COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja, dat is wel waar natuurlijk. Gelukkig is er wel veel tijd in een app gestopt die ons enorm helpt. 🙄quote:Op woensdag 30 december 2020 08:11 schreef Q. het volgende:
[..]
NIEMAND had verwacht dat er een vaccin zou komen dus waarom zou je je daarop voorbereiden?
Erg hè? Eerste wat ik las vanochtend in dit artikel:quote:Op woensdag 30 december 2020 08:02 schreef Janneke141 het volgende:
We gaan het nog iets zorgvuldiger doen dan we al van plan waren:
[..]
https://www.gelderlander.(...)klaar-voor~a655a323/
Nog even volhouden!
In het eerste kwartaal schat het kabinet zelf in 800.000 doses te gebruiken voor zorgpersoneel. Dat wil zeggen dat er 400.000 ingeënt worden in het hele kwartaal, van in totaal 613.000 zorgmedewerkers. Gisteren vroeg ik me al af of ze echt alle zorgmedewerkers bedoelden in hun eigen tijdlijn. Blijkbaar niet dus.quote:Naar verwachting krijgt Nederland in het eerste kwartaal van 2021 zo’n 2,5 miljoen doses van het Pfizer-vaccin. Het kabinet schat dat daarvan zo’n 800.000 zullen worden opgebruikt door zorgpersoneel. De rest zou kunnen worden toegediend aan ouderen.
Misschien kunnen ze even naar Duitsland bellen. Of België. Of Slovenië. Of een van die andere 23, want daar kan het overal wel.quote:
[..]
Erg hè? Eerste wat ik las vanochtend in dit artikel over dat ze nog steeds niks gevonden lijken te hebben op de uitdaging hoe dat Pfizer-vaccin in ouderen te krijgen en dat de GGD het ICT-systeem in januari nog steeds niet klaar heeft voor iets anders dan zorgmedewerkers:
[..]
In het eerste kwartaal schat het kabinet zelf in 800.000 doses te gebruiken voor zorgpersoneel. Dat wil zeggen dat er 400.000 ingeënt worden in het hele kwartaal, van in totaal 613.000 zorgmedewerkers. Gisteren vroeg ik me al af of ze echt alle zorgmedewerkers bedoelden in hun eigen tijdlijn. Blijkbaar niet dus.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De huisartsen hadden problemen met het Pfizervaccin. Kunnen ze wel wat met het Oxfordvaccin? Dat is wel makkelijker te gebruiken.
quote:
[..]
Heden zijn de cijfers hetzelfde als een maand geleden qua opnames, in de maand ertussen waren beduidend minder besmettingen.
Het zal dus even wat minder worden en dan weer tot hetzelfde niveau als nu.
IC zit nog niet op de helft van maart.
Hou op met Bergamo beelden onzin svp.
IC is inderdaad nog steeds een stuk minder dan in maart, maar in totaal is het te druk en kan men het niet aan. De piek wordt nog verwacht, en het duurt al met al een stuk langer al een n nog dan in maart. Bergamo-taferelen als doembeelden hoeft van mij ook niet, maar downplayed is ook niet een de orde. Het gaat slecht in de ziekenhuizen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja precies. Ik vrees echter dat de conclusie in de EU gaat worden op de lange duur dat er meer samen opgetrokken moet worden en "dus" dat we gezellig samen gaan aanbesteden met de buurlanden, verplicht.quote:
[..]
Misschien kunnen ze even naar Duitsland bellen. Of België. Of Slovenië. Of een van die andere 23, want daar kan het overal wel.
Dat Nederland een soort Wuhan wordt voor slechte ICT-projecten zeg maar en de rest van Europa ook besmet met die ellende.
Klopt, maar het Pfizer-vaccin wordt specifiek aangeraden voor die ouderen omdat het aantoonbaar goed effect heeft op die leeftijdsgroep.quote:
De huisartsen hadden problemen met het Pfizervaccin. Kunnen ze wel wat met het Oxfordvaccin? Dat is wel makkelijker te gebruiken.
Ik begrijp niet waarom ze niet klaar zijn voor een andere doelgroep. Je krijgt een arm voor je neus en jast er een prik in. Maakt niet uit aan wie die arm toebehoort, lijkt me.quote:
We gaan het nog iets zorgvuldiger doen dan we al van plan waren:
[..]
https://www.gelderlander.(...)klaar-voor~a655a323/
Nog even volhouden!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Computer says no, kennelijk.quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom ze niet klaar zijn voor een andere doelgroep. Je krijgt een arm voor je neus en jast er een prik in. Maakt niet uit aan wie die arm toebehoort, lijkt me.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben helemaal niet voor de EU, maar nu zouden we eindelijk eens baat kunnen hebben bij internationale samenwerking en leren van elkaars fouten en inzichten.quote:
[..]
Misschien kunnen ze even naar Duitsland bellen. Of België. Of Slovenië. Of een van die andere 23, want daar kan het overal wel.
Maar nee, nú wil Nederland steeds zelf het wiel opnieuw uitvinden lijkt het wel. Jammer dat ze daar niet in slagen. Als de EU híer nou eens een keer een beetje de regie in handen zou willen nemen...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2020 08:26:47 ]
Dan maar aan andere geven lijkt me....quote:
[..]
Klopt, maar het Pfizer-vaccin wordt specifiek aangeraden voor die ouderen omdat het aantoonbaar goed effect heeft op die leeftijdsgroep.
Er zijn 10k huisartsen blijkbaar. Die zouden toch snel heel wat prikken moeten kunnen zetten.
Als je gewoon een minister hebt die de regie neemt dan kun je ook wel zonder de EU. Zie alle andere landen.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:26 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ik ben helemaal niet voor de EU, maar nu zouden we eindelijk eens baat kunnen hebben bij internationale samenwerking en leren van elkaars fouten en inzichten.
Maar nee, nú wil Nederland steeds zelf het wiel opnieuw uitvinden lijkt het wel. Jammer dat ze daar niet in slagen. Als de EU híer nou eens een keer een beetje de regie in handen zou willen nemen...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De registratie moet wel goed zijn omdat iedereen 2 prikken nodig heeft. Je moet wel weten wie wanneer welke 2e prik moet krijgen. Maar goed, dat hadden ze MAANDEN geleden al klaar kunnen en moeten hebben.quote:
[..]
Ik begrijp niet waarom ze niet klaar zijn voor een andere doelgroep. Je krijgt een arm voor je neus en jast er een prik in. Maakt niet uit aan wie die arm toebehoort, lijkt me.
For great justice!
Yep. Alles moet hier maar decentraal bij de GGDs. Die zwaar onderbezet en ondergefinancierd zijn. Die zijn nooit bedacht voor zo'n uitbraak.quote:
[..]
Als je gewoon een minister hebt die de regie neemt dan kun je ook wel zonder de EU. Zie alle andere landen.
For great justice!
Is de m.p. niet eindverantwoordelijk?quote:
[..]
Als je gewoon een minister hebt die de regie neemt dan kun je ook wel zonder de EU. Zie alle andere landen.
Zeker, maar primair is het hier natuurlijk Hugo die eindeloos faalt. Die heeft sinds oktober uit zijn neus zitten eten en niets voorbereid voor een vaccinatiecampagne waarvan iedereen wist dat die kwam.quote:
[..]
Is de m.p. niet eindverantwoordelijk?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar wel lekker een interview met een vlogger op youtube, in de krant verschijnen, bij het jeugdjournaal, bij OP1quote:
[..]
Zeker, maar primair is het hier natuurlijk Hugo die eindeloos faalt. Die heeft sinds oktober uit zijn neus zitten eten en niets voorbereid voor een vaccinatiecampagne waarvan iedereen wist dat die kwam.
Ja maar hij moest ook op vakantie hoor.quote:
[..]
Zeker, maar primair is het hier natuurlijk Hugo die eindeloos faalt. Die heeft sinds oktober uit zijn neus zitten eten en niets voorbereid voor een vaccinatiecampagne waarvan iedereen wist dat die kwam.
For great justice!
Klopt, maar ook dan maakt het nog steeds niet uit of de arm waarin de de prik zet en de naam die je moet noteren van een zorgmedewerker of een thuiswonende ouderen zijn.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:28 schreef Q. het volgende:
[..]
De registratie moet wel goed zijn omdat iedereen 2 prikken nodig heeft. Je moet wel weten wie wanneer welke 2e prik moet krijgen. Maar goed, dat hadden ze MAANDEN geleden al klaar kunnen en moeten hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, maar heeft Rutte hem niet aangesteld? Het lijkt er haast wel op af hij de meeste mediageile figuur gekozen heeft, zodat deze als bliksemafleider kan dienen als het niet goed gaat. En dat lijkt hem aardig af te gaan.quote:
[..]
Zeker, maar primair is het hier natuurlijk Hugo die eindeloos faalt.
Onder Rutte heeft sowieso toch al een recordaantal bewindslieden het veld moeten ruimen? Toch lijkt dat maar geen gevolgen voor hem te hebben.
België? Die hebben 1500 vaccinaties gedaan en moeten nu toch wachten tot half januari?quote:
[..]
Misschien kunnen ze even naar Duitsland bellen. Of België. Of Slovenië. Of een van die andere 23, want daar kan het overal wel.
Dat is een onterechte opmerking, want vakantie heeft hij niet gehad sinds de zomer.quote:Op woensdag 30 december 2020 08:33 schreef Q. het volgende:
[..]
Ja maar hij moest ook op vakantie hoor.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar in tegenstelling tot Nederland hebben die wel gewoon een plan hoe ze al die ouderen gaan vaccineren. Wij hebben vooral mensen die naar elkaar wijzen.quote:
[..]
België? Die hebben 1500 vaccinaties gedaan en moeten nu toch wachten tot half januari?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het lijkt me aannemelijker dat ze aggressiever patiënten gaan spreiden. Iedereen in de grensregio naar Duitsland en dan de rest verspreiden over Nederlandse ziekenhuizen.quote:
[..]
Zelfs in het meest positieve scenario wordt de zorg overspoeld binnenkort.
Dat betekent triage, bergamobeelden, langer durende maatregelen en in zijn geheel veel meer leed in Q1.
Je kan geen blik zorgpeesoneel opentrekken. Enige andere optie is risicogroepen compleet isoleren waar mogelijk en zsm vaccineren. Maar het is niet realistisch.
De groep is te groot (5/6 mil) en wilde men het, dan zouden ze niet in staat zijn het te bewerkstelligen op basis van alles tot nu toe.
Zolang Duitsland niet ‘vol’ ligt met Nederlandse patiënten komen ze echt niet met code zwart.
Wat ik er van begrijp heeft Dld ook maar amper mogelijkheden om patiënten over te nemen.quote:
[..]
Het lijkt me aannemelijker dat ze aggressiever patiënten gaan spreiden. Iedereen in de grensregio naar Duitsland en dan de rest verspreiden over Nederlandse ziekenhuizen.
Zolang Duitsland niet ‘vol’ ligt met Nederlandse patiënten komen ze echt niet met code zwart.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat werd vorige keer ook gezegd, en toen kon ‘t daarna ook. Duitsland gaat NL nu echt niet aan zn lot overlaten, wel of geen eigen schuld. Daarbij, als er echt code zwart zou komen en DE kan niet helpen kan de overheid zeggen: Ja, het heeft ons overvallen, we konden er niets aan doen.quote:
[..]
Wat ik er van begrijp heeft Dld ook maar amper mogelijkheden om patiënten over te nemen.
Als DE wel helpt is juist pijnlijker voor het kabinet.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Die man heeft niet uit zijn neus zitten eten maar hij heeft zijn energie niet op de goede manier verbruikt. Ongeschikt dus. Het probleem is volgens mij ook dat het RIVM (je zou denken dat we daar wel klaar mee waren qua bashing...) een groot deel van de regie heeft en opnieuw opzichtig faalt.quote:
[..]
Zeker, maar primair is het hier natuurlijk Hugo die eindeloos faalt. Die heeft sinds oktober uit zijn neus zitten eten en niets voorbereid voor een vaccinatiecampagne waarvan iedereen wist dat die kwam.
Code zwart moet door het ministerie worden uitgeroepen en dat zullen ze never nooit doen, want politieke zelfmoord voor de regering. De facto is code zwart allang geactiveerd en worden steeds meer mensen gewoonweg niet meer doorverwezen of opgenomen.quote:
[..]
Dat werd vorige keer ook gezegd, en toen kon ‘t daarna ook. Duitsland gaat NL nu echt niet aan zn lot overlaten, wel of geen eigen schuld. Daarbij, als er echt code zwart zou komen en DE kan niet helpen kan de overheid zeggen: Ja, het heeft ons overvallen, we konden er niets aan doen.
Als DE wel helpt is juist pijnlijker voor het kabinet.
Naar een mannetje wijzen is natuurlijk altijd het makkelijkste, neemt niet weg dat hij fouten maakt maar het probleem los je er niet mee op.quote:
[..]
Die man heeft niet uit zijn neus zitten eten maar hij heeft zijn energie niet op de goede manier verbruikt. Ongeschikt dus. Het probleem is volgens mij ook dat het RIVM (je zou denken dat we daar wel klaar mee waren qua bashing...) een groot deel van de regie heeft en opnieuw opzichtig faalt.
Een volgende regering zullen ze die GGD situatie echt wel gaan aanpassen, zoals dat gestructureerd is klopt weinig van.
Die breakdown is door het CBS al gemaakt voor de eerste golf. De oversterfte tijdens de eerst golf (9.000) wordt door het CBS volledig toegeschreven aan corona. Voor de tweede golf zijn de statistieken over doodsoorzaken nog niet gepubliceerd.quote:
[..]
Precies. Het Red Team wordt gelukkig steeds ongeloofwaardiger, maar dat terzijde. Het gaat waarschijnlijk nog wel even duren voordat we een breakdown kunnen maken van deze cijfers en de oversterfte kunnen toewijzen aan verschillende redenen, maar stellen dat het 1:1 met covid te maken heeft, is natuurlijk niet juist.
Een andere manier om de gevolgen van corona in perspectief te plaatsen: Sinds 1945 stierven er niet zo veel Nederlanders in één jaar
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hoe kom je hierbij?quote:
[..]
Code zwart moet door het ministerie worden uitgeroepen en dat zullen ze never nooit doen, want politieke zelfmoord voor de regering. De facto is code zwart allang geactiveerd en worden steeds meer mensen gewoonweg niet meer doorverwezen of opgenomen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Direct door corona én indirect door corona (behandeling niet volledig kunnen krijgen door corona en coronamaatregelen) lijkt mij?quote:
[..]
Die breakdown is door het CBS al gemaakt voor de eerste golf. De oversterfte tijdens de eerst golf (9.000) wordt door het CBS volledig toegeschreven aan corona. Voor de tweede golf zijn de statistieken over doodsoorzaken nog niet gepubliceerd.
Een andere manier om de gevolgen van corona in perspectief te plaatsen: Sinds 1945 stierven er niet zo veel Nederlanders in één jaar
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
https://www.knmg.nl/actua(...)me-bij-schaarste.htmquote:
Zie bijvoorbeeld het draaiboek. In de fase voor code zwart wordt de zogenaamdr 'medische' triage ,'strenger'. Dat kun je zo streng maken als je wil om geen code zwart te verklaren. En dat doen ze, gelet op de leeftijd van de IC-opnames, vergeleken met de gemiddelde leeftijd van de doden.
Vooruit, hij heeft heel hard gewerkt aan de verkeerde dingen. Met zijn inzet is inderdaad niks mis, alleen brengt zijn aanwezigheid ons vooral verder van de oplossing, in plaats van dichter bij.quote:
[..]
Die man heeft niet uit zijn neus zitten eten maar hij heeft zijn energie niet op de goede manier verbruikt. Ongeschikt dus. Het probleem is volgens mij ook dat het RIVM (je zou denken dat we daar wel klaar mee waren qua bashing...) een groot deel van de regie heeft en opnieuw opzichtig faalt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik mag het hopen, Corona legt bloot hoe bedroevend slecht het momenteel georganiseerd is.quote:
[..]
Naar een mannetje wijzen is natuurlijk altijd het makkelijkste, neemt niet weg dat hij fouten maakt maar het probleem los je er niet mee op.
Een volgende regering zullen ze die GGD situatie echt wel gaan aanpassen, zoals dat gestructureerd is klopt weinig van.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ah, dank!quote:
[..]
https://www.knmg.nl/actua(...)me-bij-schaarste.htm
Zie bijvoorbeeld het draaiboek. In de fase voor code zwart wordt de zogenaamdr 'medische' triage ,'strenger'. Dat kun je zo streng maken als je wil om geen code zwart te verklaren. En dat doen ze, gelet op de leeftijd van de IC-opnames, vergeleken met de gemiddelde leeftijd van de doden.
Van die verificatie door de IGJ wist ik niks af
Zal idd dan niet snel afgekondigd worden nee, want politiek niet gunstig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het is ongetwijfeld niet zo maar het voelt alsof ze zich niet zo drukmaken en of het allemaal niet zo'n haast heeft.
Vooral de Jonge speelt het heel cool en gooit het op spierballentaal want zo handelen wij niet, wij gaan hier uiterst zorgvoldig mee om en dat heeft tijd nodig. Maar de GGD is gewoon niet klaar, ze krijgen de shit gewoon niet op orde want alles wordt ad hoc aangepakt.
Voor de mensen die direct worden getroffen, of door de ziekte of door de maatregelen is deze houding echt niet te verkroppen.
Vooral de Jonge speelt het heel cool en gooit het op spierballentaal want zo handelen wij niet, wij gaan hier uiterst zorgvoldig mee om en dat heeft tijd nodig. Maar de GGD is gewoon niet klaar, ze krijgen de shit gewoon niet op orde want alles wordt ad hoc aangepakt.
Voor de mensen die direct worden getroffen, of door de ziekte of door de maatregelen is deze houding echt niet te verkroppen.
Go hard or go home
Mooie timing, deze post. :pquote:
[..]
Gelukkig gaat AstraZeneca voorlopig niet goedgekeurd worden, dan kunnen een beetje van onze incompetentie afschuiven op de vaccinproducenten.
Hoe durft ie zo'n toon aan te slaan idd. Alle haast is juist geboden in deze ongekende crisis. Hij is eindverantwoordelijk voor het feit dat ons land de zaken niet op orde heeft voor iets wat je al 9 maanden lang ziet aankomen. Het is een grof schandaal.quote:
Het is ongetwijfeld niet zo maar het voelt alsof ze zich niet zo drukmaken en of het allemaal niet zo'n haast heeft.
Vooral de Jonge speelt het heel cool en gooit het op spierballentaal maar zo handelen wij niet, wij gaan hier uiterst zorgvoldig mee om en dat heeft tijd nodig. Maar de GGD is gewoon niet klaar, ze krijgen de shit gewoon niet op orde want alles wordt ad hoc aangepakt.
Voor de mensen die direct worden getroffen, of door de ziekte of door de maatregelen is deze houding echt niet te verkroppen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is de UK he, EMA is vooralsnog terughoudenderquote:
[..]
Mooie timing, deze post. :p
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik kijk al sinds de zomer geen persconferenties meer, maar ik ben oprecht benieuwd naar 12 januari.quote:
Het is ongetwijfeld niet zo maar het voelt alsof ze zich niet zo drukmaken en of het allemaal niet zo'n haast heeft.
Vooral de Jonge speelt het heel cool en gooit het op spierballentaal want zo handelen wij niet, wij gaan hier uiterst zorgvoldig mee om en dat heeft tijd nodig. Maar de GGD is gewoon niet klaar, ze krijgen de shit gewoon niet op orde want alles wordt ad hoc aangepakt.
Voor de mensen die direct worden getroffen, of door de ziekte of door de maatregelen is deze houding echt niet te verkroppen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hij heeft wel gelijk.quote:
[..]
Mooie timing, deze post. :p
https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~b6ec45ec/quote:De farmaceut heeft voor kerst alle papieren die nodig zijn voor goedkeuring ingeleverd bij de Britse medicijnautoriteit MHRA. Die geeft naar verluidt op maandag 4 januari groen licht voor het vaccin, dat daarna spoedig kan worden verspreid in het Verenigd Koninkrijk.
Net als bij het vaccin van Pfizer-BioNTech zijn de Britten daarmee een stuk sneller dan de rest van de Europese Unie. De Europese medicijnwaakhond EMA velt naar verwachting pas eind januari een eindoordeel over het Oxfordvaccin.
https://www.lc.nl/buitenl(...)-in-EU-26322614.htmlquote:Het duurt waarschijnlijk nog wel even voor het coronavaccin van de Britse farmaceut AstraZeneca en de Universiteit van Oxford wordt goedgekeurd in de Europese Unie. Volgens plaatsvervangend directeur van het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) Noel Wathion hebben de ontwikkelaars van het vaccin nog niet eens een aanvraag ingediend bij de medicijnwaakhond.
Het Verenigd Koninkrijk wil al op 4 januari beginnen met de uitrol van het vaccin van AstraZeneca. Daar gaat een Britse toezichthouder over, en die lijkt op het punt te staan groen licht te geven. Maar op het Europese vasteland is dat nog ondenkbaar, aldus Wathion, de nummer twee bij EMA."De gegevens die wij momenteel hebben, volstaan zelfs niet om het AstraZeneca-vaccin een voorwaardelijke vergunning te geven", zo heeft hij laten weten in een interview met de Belgische krant Het Nieuwsblad.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
die Britten zijn wel heel vlot, EMA wat traag en FDA er tussenin, die laatste heeft het toch ook nog niet goedgekeurd?quote:
[..]
Dat is de UK he, EMA is vooralsnog terughoudender
Dat sowieso maar ze doen wel watquote:
Zijn de Britten niet gewoon ongelooflijk in paniek momenteel?
Vandaag OMT advies toch? Las via YorickB op twitter dat er toch nog een kans op een avondklok in zit.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Moeten wij (de overheid/RIVM) dat niet meer zijn? Al is ‘t maar alleen op basis van de paniek van de britten?quote:
Zijn de Britten niet gewoon ongelooflijk in paniek momenteel?
niet te hopenquote:
Vandaag OMT advies toch? Las via YorickB op twitter dat er toch nog een kans op een avondklok in zit.
Is dat nog ergens te volgen?quote:
Vandaag OMT advies toch? Las via YorickB op twitter dat er toch nog een kans op een avondklok in zit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
