POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er was inderdaad een motie aangenomen om het met, ik geloof, 10 miljoen op jaarbasis te verhogen. Maar dat levert je misschien max 1,5 fte extra op, steekt nog steeds nogal schril af bij hun collega's in de Bundestag die gemiddeld zo'n 6 fte aan ondersteuning hebben (ze krijgen 22.201 euro per maand aan budget ervoor).quote:Op dinsdag 22 december 2020 15:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat klopt. Ze hebben nu de ondersteuning dacht ik al iets uitgebreid, maar we maken onze democratie inderdaad te goedkoop. Bezuinigen op de ondersteuning van kamerleden is dom, daar moet gewoon veel meer heen.
En eerlijk is eerlijk, met die 6 fte schiet je alsnog weinig op als elk Kamerlid altijd tientallen dossiers aan het jongleren is. Dus je zou eigenlijk zelfs moet kijken naar het uitbreiden van het aantal zetels, al dan niet i.c.m. met een kiesdrempel.
Ook dat zou je trouwens nog toe kunnen schrijven aan een systeemwijziging. In 2004 is het regelement van de Kamer aangepast om het mogelijk te maken om met 30 leden een spoeddebat aan te vragen, vanaf toen is het aantal van dat type debatten (een reactie vragen op de actualiteit) ook enorm geëxplodeerd. Volkomen logisch ook trouwens, want je moet het haast wel om je als (oppositie)partij zichtbaarder te maken ten opzichte van de rest.quote:Ik zeg ook dat je wel een kamervraag mag stellen na een tv uitzending of krantenartikel. Maar wacht dan rustig het antwoord af. Zit niet te pushen dat er haast is, waardoor je verkeerde antwoorden krijgt. En zet al helemaal geen debat op de agenda zonder dat de antwoorden er zijn. Pas na de antwoorden moet je er over na gaan denken of het zo erg is dat je een debat en in dit geval zelfs een extra fraudewet wil hebben. En het is niet erg als dat een paar maanden duurt, politiek moet grotendeels niet over actualiteiten gaan.
Meer zetels hoeft niet zo zeer, meer samenwerken wel. Waarom zou je steeds als kamerlid alles alleen willen doen? Er zijn altijd meer (oppositie)kamerleden met dezelfde portefeuille. Nadeel is: dan loop je het risico dat een ander met de eer gaat lopen.quote:Op dinsdag 22 december 2020 16:55 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Er was inderdaad een motie aangenomen om het met, ik geloof, 10 miljoen op jaarbasis te verhogen. Maar dat levert je misschien max 1,5 fte extra op, steekt nog steeds nogal schril af bij hun collega's in de Bundestag die gemiddeld zo'n 6 fte aan ondersteuning hebben (ze krijgen 22.201 euro per maand aan budget ervoor).
En eerlijk is eerlijk, met die 6 fte schiet je alsnog weinig op als elk Kamerlid altijd tientallen dossiers aan het jongleren is. Dus je zou eigenlijk zelfs moet kijken naar het uitbreiden van het aantal zetels, al dan niet i.c.m. met een kiesdrempel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En aangezien bij zelfs het minste of geringste bij die groepen een meerderheid voor vertrek is, dan kan ik die meerderheden weinig serieus nemen. Realistisch denken voor dummies zou in sommige straten zo op de mat mogen vallen.quote:
Meerderheid bij eenvandaag vindt dat het kabinet mag blijven zitten: https://eenvandaag.avrotr(...)-flinke-imagoschade/
Alleen PVV, FvD en SP kiezers vinden van niet.
Als je ruim voor de verhoren had gevraagd of het kabinet op moest stappen, dan had je bij PVV en FvD ook een meerderheid gezien. Je ziet niet voor niets steeds meer moties van wantrouwen, de achterban van die partijen kickt daar op.quote:
[..]
En aangezien bij zelfs het minste of geringste bij die groepen een meerderheid voor vertrek is, dan kan ik die meerderheden weinig serieus nemen. Realistisch denken voor dummies zou in sommige straten zo op de mat mogen vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En het is onderdeel van het spel van de beeldvorming:quote:
[..]
Als je ruim voor de verhoren had gevraagd of het kabinet op moest stappen, dan had je bij PVV en FvD ook een meerderheid gezien. Je ziet niet voor niets steeds meer moties van wantrouwen, de achterban van die partijen kickt daar op.
1. Er gebeurt iets
2. Verontwaardigd op sociale media
3. Spoeddebat wordt aangevraagd op een moment dat dat gewoon niet kan
4. Spoeddebat wordt verplaatst naar tijdstip waarop dat wel kan
5. Op Twitter: niemand ziet de urgentie!!!
6. Spoeddebat vindt plaats
7. Motie van wantrouwen ligt klaar, komt in stemming en wordt verworpen
8. Weer op Twitter: niemand luistert naar ons!
Je kan ook de Tweede Kamer gewoon groter maker, meer zetels.quote:
[..]
Meer zetels hoeft niet zo zeer, meer samenwerken wel. Waarom zou je steeds als kamerlid alles alleen willen doen? Er zijn altijd meer (oppositie)kamerleden met dezelfde portefeuille. Nadeel is: dan loop je het risico dat een ander met de eer gaat lopen.
Nederland heeft een bizar laag aantal Kamerzetels in verhouding met de inwoners. Maar nee, zelfs Tweede Kamerleden vinden zichzelf overbodig en hebben eerder aangegeven dat de Kamer vooral kleiner moet. Kleiner kleiner kleiner, want dat is een slagvaardige en zuinige overheid.
Het is om te janken eigenlijk.
Detail stemming
Voor
SP 15
ChristenUnie 5
GroenLinks 4
PvdD 2
50PLUS/Baay-Timmerman 1
Tegen
VVD 41
PvdA 38
CDA 13
D66 12
PVV 12
SGP 3
Groep Bontes/Van Klaveren 2
50PLUS/Klein 1
Van Vliet 1
ChristenUnie stemde nog voor
zullen ze nu niet meer doen 
Voor
SP 15
ChristenUnie 5
GroenLinks 4
PvdD 2
50PLUS/Baay-Timmerman 1
Tegen
VVD 41
PvdA 38
CDA 13
D66 12
PVV 12
SGP 3
Groep Bontes/Van Klaveren 2
50PLUS/Klein 1
Van Vliet 1
ChristenUnie stemde nog voor
zullen ze nu niet meer doen
Natuurlijk wel, de CU heeft ook als enige coalitiepartij gezegd dat er moet gekeken worden of het kabinet af moet treden. Waar jij vandaan haalt dat de CU van mening is veranderd, is me een heel groot raadsel.quote:Op dinsdag 22 december 2020 18:33 schreef ikweethetookniet het volgende:
Detail stemming
ChristenUnie stemde nog voor
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie meer in meer ondersteuning (achtergrond werkers die langer blijven zitten en niet per sé hoeven te scoren of op de waan van de dag hoeven te reageren), dan in meer politici. Zeker omdat de omloopsnelheid van de Tweede Kamer gewoon veel te hoog is.quote:
[..]
Je kan ook de Tweede Kamer gewoon groter maker, meer zetels.
Nederland heeft een bizar laag aantal Kamerzetels in verhouding met de inwoners. Maar nee, zelfs Tweede Kamerleden vinden zichzelf overbodig en hebben eerder aangegeven dat de Kamer vooral kleiner moet. Kleiner kleiner kleiner, want dat is een slagvaardige en zuinige overheid.
Het is om te janken eigenlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Langere termijnen en dan een soort roulatie systeem zou ook kunnen werken. Elke 2 jaar een derde kiezen ofzo.quote:
[..]
Ik zie meer in meer ondersteuning (achtergrond werkers die langer blijven zitten en niet per sé hoeven te scoren of op de waan van de dag hoeven te reageren), dan in meer politici. Zeker omdat de omloopsnelheid van de Tweede Kamer gewoon veel te hoog is.
zie email 27 oktober
Maar goed, er komt iig 30.000 voor alle betrokkenen. Dat had natuurlijk 2 jaar geleden al gemoeten en in elk geval een jaar geleden toen Snel was opgestapt. Maar goed, beter laat dan nooit, al is laat wel kwalijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het wachten is op het eerste geval waarvoor die 30.000 teveel blijkt te zijn. De regering is (nu) niet van plan om dan terug te vorderen. Ben benieuwd of Kamerleden zich ook in kunnen houden, of dat er straks alsnog weer om het hardst wordt geroepen om een harde aanpak.quote:
Maar goed, er komt iig 30.000 voor alle betrokkenen. Dat had natuurlijk 2 jaar geleden al gemoeten en in elk geval een jaar geleden toen Snel was opgestapt. Maar goed, beter laat dan nooit, al is laat wel kwalijk.
Je komt straks ook in de curieuze situatie uit dat families die minder schade hebben geleden, relatief ruimer gecompenseerd worden omdat ze het wisselgeld van de 30.000 euro mogen houden. Het is ze gegund, maar tot op zekere hoogte ook weer lullig voor hen die meer dan 30.000 euro terug gaan krijgen.quote:
[..]
Het wachten is op het eerste geval waarvoor die 30.000 teveel blijkt te zijn. De regering is (nu) niet van plan om dan terug te vorderen. Ben benieuwd of Kamerleden zich ook in kunnen houden, of dat er straks alsnog weer om het hardst wordt geroepen om een harde aanpak.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, zeker als dat dan een niet Nederlands sprekende man/vrouw blijkt die inmiddels in de bijstand zit...quote:
[..]
Het wachten is op het eerste geval waarvoor die 30.000 teveel blijkt te zijn. De regering is (nu) niet van plan om dan terug te vorderen. Ben benieuwd of Kamerleden zich ook in kunnen houden, of dat er straks alsnog weer om het hardst wordt geroepen om een harde aanpak.
Ik vond het in elk geval schokkend te zien dat er gewoon kamervragen waren over dubbele betalingen aan zorgmedewerkers van de zorgbonus en of dat kan worden teruggevorderd (antwoord: nee, want de mensen die het hebben gekregen zijn bij de overheid niet bekend). Was gewoon weer een aanvraag voor iets vergelijkbaars terwijl het waarschijnlijk maar om een paar gevallen gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wacht maar af. Bij het eerste allochtone gezin waarbij dat gebeurt dient de PVV een motie van wantrouwen in.quote:
Haha ik denk niet dat er ook maar één Kamerlid is die zijn/haar vingers daaraan zou durven branden.
Plussen ze daar ook een percentage bovenop, dan kan niemand klagen.quote:
[..]
Je komt straks ook in de curieuze situatie uit dat families die minder schade hebben geleden, relatief ruimer gecompenseerd worden omdat ze het wisselgeld van de 30.000 euro mogen houden. Het is ze gegund, maar tot op zekere hoogte ook weer lullig voor hen die meer dan 30.000 euro terug gaan krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Gelukkig hebben we nog vertrouwen in Hoekstra 
Op 14 januari van dit jaar zei hij nog:
Hoekstra: afhandelen toeslagenaffaire kan langer dan jaar duren
Het duurt mogelijk meer dan een jaar voordat toeslagenaffaire helemaal is opgelost. Daarvoor is minstens nog dit jaar nodig, zegt Minister Wopke Hoekstra van financiën. Hij zegt dat er alles aan moet worden gedaan dat op het gebied van snelheid, "maar tegelijkertijd moeten we ook realistische verwachtingen wekken".
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-1-toeslagenaffaire
We zijn nu een jaar verder en kijk waar we nu zijn
Had ik al gezegd dat Hoekstra een enorme lul is
Op 14 januari van dit jaar zei hij nog:
Hoekstra: afhandelen toeslagenaffaire kan langer dan jaar duren
Het duurt mogelijk meer dan een jaar voordat toeslagenaffaire helemaal is opgelost. Daarvoor is minstens nog dit jaar nodig, zegt Minister Wopke Hoekstra van financiën. Hij zegt dat er alles aan moet worden gedaan dat op het gebied van snelheid, "maar tegelijkertijd moeten we ook realistische verwachtingen wekken".
https://www.rtlnieuws.nl/(...)g-1-toeslagenaffaire
We zijn nu een jaar verder en kijk waar we nu zijn
Had ik al gezegd dat Hoekstra een enorme lul is
@ikweethetookniet: Je klaagt dus over het feit dat een politicus eerlijk is?
Hoe beroerd leven moet je dan hebben...
Nogmaals: je moet ophouden je grote vijand Hoekstra hier steeds bij te slepen, die komt nauwelijks in het rapport voor. Dat hij je ooit gepest heeft door je vriendinnetje in te pikken weten we nu wel. Ga er mee naar een psychiater, zou ik zeggen.
Hoe beroerd leven moet je dan hebben...
Nogmaals: je moet ophouden je grote vijand Hoekstra hier steeds bij te slepen, die komt nauwelijks in het rapport voor. Dat hij je ooit gepest heeft door je vriendinnetje in te pikken weten we nu wel. Ga er mee naar een psychiater, zou ik zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
-ophouden met schelden en met je overdreven gebruik van emo's ook. Post gewoon inhoudelijk mee-
[ Bericht 95% gewijzigd door capricia op 22-12-2020 21:31:54 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door capricia op 22-12-2020 21:31:54 ]
En nu dertig mille per ‘fraudeur’. Ik neem aan dat men hun die meer financiële schade hebben geleden, daar nog een bedragje overheen krijgen?
Dat is aan het volgende kabinet want deze uitbetaling kan pas over 4 maandenquote:
En nu dertig mille per ‘fraudeur’. Ik neem aan dat men hun die meer financiële schade hebben geleden, daar nog een bedragje overheen krijgen?
Zo ontlopen ze moeilijke vragen en verantwoordelijkheid
Over vier maanden is het 22 april, vijf weken na de verkiezingen. Ik heb niet het idee dat er dan al een nieuw kabinet is geïnstalleerd. In de twee maanden erna ook niet, tenzij de coalitie in vrijwel ongewijzigde vorm verder zou kunnen. Dus de trojka Hoekstra-Vijlbrief-Van Huffelen zit er dan nog, tenzij een motie van wantrouwen wordt aangenomen of er een einde aan hun leven komt.quote:
[..]
Dat is aan het volgende kabinet want deze uitbetaling kan pas over 4 maanden
Zo ontlopen ze moeilijke vragen en verantwoordelijkheid
Ze konden niet anders.quote:
Ik moet zeggen dat ik deze beslissing wel prima vind. Ook wel een bijzonder besluit eigenlijk.
En ze zijn er nog niet van af.
Tegen die tijd zit de Don Ceder uit dit artikel in de kamer: https://nos.nl/artikel/23(...)oeslagenaffaire.htmlquote:
[..]
Over vier maanden is het 22 april, vijf weken na de verkiezingen. Ik heb niet het idee dat er dan al een nieuw kabinet is geïnstalleerd. In de twee maanden erna ook niet, tenzij de coalitie in vrijwel ongewijzigde vorm verder zou kunnen. Dus de trojka Hoekstra-Vijlbrief-Van Huffelen zit er dan nog, tenzij een motie van wantrouwen wordt aangenomen of er een einde aan hun leven komt.
Die laat ze er echt niet mee wegkomen als ze niet voldoende doen en aangezien zijn partij vast 1 van de opties is tijdens de onderhandelingen, zullen ze naar hem moeten luisteren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het bedrag lijkt te laag, dat vind ik eigenlijk wel weer onverstandig en ongepast. Waarom niet een ruim gebaar?quote:
Ik moet zeggen dat ik deze beslissing wel prima vind. Ook wel een bijzonder besluit eigenlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het geeft in ieder geval even wat ruimte aan degenen die een hoger bedrag terug moeten krijgen. Daar kan dan weer even de nodige tijd voor worden genomen.quote:
[..]
Het bedrag lijkt te laag, dat vind ik eigenlijk wel weer onverstandig en ongepast. Waarom niet een ruim gebaar?
Eerst komt er nog een debat maar er is een kans dat de grootste verontwaardiging dan door de tijd afgekocht is. Ik hoop dat Omtzigt en Leijten scherp blijven. Het is op zoveel vlakken schandalig wat er gebeurd is en niet alleen richting de ouders, ook richting de rechtsstaat.quote:
[..]
Dat is aan het volgende kabinet want deze uitbetaling kan pas over 4 maanden
Zo ontlopen ze moeilijke vragen en verantwoordelijkheid
Omtzigt en Leijten moeten inderdaad scherp blijven, want daarmee voorkomen we de dooddoeners, die ik niet wil horen! Dat zijn de volgende:quote:
[..]
Eerst komt er nog een debat maar er is een kans dat de grootste verontwaardiging dan door de tijd afgekocht is. Ik hoop dat Omtzigt en Leijten scherp blijven. Het is op zoveel vlakken schandalig wat er gebeurd is en niet alleen richting de ouders, ook richting de rechtsstaat.
- snap ik dat het erg vervelend is
- dat is de verantwoordelijkheid van die-en-die en die zit hier nu niet (meer)
Maar ook:
- dit had niet eens mogen gebeuren
- feit blijft dat jullie een fout hebben gemaakt
- de regering had nooit aan mogen treden
- eerst zien, dan geloven
Wat fijn hè, politici met ‘het hart op de tong’? En intussen als een stel bakwijven elkaar verwijten maken en liever het probleem willen dan de oplossing.
Dat lijkt me nou juist het allerbelangrijkste wat ze uit dit rapport moeten doen.quote:
Je vergeet nog
Lessen trekken voor de toekomst
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En dat is nou het enige wat ze zeker niet gaan doen, ze zijn betrapt en ze gaan er alleen maar voor zorgen dat ze niet nog een keer betrapt worden om tequote:
Dat lijkt me nou juist het allerbelangrijkste wat ze uit dit rapport moeten doen.
Hun werkhouding en doelstelling blijft precies hetzelfde
Daarom is er een beroepsverbod nodig in combinatie met forse celstraffen
Nieuwe bezems vegen goed schoon
Een beroepsverbod en celstraffen voor alle ambtenaren, alle kamerleden? Of ga jij weer eens vol op de "ik wil 1 poppetje de schuld geven" tour?quote:
[..]
En dat is nou het enige wat ze zeker niet gaan doen, ze zijn betrapt en ze gaan er alleen maar voor zorgen dat ze niet nog een keer betrapt worden om te
Hun werkhouding en doelstelling blijft precies hetzelfde
Daarom is er een beroepsverbod nodig in combinatie met forse celstraffen
Nieuwe bezems vegen goed schoon
Nee, er komt ook geen 'beroepsverbod' of celstraf voor Asscher en Wiebes.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan is de rechtsstaat weer eens ongekend geschonden en zijn er geen lessen getrokken voor de toekomstquote:
Nee, er komt ook geen 'beroepsverbod' of celstraf voor Asscher en Wiebes.
Maar dat doen ze niet zolang er geen koppen gaan rollen. Zolang er niemand aftreedt. Zolang er niemand daadwerkelijk verantwoordelijk gehouden wordt, en daar negatieve gevolgen van ondervindt.quote:
[..]
Dat lijkt me nou juist het allerbelangrijkste wat ze uit dit rapport moeten doen.
Zolang zij niet aangezet worden om het systeem van verbergen en liegen op te moeten geven, wat ze zelf opgebouwd hebben, zal er niets veranderen en is het wachten op de volgende kwestie.
"Pools are perfect for holding water"
Die Rutte-doctrine en werkwijze van verhullen/achterhouden/liegen zal niet veranderen wanneer de verantwoordelijke politici en hoge ambtenaren aan mogen blijven.
Zo simpel is het.
Zo simpel is het.
"Pools are perfect for holding water"
Koppen laten rollen gaat toch ook niet helpen als elke opvolger zich aan precies dezelfde praktijken schuldig maakt?
Klopt als een bus, alleen die volgende kwesties zijn er al in zeer ruime mate na 10 jaar rutte doctrine, ze zitten alleen nog in de snelkookpan onder hoge drukquote:
..Zolang zij niet aangezet worden om het systeem van verbergen en liegen op te moeten geven, wat ze zelf opgebouwd hebben, zal er niets veranderen en is het wachten op de volgende kwestie.
Als die openbarst is de puinhoop niet te overzien en daar zetten ze dus op in
Wat we nu zien is maar het topje van de ijsberg
Precies en dus moet je een voorbeeld stellen en daders keihard straffen zodat hun opvolgers een signaal krijgen dat het echt anders moetquote:
Koppen laten rollen gaat toch ook niet helpen als elke opvolger zich aan precies dezelfde praktijken schuldig maakt?
Dan pas gaat er wat veranderen, wel uit eigenbelang natuurlijk want die lafbekken schijten in hun broek voor de gevangenis
En het is ook gewoon zo dat er niet 1 persoon de schuld heeft. Had Asscher en Wiebes door 2 anderen vervangen, dan was er waarschijnlijk exact hetzelfde gebeurd. Het probleem ligt ook niet op 1 plek. Zowel bij de Kamer, de ministeries als de belastingdienst ging het mis. Poppetjes aanvallen en vervangen lost het niet echt op.quote:
Koppen laten rollen gaat toch ook niet helpen als elke opvolger zich aan precies dezelfde praktijken schuldig maakt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou, ik mag hopen dat 'straffen' nog wel enige afschrikkende werking heeft.quote:
Koppen laten rollen gaat toch ook niet helpen als elke opvolger zich aan precies dezelfde praktijken schuldig maakt?
Je zou denken dat wanneer een verantwoordelijke politicus door deze kwestie nu directe schade aan zijn/haar politieke carrière oploopt, diegene deze manier van werken de volgende keer uit zijn/haar hoofd laat.
Partijen die flink zetels verliezen denken wellicht ook een tweede keer.
We hebben er zelfs een aanzienlijk deel van ons strafrecht op gebaseerd, dat idee achter 'straffen'.
Maarja, als het merendeel hier, of van het volk, er die apologetische 'tsja, vervangen heeft ook geen zin, dus eh, foei! en een dikke compensatie' houding er op na houdt, zie ik beiden niet gebeuren.
[ Bericht 8% gewijzigd door probeer op 23-12-2020 13:21:59 ]
"Pools are perfect for holding water"
Begin eens met de bron van het kwaad met zijn bijbehorende doctrinequote:
..Poppetjes aanvallen en vervangen lost het niet echt op.
te verwijderenGooi hem in het gevang zodat hij geen contact heeft met de buitenwereld
Ik heb al uitgelegd: die 'doctrine' is iets wat altijd al zo is: opmerkingen, notities e.d. van ambtenaren zijn nooit gedeeld met de kamer, dat moet ook gewoon niet. Ook in de 40 en meer jaren voor Rutte niet. Het is alleen pas een factor sinds men wel gaat wobben op die stukken. Die regel moet gewoon blijven bestaan.quote:
[..]
Begin eens met de bron van het kwaad met zijn bijbehorende doctrine
Gooi hem in het gevang zodat hij geen contact heeft met de buitenwereld
Ministers moeten natuurlijk wel kamervragen naar waarheid beantwoorden. Aan de andere kant moeten ze ook wat vaker de tijd krijgen om iets goed uit te zoeken, dat ze niet uit de losse pols hoeven te antwoorden. Dat is aan beide kanten mis gegaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, jij vindt dat dat 'gewoon niet moet'. Dat is iets heel anders. Je hebt dat niet 'uitgelegd'. Je hebt je mening erover gegeven.quote:
[..]
Ik heb al uitgelegd: die 'doctrine' is iets wat altijd al zo is: opmerkingen, notities e.d. van ambtenaren zijn nooit gedeeld met de kamer, dat moet ook gewoon niet. Ook in de 40 en meer jaren voor Rutte niet. Het is alleen pas een factor sinds men wel gaat wobben op die stukken.
Een mening die de nummer twee van je partij overigens niet lijkt te delen.
"Pools are perfect for holding water"
Ook de ministers van alle vorige kabinetten vinden dat het niet moet.quote:Op woensdag 23 december 2020 13:23 schreef probeer het volgende:
[..]
Nee, jij vindt dat dat 'gewoon niet moet'. Dat is iets heel anders.
Stel dat al jouw werk in potentie de kop van een krant zou kunnen worden, hoe creatief durf jij dan nog te zijn? Hoe out-of-the-box durf jij dan te denken? Of ga je dan alleen politiek gewenste dingen opschrijvenz?
Ik denk het laatste. Je haalt dus alle creativiteit uit de ministeries en krijgt alleen politiek gewenste stukken. Nooit eens een ambtenaar die zijn best doet iets wat vast zit op te lossen. Want een gek plan kan wel eens een krantenkop worden en je hele ministerie te kijk zetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar ja .. wanneer zulke notities en opmerkingen inzichtelijk zijn voor controlerende instanties (voornl de TK) dan zal er inderdaad ook aan de andere kant een mentaliteitsverandering omtrent de omgang met dat soort memo's plaats moeten vinden. Zodat niet elke suggestie gebruikt wordt als een stok om te slaan.
"Pools are perfect for holding water"
En daar kun je politieke partijen wel om vragen, maar bijvoorbeeld De Telegraaf gaat daar echt niet naar luisteren.quote:
Maar ja .. wanneer zulke notities en opmerkingen inzichtelijk zijn voor controlerende instanties (voornl de TK) dan zal er inderdaad ook aan de andere kant een mentaliteitsverandering omtrent de omgang met dat soort memo's plaats moeten vinden. Zodat niet elke suggestie gebruikt wordt als een stok om te slaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Inderdaad, en dat geldt voor alle betrokkenen in dat debat. Ik wil in dat debat drie dingen horen:quote:
Je vergeet nog
Lessen trekken voor de toekomst
1. Hoe heeft het zo ver kunnen komen?
2. Een antwoord op de retorische vraag: ‘willen jullie dat NOOIT meer doen?
3. Hoe lossen we dit probleem per omgaande op? En dan gewoon met dezelfde mensen; als je rommel maakt, mag je het zelf allemaal opruimen.
