico accepteren we ook.quote:
[..]
Denk je hierbij alleen aan jezelf dan?
Nee, hij heeft ontzettend veel geld verdiend met de aandelen volgens je artikelquote:
[..]
Er is blijkbaar enorm veel geld in korte tijd verdiend met vaccins. Ongeacht of je nu een aandelenhouder of de producent zelf bent.
En daarom ondernemen we ook acties om dat risico kleiner te maken.quote:
[..]
als je in de auto stapt kan je ook iemand dood rijden, dat risico accepteren we ook.
quote:
[..]
Ten zij je, net als de CEO van pfizer, je aandelen verkoopt.
Prima, betekent dat ook dat jij het niet kan doorgeven?quote:
[..]
Ook ik kan morgen van mijn sokken gereden worden als ik de deur uit stap.
Het is een risico afweging wat ieder voor zich moet en mag bepalen.
Ik zou er heel anders in staan als ik 75 zou zijn, misschien al een hartinfarct heb gehad, en mijn BMI de 25 aan zou tikken.
Maar ik ben een (bij mijn weten) gezonde, slanke meid van 35 (ai.. over 22 dagen 36
En anders, dan is het gevalletje pech. Net als die auto die me van de sokken kan rijden.
Je kunt niet met alles rekening houden in het leven. Anders kun je mijn inziens beter per direct stoppen met adem halen. Ik ga niet leven in angst. Wat andere mensen doen, moeten ze vooral zelf weten. Geen oordeel over.
Het is vooralsnog niet bekend of je andere kunt infecteren als je gevaccineerd bent. Beetje trieste zaak dat ze dat nou juist niet hebben getest. Dat noem ik falen. Hadden ze makkelijk kunnen meenemen in fase 3.quote:
[..]
Prima, betekent dat ook dat jij het niet kan doorgeven?
Nee hoor. Integendeel: de kans dat je langdurige klachten overhoudt aan een corona-infectie is groter.quote:
[..]
De kans dat je ziek wordt van het vaccin is een stuk groter voor jonge gezonde mensen
Laten we de scores even bij gaan houden:quote:Op vrijdag 1 januari 2021 21:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee hoor. Integendeel: de kans dat je langdurige klachten overhoudt aan een corona-infectie is groter.
Doden door het vaccin: 0
Doden door coronavirus: 1.833.039
Dan komen we tot de discussie dat ik van mening ben dat we onnodig bang zijn gemaakt met zijn allen. Ja, ook ik in beginsel. Ik ben in maart samen met mijn man dood- en doodziek geweesr. In de periode dat je je niet mocht laten testen. Dat werd alleen heel summier toegestaan bij belanghebbenden. De gewone burger viel daar toentertijd nog niet onder. Toen hadden ze me een wattenstaaf in mijn neus mogen duwen. Want ik was er ook zo eentje die als de dood was voor corona. Zou ik de volgende zijn op mijn buik op de ic?quote:
[..]
Prima, betekent dat ook dat jij het niet kan doorgeven?
Die angst leeft nog steeds enorm onder de bevolking. Wat voor enorme polarisatie heeft gezorgd.
Ik heb vanavond een soort van .. ja wat was het eigenlijk .. tafelgesprek van cafe weltschmerz gekeken (www.verbodenjaaroverzicht.nl).
Doe er mee wat je wil.. het was een zit van bijna 2,5 uur. Maar ik ben van mening dat er zoveel meer aan de hand is dan corona. Dingen waar we met ons verstand bijna niet bij kunnen. Samen met een andere docu over covid die eerder hier al gepost is, vormt het mijn geluid, mijn waarheid, tegen de hele hetze.
Er werd in dit gesprek ook nog een heel mooie uitspraak gedaan waar ik graag in wil geloven. Dat je angst niet de rest van je leven kan laten zijn, dat angst langzaam uitdooft.
En het dooft bij steeds meer mensen uit. Mijn schoonouders, eerder ook panisch ... wilden afstand houden, liever niet knuffelen met hun kleinkinderen. Alles prima, ik respecteer die keuze. Echter sinds deze feestmaand lijkt het tij te leren. De kinderen mochten komen logeren, ze hebben heel wat afgekust en geknuffeld met opa en oma. En vandaag was ook zo'n dag dat mijn man en ik hen gelukkig nieuwjaar konden wensen met een knuffel en de gebruikelijke 3 zoenen op de wang. Geheel op hun initiatief. Omdat ook zij de keuze hebben gemaakt dat het genoeg is geweest met de angst. Ooit gaan we allemaal een keertje dood. De een wat vroeger als de ander. Dat is de enige zekerheid in het leven die we hebben. Laten we de tijd die we hier op aarde hebben, dan zo fijn en mooi mogelijk maken.
Als dat betekent dat we een gepolariseerde samenleving gaan krijgen, waarbij ik dadelijk Spanje niet eens meer in kom, dan is dat zo. Ik had daar sowieso al weinig te zoeken. Ik bouw mijn eigen feestje wel. En ieder is er vrij in, om daar wel of niet bij aan te sluiten.
Hee ik verplicht je niet om bij me in de buurt te komen he? Die keuze mag je zelf maken.quote:
[..]
Denk je hierbij alleen aan jezelf dan?
Waarvoor worden we dan onnodig bang gemaakt?quote:
[..]
Dan komen we tot de discussie dat ik van mening ben dat we onnodig bang zijn gemaakt met zijn allen. Ja, ook ik in beginsel.
[knip]
Dat zullen we dan maar als een 'ja' nemen. En nee, die keuze is niet altijd aan de ander.quote:
[..]
Hee ik verplicht je niet om bij me in de buurt te komen he? Die keuze mag je zelf maken.
De kans dat we fikse schade aan onze gezondheid of in het ergste geval de dood kunnen verwachten bij een besmetting van corona.quote:
[..]
Waarvoor worden we dan onnodig bang gemaakt?
Als jij netjes 1,5 meter afstand bewaart, zoveel mogelijk thuis blijft, zo min mogelijk met andere mensen in aanraking komt, jezelf compleet isoleert van de maatschappij en een mondkapje op je snotterd hebt, is de kans bijzonder klein dat je besmet raakt door figuren als mij die niet meer in dat sprookje ttappen.. Als ik de hoge heren mag geloven.quote:
[..]
Dat zullen we dan maar als een 'ja' nemen. En nee, die keuze is niet altijd aan de ander.
Zijn geen maatregelen die ik bedacht heb he.
Door wie worden we daar bang voor gemaakt?quote:
[..]
De kans dat we fikse schade aan onze gezondheid of in het ergste geval de dood kunnen verwachten bij een besmetting van corona.
Je stelt een vraag en daarna leg je de ander het antwoord in de mond. Ongelofelijk laag.quote:
[..]
Dat zullen we dan maar als een 'ja' nemen. En nee, die keuze is niet altijd aan de ander.
Helemaal door niemand alleen door ons zelf.quote:
[..]
Door wie worden we daar bang voor gemaakt?
Tijd om de overheid niet meer te geloven alsmede een persoon a la isdatzo op FOK! Forum,. Wat een ongelofelijk sneuneus ben jij.
De media heeft daar denk ik een groot aandeel in. En een deel van het volk wat aan die tafels aanschuift.quote:
[..]
Door wie worden we daar bang voor gemaakt?
Hoe denk jij erover dan? Ben je bang om het virus met blijvende gevolgen, danwel dood tot gevolg, te krijgen?
De focus ligt toch vooral op de zorgdruk? Volgens mij is het voor iedereen behoorlijk duidelijk dat wanneer je jong en gezond bent de kans op serieuze complicaties behoorlijk klein is. Het ding is alleen dat wanneer heel veel mensen besmet raken waarvan (slechts) een heel klein deel in het ziekenhuis belandt, je het alsnog over heel veel mensen hebt die zorg nodig hebben.quote:
[..]
De media heeft daar denk ik een groot aandeel in.
Nee hoor, allerminst. Maar ik wil wel mijn best doen om niet bij te dragen aan de verspreiding ervan, en ik verwacht (deels tegen beter weten in) van mijn landgenoten hetzelfde. Waarom? Om mijn en andermans dierbaren die wl in een risicogroep vallen te beschermen, om de zorg te ontlasten en zodat we sneller van deze ellende verlost zijn.quote:En een deel van het volk wat aan die tafels aanschuift.
Hoe denk jij erover dan? Ben je bang om het virus met blijvende gevolgen, danwel dood tot gevolg, te krijgen?
Jij ook een gelukkig 2021 gewenstquote:
[..]
Helemaal door niemand alleen door ons zelf.
Tijd om de overheid niet meer te geloven alsmede een persoon a la isdatzo op FOK! Forum,. Wat een ongelofelijk sneuneus ben jij.
!Nee johquote:
[..]
Nee hoor. Integendeel: de kans dat je langdurige klachten overhoudt aan een corona-infectie is groter.
Als ik je quote hier boven lees, sta je er totaal anders in en zie je absoluut niet hetgeen wat ik zie, en ik noem dat naef.quote:
[..]
Jij ook een gelukkig 2021 gewenst
Om je dan een sneuneus te noemen is erg kinderlijk van mij waarbij ik mijn post laat leiden door emotie.
Maar ik snap steeds meer dat ik jou en anderen niets kwalijk kan nemen, simpelweg omdat jullie 'het' niet zien. En er daarmee voor zorgen dat 'het' gebeurt.
Het is gewoon een grote wereldwijde truc imo en dat besef is erg heftig.
En ondanks dat ik weet dat je erg slim bent en beschikt over intellect besef ik daarentegen ook steeds meer dat je nooit in de gaten zult krijgen dat je faliekant wordt opgelicht. En ik wil hier absoluut geen zelfverrijkende of denigrerende toon aan geven.
Dus lees het aub vanuit mijn persoonlijke opinie die tevens onderhevig is aan allerlei foutjes en imperfecties.
Jij ook een wel gemeend gelukkig en gezond 2021.
Sorry dat ik je uitschold.
Ik zie helemaal niet zoveel onverantwoordelijk gedrag, ik denk ook dat besmettigen vanwege langslopen op minder dan 50 centimeter afstand in een supermarkt ook echt 0.0 besmettingen heeft veroorzaakt, dat in open ruimtes in de buitenlucht ook echt 0.0 besmettingen worden veroorzaakt etc etc.quote:
Nee hoor, allerminst. Maar ik wil wel mijn best doen om niet bij te dragen aan de verspreiding ervan, en ik verwacht (deels tegen beter weten in) van mijn landgenoten hetzelfde. Waarom? Om mijn en andermans dierbaren die wl in een risicogroep vallen te beschermen, om de zorg te ontlasten en zodat we sneller van deze ellende verlost zijn.
Genoeg maatregelen die uiteraard wel zin hebben maar goed, ik denk dat die mondkapjes echt averechts werken omdat men met hun gore covid-19 handen aan die kapjes zitten en vervolgens naar hun mond toe brengen.
Die dingen zijn niet gezond.
Maar okay, ik blijf er wel bij, de verschillen qua goed danwel slecht gedrag zullen marginaal zijn in de verspreiding van het virus, handen wassen zal een flinke game changer kunnen zijn denk ik danwel goed ventileren. Maar winnen van de winter in de toename van het aantal besmettingen........ Ik denk dat dat ook een goede ilussie is.
Maar dat het helpt is wel duidelijk als er accuraat ook op influenza wordt getest en daaruit blijkt dat er minder gevallen op de IC terecht komen met dat virus.
Of iets wat super besmettelijk is, een positief interactie effect heeft van de maatregelen vs iets wat minder besmettelijk is kan ik niet inschatten, een viroloog misschien wel, maar die weten toch nog bijzonder weinig - is steeds mijn indruk - .
Dat is heel nobel van je, want er wordt (mijn inziens) best wel wat van je gevraagd al voor een behoorlijke periode. En het einde is nog niet in zicht. Voor de een zal het wat makkelijker zijn als voor de ander.quote:
[..]
De focus ligt toch vooral op de zorgdruk? Volgens mij is het voor iedereen behoorlijk duidelijk dat wanneer je jong en gezond bent de kans op serieuze complicaties behoorlijk klein is. Het ding is alleen dat wanneer heel veel mensen besmet raken waarvan (slechts) een heel klein deel in het ziekenhuis belandt, je het alsnog over heel veel mensen hebt die zorg nodig hebben.
[..]
Nee hoor, allerminst. Maar ik wil wel mijn best doen om niet bij te dragen aan de verspreiding ervan, en ik verwacht (deels tegen beter weten in) van mijn landgenoten hetzelfde. Waarom? Om mijn en andermans dierbaren die wl in een risicogroep vallen te beschermen, om de zorg te ontlasten en zodat we sneller van deze ellende verlost zijn.
Maar dan kom ik bij een ander dingetje .. ik denk dat deze manier slechts pleisters plakken is. Door onszelf te temmen in van alles en nog wat, ontzien we die zorg. Okay.
Maar wie garandeert ons dat we in de komende tientallen jaren niet nog een pandemie gaan krijgen? Gaan we dan weer ditzelfde circus krijgen.
Er is bij mij tot op zekere hoogte wel een bepaalde mate van medewerking. Maar ik ga niet in alles mee. Ik ben ook van mening dat er meer in de zorg gestopt moet worden. Dat is al jaren een issue. Net als de GGZ, de politie, defensie, het onderwijs, en nog vast een hoop andere takken van sport die ik nu niet benoem.
De oplossing van dit probleem is en en en. En vaccineren voor wie dat wil, en maatregelen van korte duur om de ergste piek in te dammen. Maar deze pandemie legt ook pijnlijk duidelijk bloot waar we al jaren om roepen. Daar mag wel wat meer gebeuren dan alleen handjes klappen en 1000 euro uitkeren.
We zagen dit al jaren aan komen en iedere keer werd het weggewuifd. Nu kunnen we het echt niet meer ontkennen. Tijd dat we daar ook eens aan de bak gaan. Daar hebben we een mooi kabinet voor die zich er over mogen buigen.
Nu is het de zorg.
Over een paar jaar misschien wel op het gebied van defensie
Wordt heel NL in no time van de kaart geveegd met een beetje pech. Nadat we eerst pleisters zijn gaan plakken door een acute dienstverplichting van iederre 18+er in te lassen en af te laten schieten op het slagveld.
Klinkt vast allemaal wat surrealistisch en je bent vrij om het als overdreven weg te zetten. Maar dat was de wereld waarin wij nu leven, voor mij vorig jaar rond deze tijd ook.
Ik schiet mezelf alleen liever niet in de voet, als men vaccinatie gaat verplichten - wat gaat gebeuren, want grote delen van het leven onmogelijk maken als je het niet doet is alles behalve een vrije keuze - neem ik hem om mijn vrijheid te behouden. Hoewel ik alle initiatieven zou steunen om deze vrijheidsbeperkende regels tegen te gaan.quote:
[..]
Dan komen we tot de discussie dat ik van mening ben dat we onnodig bang zijn gemaakt met zijn allen. Ja, ook ik in beginsel. Ik ben in maart samen met mijn man dood- en doodziek geweesr. In de periode dat je je niet mocht laten testen. Dat werd alleen heel summier toegestaan bij belanghebbenden. De gewone burger viel daar toentertijd nog niet onder. Toen hadden ze me een wattenstaaf in mijn neus mogen duwen. Want ik was er ook zo eentje die als de dood was voor corona. Zou ik de volgende zijn op mijn buik op de ic?
Die angst leeft nog steeds enorm onder de bevolking. Wat voor enorme polarisatie heeft gezorgd.
Ik heb vanavond een soort van .. ja wat was het eigenlijk .. tafelgesprek van cafe weltschmerz gekeken (www.verbodenjaaroverzicht.nl).
Doe er mee wat je wil.. het was een zit van bijna 2,5 uur. Maar ik ben van mening dat er zoveel meer aan de hand is dan corona. Dingen waar we met ons verstand bijna niet bij kunnen. Samen met een andere docu over covid die eerder hier al gepost is, vormt het mijn geluid, mijn waarheid, tegen de hele hetze.
Er werd in dit gesprek ook nog een heel mooie uitspraak gedaan waar ik graag in wil geloven. Dat je angst niet de rest van je leven kan laten zijn, dat angst langzaam uitdooft.
En het dooft bij steeds meer mensen uit. Mijn schoonouders, eerder ook panisch ... wilden afstand houden, liever niet knuffelen met hun kleinkinderen. Alles prima, ik respecteer die keuze. Echter sinds deze feestmaand lijkt het tij te leren. De kinderen mochten komen logeren, ze hebben heel wat afgekust en geknuffeld met opa en oma. En vandaag was ook zo'n dag dat mijn man en ik hen gelukkig nieuwjaar konden wensen met een knuffel en de gebruikelijke 3 zoenen op de wang. Geheel op hun initiatief. Omdat ook zij de keuze hebben gemaakt dat het genoeg is geweest met de angst. Ooit gaan we allemaal een keertje dood. De een wat vroeger als de ander. Dat is de enige zekerheid in het leven die we hebben. Laten we de tijd die we hier op aarde hebben, dan zo fijn en mooi mogelijk maken.
Als dat betekent dat we een gepolariseerde samenleving gaan krijgen, waarbij ik dadelijk Spanje niet eens meer in kom, dan is dat zo. Ik had daar sowieso al weinig te zoeken. Ik bouw mijn eigen feestje wel. En ieder is er vrij in, om daar wel of niet bij aan te sluiten.
En je hebt helemaal gelijk, ik geloof ook helemaal 0.0 van de statistieken dat 80% voor de maatregelen is etc etc. Men heeft ook gewoon geen zin in teveel gezeik en als het weinig weerstand is om lekker mee te doen met die poppenkast.
Maarja de mensen die je in de supermarkt ff passeert op 50cm afstand, of zij jou, tjah, ik vind de hele psyche die daar frictie in heeft gestopt enorm irritant.
Leuk dat je over angst begint.. de cafe Weltschmerz, lange Frans, robert Jensen, blcktv, dat zijn de mensen die ons angst aanpratenquote:
[..]
Dan komen we tot de discussie dat ik van mening ben dat we onnodig bang zijn gemaakt met zijn allen. Ja, ook ik in beginsel. Ik ben in maart samen met mijn man dood- en doodziek geweesr. In de periode dat je je niet mocht laten testen. Dat werd alleen heel summier toegestaan bij belanghebbenden. De gewone burger viel daar toentertijd nog niet onder. Toen hadden ze me een wattenstaaf in mijn neus mogen duwen. Want ik was er ook zo eentje die als de dood was voor corona. Zou ik de volgende zijn op mijn buik op de ic?
Die angst leeft nog steeds enorm onder de bevolking. Wat voor enorme polarisatie heeft gezorgd.
Ik heb vanavond een soort van .. ja wat was het eigenlijk .. tafelgesprek van cafe weltschmerz gekeken (www.verbodenjaaroverzicht.nl).
Doe er mee wat je wil.. het was een zit van bijna 2,5 uur. Maar ik ben van mening dat er zoveel meer aan de hand is dan corona. Dingen waar we met ons verstand bijna niet bij kunnen. Samen met een andere docu over covid die eerder hier al gepost is, vormt het mijn geluid, mijn waarheid, tegen de hele hetze.
Er werd in dit gesprek ook nog een heel mooie uitspraak gedaan waar ik graag in wil geloven. Dat je angst niet de rest van je leven kan laten zijn, dat angst langzaam uitdooft.
En het dooft bij steeds meer mensen uit. Mijn schoonouders, eerder ook panisch ... wilden afstand houden, liever niet knuffelen met hun kleinkinderen. Alles prima, ik respecteer die keuze. Echter sinds deze feestmaand lijkt het tij te leren. De kinderen mochten komen logeren, ze hebben heel wat afgekust en geknuffeld met opa en oma. En vandaag was ook zo'n dag dat mijn man en ik hen gelukkig nieuwjaar konden wensen met een knuffel en de gebruikelijke 3 zoenen op de wang. Geheel op hun initiatief. Omdat ook zij de keuze hebben gemaakt dat het genoeg is geweest met de angst. Ooit gaan we allemaal een keertje dood. De een wat vroeger als de ander. Dat is de enige zekerheid in het leven die we hebben. Laten we de tijd die we hier op aarde hebben, dan zo fijn en mooi mogelijk maken.
Als dat betekent dat we een gepolariseerde samenleving gaan krijgen, waarbij ik dadelijk Spanje niet eens meer in kom, dan is dat zo. Ik had daar sowieso al weinig te zoeken. Ik bouw mijn eigen feestje wel. En ieder is er vrij in, om daar wel of niet bij aan te sluiten.
Angst voor vaccin
Angst voor de overheid
Angst want complotten
Angst voor het WEF
Angst voor de economie
Angst voor wetenschap
En op de eoa manier slikken jullie het voor zoete koek
Eigenlijk is angst dus persoonlijk onderhevig aan het onderwerp. En beleven beide groepen angst voor een ander onderwerp.quote:
[..]
Leuk dat je over angst begint.. de cafe Weltschmerz, lange Frans, robert Jensen, blcktv, dat zijn de mensen die ons angst aanpraten
Angst voor vaccin
Angst voor de overheid
Angst want complotten
Angst voor het WEF
Angst voor de economie
Angst voor wetenschap
En op de eoa manier slikken jullie het voor zoete koek
Misschien ligt de oplossing wel in het niet meer bang zijn.
In bepaalde mate wil ik hierin best meegaan, uiteindelijk ben je zelf angstig.quote:
[..]
Eigenlijk is angst dus persoonlijk onderhevig aan het onderwerp. En beleven beide groepen angst voor een ander onderwerp.
Misschien ligt de oplossing wel in het niet meer bang zijn.
Alleen het frame, dood en verderf, "erger" "meer" in combinatie met woorden die op de dood of ernstige kwalen / symptomen duiden... Met een constante stroom van dat soort woorden... Tjah. Als dat bewust gaat wordt het snel propaganda, er wordt ook weinig genuanceerd over gesproken door de media, die zijn vollop meegegaan in het narratief van de staat.
En ik ben het helemaal niet oneens an sich met wat de staat als laatste maatregelen heeft bijgevoegd, het gaat helemaal fout op dit moment in die sector met die Tsunami, de werkelijkheid is nu anders dan 3 maanden geleden.
Wat ik wel denk is dat 95% van de effectiviteit van de maatregelen van de 5% minst kostbare maatregelen komt.
Risicogroepen beter isoleren is naar mijn idee altijd al zwaar ondergewaardeerd geweest. Nog steeds mij betreft.
Maak Corona hotels beschikbaar? Gratis schoonmaakster als je partner de ziekte heeft en je in een risicogroep zit? Haal personeel uit andere landen?
Ik heb het specifiek over angst om corona te krijgen, met eventueel langdurige klachten danwel de dood tot gevolg.quote:
[..]
Leuk dat je over angst begint.. de cafe Weltschmerz, lange Frans, robert Jensen, blcktv, dat zijn de mensen die ons angst aanpraten
Angst voor vaccin
Angst voor de overheid
Angst want complotten
Angst voor het WEF
Angst voor de economie
Angst voor wetenschap
En op de eoa manier slikken jullie het voor zoete koek
Ik heb geen angst voor corona voor mezelf. Wel dat ik bijvoorbeeld mijn zoon zou besmetten die het dan meeneemt naar het verzorgingshuis waar hij werkt.quote:
[..]
Eigenlijk is angst dus persoonlijk onderhevig aan het onderwerp. En beleven beide groepen angst voor een ander onderwerp.
Misschien ligt de oplossing wel in het niet meer bang zijn.
Je kan het virus k overdragen als je nog geen symptomen hebt! (iemand ooit bewijs gezien hier?)quote:
[..]
Ik heb het specifiek over angst om corona te krijgen, met eventueel langdurige klachten danwel de dood tot gevolg.
Snap je niet dat het bij de meeste mensen niet gaat om de angst zelf Corona te krijgen maar dat we ons zorgen maken dat straks mensen overlijden aan aandoeningen waar we al honderd jaar niet meer dood aan gaan. Acute blindedarmontsteking bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ik heb het specifiek over angst om corona te krijgen, met eventueel langdurige klachten danwel de dood tot gevolg.
Toch lullig als je dat hebt maar helaas het ziekenhuis vol ligt.
Of een ongeluk of een bevalling die fout loopt
Ja hulpsinterklaas in Belgiquote:
[..]
Je kan het virus k overdragen als je nog geen symptomen hebt! (iemand ooit bewijs gezien hier?)
Als ik bijvoorbeeld een user als isdatzo uitschold dan doet mij dat zelf oprecht pijn en voel ik spijt, echter wil ik niet in een soort van omgekeerd zelfmedelijden gaan zitten en deel dan ook wat mij er toe bewoog om een ander wellicht te kwetsen.
Ik ben van mening dat wanneer je een ander kwetst je net zo goed jezelf kwetst omdat de ander binnen jezelf valt. Ik zie deze wereld als n groot levend organisme. Binnen dezelfde soort 'zieligheid' (vreemde term; lees met nadruk op 'ziel') die het universum is.
Ik vergeef de mensen die ik niet snap en hoop dat ze mij ook vergeven dat ik hun niet snap en dat daarbij soms onnodig gekwetst wordt en domme dingen worden gedaan, en vanuit die vergeving wil ik de hele wereld aangaan.
Beetje filosofisch wellicht maar af en toe ook belangrijke materie om te delen voor mij!
Ik ben bijsters gek met jullie allemaal op dit forum! En ik weet dat intenties soms dusdanig vervormd ogen door verschil in perspectie dat we elkaar soms onnodig de prullenbak in gooien.
Datzelfde zou je kunnen zeggen als je een normale griep hebt, vreemde is dat daar zich niemand ooit zorgen over heeft gemaakt, want dezelfde "zwakkere"groep zou daar dood aan kunnen gaan.quote:
[..]
Ik heb geen angst voor corona voor mezelf. Wel dat ik bijvoorbeeld mijn zoon zou besmetten die het dan meeneemt naar het verzorgingshuis waar hij werkt.
Kan je doen maar is dat een argument om dan maar lekker met corona daar rond te gaan lopenquote:
[..]
Datzelfde zou je kunnen zeggen als je een normale griep hebt, vreemde is dat daar zich niemand ooit zorgen over heeft gemaakt, want dezelfde "zwakkere"groep zou daar dood aan kunnen gaan.
Dat gebeurd toch, a-symptomatische gevallen lopen er gewoon mee rond.quote:
[..]
Kan je doen maar is dat een argument om dan maar lekker met corona daar rond te gaan lopen
Klopt, daarom gewoon aan de maatregelen houden dan heb je voor jezelf er iig alles aan gedaan om het te voorkomen. Fatalisme heeft niemand wat aanquote:
[..]
Dat gebeurd toch, a-symptomatische gevallen lopen er gewoon mee rond.
Ik snap dat.quote:
[..]
Snap je niet dat het bij de meeste mensen niet gaat om de angst zelf Corona te krijgen maar dat we ons zorgen maken dat straks mensen overlijden aan aandoeningen waar we al honderd jaar niet meer dood aan gaan. Acute blindedarmontsteking bijvoorbeeld.
Toch lullig als je dat hebt maar helaas het ziekenhuis vol ligt.
Of een ongeluk of een bevalling die fout loopt
Maar dan kom ik weer terug bij mijn eerdere posts. Dan is het nu 5 over 12 om eindelijk eens onze zorg wat op te krikken. Iets wat veel mensen al jaren een doorn in het oog is, maar iedere keer werd de urgentie er niet van doorzien en werd het weg gewuifd.
Allemaal prima. Maar ik ga mij vanaf een bepaalde hoogte niet meer verantwoordelijk voelen voor politieke keuzes waar ik nagenoeg geen invloed op heb. Ik ga mijn leven daar niet voor verspillen.
Onderwijs, defensie, politie .. ze komen allemaal nog wel een keer aan de beurt.
Maar niet zolang er mensen bestaan die zichzelf helemaal een burn out werken met pleisters plakken.
En dan zien we wel of ik een pechvogel ga zijn i.d.z.v. of ik hulp ga krijgen op een moment supreme.
De situatie gaat nooit veranderen als er geen noodzaak is. Ik draag mijn steentje bij door een klein beetje noodzaak mee te creeeren. Ik hoop dat het zin heeft.
Zoals ik ook hoop dat het vaccin werkt voor wie dat neemt, de maatregelen voor wie daar aan mee doet (waarmee ik niet wil zeggen dat ik niks doe .. ik erger mij alleen niet aan mensen die ervoor kiezen ze links te laten liggen)
Mooi geschreven!quote:
Wat ik persoonlijk het meeste geleerd heb van deze situatie en de consternaties op FOK! is dat je toch wel voor een groter deel verantwoordelijk bent voor je zelf, hoe je je voelt en wat je doet dan ik eerst dacht.
Als ik bijvoorbeeld een user als isdatzo uitschold dan doet mij dat zelf oprecht pijn en voel ik spijt, echter wil ik niet in een soort van omgekeerd zelfmedelijden gaan zitten en deel dan ook wat mij er toe bewoog om een ander wellicht te kwetsen.
Ik ben van mening dat wanneer je een ander kwetst je net zo goed jezelf kwetst omdat de ander binnen jezelf valt. Ik zie deze wereld als n groot levend organisme. Binnen dezelfde soort 'zieligheid' (vreemde term; lees met nadruk op 'ziel') die het universum is.
Ik vergeef de mensen die ik niet snap en hoop dat ze mij ook vergeven dat ik hun niet snap en dat daarbij soms onnodig gekwetst wordt en domme dingen worden gedaan, en vanuit die vergeving wil ik de hele wereld aangaan.
Beetje filosofisch wellicht maar af en toe ook belangrijke materie om te delen voor mij!
Ik ben bijsters gek met jullie allemaal op dit forum! En ik weet dat intenties soms dusdanig vervormd ogen door verschil in perspectie dat we elkaar soms onnodig de prullenbak in gooien.
Deze hele situatie is zo'n moie spiegel voor onszelf.
Net als heel veel andere dingen in het leven.
Maar als je nou sterk overtuigd bent dat het stocijns aan opgelegde maatregelen houden juist hetgeen definieert wat fatalisme voor jou als persoon inhoudt?!quote:
[..]
Klopt, daarom gewoon aan de maatregelen houden dan heb je voor jezelf er iig alles aan gedaan om het te voorkomen. Fatalisme heeft niemand wat aan
en dan kom ik weer terug op de vraag die jij blijkbaar niet wil beantwoorden. Hoeveel bedden en mensen hebben we extra nodig om zonder maatregelen door te gaan?quote:
[..]
Ik snap dat.
Maar dan kom ik weer terug bij mijn eerdere posts. Dan is het nu 5 over 12 om eindelijk eens onze zorg wat op te krikken. Iets wat veel mensen al jaren een doorn in het oog is, maar iedere keer werd de urgentie er niet van doorzien en werd het weg gewuifd.
Allemaal prima. Maar ik ga mij vanaf een bepaalde hoogte niet meer verantwoordelijk voelen voor politieke keuzes waar ik nagenoeg geen invloed op heb. Ik ga mijn leven daar niet voor verspillen.
je denkt dat geld aan bomen groeit?quote:Onderwijs, defensie, politie .. ze komen allemaal nog wel een keer aan de beurt.
Zoals ik ook hoop dat het vaccin werkt voor wie dat neemt, de maatregelen voor wie daar aan mee doet (waarmee ik niet wil zeggen dat ik niks doe .. ik erger mij alleen niet aan mensen die ervoor kiezen ze links te laten liggen)quote:Maar niet zolang er mensen bestaan die zichzelf helemaal een burn out werken met pleisters plakken.
En dan zien we wel of ik een pechvogel ga zijn i.d.z.v. of ik hulp ga krijgen op een moment supreme.
De situatie gaat nooit veranderen als er geen noodzaak is. Ik draag mijn steentje bij door een klein beetje noodzaak mee te creeeren. Ik hoop dat het zin heeft.
[quote]nee dat heeft het niet kan ik je nu al zeggen.
[/quote]
Ik hoop dat het vaccin gaat doen wat we hopen en dat 95% van de mensen het gaat nemen
Ik hoop dat het vaccin gaat doen wat we hopen en dat 95% van de mensen het gaat nemenquote:
[..]
en dan kom ik weer terug op de vraag die jij blijkbaar niet wil beantwoorden. Hoeveel bedden en mensen hebben we extra nodig om zonder maatregelen door te gaan?
[..]
je denkt dat geld aan bomen groeit?
[..]
Zoals ik ook hoop dat het vaccin werkt voor wie dat neemt, de maatregelen voor wie daar aan mee doet (waarmee ik niet wil zeggen dat ik niks doe .. ik erger mij alleen niet aan mensen die ervoor kiezen ze links te laten liggen)
[/quote]
Dat hoop ik ook,, vrijwillig, dat we niet de hele grondwet (en dus de democratie) aan de wilgen hangen om een virus.
Nee fatalisme is "het gebeurt toch wel dus doe ik niet mee aan de maatregelen"quote:
[..]
Maar als je nou sterk overtuigd bent dat het stocijns aan opgelegde maatregelen houden juist hetgeen definieert wat fatalisme voor jou als persoon inhoudt?!
Met zijn allen de schouders er onder zetten om zsm uit deze kutsituatie komen door ff je gezonde verstand te gebruiken en ff niet te feesten of op elkaars lip te kruipen, dat is wat ik verwachtte van Nederland. Helaas lijkt men het individu tegenwoordig belangrijker te vinden
Er zijn 6 corona-vaccins, jij hebt geen zeggenschap of keuze in welk vaccin jou wordt toegedient.quote:
Ik hoop dat het vaccin gaat doen wat we hopen en dat 95% van de mensen het gaat nemen
waarom moet 95% van de bevolking gevaccineerd zijn om het te laten werken/slagen? Als de mensen die de grootste risico's lopen het zouden krijgen dan zou dat toch afdoende moeten zijn.
Eens. Maar mafkezen die "killer vaccin" "je DNA wordt gewijzigd" en weet ik wat voor ongefundeerde onzin roepen kunnen we missen als kiespijn.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 00:28 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Ik hoop dat het vaccin gaat doen wat we hopen en dat 95% van de mensen het gaat nemen
Dat hoop ik ook,, vrijwillig, dat we niet de hele grondwet (en dus de democratie) aan de wilgen hangen om een virus.
Ik snap dat een nieuw vaccin "eng" is en dat mensen er bang voor zijn. Maar dat ongefundeerde aanwakkeren van angst voor wetenschap vind ik echt
Ik denk dat bepaalde users hier bewust komen om te trollen of betaalt krijgen om de boel ontregelen. walgelijke luiquote:
[..]
Ik denk dat we hier allemaal wel goed zitten; we komen immers uit vrije wil naar dit subforum....
Dit hier is bnw. Als ik in een auto forum de hele tijd roep dat ze met het OV moeten of lekker gaan fietsen, Klopt er toch iets niet?quote:Ik denk dat jij het ook niet leuk vindt als ze je in subforum corona telkens vertellen dat je daar niet goed zit.
Of ik ben ziek in mijn hoofd, of ik loop bewust te trollen/ ontregelen. Wat is het anders?
Ik heb geen verstand van vaccins, ik heb er vertrouwen in dat ze prima getest en goedgekeurd zijn. Alles lijkt daar op. Ik ben niet bang voor bijwerkingen of lange termijn effecten. Dus het boeit me niet welke ik krijgquote:
[..]
Er zijn 6 corona-vaccins, jij hebt geen zeggenschap of keuze in welk vaccin jou wordt toegedient.
waarom moet 95% van de bevolking gevaccineerd zijn om het te laten werken/slagen? Als de mensen die de grootste risico's lopen het zouden krijgen dan zou dat toch afdoende moeten zijn.
Wat ik wel weet is dat hoe hoger de vaccinatie graad hoe hoger de kans dat we dit virus kunnen uitbannen
Gaat lekker met onze quotesquote:
[..]
Eens. Maar mafkezen die "killer vaccin" "je DNA wordt gewijzigd" en weet ik wat voor ongefundeerde onzin roepen kunnen we missen als kiespijn.
Ik snap dat een nieuw vaccin "eng" is en dat mensen er bang voor zijn. Maar dat ongefundeerde aanwakkeren van angst voor wetenschap vind ik echt
Maar andersom ook heh, er zijn ook wetenschappers die niet in MSM komen maar ook hun mening hebben. Huisartsen vooral wat ik lees, die de andere kant laten zien. Sociale effecten bijv. Blijft lastig.
De scheiding individu/massa heeft geen invloed op wat ik van de maatregelen vind.quote:
[..]
Nee fatalisme is "het gebeurt toch wel dus doe ik niet mee aan de maatregelen"
Met zijn allen de schouders er onder zetten om zsm uit deze kutsituatie komen door ff je gezonde verstand te gebruiken en ff niet te feesten of op elkaars lip te kruipen, dat is wat ik verwachtte van Nederland. Helaas lijkt men het individu tegenwoordig belangrijker te vinden
Maar dat is ook het meest verachtelijke aan deze hele truc imo.
Dat het dus lijkt dat iemand als ik (die de maatregelen complete nonsens vind) overkomt als een egocentrisch individu dat gericht is om zijn eigen geneugten ten koste wat kost te behouden.
Er is en wordt veel gelogen en de belangen van de beleidsmakers dienen niet de algehele gezondheid van noch individu noch massa.
Disclaimer: Bovenstaande zin is gebaseerd op een persoonlijke interpetatie van de huidige omstandigheden en laat een individuele mening zien.
Maar dat hebben we al gedaan, en ja het wordt een individuele keuze om te kiezen te leven met risico's of als een kampgevangene in je hok te blijven zitten .quote:
[..]
Nee fatalisme is "het gebeurt toch wel dus doe ik niet mee aan de maatregelen"
Met zijn allen de schouders er onder zetten om zsm uit deze kutsituatie komen door ff je gezonde verstand te gebruiken en ff niet te feesten of op elkaars lip te kruipen, dat is wat ik verwachtte van Nederland. Helaas lijkt men het individu tegenwoordig belangrijker te vinden
Ik heb uitspraken als "killervaccin" en "je dna wordt gewijzigd" ook gehoord en gelezen maar vind dat soort uitspraken in wezen na enig onderzoek allesbehalve onzin of ongefundeerd aanwakkeren van angst, misschien komt de toon ietwat geforceerd paniekzaaierig over.quote:
[..]
Eens. Maar mafkezen die "killer vaccin" "je DNA wordt gewijzigd" en weet ik wat voor ongefundeerde onzin roepen kunnen we missen als kiespijn.
Ik snap dat een nieuw vaccin "eng" is en dat mensen er bang voor zijn. Maar dat ongefundeerde aanwakkeren van angst voor wetenschap vind ik echt
Ik vind het anders wel lekker dat je geen ticket of bewijs van interesse of mening nodig hebt die per se aansluit op het concert waar je naartoe gaat; wellicht leer je muziek te waarderen die je nog nooit eerder hoorde of hoor je in ieder geval eens wat andere noten.quote:
[..]
Ik denk dat bepaalde users hier bewust komen om te trollen of betaalt krijgen om de boel ontregelen. walgelijke lui
[..]
Dit hier is bnw. Als ik in een auto forum de hele tijd roep dat ze met het OV moeten of lekker gaan fietsen, Klopt er toch iets niet?
Of ik ben ziek in mijn hoofd, of ik loop bewust te trollen/ ontregelen. Wat is het anders?
Ik heb er veel gelezen en ook de reacties op die bevindingen. En voor mij persoonlijk heb ik nog niemand kunnen betrappen op een goed onderbouwd tegengeluid.quote:
[..]
Gaat lekker met onze quotes
Maar andersom ook heh, er zijn ook wetenschappers die niet in MSM komen maar ook hun mening hebben. Huisartsen vooral wat ik lees, die de andere kant laten zien. Sociale effecten bijv. Blijft lastig.
De kritiek op hoe er met de pcr test wordt gewerkt kwam nog het dichtst bij een plausibel verhaal, totdat ik Koopmans repliek las
Sociale effecten zijn er zeker en zijn zeker een probleem dat zul je me nooit horen ontkennen.
Maar daarom is het des te belangrijker dat we dit met zijn allen doen.
En ja kritiek op het beleid en de uitvoering mag en moet, maar tief op met onbewezen onzin en angstzaaierij
Boldquote:
[..]
Ik heb uitspraken als "killervaccin" en "je dna wordt gewijzigd" ook gehoord en gelezen maar vind dat soort uitspraken in wezen na enig onderzoek allesbehalve onzin of ongefundeerd aanwakkeren van angst, misschien komt de toon ietwat geforceerd paniekzaaierig over.
Ik zeg er weinig meer over omdat je voor gek verklaard wordt Oke, hoeveel doden zijn er gevallen die je direct kunt linken aan vaccinatie en als die er al zijn, weegt het op tegen het aantal doden door Coronaquote:
[..]
Ik heb uitspraken als "killervaccin" en "je dna wordt gewijzigd" ook gehoord en gelezen maar vind dat soort uitspraken in wezen na enig onderzoek allesbehalve onzin of ongefundeerd aanwakkeren van angst, misschien komt de toon ietwat geforceerd paniekzaaierig over.
Dat vaccin wordt geforceerd, er zijn genoeg andere methoden om het virus te behandelen alleen wordt het vaccin als enige optie naar voren gebrachtquote:
[..]
Ik heb uitspraken als "killervaccin" en "je dna wordt gewijzigd" ook gehoord en gelezen maar vind dat soort uitspraken in wezen na enig onderzoek allesbehalve onzin of ongefundeerd aanwakkeren van angst, misschien komt de toon ietwat geforceerd paniekzaaierig over.
Neuh niet voor gek... Hooguit wordt je uitgelegd waarom het niet kanquote:
[..]
Bold
Vaccin is preventief, behandeling is reactief en dan blijven de maatregelen van toepassingquote:
[..]
Dat vaccin wordt geforceerd, er zijn genoeg andere methoden om het virus te behandelen alleen wordt het vaccin als enige optie naar voren gebracht
En vooralsnog is er niemand die je dwingt
Wat heeft dat onderzoek dan laten zien over DNA aanpassen? Dat klinkt ietwat onwaarschijnlijk voor een mRNA of een Adenovirus vaccin.quote:
[..]
Ik heb uitspraken als "killervaccin" en "je dna wordt gewijzigd" ook gehoord en gelezen maar vind dat soort uitspraken in wezen na enig onderzoek allesbehalve onzin of ongefundeerd aanwakkeren van angst, misschien komt de toon ietwat geforceerd paniekzaaierig over.
Maar wat is voor jou onbewezen onzin en angstzaaierij? Als je nou eerst even vermeld wat jij daar onder verstaat kan een ander er rekening mee houden.quote:
[..]
Ik heb er veel gelezen en ook de reacties op die bevindingen. En voor mij persoonlijk heb ik nog niemand kunnen betrappen op een goed onderbouwd tegengeluid.
De kritiek op hoe er met de pcr test wordt gewerkt kwam nog het dichtst bij een plausibel verhaal, totdat ik Koopmans repliek las
Sociale effecten zijn er zeker en zijn zeker een probleem dat zul je me nooit horen ontkennen.
Maar daarom is het des te belangrijker dat we dit met zijn allen doen.
En ja kritiek op het beleid en de uitvoering mag en moet, maar tief op met onbewezen onzin en angstzaaierij
En dat jij het belangrijk vind om het met zijn allen te doen lees ik precies zoals jij het zegt;jij vindt het belangrijk om 'het' met zijn allen te doen (ik ga er vanuit dat je met 'het' het nemen van een/het/verschillende/eindeloze vaccin(s) bedoelt.
Hoe belangrijk jij of een ander het ook vind. Ik persoonlijk neem bij deze berhaupt geen vaccin meer. Nooit. Al kon ik er 300 jaar langer door leven of kreeg ik 100 miljoen of werd ik de paus.
En als ze aan de deur komen zal ik vechten of vluchten maar ik zal er alles aan doen dat ik het dan in ieder geval niet bewust tot me neem.
Als ze het ooit door het drinkwater doen kom je er niet meer aan onderdoor.
Ik breng jullie nog op ideen.
Door jou?quote:
[..]
Neuh niet voor gek... Hooguit wordt je uitgelegd waarom het niet kan
Vind ik ook, maar hier op bnw ga je op een gegeven moment het doel van bepaalde users kennen.quote:
[..]
Ik vind het anders wel lekker dat je geen ticket of bewijs van interesse of mening nodig hebt die per se aansluit op het concert waar je naartoe gaat; wellicht leer je muziek te waarderen die je nog nooit eerder hoorde of hoor je in ieder geval eens wat andere noten.
tja dat valt op he.
Ik ga niet van de geschiedenis uit. Er schijnt een stichting te zijn die vergoedingen uitkeert aan gezinnen die vaccinatieschade hebben opgelopen.quote:
[..]
Oke, hoeveel doden zijn er gevallen die je direct kunt linken aan vaccinatie en als die er al zijn, weegt het op tegen het aantal doden door Corona
Kort en bondig antwoord op jouw vraag; geen idee. Weet ik niet.
En dat is jouw denkwijze, als de behandeling werkt zijn die maatregelen niet meer nodig, want die maatregelen werken niet of niet afdoende.quote:
[..]
Vaccin is preventief, behandeling is reactief en dan blijven de maatregelen van toepassing
Ik bekijk het iets anders maar dat mag duidelijk zijn.
Of een Mrna-vaccin dusdanig invloed heeft op je DNA dat we daar volgens de algeheel geldende tendens de term 'aanpassen' voor kunnen/mogen gebruiken weet ik niet.quote:
[..]
Wat heeft dat onderzoek dan laten zien over DNA aanpassen? Dat klinkt ietwat onwaarschijnlijk voor een mRNA of een Adenovirus vaccin.
Ik weet wel dat wanneer je een appel door de blender haalt je appelsap krijgt. Maar wanneer we nooit zouden weten dat er een appel aan dat sap vooraf zou zijn gegaan we nooit zouden weten dat het sap van de appel daadwerkelijk uit die appel komt.
Hetzelfde geldt trouwens voor bananen.
Bedenk wat.
Je hebt je twijfels en ik ook.quote:
[..]
Of een Mrna-vaccin dusdanig invloed heeft op je DNA dat we daar volgens de algeheel geldende tendens de term 'aanpassen' voor kunnen/mogen gebruiken weet ik niet.
Ik weet wel dat wanneer je een appel door de blender haalt je appelsap krijgt. Maar wanneer we nooit zouden weten dat er een appel aan dat sap vooraf zou zijn gegaan we nooit zouden weten dat het sap van de appel daadwerkelijk uit die appel komt.
Hetzelfde geldt trouwens voor bananen.
Bedenk wat.
Het doet niets met je DNA, dus nee dat valt niet onder aanpassen.quote:
[..]
Of een Mrna-vaccin dusdanig invloed heeft op je DNA dat we daar volgens de algeheel geldende tendens de term 'aanpassen' voor kunnen/mogen gebruiken weet ik niet.
Erm, what?quote:Ik weet wel dat wanneer je een appel door de blender haalt je appelsap krijgt. Maar wanneer we nooit zouden weten dat er een appel aan dat sap vooraf zou zijn gegaan we nooit zouden weten dat het sap van de appel daadwerkelijk uit die appel komt.
Hetzelfde geldt trouwens voor bananen.
Bedenk wat.
Als je wil kan ik links delen waar het allemaal uitgelegd wordt.quote:
Op Maar dan moet je ook niet meteen ieuw msm te roepen
Lamaquote:
[..]
Als je wil kan ik links delen waar het allemaal uitgelegd wordt.
Maar dan moet je ook niet meteen ieuw msm te roepen
Ik lees alles en trek mijn conclusies, ben geen complotdenker of wappie. Realist En wat is jouw realistische visie op vaccinatie dan?quote:
[..]
Lama
Dit zijn echt belangrijke tijden. Luister naar je gevoel. als iets niet goed voelt. doe het niet. als het goed voelt. doe het.quote:
[..]
Lama
Luister alleen naar je gevoel.
vertrouw je die lui die het bepalen? Neem het vaccin. Waarom zou je het niet doen? Je wilt toch ook van corona af? Neem het vaccin dan. Het heeft alleen maar voordelen hoor en lees ik. Ik zou het wel weten.
Het kan net als alle medicijnen en vaccins bijwerkingen hebben. allergische reacties bijvoorbeeld. Maar de kansen daarop zijn minimaal en vele malen kleiner dan de potentile bijwerkingen van Covid19quote:
[..]
Dit zijn echt belangrijke tijden. Luister naar je gevoel. als iets niet goed voelt. doe het niet. als het goed voelt. doe het.
Luister alleen naar je gevoel.
vertrouw je die lui die het bepalen? Neem het vaccin. Waarom zou je het niet doen? Je wilt toch ook van corona af? Neem het vaccin dan. Het heeft alleen maar voordelen hoor en lees ik. Ik zou het wel weten.
Dat het een keuze is en laat het in Jezusnaam geen verdeling onder de bevolking teweeg brengen. Er is al genoeg tweedeling terwijl we moeten verbinden, Toch? Geef niet toe aan dat verdeel en heerschquote:
[..]
En wat is jouw realistische visie op vaccinatie dan?
Daar ben ik het mee eens , maar dat was niet waar ik op doelde. Wat aan het vaccin vind je zo beangstigend dat je het niet wil nemen?quote:
[..]
Dat het een keuze is en laat het in Jezusnaam geen verdeling onder de bevolking teweeg brengen. Er is al genoeg tweedeling terwijl we moeten verbinden, Toch? Geef niet toe aan dat verdeel en heersch
Ik kan ik me wel in vinden. Persoonlijk vind ik het altijd interessant om de meningen van anderen te lezen.quote:
[..]
Ik vind het anders wel lekker dat je geen ticket of bewijs van interesse of mening nodig hebt die per se aansluit op het concert waar je naartoe gaat; wellicht leer je muziek te waarderen die je nog nooit eerder hoorde of hoor je in ieder geval eens wat andere noten.
Het is alleen zo jammer dat er soms zo agressief gereageerd wordt.
Nee hoor. Dat hoeft helemaal niet.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 01:21 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Een vaccin moet minimaal 10 jaar getest worden
Waarom zou dat moetenquote:
[..]
Ik zeg alleen dat ik twijfels heb, waar haal die angst vandaan? Een vaccin moet minimaal 10 jaar getest worden en dan nog.
Die besmetten niemand, welke grote druppels? Je hebt geen symptomen. Toch aerosols? Hoe dan als je een ruimte zou ventileren? Je kort bij elkaar bent etc? En waarom weten we dat dan niet?quote:
[..]
Dat gebeurd toch, a-symptomatische gevallen lopen er gewoon mee rond.
Ik hoop dat het vaccin gaat doen wat we hopen en dat 95% van de mensen het gaat nemenquote:
[..]
en dan kom ik weer terug op de vraag die jij blijkbaar niet wil beantwoorden. Hoeveel bedden en mensen hebben we extra nodig om zonder maatregelen door te gaan?
[..]
je denkt dat geld aan bomen groeit?
[..]
Zoals ik ook hoop dat het vaccin werkt voor wie dat neemt, de maatregelen voor wie daar aan mee doet (waarmee ik niet wil zeggen dat ik niks doe .. ik erger mij alleen niet aan mensen die ervoor kiezen ze links te laten liggen)
[/quote]
Ik ben niet zo goed in deelquoten als jij, dus sorry alvast
Ik heb geen idee hoeveel bedden we nodig hebben. Maar ik denk niet dat we mee zijn blijven schalen in de afgelopen jaren t.a.v. de groei vsn de bevolking.
Geld groeit niet aan bomen. Maar als ik zie hoe ze nu met miljarden en miljarden smijten dat het een lieve lust is om o.a. het mkb maar overeind te houden .. mij duizelt het als boekhouder. Dus blijkbaar kan het wel. Sowieso denk ik dat we al een behoorlijk aantal jaren in een verkrachte evonomie zitten, gebaseerd op gebakken lucht. Menig econoom deelt die mening. Ook dat zal nog wel een keer fout gaan. Maar blijkbaar groeit het geld nu dan wel aan bomen. Laat ze het dan goed besteden.
Of we de 95% gaan halen, weet ik niet. Het reguliere vaccinatieprogramma stemt hoopvol, maar ook daar zijn zorgen over omdat de graad al een aantal jaren daalt blijkbaar. De enige manier om erachter te komen is, door met die molen te starten. Ik ben vooral ook benieuwd of die percentages voor het zorgpersoneel, waar we de afgelopen tijd mee zijn dood gegooid in het nieuws, werkelijkheid gaan worden. We gaan het meemaken.
Ik moet maandag vliegen, en kan dat dus niet vanwege het niet hebben (noch het op tijd kunnen halen) van een PCR test, duurt zo'n 2 weken voor de 1e mogelijkheid.quote:
Enig idee hoe ik dit kan gebruiken om toch te vliegen?
Waarschijnlijk zal ik dan zelf een rechtszaak moeten aanspannen.
Probleem is dat ik gewoon geen test kan krijgen hier, en ik verlies duizenden euro's als ik hier al die tijd moet wachten, zowel in derving van inkomsten als overnachtingskosten.
Alles wordt op de staat verhaald. Krijg de tering maar.
Omdat je dan belangrijke vraagstukken, zoals of je nog besmettelijk bent voor het virus als je gevaccineerd bent, kunt beantwoorden. Daarnaast heb je dan ook een beter overzicht van de mogelijke bijwerkingen en welke groepen beter niet gevaccineerd kunnen worden. Ook zijn dan de mogelijke lange termijn effecten in kaart gebracht.quote:
Aangezien geld vaak ook een belangrijke factor is bestaat er de kans dat een bedrijf zoals pfizer belangrijke informatie achter houdt (wat in het verleden is gebeurd).
Ik wacht die 10 jaar in ieder geval rustig af. Daarna kijk ik wel of ik het neem.
Tja.
De conclusie hiervan kan ook zijn dat ze altijd wel wat te zeiken hebben bij de NHSquote:
Commercile sneltesten. Die teststraten zitten overal en je hebt binnen een paar uur jouw verklaring.quote:
[..]
Ik moet maandag vliegen, en kan dat dus niet vanwege het niet hebben (noch het op tijd kunnen halen) van een PCR test, duurt zo'n 2 weken voor de 1e mogelijkheid.
Enig idee hoe ik dit kan gebruiken om toch te vliegen?
Waarschijnlijk zal ik dan zelf een rechtszaak moeten aanspannen.
Maar mijn god .. ik heb me even ingelezen in wat wel en niet mag in tijden van corona. En ik ben een beetje de weg kwijt. Een vriendin van ons rijdt met ons mee. maar zodra we de auto uit stappen, moet er ineens 1,5 meter afstand tussen ons zijn ofzo
Ik ga er sowieso maar vanuit dat ik een boete te pakken heb, dan kan het achteraf altijd mee vallen
Wie had dat ooit gedacht.. dat je beboet kunt worden als je mindrr al. 1,5 meter bij iemand in de buurt komt of een mens knuffelt. Surrealistische wereld, niet mijn wereld.
Moet ik echt weer gaan uitleggen dat het nog nooit zo erg was?quote:
Gelukkig zijn we niet allemaal zoals jij en willen de meeste mensen zsm van deze crisis af.quote:
[..]
Omdat je dan belangrijke vraagstukken, zoals of je nog besmettelijk bent voor het virus als je gevaccineerd bent, kunt beantwoorden. Daarnaast heb je dan ook een beter overzicht van de mogelijke bijwerkingen en welke groepen beter niet gevaccineerd kunnen worden. Ook zijn dan de mogelijke lange termijn effecten in kaart gebracht.
Aangezien geld vaak ook een belangrijke factor is bestaat er de kans dat een bedrijf zoals pfizer belangrijke informatie achter houdt (wat in het verleden is gebeurd).
Ik wacht die 10 jaar in ieder geval rustig af. Daarna kijk ik wel of ik het neem.
Nou, ik ben blij met mensen zoals jij die vrijwillig als proefkonijn fungeren.quote:
[..]
Gelukkig zijn we niet allemaal zoals jij en willen de meeste mensen zsm van deze crisis af.
Doe ik voor ons allemaal. Zodat we snel terug kunnen naar de wereld zoals we die willen.quote:
[..]
Nou, ik ben blij met mensen zoals jij die vrijwillig als proefkonijn fungeren.
Niet iedereen denkt alleen aan zichzelf.
Iedereen met gezond verstand en logica ziet door de bomen het bos niet meer en dat die maatregelen waanzin zijn. Ook niet mijn wereld.quote:
Ik ga morgen voor het eerst van mijn leven naar een 'demonstratie', of hoe je het ook mag noemen. Eens proeven hoe het daar is (https://www.vrouwenvoorvrijheid.com/agenda)
Maar mijn god .. ik heb me even ingelezen in wat wel en niet mag in tijden van corona. En ik ben een beetje de weg kwijt. Een vriendin van ons rijdt met ons mee. maar zodra we de auto uit stappen, moet er ineens 1,5 meter afstand tussen ons zijn ofzo
Ik ga er sowieso maar vanuit dat ik een boete te pakken heb, dan kan het achteraf altijd mee vallen
Wie had dat ooit gedacht.. dat je beboet kunt worden als je mindrr al. 1,5 meter bij iemand in de buurt komt of een mens knuffelt. Surrealistische wereld, niet mijn wereld.
Als je geen afstand houd en gewoon mensen blijft knuffelen dan verspreid je het viirus, benadeel je de rest van Nederland en dan gaan mensen je egostisch en asociaal noemen.
Verwacht dus maar geen enkele sympathie van je medemens en hou alsjeblieft op met klagen over schade aan ondernemers, want die veroorzaak je juist zelf met je asociale gedrag.
I.p.v. op je 'ongehoorzame' medeburger te vitten, zou je ook naar onze volksdienders kunnen kijken. Het overgrote merendeel houdt zich in mijn beleving aan de maatregelen. Zelfs ik. Ja, ik ga morgen naar die demonstratie, maar wel binnen de regels (voor zover ik ze kan overzien). Ik doe daar niets fouts mee. Als ik 1,5 afstand houd, zou ik niemand kunnen besmetten. Althans, dat zou de theorie moeten zijn. Of klopt die ineens niet meer?quote:
[..]
Doe ik voor ons allemaal. Zodat we snel terug kunnen naar de wereld zoals we die willen.
Niet iedereen denkt alleen aan zichzelf.
Wij burgers hebben in 10 maandem genoeg laten zien dat we veelal bereid zijn om tot het gaatje te gaan. En het enige wat we terug krijgen van de overheid zijn regels, maatregelen, en ooit een keer een vaccinatie waarvan we nog niet exact weten in hoeverre ons dat gaat helpen. Nog steeds pakken ze een ander belangrijk probleem, investeren in de zorg en handen aan het bed, niet voldoende aan.
Zolang jullie als zorgmedewerkers maar pleisters blijven plakken en redden wat er te redden valt, zal er niet of nauwelijks verandering optreden. En de overheid ziet dat jullie hun probleem keer op keer blijven oplossen. Totdat jullie echt niet meer kunnen en het echt moeten opgeven. Pas dan gaan ze in actie komem, misschien.
Maar dat gaat er bij jullie nobele (want ondanks dat je misschien een ander beeld van me hebt, heb ik zeer zeker wel respect voor jullie!) Niet in.
Eigenlijk zou ik zo graag tegen jullie zorgmedewerkers willen zeggen: leg de boel eens voor 1 uur collectief plat. Iedereen, geen uitzondering. Ja, dan gaan er doden vallen. Misschien zijj er 2, of 3 uur voor nodig. Maar ik denk ook dat het voor een (positieve) verandering kan zorgen die we keihard nodig hebben. Nu is de tijd om een vuist te maken.
Voor de zorg, voor defensie, voor politie, voor het onderwijs, en voor al die takken die ik nu niet noem.
Maar mensen kunnen het niet over hun hart verkrijgen en gaan maar door en door en door. Dan zal er nooit iets veranderen.
Ik vind het niet fair dat je dat korte termijn probleem nog steeds in de schoot van je medeburger wil gooien. Makkelijk wel. Maar voor de langere termijn los je er niets mee op. Over x-aantal jaar staan we voor eenzelfde probleem of misschien zelfs een van nog grotere proportie. Gaan we dan weer ditzelfde spelletje krijgen?
Jij wil een inkomstenbelasting van 80% begrijp ik? En een gigantische import van buitenlanders om de boel te bemensen.quote:
[..]
I.p.v. op je 'ongehoorzame' medeburger te vitten, zou je ook naar onze volksdienders kunnen kijken. Het overgrote merendeel houdt zich in mijn beleving aan de maatregelen. Zelfs ik. Ja, ik ga morgen naar die demonstratie, maar wel binnen de regels (voor zover ik ze kan overzien). Ik doe daar niets fouts mee. Als ik 1,5 afstand houd, zou ik niemand kunnen besmetten. Althans, dat zou de theorie moeten zijn. Of klopt die ineens niet meer?
Wij burgers hebben in 10 maandem genoeg laten zien dat we veelal bereid zijn om tot het gaatje te gaan. En het enige wat we terug krijgen van de overheid zijn regels, maatregelen, en ooit een keer een vaccinatie waarvan we nog niet exact weten in hoeverre ons dat gaat helpen. Nog steeds pakken ze een ander belangrijk probleem, investeren in de zorg en handen aan het bed, niet voldoende aan.
Zolang jullie als zorgmedewerkers maar pleisters blijven plakken en redden wat er te redden valt, zal er niet of nauwelijks verandering optreden. En de overheid ziet dat jullie hun probleem keer op keer blijven oplossen. Totdat jullie echt niet meer kunnen en het echt moeten opgeven. Pas dan gaan ze in actie komem, misschien.
Maar dat gaat er bij jullie nobele (want ondanks dat je misschien een ander beeld van me hebt, heb ik zeer zeker wel respect voor jullie!) Niet in.
Eigenlijk zou ik zo graag tegen jullie zorgmedewerkers willen zeggen: leg de boel eens voor 1 uur collectief plat. Iedereen, geen uitzondering. Ja, dan gaan er doden vallen. Misschien zijj er 2, of 3 uur voor nodig. Maar ik denk ook dat het voor een (positieve) verandering kan zorgen die we keihard nodig hebben. Nu is de tijd om een vuist te maken.
Voor de zorg, voor defensie, voor politie, voor het onderwijs, en voor al die takken die ik nu niet noem.
Maar mensen kunnen het niet over hun hart verkrijgen en gaan maar door en door en door. Dan zal er nooit iets veranderen.
Ik vind het niet fair dat je dat korte termijn probleem nog steeds in de schoot van je medeburger wil gooien. Makkelijk wel. Maar voor de langere termijn los je er niets mee op. Over x-aantal jaar staan we voor eenzelfde probleem of misschien zelfs een van nog grotere proportie. Gaan we dan weer ditzelfde spelletje krijgen?
Als ik alleen aan mezelf zou denken, dan zou ik lak hebben aan de maatregelen. Het allerbelangrijkste voor mij is mijn gezondheid. Mijn verstand zegt dat het voor nu niet verstandig is om dat vaccin te nemen. Is dat slim? Misschien niet, maar als blijkt dat het vaccin opeens bijwerkingen vertoond. Tja, survival of the fittest zullen we maar zeggen. Of wil je dat de mensheid dan maar over moet zijn? Dat noem ik egoistisch.quote:
[..]
Doe ik voor ons allemaal. Zodat we snel terug kunnen naar de wereld zoals we die willen.
Niet iedereen denkt alleen aan zichzelf.
Wacht dan een paar maanden voordat je dat vaccin neemt. Dan heb je genoeg tijd om te zien of het voor anderen effectief is en of er onverwachte bijwerkingen optreden. Maar neem dat vaccin dan wel. Daar help je heel Nederland mee.quote:
[..]
Als ik alleen aan mezelf zou denken, dan zou ik lak hebben aan de maatregelen. Het allerbelangrijkste voor mij is mijn gezondheid. Mijn verstand zegt dat het voor nu niet verstandig is om dat vaccin te nemen. Is dat slim? Misschien niet, maar als blijkt dat het vaccin opeens bijwerkingen vertoond. Tja, survival of the fittest zullen we maar zeggen. Of wil je dat de mensheid dan maar over moet zijn? Dat noem ik egoistisch.
Zullen we dat concept ook maar gaan toepassen bij meningsverschillen? En in het verkeer? En in de rij bij de kassa?quote:
Tja, survival of the fittest zullen we maar zeggen.
Peer pressure noemen ze dat. Daar trap ik niet in. Ik wacht totdat er voldoende tijd over heen is gegaan. Straks hebben je nageslacht rare afwijkingen. Probeer dat dan maar aan ze uit te leggen dat je het vaccin hebt genomen uit belang van het volk. Zullen ze blij mee zijn.quote:
[..]
Wacht dan een paar maanden voordat je dat vaccin neemt. Dan heb je genoeg tijd om te zien of het voor anderen effectief is en of er onverwachte bijwerkingen optreden. Maar neem dat vaccin dan wel. Daar help je heel Nederland mee.
Wat verwacht je van de overheid?quote:
[..]
Wij burgers hebben in 10 maandem genoeg laten zien dat we veelal bereid zijn om tot het gaatje te gaan. En het enige wat we terug krijgen van de overheid zijn regels, maatregelen, en ooit een keer een vaccinatie waarvan we nog niet exact weten in hoeverre ons dat gaat helpen.
Er is een acute crisis, en jij blijft hameren op dat er meer in de zorg genvesteerd had moeten worden.quote:Nog steeds pakken ze een ander belangrijk probleem, investeren in de zorg en handen aan het bed, niet voldoende aan.
1) Daar koop je op dit moment helemaal niks voor. Je kan niet met terugwerkende kracht miljarden investeren en daar nu de vruchten van plukken h.
2) Hoeveel had er genvesteerd moeten worden, en waarin precies? Welke van de huidige problemen had dat opgelost? En: wie had dat betaald?
Wat dacht je van de maatregel "vermijd drukke plekken"?quote:
[..]
Als ik alleen aan mezelf zou denken, dan zou ik lak hebben aan de maatregelen. Het allerbelangrijkste voor mij is mijn gezondheid. Mijn verstand zegt dat het voor nu niet verstandig is om dat vaccin te nemen. Is dat slim? Misschien niet, maar als blijkt dat het vaccin opeens bijwerkingen vertoond. Tja, survival of the fittest zullen we maar zeggen. Of wil je dat de mensheid dan maar over moet zijn? Dat noem ik egoistisch.
Vwb survival of the fittest.. de hele zorg, brandweer , politie en leger dan maar opheffen?
Als introvert doe ik dat standaard, maar mag ik het er niet eens zijn met de maatregelen?quote:
[..]
Wat dacht je van de maatregel "vermijd drukke plekken"?
Wat vind jij ervan dat het niet getest is of gevaccineerde alsnog besmettelijke zouden kunnen zijn?
Wie zegt dat je nageslacht geen afwijkingen gaat krijgen als je besmet bent geweest? Wat leg je ze in dat geval uit?quote:
[..]
Peer pressure noemen ze dat. Daar trap ik niet in. Ik wacht totdat er voldoende tijd over heen is gegaan. Straks hebben je nageslacht rare afwijkingen. Probeer dat dan maar aan ze uit te leggen dat je het vaccin hebt genomen uit belang van het volk. Zullen ze blij mee zijn.
Welnee, door je te laten vaccineren zet je je juist af tegen je peers. Jouw peers zijn namelijk de mensen die bang zijn voor het vaccinquote:
[..]
Peer pressure noemen ze dat. Daar trap ik niet in. Ik wacht totdat er voldoende tijd over heen is gegaan. Straks hebben je nageslacht rare afwijkingen. Probeer dat dan maar aan ze uit te leggen dat je het vaccin hebt genomen uit belang van het volk. Zullen ze blij mee zijn.
dus je gaat toch niet naar die demonstratie?quote:
[..]
Als introvert doe ik dat standaard, maar mag ik het er niet eens zijn met de maatregelen?
Getest is het zeer uitgebreidquote:Wat vind jij ervan dat het niet getest is of gevaccineerde alsnog besmettelijke zouden kunnen zijn?
Nog besmettelijk ja, kan maar als iedereen gevaccineerd is boeit dat niet
Is niet getest:quote:
[..]
dus je gaat toch niet naar die demonstratie?
[..]
Getest is het zeer uitgebreid
Nog besmettelijk ja, kan maar als iedereen gevaccineerd is boeit dat niet
https://www.nytimes.com/2020/12/08/health/covid-vaccine-mask.html
The new Covid-19 vaccines from Pfizer and Moderna seem to be remarkably good at preventing serious illness. But it’s unclear how well they will curb the spread of the coronavirus.
That’s because the Pfizer and Moderna trials tracked only how many vaccinated people became sick with Covid-19. That leaves open the possibility that some vaccinated people get infected without developing symptoms, and could then silently transmit the virus — especially if they come in close contact with others or stop wearing masks.
Nogmaals de vraag. Wat vind jij ervan dat juist dit niet getest is. Dit is toch een belangrijke aspect? Als alleen de percentage van de gezonde mensen op de IC terecht komen, dan zou je voldoende capaciteit hebben. Dus ik zie niet in waarom ik me zou moeten vaccineren als blijkt dat ik alsnog besmettelijk ben. Als je in de doelgroep valt, dan is het een ander verhaal natuurlijk, maar dan nog moet je de mogelijkheid hebben om ervoor te kunnen kiezen.
Welke demo heb je het over en waar heb ik gezegt dat ik daar naartoe zou gaan? Btw ik sta er zeker voor open om te gaan demonstreren mocht de vaccins verplicht worden.
de effectiviteit en veiligheid van het vaccin is zeer zeker getestquote:
[..]
Is niet getest:
https://www.nytimes.com/2020/12/08/health/covid-vaccine-mask.html
The new Covid-19 vaccines from Pfizer and Moderna seem to be remarkably good at preventing serious illness. But it’s unclear how well they will curb the spread of the coronavirus.
That’s because the Pfizer and Moderna trials tracked only how many vaccinated people became sick with Covid-19. That leaves open the possibility that some vaccinated people get infected without developing symptoms, and could then silently transmit the virus — especially if they come in close contact with others or stop wearing masks.
als iedereen is gevaccineerd maakt het niet uit of je nog besmettelijk bent. Voor degenen die alsnog ziek worden, daarvoor geldt dat dat in veel minder ernstige mate zal zijn en dat er gewoon plek is in het ziekenhuis. Jouw alternatief van niet vaccineren zorgt ervoor dat niemand enige vorm van bescherming heeftquote:Nogmaals de vraag. Wat vind jij ervan dat juist dit niet getest is. Dit is toch een belangrijke aspect? Als alleen de percentage van de gezonde mensen op de IC terecht komen, dan zou je voldoende capaciteit hebben. Dus ik zie niet in waarom ik me zou moeten vaccineren als blijkt dat ik alsnog besmettelijk ben. Als je in de doelgroep valt, dan is het een ander verhaal natuurlijk, maar dan nog moet je de mogelijkheid hebben om ervoor te kunnen kiezen.
Excuus, dat was twinklequote:Welke demo heb je het over en waar heb ik gezegt dat ik daar naartoe zou gaan? Btw ik sta er zeker voor open om te gaan demonstreren mocht de vaccins verplicht worden.
Ik vraag niet over de effectiviteit en veiligheid van het vaccin. Ik vraag wat je ervan vind dat het niet getest is of je alsnog besmettelijk bent. Dat is toch een kwalijke zaak?quote:
[..]
de effectiviteit en veiligheid van het vaccin is zeer zeker getest
[..]
als iedereen is gevaccineerd maakt het niet uit of je nog besmettelijk bent. Voor degenen die alsnog ziek worden, daarvoor geldt dat dat in veel minder ernstige mate zal zijn en dat er gewoon plek is in het ziekenhuis. Jouw alternatief van niet vaccineren zorgt ervoor dat niemand enige vorm van bescherming heeft
[..]
Excuus, dat was twinkle
Als het puur gaat om de zorg te ontlasten, dan zou je, volgens de statistieken, alleen de doelgroep moeten vaccineren. Niet de hele wereldbevolking.
Als je als gezonde mens je laat vaccineren heb je er geen baat bij, want je bent gezond genoeg om het virus te verwerken. Mocht het niet zo zijn dan is de kans nihil dat je op de IC terecht komt. Dat is niet de veroorzaker van het probleem in de zorg. Het gaat om de doelgroep. Als je vervolgens nog steeds besmettelijk bent en de doelgroep kunt aansteken. Wat voor voordeel heeft dan zo'n vaccin?
nee dat is geen kwalijke zaak. Sterker nog, om dat te testen zul je bewust mensen in gevaar moeten brengen. Bovendien zoals ik nu al 2x heb gezegd boeit het niet. Als iedereen is gevaccineerd danis volgens de tests 95% beschermd. Die overige 5% wordt minder ziekquote:
[..]
Ik vraag niet over de effectiviteit en veiligheid van het vaccin. Ik vraag wat je ervan vind dat het niet getest is of je alsnog besmettelijk bent. Dat is toch een kwalijke zaak?
de doelgroep is de hele wereldbevolking.quote:Als het puur gaat om de zorg te ontlasten, dan zou je, volgens de statistieken, alleen de doelgroep moeten vaccineren. Niet de hele wereldbevolking.
Ook mensen met minder kans op ziekenhuisopname vallen in de doelgroep. Zat mensen die een maand ziek thuis hebben gelegen en nog steeds kampen met vermoeidheid en ander gevolgen. Ook voor hun werkt een vaccinatie.quote:Als je als gezonde mens je laat vaccineren heb je er geen baat bij, want je bent gezond genoeg om het virus te verwerken. Mocht het niet zo zijn dan is de kans nihil dat je op de IC terecht komt. Dat is niet de veroorzaker van het probleem in de zorg. Het gaat om de doelgroep. Als je vervolgens nog steeds besmettelijk bent en de doelgroep kunt aansteken. Wat voor voordeel heeft dan zo'n vaccin?
Het is wel de reden dat men inderdaad eerst de kwetsbare mensen vaccineert
Voorbeeldje, mijn vrouw is zzp'er, niemand betaald haar door als ze ziek is. Kost haar ~10000 als ze een maand niet werkt. Zelfde geldt voor alle zelfstandigen.
Ja, in sommige gevallen kan je alsnog ziek worden en kan je ook zelf besmettelijk worden.
Maar waarom zou je een vaccin weigeren omdat het niet 100% effectief is maar slechts 95%?
Jij weigert nu om tijdens een hoosbui een regenpak aan te trekken omdat er een kans bestaat dat er gaten in het pak zitten en er toch nog wat regendruppels op je huid kunnen komen en daarom ga je in je korte broek en t-shirt naar buiten tijdens de hoosbui.
Mijn hemel; neem hem maar lekker dan joh.quote:
Het vaccin versterkt jouw immuunsysteem en helpt jouw lichaam met vechten tegen het virus als het daarmee in aanraking komt. Vaak zorgt het ervoor dat het virus helemaal geen kans heeft om jou te besmetten, maar in de andere gevallen geeft het jouw lichaam een enorm voordeel tov het virus waardoor je maar kort en minder heftig ziek word.
Ja, in sommige gevallen kan je alsnog ziek worden en kan je ook zelf besmettelijk worden.
Maar waarom zou je een vaccin weigeren omdat het niet 100% effectief is maar slechts 95%?
Jij weigert nu om tijdens een hoosbui een regenpak aan te trekken omdat er een kans bestaat dat er gaten in het pak zitten en er toch nog wat regendruppels op je huid kunnen komen en daarom ga je in je korte broek en t-shirt naar buiten tijdens de hoosbui.
Als de situatie ooit omschreven kon worden als 'geen zuivere koffie' is het momenteel wel.
Ik hoop van harte dat het allemaal goed gaat met je nadien.
Maar het gaat toch om het ontlasten van de zorg, dan hoef je in principe alleen de groep mensen met onderliggende problemen/ouderen te vaccineren. Je doet net alsof het merendeel van de bevolking in de problemen komt. Daarnaast zijn de behandelingen al een stuk beter dan begin dit jaar en zijn er nieuwe medicijnen in ontwikkeling die belovende resultaten lijken te hebben.quote:
Ook mensen met minder kans op ziekenhuisopname vallen in de doelgroep. Zat mensen die een maand ziek thuis hebben gelegen en nog steeds kampen met vermoeidheid en ander gevolgen. Ook voor hun werkt een vaccinatie.
Het is wel de reden dat men inderdaad eerst de kwetsbare mensen vaccineert
Ja, als je iedereen gaat vaccineren, dan zou je in theorie geen problemen meer moeten hebben. Maar lijkt me ook wenselijk dat als er problemen ontstaan met het vaccin dat je wilt dat er overlevende zullen zijn om de ondergang van de mensheid te voorkomen. Of niet?
Men kent nog niet alle "onderliggende problemen". En mensen weten soms niet dat ze een onderliggend issue hebben.quote:
[..]
Maar het gaat toch om het ontlasten van de zorg, dan hoef je in principe alleen de groep mensen met onderliggende problemen/ouderen te vaccineren. Je doet net alsof het merendeel van de bevolking in de problemen komt. Daarnaast zijn de behandelingen al een stuk beter dan begin dit jaar en zijn er nieuwe medicijnen in ontwikkeling die belovende resultaten lijken te hebben.
Ja, als je iedereen gaat vaccineren, dan zou je in theorie geen problemen meer moeten hebben. Maar lijkt me ook wenselijk dat als er problemen ontstaan met het vaccin dat je wilt dat er overlevende zullen zijn om de ondergang van de mensheid te voorkomen. Of niet?
Dus daar ga je al de mist in.
Het gaat toch om het ontlasten van de zorg niet om een totale opname stop?quote:
[..]
Men kent nog niet alle "onderliggende problemen". En mensen weten soms niet dat ze een onderliggend issue hebben.
Dus daar ga je al de mist in.
Ik denk dat de meeste mensen liever niet doodgaan eigenlijk. Ontlasten van de zorg be damned.quote:
[..]
Het gaat toch om het ontlasten van de zorg niet om een totale opname stop?
Ik heb er niks op tegen dat mensen op vrijwillige basis een vaccin nemen. Ik ben erop tegen dat het straks als we niet uitkijken verplicht gaat worden of beperkingen opgelegd gaan krijgen als je het niet neemt. Of in n of andere register geregistreerd gaat worden. Te ziek voor woorden.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen liever niet doodgaan eigenlijk. Ontlasten van de zorg be damned.
Het zijn niet uitsluitend mensen uit risicogroepen die in het ziekenhuis belanden: voor mensen onder de 50 is de kans 0.1-0.5% (afhankelijk van o.a. leeftijd) om in het ziekenhuis te belanden na een COVID19-infectie. Dat zijn 10 miljoen mensen, dus dan hebben we het over vele tienduizenden mensen. Over welke periode die mensen in het ziekenhuis terechtkomen is afhankelijk van hoe snel de verspreiding verloopt, maar ik zou er niet op rekenen dat de zorg dat zonder maatregelen aankan. Dan hebben we het ook niet niet over de maatschappelijke kosten van tienduizenden mensen in het ziekenhuis, en de maatschappelijke kosten van een lang herstel.quote:
[..]
Maar het gaat toch om het ontlasten van de zorg, dan hoef je in principe alleen de groep mensen met onderliggende problemen/ouderen te vaccineren. Je doet net alsof het merendeel van de bevolking in de problemen komt. Daarnaast zijn de behandelingen al een stuk beter dan begin dit jaar en zijn er nieuwe medicijnen in ontwikkeling die belovende resultaten lijken te hebben.
Ja, als je iedereen gaat vaccineren, dan zou je in theorie geen problemen meer moeten hebben. Maar lijkt me ook wenselijk dat als er problemen ontstaan met het vaccin dat je wilt dat er overlevende zullen zijn om de ondergang van de mensheid te voorkomen. Of niet?
Overigens is zo'n vaccinatie bij ouderen waarschijnlijk wat minder effectief, dus voor de bescherming moeten die het dan meer hebben van de jongere mensen die zich hebben laten vaccineren waardoor zij niet (of minder) besmettelijk zijn.
Natural exposure versterkt ook je immuunsysteem. Dat hebben we allemaal op basis school geleerd of niet?quote:
Het vaccin versterkt jouw immuunsysteem en helpt jouw lichaam met vechten tegen het virus als het daarmee in aanraking komt. Vaak zorgt het ervoor dat het virus helemaal geen kans heeft om jou te besmetten, maar in de andere gevallen geeft het jouw lichaam een enorm voordeel tov het virus waardoor je maar kort en minder heftig ziek word.
Ja, in sommige gevallen kan je alsnog ziek worden en kan je ook zelf besmettelijk worden.
Maar waarom zou je een vaccin weigeren omdat het niet 100% effectief is maar slechts 95%?
Jij weigert nu om tijdens een hoosbui een regenpak aan te trekken omdat er een kans bestaat dat er gaten in het pak zitten en er toch nog wat regendruppels op je huid kunnen komen en daarom ga je in je korte broek en t-shirt naar buiten tijdens de hoosbui.
Voor gezonde mensen met 'n goedwerkende immuunsysteem is 'n vaccin helemaal niet nodig.
I.p.v. honderden miljoenen gezonde mensen laten vaccineren kunnen ze beter de resources,energie,tijd,geld aan de echte zieke en kwetsbaren besteden.....en ook natuurlijk voor de mensen die bang,zenuwachtig,nerveus van Het Dodelijke Virus zijn.
Iedereen blij dan!
Gebaseerd op flut testen, paniekzaaijende computer modellen en morbide media verhalen op CoronaHysteria TV.quote:
[..]
Het zijn niet uitsluitend mensen uit risicogroepen die in het ziekenhuis belanden: voor mensen onder de 50 is de kans 0.1-0.5% (afhankelijk van o.a. leeftijd) om in het ziekenhuis te belanden na een COVID19-infectie. Dat zijn 10 miljoen mensen, dus dan hebben we het over vele tienduizenden mensen. Over welke periode die mensen in het ziekenhuis terechtkomen is afhankelijk van hoe snel de verspreiding verloopt, maar ik zou er niet op rekenen dat de zorg dat zonder maatregelen aankan. Dan hebben we het ook niet niet over de maatschappelijke kosten van tienduizenden mensen in het ziekenhuis, en de maatschappelijke kosten van een lang herstel.
Overigens is zo'n vaccinatie bij ouderen waarschijnlijk wat minder effectief, dus voor de bescherming moeten die het dan meer hebben van de jongere mensen die zich hebben laten vaccineren waardoor zij niet (of minder) besmettelijk zijn.
Oh jee - die emotieve/schuld geven kaartje speler.quote:
[..]
Denk je hierbij alleen aan jezelf dan?
Nee hoor: gebaseerd op mensen die daadwerkelijk in het ziekenhuis terechtgekomen zijnquote:
[..]
Gebaseerd op flut testen, paniekzaaijende computer modellen en morbide media verhalen op CoronaHysteria TV.
. En als die testen zo'n onzin zijn, dan liggen die percentages dus hoger en niet lager.In het US en UK dat moet 2m afstand zijn, maar dat 25% verschil geen reet van invloed in de bogus cijfers van de regeringen/autoriteiten gemaakt.quote:
[..]
Als jij netjes 1,5 meter afstand bewaart, zoveel mogelijk thuis blijft, zo min mogelijk met andere mensen in aanraking komt, jezelf compleet isoleert van de maatschappij en een mondkapje op je snotterd hebt, is de kans bijzonder klein dat je besmet raakt door figuren als mij die niet meer in dat sprookje ttappen.. Als ik de hoge heren mag geloven.
Zijn geen maatregelen die ik bedacht heb he.
Bogus cijfers van overvolle verpleegafdelingen. Hmm ja, vast.quote:
[..]
In het US en UK dat moet 2m afstand zijn, maar dat 25% verschil geen reet van invloed in de bogus cijfers van de regeringen/autoriteiten gemaakt.
Deeltje van de hele PsyOp.quote:
[..]
Ik schiet mezelf alleen liever niet in de voet, als men vaccinatie gaat verplichten - wat gaat gebeuren, want grote delen van het leven onmogelijk maken als je het niet doet is alles behalve een vrije keuze - neem ik hem om mijn vrijheid te behouden. Hoewel ik alle initiatieven zou steunen om deze vrijheidsbeperkende regels tegen te gaan.
En je hebt helemaal gelijk, ik geloof ook helemaal 0.0 van de statistieken dat 80% voor de maatregelen is etc etc. Men heeft ook gewoon geen zin in teveel gezeik en als het weinig weerstand is om lekker mee te doen met die poppenkast.
Maarja de mensen die je in de supermarkt ff passeert op 50cm afstand, of zij jou, tjah, ik vind de hele psyche die daar frictie in heeft gestopt enorm irritant.
Iemand toevallig de griepcijfers paraat ?
Ja: nagenoeg 0.quote:
Goedemiddag beste mensen
Iemand toevallig de griepcijfers paraat ?
Gelukkig maarquote:
Is veel over te vinden, maar dan niks te vinden als ze ooit in gebruik zijn geweest....quote:
[..]
In bepaalde mate wil ik hierin best meegaan, uiteindelijk ben je zelf angstig.
Alleen het frame, dood en verderf, "erger" "meer" in combinatie met woorden die op de dood of ernstige kwalen / symptomen duiden... Met een constante stroom van dat soort woorden... Tjah. Als dat bewust gaat wordt het snel propaganda, er wordt ook weinig genuanceerd over gesproken door de media, die zijn vollop meegegaan in het narratief van de staat.
En ik ben het helemaal niet oneens an sich met wat de staat als laatste maatregelen heeft bijgevoegd, het gaat helemaal fout op dit moment in die sector met die Tsunami, de werkelijkheid is nu anders dan 3 maanden geleden.
Wat ik wel denk is dat 95% van de effectiviteit van de maatregelen van de 5% minst kostbare maatregelen komt.
Risicogroepen beter isoleren is naar mijn idee altijd al zwaar ondergewaardeerd geweest. Nog steeds mij betreft.
Maak Corona hotels beschikbaar? Gratis schoonmaakster als je partner de ziekte heeft en je in een risicogroep zit? Haal personeel uit andere landen?
April 2020
https://insights.omnia-he(...)st-10-days-heres-how
April 2020
https://www.fiercehealthc(...)ineers-taking-a-look
Maar nee, in t UK hebben ze 250miljoen euro (die cijfer twijfel ik ook over) aan glorified eventementen tenten uitgegeven om 'n gigantische theatre/sci-fi horror scenario te creeeren.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tingo op 02-01-2021 15:45:00 ]
Die crisis hebben ze zelf veroorzaakt door het jaren op zijn beloop te laten. Iedereen zag aan komen dat dit een keer mis zou gaan. Nu komen ze erachter dat het zo echt niet meer langer kan, en dan nog menen ze de schuld af te kunnen schuiven op de gemiddelde burger.quote:
[..]
Wat verwacht je van de overheid?
[..]
Er is een acute crisis, en jij blijft hameren op dat er meer in de zorg genvesteerd had moeten worden.
1) Daar koop je op dit moment helemaal niks voor. Je kan niet met terugwerkende kracht miljarden investeren en daar nu de vruchten van plukken h.
2) Hoeveel had er genvesteerd moeten worden, en waarin precies? Welke van de huidige problemen had dat opgelost? En: wie had dat betaald?
Wat denk je wat er nu gaat gebeuren met al die ontelbare miljarden die ze er nu tegenaan menen te moeten klappen?quote:
[..]
Jij wil een inkomstenbelasting van 80% begrijp ik? En een gigantische import van buitenlanders om de boel te bemensen.
Ah ja, en wie denk je dat er de lul is wanneer je de verspreiding gewoon op z'n beloop laat?quote:
[..]
Die crisis hebben ze zelf veroorzaakt door het jaren op zijn beloop te laten. Iedereen zag aan komen dat dit een keer mis zou gaan. Nu komen ze erachter dat het zo echt niet meer langer kan, en dan nog menen ze de schuld af te kunnen schuiven op de gemiddelde burger.
En nog een keer: hoeveel bemande bedden hebben we volgens jou nodig? En kunnen we het dan zonder maatregelen aan?
Wacht even, ik pak even mijn grote glazen bol erbij.quote:
[..]
Ah ja, en wie denk je dat er de lul is wanneer je de verspreiding gewoon op z'n beloop laat?
En nog een keer: hoeveel bemande bedden hebben we volgens jou nodig? En kunnen we het dan zonder maatregelen aan?
Niemand heeft dat antwoord. Ik niet, de overheid niet, jij niet, niemand niet.
Wel weten we dat we al jaren achter de feiten aan lopen en dat het al jaren iedere winter kantje boord is. Het verbaast mij niet dat er nu ineens moord en brand wordt geschreeuwd omdat de situatie nu echt eindig lijkt te zijn.
Ik weiger mijzelf van dat wanbeleid waar ik verder 0 invloed op had, daar de schuld van te geven. Omdat ik, net als al die andere brave burgers, al maaaaanden thuis zit te werken, alleen in de supermarkt kom. En af en toe eens in de buitenlucht waar ik, ondanks dat ik het grote onzin en schijnveiligheid vind, me in ieder geval netjes aan die 1,5 meter ga houden. Maar dat is meer omdat ik geen zin heb in een boete.
Je gaat dan uit van de worst case scenario en het virus zo snel verspreid dat iedereen in n keer besmet raakt. Maximale exponentele groei. Terwijl we de limieten tijdens de eerste uitbraak nog niet overschreden hadden.quote:
[..]
Het zijn niet uitsluitend mensen uit risicogroepen die in het ziekenhuis belanden: voor mensen onder de 50 is de kans 0.1-0.5% (afhankelijk van o.a. leeftijd) om in het ziekenhuis te belanden na een COVID19-infectie. Dat zijn 10 miljoen mensen, dus dan hebben we het over vele tienduizenden mensen. Over welke periode die mensen in het ziekenhuis terechtkomen is afhankelijk van hoe snel de verspreiding verloopt, maar ik zou er niet op rekenen dat de zorg dat zonder maatregelen aankan. Dan hebben we het ook niet niet over de maatschappelijke kosten van tienduizenden mensen in het ziekenhuis, en de maatschappelijke kosten van een lang herstel.
Overigens is zo'n vaccinatie bij ouderen waarschijnlijk wat minder effectief, dus voor de bescherming moeten die het dan meer hebben van de jongere mensen die zich hebben laten vaccineren waardoor zij niet (of minder) besmettelijk zijn.
Daarnaast weten we wat meer over het virus dan begin maart, dus de behandelingen zijn beter en komen er minder op de IC en zullen de mensen minder lang in het ziekenhuis liggen.
Ook zijn er al vele besmet geraakt die je dan weer van dat getal af moet halen.
Als je gevaccineerd bent en blijkt dat je gewoon besmettelijk bent, dan kun je nog steeds de ouderen besmetten.
Ik ben niet zo goed in berekenen van dit soort dingen, maar met mijn gebrekkige kunde kom ik op onderstaande uit. Als ik ernaast zit hoor ik het graag.
1
2
4
8
16
32
64
128
256
512
1024
2048
4096
8192
16384
32768
65536
131072
262144
524288
1048576
2097152
4194304
8388608
De exponentiele groei is wekelijks. Er gaan patienten ook weer naar huis. Ik hou 2 weken aan, dan kom ik uit op 12582-62914 ziekenhuisopnames (0.1%-0.5%), dus afhankelijk van het percentage hebben we genoeg bedden.
Nu is de vraag of je dit risico wilt nemen. Als bovenstaande klopt, dan zijn de cijfers sowieso veel lager, omdat de meeste zich wel laten vaccineren, dus ik zie niet in waarom je het zou willen verplichten of mensen beperken als de crisis dan al voorbij is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sponsje88 op 02-01-2021 16:40:09 ]
quote:
[..]
Wacht even, ik pak even mijn grote glazen bol erbij.
Niemand heeft dat antwoord. Ik niet, de overheid niet, jij niet, niemand niet.
Wel weten we dat we al jaren achter de feiten aan lopen en dat het al jaren iedere winter kantje boord is. Het verbaast mij niet dat er nu ineens moord en brand wordt geschreeuwd omdat de situatie nu echt eindig lijkt te zijn.
! Je loopt wel continu af te geven op de zogenaamde bezuinigingen op de zorg (niet dat het klopt, want de overheidsuitgaven aan zorg zijn alleen maar gestegen) waardoor we nu met deze ellende zitten. Als die kritiek houdt snijdt en "investeringen in de zorg" nu een wezenlijk verschil hadden gemaakt, dan moet je toch kunnen vertellen welke investeringen er nodig waren om (bij benadering) welk verschil te bewerkstelligen? Overigens kan je prima een inschatting maken van hoeveel bedden je nu ongeveer nodig hebt. Ik kwam uit op ongeveer 4500 IC-bedden om met het maatregelenpakket van september door te kunnen. Vergeet alleen niet dat de IC-bedden het topje van de ijsberg zijn en er dan ook veel meer 'reguliere' bedden nodig zijn.
En zoals je zegt: niemand heeft een glazen bol. Daarom is het ook onnozel om achteraf te roepen "IEDEREEN ZAG DIT AANKOMEN WAAROM HEBBEN WE NIET GENOEG ZORGCAPACITEIT?????".
Wie heeft er dan 'schuld', en moet er altijd iemand de schuld krijgen?quote:Ik weiger mijzelf van dat wanbeleid waar ik verder 0 invloed op had, daar de schuld van te geven. Omdat ik, net als al die andere brave burgers, al maaaaanden thuis zit te werken, alleen in de supermarkt kom. En af en toe eens in de buitenlucht waar ik, ondanks dat ik het grote onzin en schijnveiligheid vind, me in ieder geval netjes aan die 1,5 meter ga houden. Maar dat is meer omdat ik geen zin heb in een boete.
Zouden ze huisdieren straks ook gaan vaccineren?quote:
De gekte regeert, arm beest
[ twitter ]
Dat strookt niet met het verhaal dat COVID-19 een onschuldig griepje is waaraan alleen wat obese bejaarden met hartklachten aan sterven.quote:
[..]
Die crisis hebben ze zelf veroorzaakt door het jaren op zijn beloop te laten. Iedereen zag aan komen dat dit een keer mis zou gaan. Nu komen ze erachter dat het zo echt niet meer langer kan, en dan nog menen ze de schuld af te kunnen schuiven op de gemiddelde burger.
Minder dan permanente verhoging zoals jij dat wilquote:
[..]
Wat denk je wat er nu gaat gebeuren met al die ontelbare miljarden die ze er nu tegenaan menen te moeten klappen?
Het gaat niet eens over bedden, als de helft van het zorg-personeel thuis zit vanwege een pos. pcr-test. daar heb je het probleem bij de kop.quote:
[..]
Overigens kan je prima een inschatting maken van hoeveel bedden je nu ongeveer nodig hebt. Ik kwam uit op ongeveer 4500 IC-bedden om met het maatregelenpakket van september door te kunnen. Vergeet alleen niet dat de IC-bedden het topje van de ijsberg zijn en er dan ook veel meer 'reguliere' bedden nodig zijn.
En zoals je zegt: niemand heeft een glazen bol. Daarom is het ook onnozel om achteraf te roepen "IEDEREEN ZAG DIT AANKOMEN WAAROM HEBBEN WE NIET GENOEG ZORGCAPACITEIT?????".
[..]
Wie heeft er dan 'schuld', en moet er altijd iemand de schuld krijgen?
quote:
[..]
Zouden ze huisdieren straks ook gaan vaccineren?
SPOILERAdviezen voor eigenaren van huisdieren met knuffelcontact
Als niemand in het huishouden klachten heeft en het huisdier ook niet.
Dan zijn er geen maatregelen nodig voor het contact met (knuffel)huisdieren. Goede hygine is en blijft belangrijk. Het dier mag gewoon naar buiten.
Als het huisdier ziek is, maar verder niemand in het huishouden klachten heeft.
Dan gaan we ervan uit dat het dier niet besmet is met SARS-CoV-2. Goede hygine is belangrijk, het dier mag naar buiten. Overleg zo nodig met de dierenarts.
Als iemand in het huishouden klachten heeft die passen bij COVID-19, maar het huisdier niet ziek is.
De kans is heel klein dat je dier ziek wordt. Uit voorzorg geven we toch enkele adviezen. Als je klachten hebt die passen bij COVID-19 (Verkoudheidsklachten (zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn), hoesten, benauwdheid, verhoging of koorts, plotseling verlies van reuk en/of smaak (zonder neusverstopping)), laat je dan testen. Vermijd intensief knuffelen en contact met het dier tot de uitslag bekend is. Laat, als dat mogelijk is, een niet-zieke huisgenoot voor het huisdier zorgen. Goede hygine is belangrijk. Het huisdier mag naar buiten.
Als iemand in het huishouden klachten heeft die passen bij COVID-19, en het huisdier ziek is.
Als er mensen in het huishouden zijn met klachten die passen bij COVID-19 (Verkoudheidsklachten (zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn), hoesten, benauwdheid, verhoging of koorts, plotseling verlies van reuk en/of smaak (zonder neusverstopping)), en het huisdier ook klachten krijgt die kunnen passen bij COVID-19 (luchtweg of darmklachten), dan bestaat er een kleine kans dat het dier besmet is. Het advies is om het dier (zoveel mogelijk) binnen te houden.
Laat het dier buiten niet vrij rondlopen. Goede hygine is extra belangrijk. Zorg dat het dier niet naar een locatie gaat waar veel dieren bij elkaar komen (opvang, pension, asiel). Als het dier ernstige benauwdheids- en /of diarreeklachten heeft, neem dan telefonisch contact op met de dierenarts. Die beoordeelt of de klachten van het dier passen bij COVID-19.
De kans dat mensen ziek worden van het dier is veel kleiner dan dat ze ziek worden van hun huisgenoten. Het is verstandig dat alle huisgenoten met klachten zich laten testen en intensief contact met het zieke dier vermijden.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/huisdieren
Nee, dat deed ik niet. Ik zei: 'over welke periode die mensen in het ziekenhuis terechtkomen is afhankelijk van hoe snel de verspreiding verloopt, maar ik zou er niet op rekenen dat de zorg dat zonder maatregelen aankan.'quote:
[..]
Je gaat dan uit van de worst case scenario en het virus zo snel verspreid dat iedereen in n keer besmet raakt.
Reken maar met minstens 2 verdubbelingen per week wanneer mensen hun gedrag niet zouden aanpassen, totdat er dusdanig veel mensen besmet zijn dat de groei vanzelf weer afneemt. En we beginnen niet op 0, we beginnen op X-duizend.quote:Maximale exponentele groei. Terwijl we de limieten tijdens de eerste uitbraak nog niet overschreden hadden.
Daarnaast weten we wat meer over het virus dan begin maart, dus de behandelingen zijn beter en komen er minder op de IC en zullen de mensen minder lang in het ziekenhuis liggen.
Ook zijn er al vele besmet geraakt die je dan weer van dat getal af moet halen.
Als je gevaccineerd bent en blijkt dat je gewoon besmettelijk bent, dan kun je nog steeds de ouderen besmetten.
Ik ben niet zo goed in berekenen van dit soort dingen, maar met mijn gebrekkige kunde kom ik op onderstaande uit. Als ik ernaast zit hoor ik het graag.
1
2
4
8
16
32
64
128
256
512
1024
2048
4096
8192
16384
32768
65536
131072
262144
524288
1048576
2097152
4194304
8388608
De exponentiele groei is wekelijks. Er gaan patienten ook weer naar huis. Ik hou 2 weken aan, dan kom ik uit op 12582-62914 ziekenhuisopnames (0.1%-0.5%), dus afhankelijk van het percentage hebben we genoeg bedden.
Nu is de vraag of je dit risico wilt nemen. Als bovenstaande klopt, dan zijn de cijfers sowieso veel lager, omdat de meeste zich wel laten vaccineren, maar ik zie niet in waarom je het zou willen verplichten of mensen beperken als de crisis dan al voorbij is.
Even heel snel mobiel. Uitgaande van een beginsituatie met een leeg ziekenhuis en 1000 besmettingen, twee keer per week een verdubbeling, mensen die twee weken in het ziekenhuis liggen voordat ze naar huis gaan en 0.35% van de besmette mensen belandt in het ziekenhuis:
Week 0:
Week 1:
Week 2: 52,5
Week 3: 210
Week 4: 840
Week 5: 3360
Week 6: 13440
^- mensen in het ziekenhuis. Ergens vanaf week 4/5 gaat die verdubbeling steeds langzamer, want je zit zit dan natuurlijk met gigantisch veel besmettingen. Punt is: het kan heel snel gaan als je alles op z'n beloop laat en mensen geen fuck geven.
Wat stel jij voor?quote:
[..]
Het gaat niet eens over bedden, als de helft van het zorg-personeel thuis zit vanwege een pos. pcr-test. daar heb je het probleem bij de kop.
Bijna n op de vijf huiskatten (19 procent) raakt waarschijnlijk besmet met het coronavirus als n of meerdere personen binnen een huishouden COVID-19 hebben. Bij honden gebeurt dat in ongeveer 14 procent van de gevallen. Dat blijkt uit een nog lopend onderzoek in opdracht van het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit, meldt minister Carola Schouten donderdag in een Kamerbrief.quote:
[..]
Zouden ze huisdieren straks ook gaan vaccineren?
Belangrijk is dat de huisdieren waarschijnlijk besmet zijn geraakt door hun baasje.
'En op de vijf katten raakt besmet bij coronageval binnen huishouden'
Of misschien komen ze je beesten halen want corona of moet je je huisdieren dumpen, ik zie mensen ervoor aan hoor die voor al die angstpropaganda vallen.
Ik heb het uiterste van de exponentiele groei geprobeerd te berekenen. Het maakt in dit geval niet uit of het bij 1000 begint. Hoogstens dat je het later opvalt. Die wekelijkse groei heb ik op basis van de ziekenhuisopnames van begin vorig jaar vastgesteld toen er nog geen maatregelen waren en daar was de exponentiele groei wekelijks. Misschien met de nieuwe variant dat dit anders is, maar die schijnt dan weer minder schadelijk te zijn.quote:
[..]
Nee, dat deed ik niet. Ik zei: 'over welke periode die mensen in het ziekenhuis terechtkomen is afhankelijk van hoe snel de verspreiding verloopt, maar ik zou er niet op rekenen dat de zorg dat zonder maatregelen aankan.'
[..]
Reken maar met minstens 2 verdubbelingen per week wanneer mensen hun gedrag niet zouden aanpassen, totdat er dusdanig veel mensen besmet zijn dat de groei vanzelf weer afneemt. En we beginnen niet op 0, we beginnen op X-duizend.
Even heel snel mobiel. Uitgaande van een beginsituatie met een leeg ziekenhuis en 1000 besmettingen, twee keer per week een verdubbeling, mensen die twee weken in het ziekenhuis liggen voordat ze naar huis gaan en 0.35% van de besmette mensen belandt in het ziekenhuis:
Week 0:
Week 1:
Week 2: 52,5
Week 3: 210
Week 4: 840
Week 5: 3360
Week 6: 13440
^- mensen in het ziekenhuis. Ergens vanaf week 4/5 gaat die verdubbeling steeds langzamer, want je zit zit dan natuurlijk met gigantisch veel besmettingen. Punt is: het kan heel snel gaan als je alles op z'n beloop laat en mensen geen fuck geven.
Je kan beter uitgaan van twee verdubbelingen per week. Hoe dan ook, als je genteresseerd bent in hoe ze de verspreiding (proberen te) modelleren dan is dit een goed en begrijpelijk artikel:quote:
[..]
Ik heb het uiterste van de exponentiele groei geprobeerd te berekenen. Het maakt in dit geval niet uit of het bij 1000 begint. Hoogstens dat je het later opvalt. Die wekelijkse groei heb ik op basis van de ziekenhuisopnames van begin vorig jaar vastgesteld toen er nog geen maatregelen waren en daar was de exponentiele groei wekelijks. Misschien met de nieuwe variant dat dit anders is, maar die schijnt dan weer minder schadelijk te zijn.
https://royalsociety.org/(...)D247D8FF641930680BD6
Zou het kunnen dat de Britse variant van het Corona virus heel snel de oplossing brengt van alle problemen en het vaccin niet nodig is bij het overgrote deel van de bevolking? (B1.1.7)
https://www.businessinsid(...)-wel-besmettelijker/
Het virus is 3 keer besmettelijker, maar we weten van snel besmettelijke virussen dat deze veel minder “krachtig” zijn m.a.w. je gaat er niet snel dood aan.
Maar het geeft wel een snellere groepsimmuniteit.
En laten we wel wezen: als we bij lockdown al 11.000 besmettingen per dag hebben, dan ga je bij de nieuwe variant dit al helemaal niet tegenhouden.
Dan kom je weer terug bij de eerste Perso van WimLex.
“We gaan het allemaal krijgen”.
Dank voor de tip.quote:
[..]
Je kan beter uitgaan van twee verdubbelingen per week. Hoe dan ook, als je genteresseerd bent in hoe ze de verspreiding (proberen te) modelleren dan is dit een goed en begrijpelijk artikel:
https://royalsociety.org/(...)D247D8FF641930680BD6
Ik zie inderdaad dat het reproductiegetal 2 was begin vorig jaar (in de dashboard van covid), maar vind het wel vreemd dat het aantal ziekenhuis opnames in de statistieken (rivm)1 lijkt te zien. Los van dat is 0.1%-0.5% nog wel te doen. Als 17.000.000 mensen tegelijk ziek zijn komt dat neer op 17.000-85.000 ziekenhuisbedden. We hebben ~40.000 bedden.
Helemaal als je nagaat dat de meeste mensen zich laten vaccineren.
Heb ik ook al een tijdje geleden in het subforun corona gesuggereerd. What's next? Alle huisdieren afmaken of ophokken?quote:
[..]
Bijna n op de vijf huiskatten (19 procent) raakt waarschijnlijk besmet met het coronavirus als n of meerdere personen binnen een huishouden COVID-19 hebben. Bij honden gebeurt dat in ongeveer 14 procent van de gevallen. Dat blijkt uit een nog lopend onderzoek in opdracht van het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit, meldt minister Carola Schouten donderdag in een Kamerbrief.
Belangrijk is dat de huisdieren waarschijnlijk besmet zijn geraakt door hun baasje.
'En op de vijf katten raakt besmet bij coronageval binnen huishouden'
Of misschien komen ze je beesten halen want corona of moet je je huisdieren dumpen, ik zie mensen ervoor aan hoor die voor al die angstpropaganda vallen.
Ik zie het nog wel gebeuren eerlijk gezegd, kijk nergens meer van op.
En wat Losepesrosa zegt heb ik over na zitten denken. Misschien gaat dat virus ons allemaal inhalen a la moeder natuur en is in no time dadelijk iedereen een keer besmet. Zal voor de een wat minder fijn uitpakken als de ander. Maar dan zijn we wel van deze kunstmatige staat af waar we ons nu in bevinden.
Het reproductiegetal en de groeisnelheid zijn niet 1:1 aan elkaar te linken.quote:
[..]
Dank voor de tip.
Ik zie inderdaad dat het reproductiegetal 2 was begin vorig jaar (in de dashboard van covid), maar vind het wel vreemd dat het aantal ziekenhuis opnames in de statistieken (rivm)1 lijkt te zien.
Je vergeet even dat we nu al aan de limiet van de beschikbare capaciteit zitten? En volgens mij zitten we op zo'n 11.000 bemande bedden, en geen 40.000.quote:Los van dat is 0.1%-0.5% nog wel te doen. Als 17.000.000 mensen tegelijk ziek zijn komt dat neer op 17.000-85.000 ziekenhuisbedden. We hebben ~40.000 bedden.
Helemaal als je nagaat dat de meeste mensen zich laten vaccineren.
En je leest (compleet verblind door angst?) weer volledig over de essentie heen: Belangrijk is dat de huisdieren waarschijnlijk besmet zijn geraakt door hun baasje.quote:
[..]
Bijna n op de vijf huiskatten (19 procent) raakt waarschijnlijk besmet met het coronavirus als n of meerdere personen binnen een huishouden COVID-19 hebben. Bij honden gebeurt dat in ongeveer 14 procent van de gevallen. Dat blijkt uit een nog lopend onderzoek in opdracht van het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit, meldt minister Carola Schouten donderdag in een Kamerbrief.
Belangrijk is dat de huisdieren waarschijnlijk besmet zijn geraakt door hun baasje.
'En op de vijf katten raakt besmet bij coronageval binnen huishouden'
Of misschien komen ze je beesten halen want corona of moet je je huisdieren dumpen, ik zie mensen ervoor aan hoor die voor al die angstpropaganda vallen.
Dus huisdieren afmaken heeft geen zin, baasjes afmaken wel.
Dat klopt, Maar ik vind het nog wel te overzien. Er zijn in zo'n scenario genoeg mogelijkheden te bedenken, maar kans is nihil dat 17 miljoen mensen tegelijk ziek zijn.quote:
[..]
Het reproductiegetal en de groeisnelheid zijn niet 1:1 aan elkaar te linken.
[..]
Je vergeet even dat we nu al aan de limiet van de beschikbare capaciteit zitten? En volgens mij zitten we op zo'n 11.000 bemande bedden, en geen 40.000.
Natuurlijk zijn er geen 17 miljoen mensen tegelijk ziek (omdat niet iedereen tegelijk besmet raakt, en de snelheid van verspreiding vanzelf steeds verder afneemt wanneer een bepaalde besmettingsgraad bereikt is), maar wel veel en veel meer dan de zorg aankan. Die kans is niet nihil: dat is een gegeven. Die exponentile groei, weet je nog?quote:
[..]
Dat klopt, Maar ik vind het nog wel te overzien. Er zijn in zo'n scenario genoeg mogelijkheden te bedenken, maar kans is nihil dat 17 miljoen mensen tegelijk ziek zijn.
Mij verbaast ook niets meer, ze kunnen alle kanten op met hun virus.quote:
[..]
Heb ik ook al een tijdje geleden in het subforun corona gesuggereerd. What's next? Alle huisdieren afmaken of ophokken?
Ik zie het nog wel gebeuren eerlijk gezegd, kijk nergens meer van op.
En wat Losepesrosa zegt heb ik over na zitten denken. Misschien gaat dat virus ons allemaal inhalen a la moeder natuur en is in no time dadelijk iedereen een keer besmet. Zal voor de een wat minder fijn uitpakken als de ander. Maar dan zijn we wel van deze kunstmatige staat af waar we ons nu in bevinden.
Dat heb ik nog apart in mijn post vermeld. Buiten dit boeit me jouw mening verder niet want dan kan ik net zo goed Jaap v Dissel gaan aanhoren.quote:
[..]
En je leest (compleet verblind door angst?) weer volledig over de essentie heen: Belangrijk is dat de huisdieren waarschijnlijk besmet zijn geraakt door hun baasje.
Dus huisdieren afmaken heeft geen zin, baasjes afmaken wel.
Dat zag ik, maar dan slaat je "of misschien komen ze je beesten halen want corona of moet je je huisdieren dumpen" natuurlijk he-le-maal nergens op.quote:
[..]
Dat heb ik nog apart in mijn post vermeld. Buiten dit boeit me jouw mening verder niet want dan kan ik net zo goed Jaap v Dissel gaan aanhoren.
Hier heb je drie Japie's voor je reactie:
SPOILER
We zijn aan het rekken en niet iedereen heeft het virus gehad, ik nog niet..althans ik ben 1 keer negatief getest.. dit wil niet zeggen dat ik het niet onbewust al heb gehad.
Het idee was vanaf begin af aan al het rekken dat niet iedereen tegelijk besmet raakte.
Voorzover lukt dit aardig.
En dat houd dus in dat de lockdown manieren wel degelijk effect hebben.
Zijn er hier ook mensen die het ondertussen al gehad hebben?
Hebben we het nog steeds over de gezonde mensen die, als zij zich niet laten vaccineren, uitmaken van de 0.1%-0.5%? Nogmaals in de ergste scenario zijn dat 12582-62914 ziekenhuisopnames en dan zijn er ~12 miljoen besmet. Ook die scenario lijkt mij nihil, maar behapbaar.quote:
[..]
Natuurlijk zijn er geen 17 miljoen mensen tegelijk ziek (omdat niet iedereen tegelijk besmet raakt, en de snelheid van verspreiding vanzelf steeds verder afneemt wanneer een bepaalde besmettingsgraad bereikt is), maar wel veel en veel meer dan de zorg aankan. Die kans is niet nihil: dat is een gegeven. Die exponentile groei, weet je nog?
Ik zie geen reden tot verplichting/vrijheidsbeperkingen, nadat de doelgroep zich heeft laten vaccineren op basis van deze cijfers.
bedankt man..!quote:
[..]
Doe ik voor ons allemaal. Zodat we snel terug kunnen naar de wereld zoals we die willen.
Niet iedereen denkt alleen aan zichzelf.
quote:
[..]SPOILERAdviezen voor eigenaren van huisdieren met knuffelcontact
Als niemand in het huishouden klachten heeft en het huisdier ook niet.
Dan zijn er geen maatregelen nodig voor het contact met (knuffel)huisdieren. Goede hygine is en blijft belangrijk. Het dier mag gewoon naar buiten.
Als het huisdier ziek is, maar verder niemand in het huishouden klachten heeft.
Dan gaan we ervan uit dat het dier niet besmet is met SARS-CoV-2. Goede hygine is belangrijk, het dier mag naar buiten. Overleg zo nodig met de dierenarts.
Als iemand in het huishouden klachten heeft die passen bij COVID-19, maar het huisdier niet ziek is.
De kans is heel klein dat je dier ziek wordt. Uit voorzorg geven we toch enkele adviezen. Als je klachten hebt die passen bij COVID-19 (Verkoudheidsklachten (zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn), hoesten, benauwdheid, verhoging of koorts, plotseling verlies van reuk en/of smaak (zonder neusverstopping)), laat je dan testen. Vermijd intensief knuffelen en contact met het dier tot de uitslag bekend is. Laat, als dat mogelijk is, een niet-zieke huisgenoot voor het huisdier zorgen. Goede hygine is belangrijk. Het huisdier mag naar buiten.
Als iemand in het huishouden klachten heeft die passen bij COVID-19, en het huisdier ziek is.
Als er mensen in het huishouden zijn met klachten die passen bij COVID-19 (Verkoudheidsklachten (zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn), hoesten, benauwdheid, verhoging of koorts, plotseling verlies van reuk en/of smaak (zonder neusverstopping)), en het huisdier ook klachten krijgt die kunnen passen bij COVID-19 (luchtweg of darmklachten), dan bestaat er een kleine kans dat het dier besmet is. Het advies is om het dier (zoveel mogelijk) binnen te houden.
Laat het dier buiten niet vrij rondlopen. Goede hygine is extra belangrijk. Zorg dat het dier niet naar een locatie gaat waar veel dieren bij elkaar komen (opvang, pension, asiel). Als het dier ernstige benauwdheids- en /of diarreeklachten heeft, neem dan telefonisch contact op met de dierenarts. Die beoordeelt of de klachten van het dier passen bij COVID-19.
De kans dat mensen ziek worden van het dier is veel kleiner dan dat ze ziek worden van hun huisgenoten. Het is verstandig dat alle huisgenoten met klachten zich laten testen en intensief contact met het zieke dier vermijden.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/huisdieren
Dat denk je. Het plan is om je jaarlijks te laten inenten. Uiteindelijk zal je een mooie chip krijgen, zodat je eenvoudig kunt aantonen dat je gevaccineerd bent. En om het helemaal makkelijk voor je te maken kan je er straks ook lekker mee betalen. Zou me niks verbazen als het dan in je rechterhand geplaatst gaat worden.quote:
En dan hebben we het over de 1ste strain van het virus, waarvan we weten dat het aan het muteren is. In hoeverre het vaccin dan afdoende zal zijn voor de toekomstige mutaties en de impact daarvan hebben we nog niet eens over nagedacht.
Ja...? Dit vind je te ver gaan?quote:
En dan worden wij van fearporn beschuldigt
Die kreeg je toch al bij de test?quote:
[..]
Dat denk je. Het plan is om je jaarlijks te laten inenten. Uiteindelijk zal je een mooie chip krijgen, zodat je eenvoudig kunt aantonen dat je gevaccineerd bent. En om het helemaal makkelijk voor je te maken kan je er straks ook lekker mee betalen. Zou me niks verbazen als het dan in je rechterhand geplaatst gaat worden.
En waarom is een chip nog nodig we hebben allemaal een mobiele telefoon waar je veel mee chips in kan proppen.
Als je denkt dat het vaccinatieprogramma van de overheid een dekmantel is om bij iedere burger een chip te implanteren waarna die chip als enige betaalmogelijkheid overblijft...quote:
Edit FS: niet nodig
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2021 19:31:23 ]
Hip zo'n chipquote:
[..]
Dat denk je. Het plan is om je jaarlijks te laten inenten. Uiteindelijk zal je een mooie chip krijgen, zodat je eenvoudig kunt aantonen dat je gevaccineerd bent. En om het helemaal makkelijk voor je te maken kan je er straks ook lekker mee betalen. Zou me niks verbazen als het dan in je rechterhand geplaatst gaat worden.
Mwah, dat bestaat al 17 jaar in Rotterdam. Daar laten burgers zich vrijwillig chippen voor wat korting op hun biertjes:quote:
Betalen met een 'rijstkorrel' in je arm
Als je jouw kop niet in het zand zou steken, dan zou je zien dat er genoeg ontwikkelingen zijn mbt biochips en het detecteren van covid gerelateerde symptomen. Daarnaast zijn ze ook bezig met het bedenken van nieuwe betaalmanieren waaronder biochips. Is het dan ver gezocht dat ze dit kunnen combineren? Zoiets zou natuurlijk ook wel goed uitkomen voor de great reset dat eraan begint te komen.quote:
[..]
Als je denkt dat het vaccinatieprogramma van de overheid een dekmantel is om bij iedere burger een chip te implanteren waarna die chip als enige betaalmogelijkheid overblijft, dan raad ik je aan om...
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2021 19:32:04 (Quote aangepast) ]
Ik heb het gehadquote:
Zijn er hier ook mensen die het ondertussen al gehad hebben?
Heb je een mobiel? Facebook? Insta? Internet in het algemeen?quote:Op zaterdag 2 januari 2021 19:28 schreef Sponsje88 het volgende:
[..]
Als je jouw kop niet in het zand zou steken, dan zou je zien dat er genoeg ontwikkelingen zijn mbt biochips en het detecteren van covid gerelateerde symptomen. Daarnaast zijn ze ook bezig met het bedenken van nieuwe betaalmanieren waaronder biochips. Is het dan ver gezocht dat ze dit kunnen combineren? Zoiets zou natuurlijk ook wel goed uitkomen voor de great reset dat eraan begint te komen.
Waarom zou men je dan willen chippen, je gooit vrijwillig je hele leven al online.
Maar het zal allemaal wel bij de snode plannen van de 1% horen.
https://www.weforum.org/great-reset/
De horror... Een betere wereld
[ Bericht 3% gewijzigd door devlinmr op 02-01-2021 20:00:39 ]
0.0001%quote:
[..]
Heb je een mobiel? Facebook? Insta? Internet in het algemeen?
Waarom zou men je dan willen chippen, je gooit vrijwillig je hele leven al online.
Maar het zal allemaal wel bij de snode plannen van de 1% horen.
https://www.weforum.org/great-reset/
De horror... Een betere wereld
Veel last gehad?quote:
Op Van Off-Guardian:quote:
[..]
People who do not follow social distancing rules or wear masks "have blood on their hands", an intensive care doctor has warned.
Prof Hugh Montgomery told BBC Radio 5 Live hospitals were facing a "tsunami" of Covid cases and he feared it would get worse after New Year's Eve.
Professor Monty jaagt de hetze nog wat op.
Covid rule-breakers 'have blood on their hands'
'Professor who accuses those of not wearing face masks of having blood on their hands has penned a novel about a doctor with blood on their hands. Couldn’t make it up.' Twitter thread:
https://twitter.com/robinmonotti/status/1344708396042301442?s=20
'Control' A suspenseful and frightening thriller.
A dark and compulsive medical thriller.
By Hugh Montgomery
Twitter van :
Prof Hugh Montgomery, a medical doctor at University College London and one of the authors of the UCL/Lancet study said: 'I am backing the Guardian divestment campaign because I support the Bill Gates Foundation and I am a great fan of their work.I just want to help them to do more good.'
.................
Dan heb ik verder over de gast gezocht.....
https://www.dailymail.co.(...)5-minutes-later.html
'I had one unfortunate chap who looked pretty good. He said "I’m just going to ring my wife".
'I popped back 15 minutes later and he was dead with the mobile phone in his hand.’
En dan deze nog...
Ik weet niet precies waarom hij moet 'n mask dragen als 'ie in 'n kamer alleen is....dramatische effect misschien?
'We're in real trouble now and if people decide to have one last fling, it might be their last' - intensive care doctor
https://www.channel4.com/(...)ntensive-care-doctor
'It's just that Covid-19 isn't a pandemic flu,it's a very different disease that affects the heart,the kidneys,the liver,the brain,the muscle,the skin...it's a whole body disease”
Spoken like a man who writes medical thrillers.
“I've got no vested interest here in lying”
Oh ok doctor, I guess we'll have to take your word for it...NOT.
Hij is ook climate change freak. Tsja, tis wat zeg.
https://nieuws.nl/algemee(...)emen-wat-niet-werkt/quote:Oud-huisarts Dick Bijl over de griepprik: “waarom zou je iets nemen wat niet werkt?”
Moeten je ouders die de tachtig zijn gepasseerd nou wel of niet de griepprik nemen? Als het aan het RIVM en menig huisarts ligt wl, maar oud-huisarts en epidemioloog Dick Bijl relativeert dit. Waarom zou je iets nemen wat niet werkt, er is geen bewijs voor, aldus Bijl. In zijn onlangs verschenen boek Griep – Prikken, slikken of heel voorzichtig niets doen, legt hij uit hoe het zit.
We hebben volgens Bijl niets geleerd van de Mexicaanse griep en de communicatie vanuit de overheid naar de bevolking. "Het is nu nog veel slechter. Ik vind het onbegrijpelijk waarom dit zo amateuristisch moet. Het ministerie van VWS bemoeit zich met de interpretatie van de uitkomsten van de wetenschappelijke onderzoeken. Tijdens de vorige pandemie ging dat ook fout. Er zitten daar geen inhoudelijke deskundigen, waardoor ze vatbaar zijn voor lobby en niet openstaan voor onafhankelijke informatie. Al die top ambtenaren moeten eruit. Maar wie het meeste lobbyen, dat zijn de farmaceutische en vaccin industrien. Die besteden veel geld en tijd aan lobby. De overheid zet nu vol in op het corona-vaccin, wat wel begrijpelijk is, maar ze moeten niet doen alsof het de oplossing is. Ze mogen echt een afweging gaan maken en ze mogen de bevolking heel goed informeren over wat er wel en niet is onderzocht. Baat het niet, dan schaadt het niet gaat hier niet op. Het kan wel zeker schaden, die kans is aanwezig. Er rust een informatieplicht vanuit de overheid naar de bevolking. Ik zet meer in op mensen bewust maken: gezonde leefstijl, stoppen met roken, weinig alcohol gebruik en vooral zorgen dat je een goed gewicht hebt. En met bepaald, vooral chronisch, medicijngebruik heb je een verhoogd risico op longontsteking. En als je iets nu niet wil hebben, is een verhoogd risico op een longontsteking, want dat is de belangrijkste doodsoorzaak van een infectie met het coronavirus. We weten inmiddels dat medicijnen hard op weg zijn om de derde doodsoorzaak te worden, na hart- en vaatziektes en kanker. Dat is toch wel iets om aandacht aan te besteden."
Een paar weken lopen hoesten en mijn reukvermogen was van de een op de andere dag verdwenen. Duurde een aantal weken voordat dat weer hersteld was.quote:
Ah mooi kak, goed om te horen dat het nu beter gaat.quote:
[..]
Een paar weken lopen hoesten en mijn reukvermogen was van de een op de andere dag verdwenen. Duurde een aantal weken voordat dat weer hersteld was.
Valt me op dat je wel een van de weinigen bent hier die het heeft ervaren.
Ik heb het (vermoedelijk) in het voorjaar gehad. Hoesten en extreem vermoeid, na vijf meter lopen buiten adem. Ik heb twee weken niet kunnen werken.quote:
[..]
Ah mooi kak, goed om te horen dat het nu beter gaat.
Valt me op dat je wel een van de weinigen bent hier die het heeft ervaren.
Het kan ook een mild griepje zijn geweest.
Zijn ze onderhevig aan inflatie?quote:
Is een heel topic met ervaringen op Fok!quote:
[..]
Ah mooi kak, goed om te horen dat het nu beter gaat.
Valt me op dat je wel een van de weinigen bent hier die het heeft ervaren.
Hey een huisarts met een mening. Leukquote:
[..]
https://nieuws.nl/algemee(...)emen-wat-niet-werkt/
Hey een dierenarts met een (door financile prikkels ingegeven) mening over virussen. Lachenquote:
[..]
Hey een huisarts met een mening. Leuk
11 jaar later ..het zelfde riedeltje..
gevolg:
deze is voor Ab en Clownschoen
hopelijk onderdrukt de coke en de whiskey de stem van jullie geweten afdoende..
[ Bericht 0% gewijzigd door Orwell op 03-01-2021 00:41:39 ]
Kon veel erger natuurlijk. Ik had alleen die twee symptomen, plus een avond en nacht rillerig en grieperig geweest. Verlies van reukvermogen gebeurde gek genoeg pas een week daarnaquote:
[..]
Ah mooi kak, goed om te horen dat het nu beter gaat.
Valt me op dat je wel een van de weinigen bent hier die het heeft ervaren.
In dit topic vind je meer ervaringen: COR / Hoe verloopt het ziektebeeld voor jou?. Geen idee verder of mensen in BNW het hebben gehad en of ze het zouden weten/erkennen. Je moet je dan om te beginnen laten testen.
Dat je het niet neemt, prima. Maar je kunt toch ook gewoon je bek er verder over houden ipv mensen proberen te benvloeden?
Wat boeit het die anti-vaxxers dat de rest van NL zich wel wil laten vaccineren?
De angst dat ze als steeds kleinere groep achter blijven en in de volksmond de komende 10 jaar als viruswappies te boek zullen staan.quote:
Hoezo is dat #ikprikhetniet nou ineens trending op Twitter?
Dat je het niet neemt, prima. Maar je kunt toch ook gewoon je bek er verder over houden ipv mensen proberen te benvloeden?
Wat boeit het die anti-vaxxers dat de rest van NL zich wel wil laten vaccineren?
De groep die niet wilt wordt compleet overheen gewalst, gek he dat ze "versterking" zoeken. Dat is ook totaal niet gebruikelijk bij allerhande thema's ofzo. Zoals BLM of milieu of whatever onderwerp men voor protesteert.quote:
Hoezo is dat #ikprikhetniet nou ineens trending op Twitter?
Dat je het niet neemt, prima. Maar je kunt toch ook gewoon je bek er verder over houden ipv mensen proberen te benvloeden?
Wat boeit het die anti-vaxxers dat de rest van NL zich wel wil laten vaccineren?
Maar daar wil je iets mee bereiken. Dat er iets verandert in de wereld.quote:
[..]
De groep die niet wilt wordt compleet overheen gewalst, gek he dat ze "versterking" zoeken. Dat is ook totaal niet gebruikelijk bij allerhande thema's ofzo. Zoals BLM of milieu of whatever onderwerp men voor protesteert.
Als je zo tegen vaccineren bent, dan neem je het prikje toch niet? Wat boeit het dat andere mensen zich wel willen laten vaccineren? Hoe hebben ze daar last van?
Dat prikje wordt je straks opgedrongen.quote:
[..]
Maar daar wil je iets mee bereiken. Dat er iets verandert in de wereld.
Als je zo tegen vaccineren bent, dan neem je het prikje toch niet? Wat boeit het dat andere mensen zich wel willen laten vaccineren? Hoe hebben ze daar last van?
Net zoals de veiligheidsgordels en snelheidsbeperkingen opgedrongen zijn. Waarom zien we niet dagelijks protesten daar tegen.quote:
[..]
Dat prikje wordt je straks opgedrongen.
Willen die wappies dat we als moderne wereld op den duur ook weer pokken en mazelen epidemien krijgen? Hoe moeilijk is het om wat vertrouwen in onze wetenschappers te hebben?
Onzin natuurlijk. Wat willen ze doen? Je vastbinden en dat prikje toch zetten?quote:
[..]
Dat prikje wordt je straks opgedrongen.
Net als met alle vaccinaties is ook deze vrijwillig.
Maar dit is dus serieus het punt waarom ze nu zo aan het roepen zijn? En waarom ze willen dat zo min mogelijk mensen zich laten vaccineren?
Omdat men geen of veel mindere mate weerstand voelt tegen die plicht?quote:
[..]
Net zoals de veiligheidsgordels en snelheidsbeperkingen opgedrongen zijn. Waarom zien we niet dagelijks protesten daar tegen.
Willen die wappies dat we als moderne wereld op den duur ook weer pokken en mazelen epidemien krijgen? Hoe moeilijk is het om wat vertrouwen in onze wetenschappers te hebben?
Lichaamsvreemde stoffen dwingen iemand zich toe te laten nemen is wel van een andere orde.
Je kan het ook als statement tegen het beleid zien, of weet jij veel wat de drijfveren zijn van die mensen.
Ook mazelen etc zijn een heel andere orde dan corona..
Je onmogelijk maken om te reizen, evenementen te bezoeken, een restaurant te bezoeken?quote:
[..]
Onzin natuurlijk. Wat willen ze doen? Je vastbinden en dat prikje toch zetten?
Net als met alle vaccinaties is ook deze vrijwillig.
Maar dit is dus serieus het punt waarom ze nu zo aan het roepen zijn? En waarom ze willen dat zo min mogelijk mensen zich laten vaccineren?
Je kan van vrijwillig spreken bij deze mate van vrijheidsbeperkende consequenties als je het niet doet??
Willen ze dat zo min mogelijk mensen vaccineren dan? Waar lees je dat?
Dat is een beetje de conclusie die ik trek obv Twitter. Maar ook logisch toch? Nu we echt bijna gaan beginnen komen ze pas echt in opstand.quote:
[..]
Je onmogelijk maken om te reizen, evenementen te bezoeken, een restaurant te bezoeken?
Je kan van vrijwillig spreken bij deze mate van vrijheidsbeperkende consequenties als je het niet doet??
Willen ze dat zo min mogelijk mensen vaccineren dan? Waar lees je dat?
Die vrijheidsbeperkende consequenties konden ze al maandenlang bespreken.
Overigens ben ik ook een groot voorstander van dit soort consequenties. In het algemeen al voor bijvoorbeeld scholen en kinderopvang.
Oja?quote:
Ook mazelen etc zijn een heel andere orde dan corona..
Je hebt het over covid, niet mazelen oid.quote:
[..]
Dat is een beetje de conclusie die ik trek obv Twitter. Maar ook logisch toch? Nu we echt bijna gaan beginnen komen ze pas echt in opstand.
Die vrijheidsbeperkende consequenties konden ze al maandenlang bespreken.
Overigens ben ik ook een groot voorstander van dit soort consequenties. In het algemeen al voor bijvoorbeeld scholen en kinderopvang.
Sure.quote:
Waarom? Mazelen overlijdt 1:10000, bijna iedereen is na een weekje klachtenvrij. Gewoon een griepje met wat huiduitslag.quote:
Dan ga je ons nu maar eens uitleggen waarom een covid vaccinatie van een andere orde als mazelen zou zijn ipv dit 5* zomaar te beweren.quote:
[..]
Je hebt het over covid, niet mazelen oid.
Misschien, maar dan niet de mensen die aan het einde van hun leven zijn en die super kwetsbaar zijn en je bijna onmogelijk eeuwig het leven kunt blijven rekken.quote:
[..]
Waarom? Mazelen overlijdt 1:10000, bijna iedereen is na een weekje klachtenvrij.
1/10.000 gezonde jonge mensen is andere orde dan natuurlijk verloop dat men bij ziekte kan overlijden.
Die 0.2% van influenza zal ook tegen de 10% aanlopen bij risicogroepen en nihil bij de gezonde populatie. Ik neem aan dat mazelen dus beter te ontwijken is door de prik die mogelijk is.
Het gaat in die zin dus ook wel gedeeltelijk om de ontsnappingsmogelijkheden of je er iets tegen moet doen of dat het iets is waar je gewoon doorheen moet.
Kben ook totaal niet tegen risicogroepen beter isoleren van het virus dan nu al het geval is.
Dadelijk is de niet ingente groep idd een risico groep geworden en moeten we deze door middel van een vaccinatie bewijs vragen bij activiteiten idd zoveel mogelijk isoleren van de rest van de maatschappij.quote:
Kben ook totaal niet tegen risicogroepen beter isoleren van het virus dan nu al het geval is.
Je mag je zin herstructureren zodat je mij niet woorden in de mond legt. Misschien dat je het niet bewust doet.. Zou kunnen.quote:
[..]
Dan ga je ons nu maar eens uitleggen waarom een covid vaccinatie van een andere orde als mazelen zou zijn ipv dit 5* zomaar te beweren.
Niet alle kinderen hebben maatregelen kunnen nemen tegen mazelen infectie en lopen met mazelen risico die met covid niet bestaat.
Op een school maakt mazelen regels meer sense en in een verpleeghuis griepprik danwel corona prik.
Maar of al die maatregelen het wel waard zijn.. Hele andere discussie. De werkelijkheid is minder veranderd dan het frame omtrent infectieziektes.
Dan rijst ook de vraag of we vroeger te soepel waren of nu te extreem.
Dat wordt politiek maar je hebt jezelf maar te beschermen als die optie vrij bestaat.quote:
[..]
Dadelijk is de niet ingente groep idd een risico groep geworden en moeten we deze door middel van een vaccinatie bewijs vragen bij activiteiten idd zoveel mogelijk isoleren van de rest van de maatschappij.
Die verantwoording hoef je dus niet af te schuiven en anderen lastig mee te vallen.
Ah cafe Weltschmerz... Bij voorbaat al een zeer verdachte bronquote:
[..]
Hey een dierenarts met een (door financile prikkels ingegeven) mening over virussen. Lachen
11 jaar later ..het zelfde riedeltje..
gevolg:
deze is voor Ab en Clownschoen
hopelijk onderdrukt de coke en de whiskey de stem van jullie geweten afdoende..
Mee eens, merk je hier ook elke dag opnieuw.
