abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196807341
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Dat is incorrect.
Dat is het niet, maar oke, wat jij wil :).
pi_196807382
Wat een eng land wordt dit in hoog tempo. Ik hoop dat mensen met overgewicht, rokers, suiker eters, vleeseters, verslaafden en andere bevolkingsgroepen die vrijwillig kiezen voor ongezonde gewoonten ook direct eenstraf krijgen en mensen die dit niet doen bonuspunten. Dan kan ik nog wat punten compenseren :)

Het is echt te gek dat er gepraat wordt over andere rechten voor wel/niet vaccineren. Mogen die mensen ook minder belasting betalen omdat ze de voorzieningen niet meer mogen gebruiken? Alsof mensen die niet staan te springen voor een prik nu criminelen zijn. Of je het er mee eens bent of niet, deze mensen wegen in elk geval bewust af wat ze doen. Het meerendeel van de Nederlanders laat gewoon een spuit zetten en heeft geen idee waarom.

Ondertussen is Corona in elk geval een mooie reden om het verschillend behandelen van delen van de bevolking op te starten. Nu doet iedereen mee om naar de kroeg of evenement te kunnen. Over 4 jaar heeft de helft spijt omdat ze meer zorgpremie moeten betalen omdat ze geen bewijs van sportschool activiteit kunnen overleggen.

Dit moet je toch niet willen?
  vrijdag 18 december 2020 @ 19:17:23 #153
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196807580
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:10 schreef JosMert het volgende:
Wat een eng land wordt dit in hoog tempo. Ik hoop dat mensen met overgewicht, rokers, suiker eters, vleeseters, verslaafden en andere bevolkingsgroepen die vrijwillig kiezen voor ongezonde gewoonten ook direct eenstraf krijgen en mensen die dit niet doen bonuspunten. Dan kan ik nog wat punten compenseren :)

Het is echt te gek dat er gepraat wordt over andere rechten voor wel/niet vaccineren. Mogen die mensen ook minder belasting betalen omdat ze de voorzieningen niet meer mogen gebruiken? Alsof mensen die niet staan te springen voor een prik nu criminelen zijn. Of je het er mee eens bent of niet, deze mensen wegen in elk geval bewust af wat ze doen. Het meerendeel van de Nederlanders laat gewoon een spuit zetten en heeft geen idee waarom.

Ondertussen is Corona in elk geval een mooie reden om het verschillend behandelen van delen van de bevolking op te starten. Nu doet iedereen mee om naar de kroeg of evenement te kunnen. Over 4 jaar heeft de helft spijt omdat ze meer zorgpremie moeten betalen omdat ze geen bewijs van sportschool activiteit kunnen overleggen.

Dit moet je toch niet willen?
Je loopt wel heel erg op de zaken vooruit terwijl je ook nog van de veronderstelling uitgaat dat de huidige situaties de basis vormt voor de toekomst, ook als we weer uit deze crisis zijn gekomen. Waar kan ik zo'n glazen bol halen?
pi_196807609
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:08 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dat is het niet, maar oke, wat jij wil :).
Het is absoluut incorrect. De GGD-aanpak duurt langer vanuit hetzelfde startpunt. Daarom is in eerste instantie ook gekozen voor de aanpak via huisartsen en bedrijfsartsen.

[ Bericht 14% gewijzigd door capricia op 18-12-2020 19:26:11 ]
pi_196807620
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:10 schreef JosMert het volgende:
Wat een eng land wordt dit in hoog tempo. Ik hoop dat mensen met overgewicht, rokers, suiker eters, vleeseters, verslaafden en andere bevolkingsgroepen die vrijwillig kiezen voor ongezonde gewoonten ook direct eenstraf krijgen en mensen die dit niet doen bonuspunten. Dan kan ik nog wat punten compenseren :)

Het is echt te gek dat er gepraat wordt over andere rechten voor wel/niet vaccineren. Mogen die mensen ook minder belasting betalen omdat ze de voorzieningen niet meer mogen gebruiken? Alsof mensen die niet staan te springen voor een prik nu criminelen zijn. Of je het er mee eens bent of niet, deze mensen wegen in elk geval bewust af wat ze doen. Het meerendeel van de Nederlanders laat gewoon een spuit zetten en heeft geen idee waarom.

Ondertussen is Corona in elk geval een mooie reden om het verschillend behandelen van delen van de bevolking op te starten. Nu doet iedereen mee om naar de kroeg of evenement te kunnen. Over 4 jaar heeft de helft spijt omdat ze meer zorgpremie moeten betalen omdat ze geen bewijs van sportschool activiteit kunnen overleggen.

Dit moet je toch niet willen?
Het ergste is, we staan erbij en we kijken ernaar. Nergens ter wereld is aangetoond dat mondkapjes bijdragen aan het voorkomen van besmettingen. Toch dragen we nu massaal een mondkapje. Iedereen die ik erover hoor is er op zijn minst niet voor maar toch zie ik er heel weinig mensen er geen dragen. Omdat je nu wordt weggezet als een tokkie als je het niet doet.

om allerlei redenen zijn we tegen een vaccinatiebewijs maar wedden dat als er gevolgen aan hangen (of voordelen) dat iedereen opeens vóór is zonder naar de andere kant te kijken.

Het klinkt misschien vreemd maar ergens begin ik toch te begrijpen waarom er zoveel NSB’ers waren in de WO.
pi_196807657
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ah bedankt. Dat beantwoordt niet helemaal mijn vraag maar het maakt een en ander meer duidelijk. Jammer dat Wilders niet doorvraagt, maar goed.
Klaver heeft wel doorgevraagd......tot irritatie van de jonge aan toe
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196807662
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:10 schreef JosMert het volgende:
Of je het er mee eens bent of niet, deze mensen wegen in elk geval bewust af wat ze doen. Het meerendeel van de Nederlanders laat gewoon een spuit zetten en heeft geen idee waarom.
Dit soort generalisaties heeft niemand wat aan. Zeker het tweede is simpelweg niet waar. Mensen snappen heel goed waarom ze een spuitje halen.
pi_196807673
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:10 schreef JosMert het volgende:
Wat een eng land wordt dit in hoog tempo. Ik hoop dat mensen met overgewicht, rokers, suiker eters, vleeseters, verslaafden en andere bevolkingsgroepen die vrijwillig kiezen voor ongezonde gewoonten ook direct eenstraf krijgen en mensen die dit niet doen bonuspunten. Dan kan ik nog wat punten compenseren :)

Het is echt te gek dat er gepraat wordt over andere rechten voor wel/niet vaccineren. Mogen die mensen ook minder belasting betalen omdat ze de voorzieningen niet meer mogen gebruiken? Alsof mensen die niet staan te springen voor een prik nu criminelen zijn. Of je het er mee eens bent of niet, deze mensen wegen in elk geval bewust af wat ze doen. Het meerendeel van de Nederlanders laat gewoon een spuit zetten en heeft geen idee waarom.

Ondertussen is Corona in elk geval een mooie reden om het verschillend behandelen van delen van de bevolking op te starten. Nu doet iedereen mee om naar de kroeg of evenement te kunnen. Over 4 jaar heeft de helft spijt omdat ze meer zorgpremie moeten betalen omdat ze geen bewijs van sportschool activiteit kunnen overleggen.

Dit moet je toch niet willen?
Wat mij vooral irriteert is het op de zaken vooruitlopen. Mocht ooit de benodigde vaccinatiegraad niet worden behaald zit je met een probleem en moet je naar andere opties gaan kijken. Maar vooralsnog is daar echt totaal geen sprake van en is de hoeveelheid vaccins voorlopig nog de limiterende factor. Maar al wel moeten continu deze balletjes worden opgegooid. Dit soort dingen moet je extreem voorzichtig mee zijn anders is het hek van de dam.
Ik weet dat in sommige landen mazelenvaccinatie verplicht is bij kinderen en hier heb ik ook weinig objecties tegen, maar dat is ook alleen maar omdat er letterlijk is aangetoond dat de heersende vaccinatiegraad aldaar niet toereikend was om uitbraken te voorkomen.
I'll give you something to do
  vrijdag 18 december 2020 @ 19:22:26 #159
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196807711
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:18 schreef Vliegbaard het volgende:

Het klinkt misschien vreemd maar ergens begin ik toch te begrijpen waarom er zoveel NSB’ers waren in de WO.
:D :')

Goeie flamebait wel.
pi_196807792
Stukje uit de NRC vandaag:
quote:
Maar Nederland is zover nog niet. De Jonge schreef donderdag aan de Kamer dat Nederland langer nodig heeft omdat nog aan „een aantal zorgvuldigheidseisen” moet worden voldaan. Zo komt de Gezondheidsraad na de snel verwachte goedkeuring van het Pfizer-vaccin door het Europees Medicijnagentschap ook nog met een advies. Het RIVM werkt nog aan een medische richtlijn en een ict-systeem. En de GGD nog aan ‘belscripts’ voor callcenters. Ook moeten de systemen van de GGD daarna nog een keer worden getest. Daarom is beginnen in januari volgens de minister „het snelst mogelijke” tijdschema.

De communicatie van De Jonge zorgt al weken voor verwarring. Zo zei hij eind november in een interview met NRC dat het „vooralsnog” niet nodig was om grote locaties als sporthallen te regelen. Hij ging er toen nog vanuit dat de eerste prikken in verpleeghuizen en door huisartsen zouden worden gezet. Nederland zou gebruik kunnen maken van het „fijnmazige” netwerk dat ook voor de griepvaccinatie wordt gebruikt.
.....

Toen het RIVM vervolgens constateerde dat het Pfizer-vaccin zich vanwege de ijskoude bewaartemperatuur beter leende voor massale inenting op grotere locaties moest het opeens toch radicaal anders. Zorgverleners zouden toch eerst worden ingeënt, op grotere locaties. Daarvoor was de GGD, die dacht pas volgend jaar augustus in beeld te komen voor de massale inenting van de bevolking, plots aan zet. Die bleek nog op zoek te moeten naar locaties en voldoende personeel om al in januari te kunnen inenten

IT-systemen zijn niet klaar. Belscripts zijn niet klaar. Daar is echt geen excuus voor.

En waarom heeft de gezondheidsraad nog zoveel tijd nodig voor zijn advies? Die moeten toch al verschillende scenario's klaar hebben liggen? We weten nu al een tijd welk vaccin als eerst geleverd gaat worden en onder welke condities die bewaard moet worden. Dan is het toch een kwestie van het juiste scenario erbij pakken?

Pfizer = heel koud bewaren = daardoor het meest geschikt voor vaccinatie op grootschalige locaties.

En nu men daarachter is gekomen stappen we op het laatste moment over van vaccinatie via de huisarts naar vaccinatie door de GGD. Ook onbegrijpelijk dat dit nu pas gebeurd. We weten toch al heel wat weken dat Pfizer er als eerste aankomt? Waarom zijn we uberhaupt niet klaar voor verschillende scenario's, als je bij de voorbereiding nog niet exact weet welk type vaccin als eerste komt? De GGD moet nu nog starten met het werven van personeel, het inrichten van locaties, enzovoort.

Maar wellicht is het allemaal wat makkelijk gedacht. De regionale organisatie van de GGD helpt ook niet mee.
pi_196807797
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:22 schreef Poem_ het volgende:

[..]

:D :')

Goeie flamebait wel.
De rest negeer je dan maar even?
  vrijdag 18 december 2020 @ 19:31:17 #162
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196807957
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:25 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

De rest negeer je dan maar even?
Je negeert toch zelf ook de aanwijzingen dat mondkapjes wel degelijk bijdragen bij het voorkomen van besmettingen?
  vrijdag 18 december 2020 @ 19:31:25 #163
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196807961
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:25 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

De rest negeer je dan maar even?
Stond niet zo heel veel boeiends in, weer dat achterhaalde gereutel over mondkapjes die zinloos zouden zijn.
  vrijdag 18 december 2020 @ 19:31:42 #164
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196807971
OP is geupdated, als er is niet goed staat of mist dm mij even :)
  vrijdag 18 december 2020 @ 19:33:41 #165
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196808012
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:31 schreef Momo het volgende:
OP is geupdated, als er is niet goed staat of mist dm mij even :)
Ik zag dat de NOS vandaag een overzichtje heeft gemaakt van de vaccins die Nederland heeft ingekocht. Misschien ook nog wel een leuke toevoeging voor de OP?

  vrijdag 18 december 2020 @ 19:35:41 #166
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196808072
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik zag dat de NOS vandaag een overzichtje heeft gemaakt van de vaccins die Nederland heeft ingekocht. Misschien ook nog wel een leuke toevoeging voor de OP?

[ afbeelding ]
Staat al onder een linkje erin :)
  vrijdag 18 december 2020 @ 19:36:18 #167
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196808098
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:35 schreef Momo het volgende:

[..]

Staat al onder een linkje erin :)
Oh, gemist! Thanks :)
  vrijdag 18 december 2020 @ 19:37:12 #168
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196808123
Persconferentie België (De Croo):
- strengere controle op telewerk. Hogere boetes voor bedrijven die de regels overtreden.
- strengere controles op naleving van regels betreffende reizen naar het buitenland (voor wie 48 uur of langer in het buitenland verblijft), oproep om niet naar het buitenland te reizen.
- buitenlandse reizigers moeten negatieve test voorleggen, controle aan de grenzen (luchthavens), passenger location form.

Hij benadrukt de noodzaak om de cijfers omlaag te krijgen, doet een oproep om zich aan de regels te houden.

"... licht aan het einde van de tunnel..."
are we infinite or am I alone
  vrijdag 18 december 2020 @ 19:41:03 #169
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196808239
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik zag dat de NOS vandaag een overzichtje heeft gemaakt van de vaccins die Nederland heeft ingekocht. Misschien ook nog wel een leuke toevoeging voor de OP?

[ afbeelding ]
Qua kosten valt het wel mee.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196808268
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:37 schreef crystal_meth het volgende:
Persconferentie België (De Croo):
- strengere controle op telewerk. Hogere boetes voor bedrijven die de regels overtreden.
- strengere controles op naleving van regels betreffende reizen naar het buitenland (voor wie 48 uur of langer in het buitenland verblijft), oproep om niet naar het buitenland te reizen.
- buitenlandse reizigers moeten negatieve test voorleggen, controle aan de grenzen (luchthavens), passenger location form.

Hij benadrukt de noodzaak om de cijfers omlaag te krijgen, doet een oproep om zich aan de regels te houden.

"... licht aan het einde van de tunnel..."
Geen controles aan landgrenzen dus?
pi_196808431
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik zag dat de NOS vandaag een overzichtje heeft gemaakt van de vaccins die Nederland heeft ingekocht. Misschien ook nog wel een leuke toevoeging voor de OP?

[ afbeelding ]
Pfizer is de Coca-Cola van de vaccins, de rest hobbelt daar een beetje achteraan. :P
  vrijdag 18 december 2020 @ 19:50:21 #172
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196808531
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:47 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Pfizer is de Coca-Cola van de vaccins, de rest hobbelt daar een beetje achteraan. :P
Denk eerder az, goedkoop, bekend recept (adeno virus) en conceptueel het meest gebruikt over de hele wereld.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196808534
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:47 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Pfizer is de Coca-Cola van de vaccins, de rest hobbelt daar een beetje achteraan. :P
Moderna is de pepsi ?
Oxford is de lidl cola ?

_O-
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196808546
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Denk eerder az, goedkoop, bekend recept (adeno virus) en conceptueel het meest gebruikt over de hele wereld.
alleen niet zo effectief en meer bijwerkingen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 18 december 2020 @ 19:52:24 #175
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196808576
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:41 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Geen controles aan landgrenzen dus?
Daar was hij vrij vaag over, misschien volgen er meer details wanneer vragen gesteld worden.
Geen idee of deze link werkt:
https://www.standaard.be/cnt/dmf20201218_92558374
are we infinite or am I alone
pi_196808588
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:51 schreef Predator40 het volgende:

[..]

alleen niet zo effectief en meer bijwerkingen
Maar als ze in in begin van volgend jaar in grote hoeveelheden kunnen leveren misschien wel op korte termijn het meest hoopvolle vaccin.
  vrijdag 18 december 2020 @ 19:53:24 #177
12221 Tijn
Powered by MS Paint
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:03:52 #178
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_196808873
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:51 schreef Predator40 het volgende:

[..]

alleen niet zo effectief en meer bijwerkingen
Ik hoop echt dat ze uiteindelijk boven die 62% effectief blijken te liggen. Ik begrijp dat het (voor o.a. de WHO) vanuit het opzicht van globale pandemiebestrijding goed genoeg is, maar vanuit persoonlijk oogpunt zal het voor veel mensen toch een beetje mager voelen. Weet je toch niet zeker of je wel beschermd bent. En als je dan ook nog zware bijwerkingen riskeert... Ik denk dat een lage effectiviteit wel problematisch kan zijn voor de bereidheid om zich te laten vaccineren. Door normale mensen, bedoel ik. Anti-vaxxers gaan sowieso niet.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:11:24 #179
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196809080
Samenvatting Vandenbroucke (België): geen nieuwe regels, maar strenger toezicht op naleving van de bestaande regels.

En er zit blijkbaar een anti-vaxxer tussen de journalisten, ik hoorde woorden als "anti-democratique"
are we infinite or am I alone
  Moderator vrijdag 18 december 2020 @ 20:14:18 #180
236264 crew  capricia
pi_196809187
Mexico-city ook drie weken lockdown.
Terwijl het daar warm is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:16:33 #181
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_196809258
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:14 schreef capricia het volgende:
Mexico-city ook drie weken lockdown.
Terwijl het daar warm is.
We weten al vanaf het begin dat temperatuur an sich weinig uitmaakt. Andere seizoensfactoren waarschijnlijk wel.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:18:11 #182
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196809297
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 19:25 schreef Breekfast het volgende:
Stukje uit de NRC vandaag:
[..]

IT-systemen zijn niet klaar. Belscripts zijn niet klaar. Daar is echt geen excuus voor.

En waarom heeft de gezondheidsraad nog zoveel tijd nodig voor zijn advies?

Ook goedemorgen. Zoek eerst eens even de tijdlijn op voordat je dit soort ongeinformeerde veroordelende statements maakt.
Antifa
pi_196809309
Nou, al die mensen die Zweden als voorbeeld van een fantastische strategie aanhaalden, kom er maar in.
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:19:54 #184
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_196809326
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:14 schreef capricia het volgende:
Mexico-city ook drie weken lockdown.
Terwijl het daar warm is.
Brazilië gaat ook slecht. En ik vraag me af hoe warm het in Los Angeles is nu.
Antifa
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:21:45 #185
14505 OProg
A Life in Music
pi_196809362
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:16 schreef Jane het volgende:

[..]

We weten al vanaf het begin dat temperatuur an sich weinig uitmaakt. Andere seizoensfactoren waarschijnlijk wel.
Dat gegeven boeit me eigenlijk nog steeds wel. Dat er op aanwijzingen na dat het relateert aan vitamine D door zonlicht bijvoorbeeld en dergelijke zaken er toch zo veel duisternis is waarom een seizoensgriep een seizoensgriep is. Het virus zal niet andere dingen gaan doen maar dan er dan toch zo veel onduidelijk is over het de verspreiding gaat en het lichaam reageert. :o
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:22:14 #186
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196809372
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

Brazilië gaat ook slecht.
Oh ja? Ik had juist begrepen dat het daar over de piek heen leek te zijn en weer op z'n retour was, maar ik heb het niet zo nauw gevolgd eerlijk gezegd.
pi_196809406
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

Brazilië gaat ook slecht. En ik vraag me af hoe warm het in Los Angeles is nu.
LA is een graad of 20 - 25 nu.
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:23:44 #188
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196809413
quote:
11s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:21 schreef OProg het volgende:

[..]

Dat gegeven boeit me eigenlijk nog steeds wel. Dat er op aanwijzingen na dat het relateert aan vitamine D door zonlicht bijvoorbeeld en dergelijke zaken er toch zo veel duisternis is waarom een seizoensgriep een seizoensgriep is. Het virus zal niet andere dingen gaan doen maar dan er dan toch zo veel onduidelijk is over het de verspreiding gaat en het lichaam reageert. :o
Ja, dat is een van de verbazende dingen die ik geleerd heb tijdens deze pandemie: hoe weinig we eigenlijk weten over hoe deze dingen precies werken.
pi_196809417
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:24:11 #190
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_196809422
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:11 schreef crystal_meth het volgende:
Samenvatting Vandenbroucke (België): geen nieuwe regels, maar strenger toezicht op naleving van de bestaande regels.

En er zit blijkbaar een anti-vaxxer tussen de journalisten, ik hoorde woorden als "anti-democratique"
Een negatieve test overleggen voor buitenlanders is toch wel een nieuwe regel? Je komt als Nederlander zonder test, straks België niet meer in. Terwijl voorheen je zonder problemen 24-48 uur mocht verblijven.
pi_196809432
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat is een van de verbazende dingen die ik geleerd heb tijdens deze pandemie: hoe weinig we er eigenlijk over weten hoe deze dingen precies werken.
Ja, hier hetzelfde. Ik vond het fascinerend dat we in april ofzo hoorden: "Er is meer wat we nog niet weten van het immuunsysteem dan wel, dus we weten eigenlijk niet heel goed waarom iets op een bepaalde manier gedaan wordt"

Voordeel is wel, er wordt in een razend tempo gigantisch veel bijgeleerd.
pi_196809442
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:24 schreef tja77 het volgende:

[..]

Een negatieve test overleggen voor buitenlanders is toch wel een nieuwe regel? Je komt als Nederlander zonder test, straks België niet meer in. Terwijl voorheen je zonder problemen 24-48 uur mocht verblijven.
Als je het leest gaat het erom als je langer dan 48uur verblijft.. Dus het valt dan wel mee :P Shoppen kan dus gewoon.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  Moderator vrijdag 18 december 2020 @ 20:25:38 #193
236264 crew  capricia
pi_196809447
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat is een van de verbazende dingen die ik geleerd heb tijdens deze pandemie: hoe weinig we eigenlijk weten over hoe deze dingen precies werken.
Zeker weten.

We kunnen naar de maan en terug. Maar dit hebben we niet precies in de smiezen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_196809469
M
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:16 schreef Jane het volgende:

[..]

We weten al vanaf het begin dat temperatuur an sich weinig uitmaakt. Andere seizoensfactoren waarschijnlijk wel.
Mijn theorie is dat ze bij warm weer in warme landen juist veel binnen blijven. Terwijl in noordelijke landen mooi weer zo speciaal is dat we juist met zijn allen naar buiten gaan.
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:27:20 #195
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_196809478
Ah Ernst en Diederik vanavond weer in Op1.

Moeten die niet lekker vroeg op bed?
Zuiger van het FOK!-OMT
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:28:58 #196
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_196809509
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:25 schreef RipCity het volgende:

[..]

Als je het leest gaat het erom als je langer dan 48uur verblijft.. Dus het valt dan wel mee :P Shoppen kan dus gewoon.
De maatregelen worden in het leven geroepen om het shoppen en de drukte van buitenlanders vanwege het shoppen tegen te gaan.
pi_196809522
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:18 schreef NightDancert het volgende:
Nou, al die mensen die Zweden als voorbeeld van een fantastische strategie aanhaalden, kom er maar in.
Fantastisch is een groot woord, maar ik had de afgelopen 9 maanden liever in Zweden geleefd dan hier eerlijk gezegd. Vooral omdat de uitkomst uiteindelijk hetzelfde is: in lockdown in december tot de vaccinaties beginnen.
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:33:55 #198
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196809606
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Fantastisch is een groot woord, maar ik had de afgelopen 9 maanden liever in Zweden geleefd dan hier eerlijk gezegd. Vooral omdat de uitkomst uiteindelijk hetzelfde is: in lockdown in december tot de vaccinaties beginnen.
De Zweden die ik spreek zijn er niet zo enthousiast over dat er in hun land een veelvoud van het aantal doden zijn gevallen dan in hun buurlanden.

Ik had zelf liever in een land geleefd waar de zorg niet overspoeld was geraakt.
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:34:08 #199
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_196809612
In het voorjaar werd her en der de (voorbarige) conclusie getrokken dat het niet seizoensgebonden was, omdat er ook een uitbraak was in (ik meen) Singapore waar het vrij warm was op dat moment.

Inmiddels is eigenlijk wel gebleken dat er wel degelijk een seizoenscomponent is, maar ook dat daarbij waarschijnlijk meerdere factoren meespelen. En ook dat het blijkbaar niet aan de temperatuur zelf ligt.

Een tijdje geleden las ik dit artikel, over de seizoensgriep, en wat me eigenlijk verbaasde is dat we kennelijk ook nog altijd niet goed weten hoe griep verspreid wordt. Even los van de vraag of je het met de conclusies van de schrijvers eens bent (vitamine D-gerelateerd) is het alleen daarom al interessant om te lezen, naar mijn mening. Over het virus zelf weten we heel veel, maar over de epidemiologie minder dan ik gedacht had.

https://virologyj.biomedc(...).1186/1743-422X-5-29

Ze stellen deze vragen en proberen daar een antwoord op te geven:

quote:
1.
Why is influenza both seasonal and ubiquitous and where is the virus between epidemics?

2.
Why are the epidemics so explosive?

3.
Why do epidemics end so abruptly?

4.
What explains the frequent coincidental timing of epidemics in countries of similar latitudes?

5.
Why is the serial interval obscure?

6.
Why is the secondary attack rate so low?

7.
Why did epidemics in previous ages spread so rapidly, despite the lack of modern transport?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_196809648
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

De Zweden die ik spreek zijn er niet zo enthousiast over dat er in hun land een veelvoud van het aantal doden zijn gevallen dan in hun buurlanden.
Dat kan.
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:36:28 #201
14505 OProg
A Life in Music
pi_196809659
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:29 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Fantastisch is een groot woord, maar ik had de afgelopen 9 maanden liever in Zweden geleefd dan hier eerlijk gezegd. Vooral omdat de uitkomst uiteindelijk hetzelfde is: in lockdown in december tot de vaccinaties beginnen.
Op kleine nuances na was het Zweedse beleid niet zo gek veel anders dan hier eigenlijk. Naja, zij gingen nog later dicht en de horeca was nooit dicht. Maar pretparken en zooi ging daar ook eind zomer gewoon op slot terwijl het hier nog open was. En ik heb de zomer gewoon prima door kunnen brengen ondanks alles.

Zweden heeft het vooral vanaf november fout ingeschat gok ik zo. Maar die hele fabel dat het complete land open was is gewoon niet waar.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196809702
quote:
11s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:36 schreef OProg het volgende:

[..]

Op kleine nuances na was het Zweedse beleid niet zo gek veel anders dan hier eigenlijk. Naja, zij gingen nog later dicht en de horeca was nooit dicht. Maar pretparken en zooi ging daar ook eind zomer gewoon op slot terwijl het hier nog open was. En ik heb de zomer gewoon prima door kunnen brengen ondanks alles.

Zweden heeft het vooral vanaf november fout ingeschat gok ik zo. Maar die hele fabel dat het complete land open was is gewoon niet waar.
Je hebt gelijk, ik denk dat sowieso over het algemeen het beleid in de meeste Europese landen enigszins naar elkaar toe aan het bewegen is. Met heel Europa in lockdown als gevolg :P
pi_196809808
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, ik denk dat sowieso over het algemeen het beleid in de meeste Europese landen enigszins naar elkaar toe aan het bewegen is. Met heel Europa in lockdown als gevolg :P
Dat is vrijwel letterlijk wat de EC uitgesproken heeft, dus dat is wel logisch idd. Weet niet meer wie 't zei, maar kwam er eigenlijk op neer dat de EC had gezegd dat mensen tijdens kerst/oud en nieuw en dat soort dagen afstand moesten houden, thuis moesten blijven en dat landen moesten nadenken over strengere maatregelen oid.

Enige waar ze telkens op gehamerd hebben is dat de Schengen binnengrenzen open moesten blijven.
pi_196809827
Even over Zweden, zweden heeft nog steeds een veel lagere oversterfte da. Nederland.

Ongemakkelijke corona feiten : Zweden, zonder masker plicht en winkels-horeca open, doet het nog steeds beter dan BE en NL. Beste bewijs dat strenge lockdowns niet werken. Oversterfte cijfer meest betrouwbaar. Koning v Zweden kan geen grafiek lezen, wel lintjes knippen. https://t.co/dNbbPz0ttc
pi_196809853
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:44 schreef mir1986 het volgende:
Even over Zweden, zweden heeft nog steeds een veel lagere oversterfte da. Nederland.

Ongemakkelijke corona feiten : Zweden, zonder masker plicht en winkels-horeca open, doet het nog steeds beter dan BE en NL. Beste bewijs dat strenge lockdowns niet werken. Oversterfte cijfer meest betrouwbaar. Koning v Zweden kan geen grafiek lezen, wel lintjes knippen. https://t.co/dNbbPz0ttc
je had wetenschapper moeten worden.... Oh nee, daar wordt niet naar geluisterd :@
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:49:00 #206
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196809920
twitter

Mobiliteitsdata van 17 december
pi_196809933
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:44 schreef mir1986 het volgende:
Even over Zweden, zweden heeft nog steeds een veel lagere oversterfte da. Nederland.

Ongemakkelijke corona feiten : Zweden, zonder masker plicht en winkels-horeca open, doet het nog steeds beter dan BE en NL. Beste bewijs dat strenge lockdowns niet werken. Oversterfte cijfer meest betrouwbaar. Koning v Zweden kan geen grafiek lezen, wel lintjes knippen. https://t.co/dNbbPz0ttc
China doet het nog steeds beter dan Zweden. Beste bewijs dat strenge lockdowns wel werken.

/s
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196809963
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:49 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Mobiliteitsdata van 17 december
'Kroeg uurtje eerder dicht' werkt veel beter dan een lockdown. _O_
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:51:25 #209
14505 OProg
A Life in Music
pi_196809971
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, ik denk dat sowieso over het algemeen het beleid in de meeste Europese landen enigszins naar elkaar toe aan het bewegen is. Met heel Europa in lockdown als gevolg :P
Ik vond dat ze in bepaalde landen te ver doorschoten en begreep geen reet van het feit dat we dit niet Europees af kunnen stemmen. Met doorschieten bedoel ik vooral dat ik nog steeds denk dat het belangrijk is dat mensen in de buitenlucht kunnen sporten of desnoods wandelen. Dat is wat anders dan met zijn allen in een winkel staan. Maar buiten in beweging zijn is gezond en ik denk nog steeds dat het risico daar gewoon laag is. En de voordelen niet opwegen tegen het risico.

Maar dat we ongeveer overal hetzelfde gaan doen in Europa lijkt me inderdaad een goed idee. En gelet op de ziekenhuizen moet het dan inderdaad wat strenger.

Maar ik ben ik ben ook een positief mens. Ik denk dat we in mei een heel stuk verder staan dan nu. Zoals Gommers dat ook verwacht. Deze maand is inderdaad strontvervelend maar als we allemaal een beetje onze schouders er onder zitten komt het vanzelf wel goed.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196809985
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

China doet het nog steeds beter dan Zweden. Beste bewijs dat strenge lockdowns wel werken.

/s
fixed
die hebben de strengste lockdown gehad van iedereen nml
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:53:13 #211
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196810009
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:44 schreef mir1986 het volgende:
Even over Zweden, zweden heeft nog steeds een veel lagere oversterfte da. Nederland.

Ongemakkelijke corona feiten : Zweden, zonder masker plicht en winkels-horeca open, doet het nog steeds beter dan BE en NL. Beste bewijs dat strenge lockdowns niet werken. Oversterfte cijfer meest betrouwbaar. Koning v Zweden kan geen grafiek lezen, wel lintjes knippen. https://t.co/dNbbPz0ttc
Ik ben wel benieuwd naar je interpretatie van deze cijfers, kun je toelichten wat de z-score betekend in deze context? Sowieso link je naar iemand die niet in het vakgebied zit.
pi_196810023
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:51 schreef OProg het volgende:

[..]

Ik vond dat ze in bepaalde landen te ver doorschoten en begreep geen reet van het feit dat we dit niet Europees af kunnen stemmen. Met doorschieten bedoel ik vooral dat ik nog steeds denk dat het belangrijk is dat mensen in de buitenlucht kunnen sporten of desnoods wandelen. Dat is wat anders dan met zijn allen in een winkel staan. Maar buiten in beweging zijn is gezond en ik denk nog steeds dat het risico daar gewoon laag is. En de voordelen niet opwegen tegen het risico.

Maar dat we ongeveer overal hetzelfde gaan doen in Europa lijkt me inderdaad een goed idee. En gelet op de ziekenhuizen moet het dan inderdaad wat strenger.

Maar ik ben ik ben ook een positief mens. Ik denk dat we in mei een heel stuk verder staan dan nu. Zoals Gommers dat ook verwacht. Deze maand is inderdaad strontvervelend maar als we allemaal een beetje onze schouders er onder zitten komt het vanzelf wel goed.
Ik hou me ook eigenlijk te veel bezig met gerommel in de marge, de vaccins zijn de oplossing. Waar ik vooral op wil letten is vaccinatiebereidheid.
pi_196810036
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:53 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Ik hou me ook eigenlijk te veel bezig met gerommel in de marge, de vaccins zijn de oplossing. Waar ik vooral op wil letten is vaccinatiebereidheid.
die is nog niet al te best ...... :'(
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196810124
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:54 schreef Predator40 het volgende:

[..]

die is nog niet al te best ...... :'(
70% stond ie nu op hoorde ik vanmiddag op het nieuws. Ze willen naar 90%, maar 70% vind ik helemaal niet slecht.
pi_196810144
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:54 schreef Predator40 het volgende:

[..]

die is nog niet al te best ...... :'(
60% is niet slecht voor dit moment. De meeste mensen die nu nee zeggen zijn toch pas over een paar maanden aan de beurt, een deel zal dan toch overstag gaan
Alpha kenny one
  vrijdag 18 december 2020 @ 20:59:56 #216
14505 OProg
A Life in Music
pi_196810164
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:54 schreef Predator40 het volgende:

[..]

die is nog niet al te best ...... :'(
Wat ik aan die hele logica van die redenatie van tegen die vaccins te zijn niet snap is dat het dan gaat over het risico dat het vaccin oplevert. Maar niet over het risico dat het virus oplevert want dat hoor je dan niet in de argumenten van de tegenstanders.

Dus dan krijg je een verhaal dat een driepuntsgordel heel schadelijk kan zijn want je organen kunnen afknellen bij een botsing. Maar wat dan precies de gevolgen zijn als je door de voorruit vliegt gaat het niet over.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_196810313
Het belangrijkste is op dit moment de vaccinatiebereidheid onder de enkele honderdduizenden die als eerst het vaccin krijgen. Ik wil koste wat het kost situaties voorkomen waar vaccins worden weggegooid omdat de bereidheid niet hoog genoeg is.
pi_196810433
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

China doet het nog steeds beter dan Zweden. Beste bewijs dat strenge lockdowns wel werken.

/s
Ja maar dat komt hem niet goed uit.
pi_196810473
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:54 schreef Predator40 het volgende:

[..]

die is nog niet al te best ...... :'(
Komt goed, iedereen haalt binnenkort een prikje. Indirecte verplichting verricht wonderen.
  vrijdag 18 december 2020 @ 21:31:25 #220
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196810819
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:59 schreef OProg het volgende:
Wat ik aan die hele logica van die redenatie van tegen die vaccins te zijn niet snap is dat het dan gaat over het risico dat het vaccin oplevert. Maar niet over het risico dat het virus oplevert want dat hoor je dan niet in de argumenten van de tegenstanders.
Ik denk dat veel mensen die nu als "tegenstander" worden afgeschilderd best een vaccin willen, maar dan wel eentje waar meer bekend van is dan nu het geval.

Vergelijk het met de brandweer: die rennen ook niet direct het brandende gebouw in bij aankomst: ze verkennen stapje voor stapje de situatie. Imho moeten we niet te veel aandacht schenken aan wie wel en wie niet wil, gewoon beginnen en langzaam maar zeker verwacht ik dat de prikbereidheid gaat stijgen.
So we just called him Fred
  vrijdag 18 december 2020 @ 21:32:16 #221
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_196810836
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 21:06 schreef MoreDakka het volgende:
Het belangrijkste is op dit moment de vaccinatiebereidheid onder de enkele honderdduizenden die als eerst het vaccin krijgen. Ik wil koste wat het kost situaties voorkomen waar vaccins worden weggegooid omdat de bereidheid niet hoog genoeg is.
De komende maanden is de vraag vele malen groter dan het aanbod, dus ik denk niet dat je bang hoeft te zijn dat er iets verspild wordt.
So we just called him Fred
pi_196810876
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

China doet het nog steeds beter dan Zweden. Beste bewijs dat strenge lockdowns wel werken.

/s
Alsof deze lockdown ook maar te vergelijken is met China. Die zijn er al maanden zo goed als vanaf. Hier zijn we al 10 maanden aan het aanrommelen. Als je een lockdown doet, doe het dan goed. Nu heb je nog steeds overvolle vliegvelden. Winkels zoeken de grens op kwa wel of niet open gaan. Logisch dat mensen daar dan naar toe gaan.
pi_196811005
quote:
7s.gif Op vrijdag 18 december 2020 21:31 schreef Fred het volgende:

[..]

Ik denk dat veel mensen die nu als "tegenstander" worden afgeschilderd best een vaccin willen, maar dan wel eentje waar meer bekend van is dan nu het geval.

Je kunt best begrip voor dat standpunt kunt hebben, maar het probleem is dat dat standpunt een gevaar is voor de volksgezondheid. Vooral omdat er dus gekozen wordt om bepaalde groepen eerder te vaccineren. Dus de vraag is hoe serieus je dat soort mensen moet nemen.
  vrijdag 18 december 2020 @ 21:43:53 #224
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196811076
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 20:53 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik ben wel benieuwd naar je interpretatie van deze cijfers, kun je toelichten wat de z-score betekend in deze context? Sowieso link je naar iemand die niet in het vakgebied zit.
Hmm, als ik zie hoe die twitter account op kritiek reageert. Iemand postte een grafiek van doden per miljoen inwoners in Zweden, Denemarken, Noorwegen en Finland, zijn reactie daarop:
quote:
U probeert de feiten te belazeren...u gebruikt een totaal onbetrouwbaar cijfer van "corona doden". Elk land telt anders. U "vergeet" dan nog te vergelijken met BE en NL. Zielig.
are we infinite or am I alone
  vrijdag 18 december 2020 @ 21:48:11 #225
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196811142
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 december 2020 21:43 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Hmm, als ik zie hoe die twitter account op kritiek reageert. Iemand postte een grafiek van doden per miljoen inwoners in Zweden, Denemarken, Noorwegen en Finland, zijn reactie daarop:
[..]

Hij reageert het zelfde op opmerkingen over klimaatveranderingen (natuurlijk is hij naast covidontkenner ook klimaatverandering ontkenner). Zegt genoeg als je zo krampachtig regeert op goede commentaren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')