SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, onz is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Misschien als je de juiste Zoom-link hebt.quote:
Die haast is er vast wel. Ze zéggen dat de vertraging niet zo erg is, maar dat lijkt me onderdeel van het paniekvoetbal.quote:Op woensdag 30 december 2020 09:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoe durft ie zo'n toon aan te slaan idd. Alle haast is juist geboden in deze ongekende crisis. Hij is eindverantwoordelijk voor het feit dat ons land de zaken niet op orde heeft voor iets wat je al 9 maanden lang ziet aankomen. Het is een grof schandaal.
Zij willen proberen die 3e golf weg te prikken maar dan moeten ze er een paar miljoen per week doen, dat gaat niet lukken waarschijnlijk maar kudos voor het proberen.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:01 schreef chratnox het volgende:
[..]
Moeten wij (de overheid/RIVM) dat niet meer zijn? Al is ‘t maar alleen op basis van de paniek van de britten?
Volgens mij komt het OMT puur bijeen om de Britse variant te bespreken. Daar zal zijdelings nog wel geraakt worden aan de rol van scholen, maar ik verwacht dat ze daar (nog) niets over gaan zeggen, omdat er momenteel nog onderzoek gedaan wordt naar die school met tientallen besmettingen.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:04 schreef Luke83 het volgende:
Zou het OMT ook met een advies komen over het eventueel heropenen van basisscholen na de kerstvakantie? Dat was een paar weken geleden nog een issue in de Kamer, maar kan me voorstellen dat dat met de huidige ontwikkelingen niet door zal gaan?
Genoeg artsen die door het uitstellen van de reguliere zorg tijd over hebben om te helpen bij het vaccineren.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:27 schreef 297534 het volgende:
[..]
Dan maar aan andere geven lijkt me....
Er zijn 10k huisartsen blijkbaar. Die zouden toch snel heel wat prikken moeten kunnen zetten.
Maar ik denk dat het eventueel eerder openen van scholen (maandag 11 januari) wel besproken zal worden lijkt me.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij komt het OMT puur bijeen om de Britse variant te bespreken. Daar zal zijdelings nog wel geraakt worden aan de rol van scholen, maar ik verwacht dat ze daar (nog) niets over gaan zeggen, omdat er momenteel nog onderzoek gedaan wordt naar die school met tientallen besmettingen.
Het OMT is 20 december nog bijeengekomen. En ook op 18 december.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:12 schreef Luke83 het volgende:
En een soort tussentijdse evaluatie lijkt me? Anders is het gat tussen 14(?) december en half januari ook groot.
Da's een voorbarige conclusie, aldus Koopmans. Het onderzoek is nog gaande.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:20 schreef Elan het volgende:
https://www.hartvannederl(...)schenhoek-overleden/
Scholen ook nog maar een poosje dicht houden.
N = 1. Er zijn 150k leraren (alleen po) in Nederland.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:20 schreef Elan het volgende:
https://www.hartvannederl(...)schenhoek-overleden/
Scholen ook nog maar een poosje dicht houden.
We weten helemaal geen details van het overlijden van deze docente.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:20 schreef Elan het volgende:
https://www.hartvannederl(...)schenhoek-overleden/
Scholen ook nog maar een poosje dicht houden.
In de kop hinten naar een overlijden door besmetting en dan in de teskt : Het is niet bekend of haar overlijden het gevolg is van het virus.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:20 schreef Elan het volgende:
https://www.hartvannederl(...)schenhoek-overleden/
Scholen ook nog maar een poosje dicht houden.
Als er al 40 besmettingen waren, waarom gaan ze nu opeens iedereen onderzoeken dan? Hadden ze beter voor kerst kunnen doen me dunkt. Nu zien de meeste kinderen lekker bij hun opa en oma geweest met de kerst vermoedelijk.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:20 schreef Elan het volgende:
https://www.hartvannederl(...)schenhoek-overleden/
Scholen ook nog maar een poosje dicht houden.
Volgens mij was het idee dat er bij de evaluatie mogelijk voor kon worden gekozen om de scholen een weekje eerder open te doen, maar niet twee weken. Kijkend naar de cijfers ben ik bang dat ze dat ook echt niet gaan doen.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:04 schreef Luke83 het volgende:
Zou het OMT ook met een advies komen over het eventueel heropenen van basisscholen na de kerstvakantie? Dat was een paar weken geleden nog een issue in de Kamer, maar kan me voorstellen dat dat met de huidige ontwikkelingen niet door zal gaan?
En ook nog eens benadrukken dat het nieuwe virus er is, maar ze nog geen idee hebben of het uberhaupt daarmee te maken heeft.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:22 schreef Questular het volgende:
In de kop hinten naar een overlijden door besmetting en dan in de teskt . Het is niet bekend of haar overlijden het gevolg is van het virus.
Ik denk eerder dat de Britten op dit gebied hun zaakjes gewoon veel beter op orde hebben.quote:Op woensdag 30 december 2020 09:55 schreef Simmertje het volgende: Zijn de Britten niet gewoon ongelooflijk in paniek momenteel?
Laten we het hopen, want hoe moeten we anders onszelf wijsmaken dat wij niks te vrezen hebben?quote:
Omdat nu pas duidelijk is dat de Britse variant daar wijdverspreid blijkt te zijn. Overigens loopt dat onderzoek al voor de kerst.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:22 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Als er al 40 besmettingen waren, waarom gaan ze nu opeens iedereen onderzoeken dan? Hadden ze beter voor kerst kunnen doen me dunkt. Nu zien de meeste kinderen lekker bij hun opa en oma geweest met de kerst vermoedelijk.
Omdat ze er afgelopen dagen achter zijn gekomen dat 5 van de 5 onderzochte besmettingen de UK variant was.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:22 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Als er al 40 besmettingen waren, waarom gaan ze nu opeens iedereen onderzoeken dan? Hadden ze beter voor kerst kunnen doen me dunkt. Nu zien de meeste kinderen lekker bij hun opa en oma geweest met de kerst vermoedelijk.
Hoezo, heb je iets aan een loods vol vaccins als er geen organisatie is om ze uit te delen?quote:Op woensdag 30 december 2020 10:18 schreef _serial_ het volgende:
Als de goedkeuring van de andere 2 grote vaccins ook snel komt, dan heb ik nog een beetje hoop dat het een beetje goedkomt.
Als je het nieuws en dit topic negeert, krijg je er vrij weinig van mee. Ik kan het een ieder aanraden.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:24 schreef quirina het volgende:
Telegraaf van vandaag is ook 70% Corona gerelateerde nieuwsberichten.
Krijg je bijna zelfmoordneigingen van.
Je hebt altijd wat te vrezen. Alleen héél, héél weinig als je 38 bent en gezond.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:23 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Laten we het hopen, want hoe moeten we anders onszelf wijsmaken dat wij niks te vrezen hebben?
Positief berichtje over goedkeuring Oxford in UK hebben ze dan weer ergens onderin weggemoffeld.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:24 schreef quirina het volgende:
Telegraaf van vandaag is ook 70% Corona gerelateerde nieuwsberichten.
Krijg je bijna zelfmoordneigingen van.
De kop-in-het-zand-tactiek? Je kunt er toch moeilijk omheen.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:25 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Als je het nieuws en dit topic negeert, krijg je er vrij weinig van mee. Ik kan het een ieder aanraden.
Waar moeten we het nieuws mee gaan vullen als corona niet meer belangrijk is? Krijgen de kinderen in Jemen dan eindelijk weer wat aandacht, of de schending van de mensenrechten in China?quote:Op woensdag 30 december 2020 10:24 schreef quirina het volgende:
Telegraaf van vandaag is ook 70% Corona gerelateerde nieuwsberichten.
Krijg je bijna zelfmoordneigingen van.
Die kregen pre-corona ook al geen aandacht in de Telegraaf hoorquote:Op woensdag 30 december 2020 10:29 schreef Questular het volgende:
[..]
Waar moeten we het nieuws mee gaan vullen als corona niet meer belangrijk is? Krijgen de kinderen in Jemen dan eindelijk weer wat aandacht, of de schending van de mensenrechten in China?
Bron: NOS.nl liveblogquote:Eerste tien militairen ingezet in zorghotel Apeldoorn
Tien militairen, afkomstig van de Luchtmobiele Brigade in Schaarsbergen, worden vanaf vandaag ingezet in een zorghotel in Apeldoorn. Ze zijn de eerste van de ongeveer extra honderd militairen met een medische achtergrond die defensie beschikbaar heeft gesteld om zorgpersoneel te ondersteunen.
In het zorghotel verblijven coronapatiënten die thuis niet de zorg kunnen krijgen die ze nodig hebben. Door de grote druk op de gezondheidszorg vanwege het coronavirus kampt de instelling met een tekort aan personeel.
De tien militairen blijven in principe tot en met 19 januari in het zorghotel werken.
En hij is afhankelijk van de organisaties die hij tot zijn beschikking heeft en hoe de lijnen zijn ingericht. Voor mij is De Jonge een typische exponent van dat eindeloze geleuter en gepolder in combinatie met het gebruikelijke narcisme van deze tijdgeest.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Die haast is er vast wel. Ze zéggen dat de vertraging niet zo erg is, maar dat lijkt me onderdeel van het paniekvoetbal.
Volgens een reconstructie van de Volkskrant zit het probleem er vooral in dat er geen rekening is gehouden met de hoeveelheden vaccins per verpakking. De verantwoordelijken zeggen daarover dat die informatie laat bekend was, maar de Volkskrant maakt aannemelijk dat die informatie er al begin oktober was.
Ik probeer terughoudend te zijn in mijn kritiek omdat het om een ongekende logistische operatie gaat, het zo snel mogelijk gevaccineerd krijgen van de bevolking tegen corona, maar ik snap er niks van dat bijvoorbeeld het RIVM en de GGD's de impact van de verpakkingshoeveelheden niet goed hebben ingeschat. Zo'n blunder kun je toch niet alleen op De Jonge afschuiven? Hij is afhankelijk van experts en topadviseurs.
Cijfers weet ik niet maar ik ken in mijn omgeving al drie mensen die normaal gesproken in andere takken van sport binnen de zorg zitten (gehandicapten, thuiszorg en iets op een school) die nu ook op zo'n locatie werken ja.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Bron: NOS.nl liveblog
Ik vroeg me af of de mensen die in dergelijke zorghotels verblijven, ook zijn opgenomen in de ziekenhuiscijfers? Lijkt me niet, want zorghotel is geen ziekenhuis, maar deze mensen zijn in ieder geval (nog) dusdanig ziek dat ze niet gewoon naar huis kunnen om uit te zieken. Hoeveel van deze zorghotel-lokaties zijn er? En hoeveel mensen liggen daar? Iemand daar wat informatie over?
Nee, alleen dat het de spuigaten uitloopt in het oosten:quote:Op woensdag 30 december 2020 10:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Bron: NOS.nl liveblog
Ik vroeg me af of de mensen die in dergelijke zorghotels verblijven, ook zijn opgenomen in de ziekenhuiscijfers? Lijkt me niet, want zorghotel is geen ziekenhuis, maar deze mensen zijn in ieder geval (nog) dusdanig ziek dat ze niet gewoon naar huis kunnen om uit te zieken. Hoeveel van deze zorghotel-lokaties zijn er? En hoeveel mensen liggen daar? Iemand daar wat informatie over?
Of hoe voetballers hun tackles anders kunnen inzetten om blessures te voorkomen, zodat de zorg minder wordt belast.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:27 schreef OProg het volgende:
Yorrick - wie? - zit zo te zien behoorlijk te duimen voor een avondklok.
Net als dat Red Team met 'in drie weken kunnen het virus het land uit drukken' zijn het allemaal van die valse voorwendselen in de argumentatie. Nu is het weer dat als je dat halsoverkop in gaat stellen het bij gaat dragen aan een rustige jaarwisseling terwijl het eerder nog was om te voorkomen dat mensen elkaar gaan bezoeken. Dat laatste is iets dat te maken heeft met het virusverloop en kan je eventueel bij het OMT beleggen..
Maar als het OMT een avondklok gaat adviseren en de regering het overneemt met als doel orde te handhaven waardoor het geen puinhoop zal worden kan je je echt af gaan vragen wat we in hemelsnaam aan het doen zijn.
De mensen in dat OMT geven advies over een pandemie. Dat is hun primair doel. Over hoe orde te handhaven is en je kan voorkomen dat het een puinhoop gaat worden moet je toch echt bij justitie, politie, sociologen en noem allemaal maar zijn.
Wat is anders het volgende, dat we het OMT ook gaan vragen hoe we ons belastingstelsel in moeten richten zodat de zorg extra geld krijgt?
Dat snap ik zelf ook wel. Ik vind de initiële reactie waarbij een geruststellende verklaring wordt gezocht (leeftijd, obesitas, onderliggend lijden) typisch. Het is iets waar Heidegger treffend over schreef: men sterft. Maar niet ik, voorlopig niet ik. En daar tegenover stelt Heidegger dan: de dood staat ons voortdurend als mogelijkheid te wachten. Dat is iets wat we onder ogen moeten komen.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:26 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je hebt altijd wat te vrezen. Alleen héél, héél weinig als je 38 bent en gezond.
De mogelijkheid bestaat dat jij vandaag doodgaat. Of ik. Of wij allebei. De kans is alleen heel erg klein.
Als je gevaccineerd bent met een vaccin dat voor 70% beschermd, zou je dan op een later moment nog een beter vaccin kunnen halen?quote:Op woensdag 30 december 2020 10:33 schreef _serial_ het volgende:
Ik vermoed dat UK straks ongeveer als 1e klaar is met vaccineren. Die pakken lekker door daar zeg.
Oma van een kennis ligt daar nu. Gaat erg slecht, maar kan/mag niet naar ziekenhuis. Ligt nu op speciale afdeling samen met veel andere patiënten die niet meer in ziekenhuis behandeld gaan worden, cohort noemen ze het daar. Is qua locatie gewoon een speciale afdeling op dat bejaardenhuis.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Bron: NOS.nl liveblog
Ik vroeg me af of de mensen die in dergelijke zorghotels verblijven, ook zijn opgenomen in de ziekenhuiscijfers? Lijkt me niet, want zorghotel is geen ziekenhuis, maar deze mensen zijn in ieder geval (nog) dusdanig ziek dat ze niet gewoon naar huis kunnen om uit te zieken. Hoeveel van deze zorghotel-lokaties zijn er? En hoeveel mensen liggen daar? Iemand daar wat informatie over?
Waarom wordt er überhaupt zo moeilijk gedaan door privéklinieken? Want rijke lui moeten natuurlijk wel hun eigen plek kunnen kopen?quote:Daarom pleit Veldman voor betere samenwerking tussen ziekenhuizen. "Kijk niet alleen naar je eigen capaciteit", stelt ze als oplossing voor om operaties toch door te kunnen laten gaan. "Kijk verder dan je eigen ziekenhuis en benut de capaciteit van privéklinieken."
Van wie? Dat van de UK of dat van ons?quote:Op woensdag 30 december 2020 10:39 schreef phpmystyle het volgende:
Gaat geweldig dat vaccin programma
Ik zie juist grote waarde in ons poldermodel. Het is niet het meest efficiënte beslismodel, maar het pas bij onze relatief vrije samenleving die wars is van sterk autoritair gezag.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:34 schreef Qarrad het volgende:
[..]
En hij is afhankelijk van de organisaties die hij tot zijn beschikking heeft en hoe de lijnen zijn ingericht. Voor mij is De Jonge een typische exponent van dat eindeloze geleuter en gepolder in combinatie met het gebruikelijke narcisme van deze tijdgeest.
Een man/vrouw van een decenniumpje of twee ervoor zou van achter uit zijn keel zijn gaan praten en op autoriteit bezig zijn gegaan. Maar ja, dat past niet bij ons want iedereen moet gehoord worden. Stel je voor dat we iets met het gezag van een minister zouden moeten.
Maar er wordt er wel moeilijk gedaan door privéklinieken? Of is hen überhaupt niets gevraagd (wellicht omdat reguliere ziekenhuizen hun neus daarvoor ophalen)?quote:Op woensdag 30 december 2020 10:42 schreef DireStraits7 het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)door-coronadruk.html
[..]
Waarom wordt er überhaupt zo moeilijk gedaan door privéklinieken? Want rijke lui moeten natuurlijk wel hun eigen plek kunnen kopen?
je bedoeld besproken dat dat pas gaat gebeuren in februari ?quote:Op woensdag 30 december 2020 10:10 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Maar ik denk dat het eventueel eerder openen van scholen (maandag 11 januari) wel besproken zal worden lijkt me.
moet ook allemaal niet te lang gaan durenquote:Op woensdag 30 december 2020 10:46 schreef Predator40 het volgende:
[..]
je bedoeld besproken dat dat pas gaat gebeuren in februari ?
het kan nu toch gewoon niet open.....of misschien alleen aangepast met halve klassen oid.
Dat gaat dus buitengewoon eenvoudig, heb ik de afgelopen weken gemerkt. Ik heb er een dikke pil bij gepakt, een over onder andere de Tweede Wereldoorlog. Ik voelde me ineens niet meer zo pessimistisch over deze tijd.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De kop-in-het-zand-tactiek? Je kunt er toch moeilijk omheen.
Er wordt niet moeilijk gedaan door privéklinieken, er wordt moeilijk gedaan over privéklinieken omdat die natuurlijk weer niet in de bestaande structuren passen. Ergens in mei ofzo was daar een item over in 1Vandaag. Ze stonden daar letterlijk duimen te draaien omdat er veel afspraken waren afgezegd, hadden mensen en apparatuur over maar die capaciteit kon niet worden benut want het paste niet in de juiste vakjes.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:42 schreef DireStraits7 het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)door-coronadruk.html
[..]
Waarom wordt er überhaupt zo moeilijk gedaan door privéklinieken? Want rijke lui moeten natuurlijk wel hun eigen plek kunnen kopen?
de verpakkingshoeveelheden is gewoon een excuus/leugen om te verbloemen dat ze veel te laat zijn begonnen met de voorbereiding.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:45 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik zie juist grote waarde in ons poldermodel. Het is niet het meest efficiënte beslismodel, maar het pas bij onze relatief vrije samenleving die wars is van sterk autoritair gezag.
Maar dat polderen lijkt nu niet de verklaring voor de vertraging te zijn. En ik vraag me dus af hoe men zich zo verkeken kan hebben op de impact van die verpakkingshoeveelheden.
Het lijkt er inderdaad op dat we toch nog even naar het zwartste scenario afglijden waar iedereen 9 maanden voor gevreesd heeft. Ben benieuwd wat de reactie van het kabinet wordt aangezien de maatregelen nauwelijks zin lijken te hebbenquote:Op woensdag 30 december 2020 10:46 schreef BlackLining het volgende:
Het afschalen van acute en oncologische ingrepen lijkt me zo'n beetje de laatste stap voordat er mensen geweigerd moeten gaan worden aan de deur van het ziekenhuis toch?
Beginnen we met een beetje pech 2021 met de doden op de stoep van het ziekenhuis
Natuurlijk kan het. Het is een kwestie van prioriteiten stellen.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:46 schreef Predator40 het volgende:
[..]
je bedoeld besproken dat dat pas gaat gebeuren in februari ?
het kan nu toch gewoon niet open.....of misschien alleen aangepast met halve klassen oid.
Bottomline zal wel zijn dat WIJ ons er niet goed genoeg aan houden.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:48 schreef byah het volgende:
Ben benieuwd wat de reactie van het kabinet wordt aangezien de maatregelen nauwelijks zin lijken te hebben
Dat is dan ook zo.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Bottomline zal wel zijn dat WIJ ons er niet goed genoeg aan houden.
Inderdaad, is meer geval van zelfoverschatting, niet zo vreemd met Nederlanders, prima volk maar denken wel dat ze alles uitgevonden hebben.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:48 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de verpakkingshoeveelheden is gewoon een excuus/leugen om te verbloemen dat ze veel te laat zijn begonnen met de voorbereiding.
welk vaccin programma ? dat van ons is nog niet eens gestartquote:Op woensdag 30 december 2020 10:39 schreef phpmystyle het volgende:
Gaat geweldig dat vaccin programma
Ik weet dat veel mensen in deze reeks die woorden heel vreselijk vinden, maar dat is toch ook deel van het probleem? Dat kan toch niet anders? Als mensen werkelijk weinig tot geen contacten zouden hebben, zouden er toch geen of nauwelijks besmettingen zijn?quote:Op woensdag 30 december 2020 10:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Bottomline zal wel zijn dat WIJ ons er niet goed genoeg aan houden.
Komt omdat mensen veel te veel hoop hadden en hebben. Het wordt nog véél erger.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:24 schreef quirina het volgende:
Telegraaf van vandaag is ook 70% Corona gerelateerde nieuwsberichten.
Krijg je bijna zelfmoordneigingen van.
Het gaat om de uitbraak, niet het specifieke overlijden van een persoon waarvan we de medische achtergrond verder niet kennen.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:22 schreef _serial_ het volgende:
[..]
We weten helemaal geen details van het overlijden van deze docente.
Misschien, heel misschien, is de verwachting niet zo realistisch dat mensen geen contact hebben. Dan is 'schuld' gewoon niet van toepassing. Een gevolg, hooguit.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet dat veel mensen in deze reeks die worden heel vreselijk vinden, maar dat is toch ook deel van het probleem? Dat kan toch niet anders? Als mensen werkelijk weinig tot geen contacten zouden hebben, zouden er toch geen of nauwelijks besmettingen zijn?
Ja zeker. De maatregelen kunnen bijna niet strenger.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet dat veel mensen in deze reeks die worden heel vreselijk vinden, maar dat is toch ook deel van het probleem? Dat kan toch niet anders? Als mensen werkelijk weinig tot geen contacten zouden hebben, zouden er toch geen of nauwelijks besmettingen zijn?
daar ga ik nog niet vanuit hoor, wat jij doet moet jij wetenquote:Op woensdag 30 december 2020 10:52 schreef asco het volgende:
2021 gaat ook niks worden ga daar nou gewoon van uit
Tja....daar zijn we zelf bij, lekker kerst gevierd toch !quote:Op woensdag 30 december 2020 10:47 schreef Tarado het volgende:
[..]
moet ook allemaal niet te lang gaan duren
In het Volkskrantartikel dat ik aanhaalde vindt een reconstructie plaats waaruit dat wel degelijk blijkt. Er is tijdig begonnen met de voorbereiding, maar die berustte op het idee dat gebruik zou kunnen worden gemaakt van het bestaande, fijnmazige netwerk (dat o.a. voor de griepprik wordt gebruikt). De grote hoeveelheden per verpakking passen niet in dat netwerk. Daarop is geprobeerd om van die grotere verpakkingen kleinere te maken, maar dat was lastig en tijdrovend. Toen is men maar tot de conclusie gekomen dat er sporthallen moeten worden afgehuurd en een ict-systeem moet worden opgetuigd. In het buitenland is dat van meet af aan de inzet geweest.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:48 schreef Predator40 het volgende:
[..]
de verpakkingshoeveelheden is gewoon een excuus/leugen om te verbloemen dat ze veel te laat zijn begonnen met de voorbereiding.
prachtig relativerenquote:Op woensdag 30 december 2020 10:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat gaat dus buitengewoon eenvoudig, heb ik de afgelopen weken gemerkt. Ik heb er een dikke pil bij gepakt, een over onder andere de Tweede Wereldoorlog. Ik voelde me ineens niet meer zo pessimistisch over deze tijd.
Gewoon alle lui uit de horeca verplicht oplijnen lijkt me een goeie start.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:52 schreef Noordzijde het volgende:
Wat gebeurt er met die 20.000 mensen met achtergrond/ervaring in de zorg die zich hadden aangemeld? Begreep dat er maar 2000 echt bijspringen in de zorg.
Je zou toch zeggen met het zwarte scenario in optocht dat je de andere 18.000 wel ERGENS kan laten bijspringen? Al is het alleen schoonmaken oid.
Tja. In ziekenhuizen kon ik me eigenlijk wel voorstellen dat je meer tijd kwijt bent met het inwerken van die mensen dan dat je er iets aan hebt. Zeker mensen die er al lang uit zijn. Die kunnen niet zomaar beginnen.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:52 schreef Noordzijde het volgende:
Wat gebeurt er met die 20.000 mensen met achtergrond/ervaring in de zorg die zich hadden aangemeld? Begreep dat er maar 2000 echt bijspringen in de zorg.
Je zou toch zeggen met het zwarte scenario in optocht dat je de andere 18.000 wel ERGENS kan laten bijspringen? Al is het alleen schoonmaken oid.
ik niet, ben een kersthaterquote:Op woensdag 30 december 2020 10:53 schreef Predator40 het volgende:
[..]
Tja....daar zijn we zelf bij, lekker kerst gevierd toch !
Omdat er door dat gepolder eigenlijk niemand echt helemaal verantwoordelijk is denk ik en vooral omdat de informatievoorziening heel erg vertroebeld raakt als iedereen wat mag roepen.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:45 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik zie juist grote waarde in ons poldermodel. Het is niet het meest efficiënte beslismodel, maar het pas bij onze relatief vrije samenleving die wars is van sterk autoritair gezag.
Maar dat polderen lijkt nu niet de verklaring voor de vertraging te zijn. En ik vraag me dus af hoe men zich zo verkeken kan hebben op de impact van die verpakkingshoeveelheden.
Genot.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat gaat dus buitengewoon eenvoudig, heb ik de afgelopen weken gemerkt. Ik heb er een dikke pil bij gepakt, een over onder andere de Tweede Wereldoorlog. Ik voelde me ineens niet meer zo pessimistisch over deze tijd.
De mensen zorgen voor een nog groter probleem en de overheid zorgt voor een te late oplossing.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet dat veel mensen in deze reeks die worden heel vreselijk vinden, maar dat is toch ook deel van het probleem? Dat kan toch niet anders? Als mensen werkelijk weinig tot geen contacten zouden hebben, zouden er toch geen of nauwelijks besmettingen zijn?
als de maatregelen grotendeels vrijblijvend zijn en er word amper gehandhaafd.....quote:Op woensdag 30 december 2020 10:48 schreef byah het volgende:
[..]
Het lijkt er inderdaad op dat we toch nog even naar het zwartste scenario afglijden waar iedereen 9 maanden voor gevreesd heeft. Ben benieuwd wat de reactie van het kabinet wordt aangezien de maatregelen nauwelijks zin lijken te hebben
Of een hele rij aan mbo- en hbo-verpleegkundigen in opleiding, voor zover die niet al in de lijn zijn ingezet. Het onderwijs ligt toch half op zijn gat. Schrijf maar stage-uren (tegen vergoeding uiteraard).quote:Op woensdag 30 december 2020 10:54 schreef byah het volgende:
[..]
Gewoon alle lui uit de horeca verplicht oplijnen lijkt me een goeie start.
Er zijn iets van 40.000 ziekenhuisbedden (of iets minder). Een deel daarvan is bezet door niet corona patiënten.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:54 schreef OProg het volgende:
Gewoon nieuwsgierig. Hier loopt de zorg nu klem met 2700 coronagevallen op 17,2 milljoen.
In België lagen op er een gegeven moment 7485 op ik meen 10 miljoen. Dat was ook een zwart scenario en liepen redelijk klem maar die hebben het blijkbaar wel aangekund. Hoe hebben die dat dan volgehouden en zouden we het hier überhaupt redden met het Belgische aantal?En dan heb ik het trouwens niet over IC-capaciteit want dat verhaal kennen we wel, maar gewoon in het algemeen?
Ja, ziekenhuis heb je gelijk in. Maar zeker met prikkers oid zouden zij gelijk bij kunnen springen imo. Of wat ik al zei, iets met schoonmaken, dingen klaarzetten enz. Alle hulp is welkom.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:54 schreef 297534 het volgende:
[..]
Tja. In ziekenhuizen kon ik me eigenlijk wel voorstellen dat je meer tijd kwijt bent met het inwerken van die mensen dan dat je er iets aan hebt. Zeker mensen die er al lang uit zijn. Die kunnen niet zomaar beginnen.
Maar als prikkers kunnen zij waarschijnlijk wel goed werk doen. En dat is ook heel belangrijk.
Die heb ik ook. Moet er nog in beginnen.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:56 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nou ja, ik heb met terugwerkende kracht wel sympathie voor de brievenschrijver die de jeugd vertelde dat het allemaal veel erger kon dan corona.
Het gaat om dit boek trouwens:
[ afbeelding ]
prioriteiten stellen als de ziekenhuizen ramvol liggen, juist ja.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:48 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Natuurlijk kan het. Het is een kwestie van prioriteiten stellen.
Ik bedoel ook zeker niet te zeggen dat het álleen aan de mensen ligt, maar het is ook te simpel, imo, om kwaad te worden over het 'vingerwijzen' want we zijn natuurlijk deel van het probleem.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:55 schreef Noek het volgende:
[..]
De mensen zorgen voor een nog groter probleem en de overheid zorgt voor een te late oplossing.
2 dingen die elkaar versterken en dat gaat fantastisch!
en ondertussen doen we het nog slechter dan de oostbloklanden waar we continu kritiek op hebben.....quote:Op woensdag 30 december 2020 10:50 schreef Tarado het volgende:
[..]
Inderdaad, is meer geval van zelfoverschatting, niet zo vreemd met Nederlanders, prima volk maar denken wel dat ze alles uitgevonden hebben.
De besmettingen zijn toch aan het dalen?quote:Op woensdag 30 december 2020 10:48 schreef byah het volgende:
[..]
Het lijkt er inderdaad op dat we toch nog even naar het zwartste scenario afglijden waar iedereen 9 maanden voor gevreesd heeft. Ben benieuwd wat de reactie van het kabinet wordt aangezien de maatregelen nauwelijks zin lijken te hebben
We gaan er nogal snel vanuit dat het allemaal samen komen om de gezelligheid is dus contacten zijn slecht.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als mensen werkelijk weinig tot geen contacten zouden hebben, zouden er toch geen of nauwelijks besmettingen zijn?
Jouw sarcasme rader is kapot.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:50 schreef Predator40 het volgende:
[..]
welk vaccin programma ? dat van ons is nog niet eens gestart![]()
De uiteindelijk plannen zijn nog niet eens klaar, prikkers moeten nog gevonden worden, locaties zijn ze nog mee bezig, belscripts zijn ze nog aan het maken, de systemen zijn ze nog aan het testen ( als ze al klaar zijn )
De natuur is het probleem. Niet de burger en ook niet de overheid.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik bedoel ook zeker niet te zeggen dat het álleen aan de mensen ligt, maar het is ook te simpel, imo, om kwaad te worden over het 'vingerwijzen' want we zijn natuurlijk deel van het probleem.
Offtopic, maar een aanrader! Veel ellende, maar een geschiedenisles die hard nodig is.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Die heb ik ook. Moet er nog in beginnen.
Dat gaat net zoals de tekorten van mondkapjes in april dit jaar.....er lagen magazijnen vol 3M FFP2 maskers klaar maar die heeft de overheid afgekeurd, die zijn ergens heen gegaan maar niet naar ons zorgpersoneel.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:52 schreef Noordzijde het volgende:
Wat gebeurt er met die 20.000 mensen met achtergrond/ervaring in de zorg die zich hadden aangemeld? Begreep dat er maar 2000 echt bijspringen in de zorg.
Je zou toch zeggen met het zwarte scenario in optocht dat je de andere 18.000 wel ERGENS kan laten bijspringen? Al is het alleen schoonmaken oid.
Als je er alleen maar om uitgelachen zou worden is dat verder niet zo'n probleem maar dit is toch wel zeer ernstig.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:59 schreef Predator40 het volgende:
[..]
en ondertussen doen we het nog slechter dan de oostbloklanden waar we continu kritiek op hebben.....
Dat is het totaal van de ziekenhuisbedden. Daaronder zitten ook couveuses, kinderbedden, verloskundige/gyneacologische bedden, kortom bedden voor specifieke zorg die niet zomaar kunnen worden gebruikt voor andere zorg.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:56 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Er zijn iets van 40.000 ziekenhuisbedden (of iets minder). Een deel daarvan is bezet door niet corona patiënten.
https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/ziekenhuisbedden
we geilen inderdaad na 9 maanden nog steeds op de dagelijkse besmettingscijfers waarbij zelfs dat getal niet nauwkeurig is na al die tijdquote:Op woensdag 30 december 2020 10:59 schreef Questular het volgende:
[..]
De besmettingen zijn toch aan het dalen?
Het is vechten tegen de bierkaai, dat virus is blijkbaar echt heel besmettelijk, en als dat waar is van die variant uit de UK dan is het een hopeloze strijd geworden.quote:Op woensdag 30 december 2020 10:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet dat veel mensen in deze reeks die woorden heel vreselijk vinden, maar dat is toch ook deel van het probleem? Dat kan toch niet anders? Als mensen werkelijk weinig tot geen contacten zouden hebben, zouden er toch geen of nauwelijks besmettingen zijn?
Het virus is nog steeds het probleem ja. Kun je wel keihard gaan wijzen maar dat leidt ook tot absoluut niks.quote:Op woensdag 30 december 2020 11:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De natuur is het probleem. Niet de burger en ook niet de overheid.
quote:Op woensdag 30 december 2020 11:02 schreef byah het volgende:
[..]
we geilen inderdaad na 9 maanden nog steeds op de dagelijkse besmettingscijfers waarbij zelfs dat getal niet nauwkeurig is na al die tijd
Uiteraard is dat zo. Zoals ik al een paar keer heb gezegd, bedoel ik neit te zeggen dat het alleen aan de mensen ligt, maar een klein beetje hand in eigen boezem zou wellicht best op zijn plaats zijn?quote:Op woensdag 30 december 2020 11:00 schreef OProg het volgende:
[..]
We gaan er nogal snel vanuit dat het allemaal samen komen om de gezelligheid is dus contacten zijn slecht.
Terwijl er nogal wat branches zijn waar mensen samen komen om er voor te zorgen dat we nu überhaupt met wat te eten en elektra op FOK! kunnen zitten. Bij mijn maat op zijn bedrijf zijn er dit jaar 2 aan corona overleden. Dat is op de veiling waar ze druk zorgen dat ons eten op de juiste plek terecht komt zodat we geen gras naar binnen hoeven te werken. En daar zijn ook gewoon alle maatregelen genomen.
Dus het klinkt allemaal wel zo lekker eenvoudig - gewoon geen contacten hebben - maar ik praktijk werkt dat natuurlijk ook maar deels.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |