abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196740823
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:17 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Wat zijn de lange termijn gevolgen van COVID?

Ook het hele idee dat dat virus met je longen en je smaakbeleving en reuk loopt te kutten.
Ja eens hoor, je hoort van sommigen dat reuk/smaak nog steeds niet terug is.
Het zijn volgens mij alleen de beweegredenen van mensen die tegen het vaccin zijn.
Evenals rare dingen als gezichtsverlammingen of andere bijwerken waardoor mensen de kat uit de boom willen kijken.
Ook
pi_196740825
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:22 schreef Stoorzendert het volgende:
Vanmorgen sinds tijden weer een enorme drukke ochtendspits. Alsof mensen juist wél gaan. :')
Niks anders te doen dan werken.

Laat mij de kerstvakantie ook maar zitten eigenlijk. Maar nee, deze meneer is verplicht vrij. :{
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:24:22 #103
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196740831
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Eigenlijk is het dus beter om geen covid te krijgen en het vaccin niet te nemen.
Due eerste kans is heel klein en de tweede kans is 0. Dus daar ga ik voor
^O^
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196740835
Als je als ondernemer terwijl je nu dicht moet, dus al meer omzet hebt gehaald dan het laatste kwartaal vorig jaar, heb je dus geen recht op alle steun? Omdat je 30% omzetverlies moet hebben? Of lees ik het verkeerd? (Behalve loondoorbetaling, maar er is meer natuurlijk).
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:25:04 #105
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196740837
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ja eens hoor, je hoort van sommigen dat reuk/smaak nog steeds niet terug is.
Het zijn volgens mij alleen de beweegredenen van mensen die tegen het vaccin zijn.
Evenals rare dingen als gezichtsverlammingen of andere bijwerken waardoor mensen de kat uit de boom willen kijken.
Ook
Hoe lang willen ze de kat uit de boom kijken? Een maand? Een jaar?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196740840
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Eigenlijk is het dus beter om geen covid te krijgen en het vaccin niet te nemen.
Due eerste kans is heel klein en de tweede kans is 0. Dus daar ga ik voor
Ben je toevallig bekend met het prisoner's dilemma?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:25:24 #107
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_196740841
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:23 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ja eens hoor, je hoort van sommigen dat reuk/smaak nog steeds niet terug is.
Het zijn volgens mij alleen de beweegredenen van mensen die tegen het vaccin zijn.
Evenals rare dingen als gezichtsverlammingen of andere bijwerken waardoor mensen de kat uit de boom willen kijken.
Ook
Maar is dat uberhaupt gefundeerd dan? :P

Want volgens mij is het pure angst van mensen die nog geen pagina van de rapportages hebben gelezen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:26:19 #108
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_196740850
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 08:57 schreef Noek het volgende:

[..]

Zeg nog eens dat mensen het niet snappen want ha-ha ofzo. :')
Het is zo essentieel dat er een avondklok op zit want na 20u is het geen levensmiddel of essentieel.

Iedereen lult er echt maar een punt aan, hoor. Succes! :D
Je snapt er inderdaad weinig tot geen reet van zonder dat je ook maar enige interesse toont om wél iets te leren begrijpen. Ook exact de reden dat ik je maanden geleden al geblokkeerd heb. Helaas zit ik op voor het moment op m'n mobiel dus kan ik kan al dat zinloze geneuzel weer lezen. Gelukkig over 5 minuten weer op kantoor achter de laptop. Dat scheelt.

Slijteren behoren tot de levensmiddelenbranche, dit al vanaf het moment dat de verkoop van sterke drank werd gecentraliseerd en hoe hoog of laag jij ook springt, daar verander je niets aan.

Dan kan er nog wel een uitzondering worden gemaakt voor die ene tak binnen de branche door die ene tak wél te sluiten maar zo kleinzerig als een wat verongelijkte fitnessmedewerker zijn ze wat dat betreft niet. De sluiting om 20:00 is ook al honderdmaal uitgelegd dus het lijkt me niet nuttig dat ik dat nogmaals probeer, waarmee ik refereer naar de openingszinnen van deze post.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_196740851
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:25 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ben je toevallig bekend met het prisoner's dilemma?
Zeker...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:26:43 #110
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196740855
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Eigenlijk is het dus beter om geen covid te krijgen en het vaccin niet te nemen.
Due eerste kans is heel klein en de tweede kans is 0. Dus daar ga ik voor
zou je in eerste instantie wel denken maar ik verwacht nog steeds dat je iets moet gaan overleggen over die vaccinatie als je wilt reizen/vliegen.
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:26:50 #111
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196740858
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:24 schreef Deurknoppen het volgende:
Als je als ondernemer terwijl je nu dicht moet, dus al meer omzet hebt gehaald dan het laatste kwartaal vorig jaar, heb je dus geen recht op alle steun? Omdat je 30% omzetverlies moet hebben? Of lees ik het verkeerd? (Behalve loondoorbetaling, maar er is meer natuurlijk).
Dat klopt. Is vooral kut voor bedrijven die sindsdien flink zijn gegroeid en nu dus veel hogere vaste lasten hebben en ongeveer dezelfde omzet door corona.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196740860
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoe lang willen ze de kat uit de boom kijken? Een maand? Een jaar?
Het bekende riedeltje wat je altijd hoort "normaal duurt het ontwikkelen van een vaccin 10 jaar''. Dus waarschijnlijk zo lang.
pi_196740865
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:26 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Zeker...
Dus je neemt de snelle winst en gokt er maar op dat anderen dat niet doen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196740872
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:24 schreef Deurknoppen het volgende:
Als je als ondernemer terwijl je nu dicht moet, dus al meer omzet hebt gehaald dan het laatste kwartaal vorig jaar, heb je dus geen recht op alle steun? Omdat je 30% omzetverlies moet hebben? Of lees ik het verkeerd? (Behalve loondoorbetaling, maar er is meer natuurlijk).
Correct.

Wat ik me nu afvroeg is mogen alle winkels nu gewoon open blijven voor afhaal? Of is dat echt een uitzondering voor bouwmarkten en horeca?
Facts don't care about your feelings
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:28:55 #115
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_196740886
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:16 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Denk langetermijngevolgen idd, narcolepsie bij Mexicaanse griep vaccin werd terecht benoemd gisteren.
Maar ook het idee dat ze met je dna lopen te kutten met die nieuwe methode voor het vaccin van moderna en pfizer.
Zeg dit soort rare dingen eens niet man. :|W
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_196740888
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:26 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat klopt. Is vooral kut voor bedrijven die sindsdien flink zijn gegroeid en nu dus veel hogere vaste lasten hebben en ongeveer dezelfde omzet door corona.
Jee, zo worden er best veel bedrijven eigenlijk best wel genaaid. Dat je dus verplicht dicht moet en sowieso een maand minder omzet hebt, maar niet weinig genoeg om echt steun te krijgen.

Los van zoveel % doorbetaling loon werknemers dan, maar dat is natuurlijk niet alles. Wat als je als ondernemer flink hebt ingekocht in feest kleding en dat nu veel minder kwijt kan?

Ik hoop dat de maatregelen nog wat worden aangescherpt wat dat betreft.
pi_196740889
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:26 schreef Tarado het volgende:

[..]

zou je in eerste instantie wel denken maar ik verwacht nog steeds dat je iets moet gaan overleggen over die vaccinatie als je wilt reizen/vliegen.
Dat zien we dan wel
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196740905
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:27 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dus je neemt de snelle winst en gokt er maar op dat anderen dat niet doen?
Ja en anders blijft de kans groot dat je geen covid krijgt.
Daarnaast hoeft er voor de oplossing niet iedereen voor een keuze te zijn. Sommige mensen mogen er tegen zijn met dezelfde uitkomst.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196740908
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Toespraak 5 voor 8 beginnen, 8 uitzenden zodat je speling hebt op onverwachte gebeurtenissen.
Helpt ook bv wanneer Rutte een hoestbui krijgt als hij zich verslikt maar ook om achtergrondherrie te muten.
Denk niet dat men op voorhand had gerekend op dit soort achtergrond geluid, verder vind ik het zelf nogal overdreven om elke live uitzending te bufferen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Forum Admin dinsdag 15 december 2020 @ 09:30:57 #120
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_196740910
Dat thuiswerken zit er lekker in. Gewoon weer files en drukte op de weg :')! Men zou maar geconfronteerd worden met de realisatie dat je huwelijk verrot is en je je kinderen eigenlijk helemaal niet zo leuk vindt. Egoïstisch volk
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:30:59 #121
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196740912
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:28 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat zien we dan wel
als je uit 82 bent (neem ik even aan) zijn we toch alweer een half jaar op z'n minst verder voor je aan de beurt zou zijn en weten we ook weer veel meer.
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:31:13 #122
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_196740914
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:28 schreef Deurknoppen het volgende:

[..]

Jee, zo worden er best veel bedrijven eigenlijk best wel genaaid. Dat je dus verplicht dicht moet en sowieso een maand minder omzet hebt, maar niet weinig genoeg om echt steun te krijgen.

Los van zoveel % doorbetaling loon werknemers dan, maar dat is natuurlijk niet alles. Wat als je als ondernemer flink hebt ingekocht in feest kleding en dat nu veel minder kwijt kan?

Ik hoop dat de maatregelen nog wat worden aangescherpt wat dat betreft.
Ik vind de steun ook flink tekort schieten. Bedrijven worden moedwillig kapot gemaakt en de vergoeding die ze krijgen dekt bij lange na de lasten niet. Fijne kerstdagen, ondernemers ^O^
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_196740915
Even los van alle ellende die corona met zich meebrengt is dit ook echt een logistiek drama voor de gehele wereld. Ik werk bij een bedrijf die toners levert voor printers en multifunctionals en we hebben gigantische leveringsproblemen momenteel. Om het kort te houden, er zijn gewoon amper containers momenteel om alle producten naar het westen te verschepen. Waar wij voorheen 1000 euro betaalde voor een container is dit nu gestegen naar 3000 euro per container. Ondertussen moeten wij de klant vertellen dat ze de toner maar ergens anders moeten aanschaffen of 2 weken niet moeten printen :')
pi_196740919
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:27 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Correct.

Wat ik me nu afvroeg is mogen alle winkels nu gewoon open blijven voor afhaal? Of is dat echt een uitzondering voor bouwmarkten en horeca?
Goede vraag. Winkels die pakketjes uitgeven mogen daar ook open voor zijn, dus ik zie niet in waarom afhalen niet zou mogen. Alleen tuig je niet even zo'n proces op als je dat niet al hebt natuurlijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196740924
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:28 schreef Deurknoppen het volgende:

[..]

Jee, zo worden er best veel bedrijven eigenlijk best wel genaaid. Dat je dus verplicht dicht moet en sowieso een maand minder omzet hebt, maar niet weinig genoeg om echt steun te krijgen.

Los van zoveel % doorbetaling loon werknemers dan, maar dat is natuurlijk niet alles. Wat als je als ondernemer flink hebt ingekocht in feest kleding en dat nu veel minder kwijt kan?

Ik hoop dat de maatregelen nog wat worden aangescherpt wat dat betreft.
Als je in februari begonnen bent met je horeca krijg je helemaal geen steun en heb je het ook niet gehad in de eerste golf
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator dinsdag 15 december 2020 @ 09:32:05 #126
5428 crew  miss_sly
pi_196740929
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:16 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik vond het ook heel irritant en storend. Maar eerlijk is eerlijk: als ik er net zo over had gedacht als de protestanten, had ik het ook geoorloofd gevonden om een (veronderstelde) grove schending van mijn grondrechten op zo'n manier kenbaar te maken.
Daarover verschillen we dan van mening, denk ik. Ik vind dat ze gehoord dienen te worden, maar dat ze daarmee anderen niet heel erg mogen verstoren als er een andere manier is. Net als de boeren die ellenlange files veroorzaken met hun trekkers. Het kan niet zo zijn dat jouw mening belangrijker is dan die van andere mensen en dat zij daaronder moeten 'lijden' (lijden is wat zwaar aangezet, maar je begrijpt wat ik bedoel).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196740942
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:31 schreef Simmertje het volgende:
Even los van alle ellende die corona met zich meebrengt is dit ook echt een logistiek drama voor de gehele wereld. Ik werk bij een bedrijf die toners levert voor printers en multifunctionals en we hebben gigantische leveringsproblemen momenteel. Om het kort te houden, er zijn gewoon amper containers momenteel om alle producten naar het westen te verschepen. Waar wij voorheen 1000 euro betaalde voor een container is dit nu gestegen naar 3000 euro per container. Ondertussen moeten wij de klant vertellen dat ze de toner maar ergens anders moeten aanschaffen of 2 weken niet moeten printen :')
Het vuurwerk moet ergens opgeslagen worden..
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:34:51 #128
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196740968
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:28 schreef Deurknoppen het volgende:
Wat als je als ondernemer flink hebt ingekocht in feest kleding en dat nu veel minder kwijt kan?
als je het nog niet betaald hebt terugsturen en laten crediteren, als je het wel betaald hebt is dat wat moeilijker.
pi_196740977
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Hoe lang willen ze de kat uit de boom kijken? Een maand? Een jaar?
Op zich is het mooi dat Engeland en VS een maand op ons voor lopen, dan kunnen we mooi zien of er onverwacht veel gevallen van bijwerkingen zijn of niet...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_196740979
https://www.rijksoverheid(...)rivm-jaap-van-dissel

Interessant dat de Catshuis-presentatie van Van Dissel online staat.

Wat mij opviel: het percentage dat positief test zonder klachten is maar één of twee procentpunten lager dan de mensen met klachten.



@chratnox @VoMy @_serial_
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196740982
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:30 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat thuiswerken zit er lekker in. Gewoon weer files en drukte op de weg :')! Men zou maar geconfronteerd worden met de realisatie dat je huwelijk verrot is en je je kinderen eigenlijk helemaal niet zo leuk vindt. Egoïstisch volk
Wat een rare redenatie.
pi_196740992
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:34 schreef Tarado het volgende:

[..]

als je het nog niet betaald hebt terugsturen en laten crediteren, als je het wel betaald hebt is dat wat moeilijker.
Als dat contractueel kan...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196741010
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:36 schreef Questular het volgende:

[..]

Wat een rare redenatie.
Maar wel leuk... Bij een cabaretier voirstelling zou iedereen erom lachen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196741012
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ja en anders blijft de kans groot dat je geen covid krijgt.
Daarnaast hoeft er voor de oplossing niet iedereen voor een keuze te zijn. Sommige mensen mogen er tegen zijn met dezelfde uitkomst.
Ik kan je reactie niet ontcijferen. Wat bedoel je precies te zeggen?

Ik zie twee mogelijkheden:
- Je gokt erop dat de kans dat je corona krijgt en daar ernstig last van krijgt kleiner is dan de kans dat je serieuze bijwerkingen krijgt van een vaccin. Daarbij ga je ervanuit dat je niet op andere manieren last ervan zult hebben dat het virus rondwaart. Denk hierbij aan de draconische maatregelen die nodig zijn om de verspreiding tegen te gaan, de financiële gevolgen daarvan, de overbelasting van de ziekenhuizen die maakt dat mogelijk ook jij niet de zorg krijgt die je nodig hebt.
- Je gokt erop dat de vaccinatiegraad wordt gehaald dankzij anderen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:38:43 #135
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196741022
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als dat contractueel kan...
er is geen rechter die je aan betaling houdt als je goederen terugstuurt, zeker niet in deze omstandigheden, contract of niet.
pi_196741028
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:25 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Maar is dat uberhaupt gefundeerd dan? :P

Want volgens mij is het pure angst van mensen die nog geen pagina van de rapportages hebben gelezen.
Daarom moet het dus in jip en Janneke taal uitgelgd worden zodat het duidelijk is voor veel mensen.
pi_196741037
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:30 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat thuiswerken zit er lekker in. Gewoon weer files en drukte op de weg :')! Men zou maar geconfronteerd worden met de realisatie dat je huwelijk verrot is en je je kinderen eigenlijk helemaal niet zo leuk vindt. Egoïstisch volk
:') :')
Go hard or go home
pi_196741066
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:38 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik kan je reactie niet ontcijferen. Wat bedoel je precies te zeggen?

Ik zie twee mogelijkheden:
- Je gokt erop dat de kans dat je corona krijgt en daar ernstig last van krijgt kleiner is dan de kans dat je serieuze bijwerkingen krijgt van een vaccin. Daarbij ga je ervanuit dat je niet op andere manieren last ervan zult hebben dat het virus rondwaart. Denk hierbij aan de draconische maatregelen die nodig zijn om de verspreiding tegen te gaan, de financiële gevolgen daarvan, de overbelasting van de ziekenhuizen die maakt dat mogelijk ook jij niet de zorg krijgt die je nodig hebt.
- Je gokt erop dat de vaccinatiegraad wordt gehaald dankzij anderen.
Optie 3 een mix van je 2 opties.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196741073
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:38 schreef Tarado het volgende:

[..]

er is geen rechter die je aan betaling houdt als je goederen terugstuurt, zeker niet in deze omstandigheden, contract of niet.
Dat moet je maar afwachten...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_196741080
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Daarover verschillen we dan van mening, denk ik. Ik vind dat ze gehoord dienen te worden, maar dat ze daarmee anderen niet heel erg mogen verstoren als er een andere manier is. Net als de boeren die ellenlange files veroorzaken met hun trekkers. Het kan niet zo zijn dat jouw mening belangrijker is dan die van andere mensen en dat zij daaronder moeten 'lijden' (lijden is wat zwaar aangezet, maar je begrijpt wat ik bedoel).
In normale situaties is dat ook zo, maar als je het idee hebt dat de essentie van wat het betekent om mens te zijn in het gedrang komt en je geweten het niet toelaat om de regels te volgen, dan kan ik me voorstellen dat je zulk (nog steeds relatief onschuldig) protest als geoorloofd ziet. Er zit ook een grens aan de regels die ik klakkeloos zou volgen.

Dit is iets wat ik mijn kinderen leer: het is belangrijk om de regels op te volgen, maar ze zijn niet heilig. Het is ook belangrijk om te luisteren naar je geweten. Je zou niet willen dat je in een maatschappij leeft waarin een ieder maar doet wat het geweten op dat moment ingeeft, maar je zou wel willen dat je in een maatschappij leeft waarin regels die héél ver gaan kritisch aan het eigen geweten worden getoetst en dat verzet wordt geboden als ernstige gewetensnood optreedt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 15-12-2020 09:49:50 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196741086
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:04 schreef Deurknoppen het volgende:
Action Hema etc zijn ook open voor essentiële spullen 😂😅 dit kan toch niet de bedoeling zijn?
Bron? (van de action dan)
pi_196741087
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:35 schreef DireStraits7 het volgende:
https://www.rijksoverheid(...)rivm-jaap-van-dissel

Interessant dat de Catshuis-presentatie van Van Dissel online staat.

Wat mij opviel: het percentage dat positief test zonder klachten is maar één of twee procentpunten lager dan de mensen met klachten.

[ afbeelding ]

@:Chratnox @:VoMy @:_serial_
Interessante presentatie (volgende keer mag je mij ook meenemen in de mentions ;) ).

De verkeersbewegingen ook. :') Gewoon bijna op hetzelfde niveau als 2019.

Maar we doen het toch zo goed? Hoezo extra maatregelen? :(
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:45:56 #143
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196741097
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat moet je maar afwachten...
ik heb er genoeg ervaring mee, als leverancier, ook pre corona.
pi_196741102
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 december 2020 02:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat kan. De vorige grote pandemie was 100 jaar geleden.
Iets meer dan 50; de Hongkonggriep in 1968. En zo'n tien jaar eerder (1957) ging de Aziatische griep de wereld rond. Die kostte in Duitsland ongeveer 30.000 levens. Ter vergelijking; Duitsland zit nu op zo'n 20.000 coronadoden. (met 12 miljoen inwoners meer dan in 1957) Om één en ander in perspectief te plaatsen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196741111
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:44 schreef Aanmodderfakker het volgende:

[..]

Bron? (van de action dan)
Ik keek bij de Belgische versie, dus fout van mij
pi_196741121
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:35 schreef DireStraits7 het volgende:
https://www.rijksoverheid(...)rivm-jaap-van-dissel

Wat mij opviel: het percentage dat positief test zonder klachten is maar één of twee procentpunten lager dan de mensen met klachten.
Het is op zich wel logisch, aangezien er nog steeds sprake van een selectiecriterium is (namelijk mensen die in contact zijn geweest met iemand met een positieve test, dat was het toch?).

Ik zou het wel heel jammer vinden als deze briefing niet meer openbaar plaatsvindt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196741125
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Daarover verschillen we dan van mening, denk ik. Ik vind dat ze gehoord dienen te worden, maar dat ze daarmee anderen niet heel erg mogen verstoren als er een andere manier is. Net als de boeren die ellenlange files veroorzaken met hun trekkers. Het kan niet zo zijn dat jouw mening belangrijker is dan die van andere mensen en dat zij daaronder moeten 'lijden' (lijden is wat zwaar aangezet, maar je begrijpt wat ik bedoel).
De impact hiervan was vrij makkelijk te voorkomen voor de mensen die de toespraak keken. Er kon een kleine vertraging ingebouwd worden (een paar seconden is al genoeg). Maar zoals al eerder in dit topic gezegd, er mag wel 's gekeken worden naar de bouwbesluiten van het torentje. Ze stonden aan de andere kant van de hofvijver op zo'n 50 meter afstand. Bij een gemiddeld woonhuis heb je dat geluid dan niet, tenzij je raam open staat. En dan kun je je raam ook gewoon dicht doen.
pi_196741129
Kut, me eiersnijder gebroken net..
pi_196741140
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:28 schreef Dven het volgende:

[..]

Zeg dit soort rare dingen eens niet man. :|W
Het is niet mijn mening. Het is wat anti vaccers roepen. Daarom is goede duidelijke uitleg bekangrijk willen we genoeg mensen over de streep hebben.
pi_196741141
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:44 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Interessante presentatie (volgende keer mag je mij ook meenemen in de mentions ;) ).
Ik zal proberen eraan te denken. Als je ook mee post in het datavertragingstopic zul je vaker op mijn netvlies verschijnen en onthoud ik je sneller. :D

Overigens vind ik het wel een lastige, maar als ik de grafieken in die presentatie kijk zie ik niet direct zeer alarmerende signalen. Uiteraard wel die extrapolaties, maar die zijn echt koffiedik kijken wat mij betreft (die onzekerheidsintervallen zijn echt bizar groot). Ook heb ik niet het idee dat het aantal mensen met klachten nou echt daadwerkelijk zo significant omhoog loopt, zoals in één van de eerste slides staat: "meer besmettingen of meer vissen uit dezelfde pool?". Ik denk dat dat laatste toch een grote invloed heeft.

Wat ik denk: het gaat niet per se alarmerend omhoog, maar het gaat absoluut niet (meer) naar beneden, en zelfs nog een beetje omhoog (ook na correctie voor nieuw testbeleid). De reden dat ze toch tot drastische maatregelen zijn overgegaan komt volgens mij, omdat ze deze gedeeltelijke lockdown niet eeuwig vol willen houden en ze nu dan toch eindelijk die hamer gepakt hebben waar ze het al maanden over hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196741145
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:49 schreef Sfancta het volgende:
Kut, me eiersnijder gebroken net..
Even naar de AH dan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:50:41 #152
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_196741150
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Het is niet mijn mening. Het is wat anti vaccers roepen. Daarom is goede duidelijke uitleg bekangrijk willen we genoeg mensen over de streep hebben.
Excuus, dan zal ik het gelezen hebben als dat het vanuit jou kwam :)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_196741157
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:48 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het is op zich wel logisch, aangezien er nog steeds sprake van een selectiecriterium is (namelijk mensen die in contact zijn geweest met iemand met een positieve test, dat was het toch?).
Maar het zou ook betekenen dat nauwe contacten veel vaker (asymptomatisch) besmet raken dan eerder gedacht. Immers, als deze cijfers representatief zijn zou dat betekenen dat 80% van een nauw contact zelf ook besmet geraakt is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator dinsdag 15 december 2020 @ 09:51:32 #154
5428 crew  miss_sly
pi_196741159
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:44 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

In normale situaties is dat ook zo, maar als je het idee hebt dat de essentie van wat het betekent om mens te zijn in het gedrang komt en je geweten het niet toelaat om de regels te volgen, dan kan ik me voorstellen dat je zulk (nog steeds relatief onschuldig) protest als geoorloofd ziet. Er zit ook een grens aan de regels die ik klakkeloos zou volgen.

Dit is iets wat ik mijn kinderen leer: het is belangrijk om de regels op te volgen, maar ze zijn niet heilig. Het is ook belangrijk om te luisteren naar je geweten. Je zou niet willen dat je in een maatschappij leeft waarin een ieder maar doet wat het geweten op dat moment ingeeft, maar je zou wel willen dat je in een maatschappij leeft waarin regels die héél ver gaan kritisch aan het eigen geweten worden getoetst en dat verzet wordt geboden als ernstige gewetensnood optreedt.
Ik sta er hetzelfde in, maar waarschijnlijk ligt mijn grens iets verder :)

Overigens betwijfel ik of bij het grootste deel van de demonstranten van gisteren ernstige gewetensnood is opgetreden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196741162
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:30 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat thuiswerken zit er lekker in. Gewoon weer files en drukte op de weg :')! Men zou maar geconfronteerd worden met de realisatie dat je huwelijk verrot is en je je kinderen eigenlijk helemaal niet zo leuk vindt. Egoïstisch volk
Hoeveel mensen kunnen er überhaupt thuiswerken? Ik denk minder dan 40%
pi_196741165
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:30 schreef Straatcommando. het volgende:
Dat thuiswerken zit er lekker in. Gewoon weer files en drukte op de weg :')! Men zou maar geconfronteerd worden met de realisatie dat je huwelijk verrot is en je je kinderen eigenlijk helemaal niet zo leuk vindt. Egoïstisch volk
Wat veel directie bij bedrijven zeggen: wij kunnen genoeg afstand houden, er is niemand ziek geworden dus gaan we zo door.
Kan je als werknemer weinig tegen doen zonder je eigen glazen in te gooien.
Zelfs wanneer Rutte het nog benadrukte gisteren.
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:52:37 #157
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_196741167
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:31 schreef Simmertje het volgende:
Even los van alle ellende die corona met zich meebrengt is dit ook echt een logistiek drama voor de gehele wereld. Ik werk bij een bedrijf die toners levert voor printers en multifunctionals en we hebben gigantische leveringsproblemen momenteel. Om het kort te houden, er zijn gewoon amper containers momenteel om alle producten naar het westen te verschepen. Waar wij voorheen 1000 euro betaalde voor een container is dit nu gestegen naar 3000 euro per container. Ondertussen moeten wij de klant vertellen dat ze de toner maar ergens anders moeten aanschaffen of 2 weken niet moeten printen :')
Sorry maar waarom zou je moeten printen tegenwoordig?

Ik werk sinds april bij een tech start up en heb alleen moeten printen omdat ik concertkaartjes geprint moest hebben voor de rest kan je alles digitaal.
Zelfs je handtekening zetten kan digitaal.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_196741178
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik zal proberen eraan te denken. Als je ook mee post in het datavertragingstopic zul je vaker op mijn netvlies verschijnen en onthoud ik je sneller. :D

Overigens vind ik het wel een lastige, maar als ik de grafieken in die presentatie kijk zie ik niet direct zeer alarmerende signalen. Uiteraard wel die extrapolaties, maar die zijn echt koffiedik kijken wat mij betreft (die onzekerheidsintervallen zijn echt bizar groot). Ook heb ik niet het idee dat het aantal mensen met klachten nou echt daadwerkelijk zo significant omhoog loopt, zoals in één van de eerste slides staat: "meer besmettingen of meer vissen uit dezelfde pool?". Ik denk dat dat laatste toch een grote invloed heeft.

Wat ik denk: het gaat niet per se alarmerend omhoog, maar het gaat absoluut niet (meer) naar beneden, en zelfs nog een beetje omhoog (ook na correctie voor nieuw testbeleid). De reden dat ze toch tot drastische maatregelen zijn overgegaan komt volgens mij, omdat ze deze gedeeltelijke lockdown niet eeuwig vol willen houden en ze nu dan toch eindelijk die hamer gepakt hebben waar ze het al maanden over hebben.
Dat laatste denk ik ook. Ook omdat de zorg ontzettend vastloopt als we in de plateaufase zouden blijven.
pi_196741185
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:51 schreef alpeko het volgende:

[..]

Hoeveel mensen kunnen er überhaupt thuiswerken? Ik denk minder dan 40%
Volgens mij hoeft er maar 10% minder volk op de weg te zijn om 2/3e van alle files te voorkomen (je zult altijd files houden na bv. ongelukken).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196741202
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Wat veel directie bij bedrijven zeggen: wij kunnen genoeg afstand houden, er is niemand ziek geworden dus gaan we zo door.
Kan je als werknemer weinig tegen doen zonder je eigen glazen in te gooien.
Zelfs wanneer Rutte het nog benadrukte gisteren.
Dan wordt tijd voor hoge boetes. Dat micromanagen moet afgelopen zijn.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:54:22 #161
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_196741203
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:51 schreef alpeko het volgende:

[..]

Hoeveel mensen kunnen er überhaupt thuiswerken? Ik denk minder dan 40%
Iedereen die alleen een computer/laptop en een internet verbinding nodig heeft (99,7% van de bureau banen) kan gewoon vanuit huis werken.
De IT afdeling of management keuzes zijn vaak de belemmerende factor maar iedereen die op kantoor alleen z'n pc aan zet als ie op het werk komt en uit zet als ze weer weg gaan kan gewoon thuis werken.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_196741227
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik zal proberen eraan te denken. Als je ook mee post in het datavertragingstopic zul je vaker op mijn netvlies verschijnen en onthoud ik je sneller. :D

Overigens vind ik het wel een lastige, maar als ik de grafieken in die presentatie kijk zie ik niet direct zeer alarmerende signalen. Uiteraard wel die extrapolaties, maar die zijn echt koffiedik kijken wat mij betreft (die onzekerheidsintervallen zijn echt bizar groot). Ook heb ik niet het idee dat het aantal mensen met klachten nou echt daadwerkelijk zo significant omhoog loopt, zoals in één van de eerste slides staat: "meer besmettingen of meer vissen uit dezelfde pool?". Ik denk dat dat laatste toch een grote invloed heeft.

Wat ik denk: het gaat niet per se alarmerend omhoog, maar het gaat absoluut niet (meer) naar beneden, en zelfs nog een beetje omhoog (ook na correctie voor nieuw testbeleid). De reden dat ze toch tot drastische maatregelen zijn overgegaan komt volgens mij, omdat ze deze gedeeltelijke lockdown niet eeuwig vol willen houden en ze nu dan toch eindelijk die hamer gepakt hebben waar ze het al maanden over hebben.
Zo lees ik het ook idd. Er lijkt niet een heel groot verschil tussen de vorige week en deze week te zitten op basis van percentage, maar dat weten we vanmiddag zeker.

Als dat zo is hebben we wel een belangrijke indicator nu te pakken denk. Aangezien de cijfers nu zo'n 50% hoger zijn dan een week eerder (op meldingsdatum), kun je vooralsnog stellen dat die hoeveelheid besmettingen onder de radar plaatsvonden. Het verruimen van het testbeleid was dan een goede zet dus.

Ik ben benieuwd hoe dit zich blijft ontwikkelen. Als deze week de cijfers nog steeds omlaag gaan is het nog steeds dat effect, het effect van deze lockdown moeten we vanaf volgende week pas gaan zien.
pi_196741228
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:52 schreef nils7 het volgende:

[..]

Sorry maar waarom zou je moeten printen tegenwoordig?

Ik werk sinds april bij een tech start up en heb alleen moeten printen omdat ik concertkaartjes geprint moest hebben voor de rest kan je alles digitaal.
Zelfs je handtekening zetten kan digitaal.
Het zal je verbazen hoeveel bedrijven er nog printen tegenwoordig. Sterker nog, de thuisprinter zit door alle thuiswerkers ook weer in de lift.
pi_196741232
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:51 schreef alpeko het volgende:

[..]

Hoeveel mensen kunnen er überhaupt thuiswerken? Ik denk minder dan 40%
Meer dan nu doen. Veel van mijn collegas kunnen allemaal thuiswerken maar werken toch 3-5 dagen op kantoor.
Allemaal types die de muren op zich af zien komen, productiever zijn op werk dan thuis en een gezin hebben die ze blijkbaar niet willen zien tijdens werk omdat het voor te veel afleiding zorgt.
pi_196741244
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:54 schreef nils7 het volgende:

[..]

Iedereen die alleen een computer/laptop en een internet verbinding nodig heeft (99,7% van de bureau banen) kan gewoon vanuit huis werken.
De IT afdeling of management keuzes zijn vaak de belemmerende factor maar iedereen die op kantoor alleen z'n pc aan zet als ie op het werk komt en uit zet als ze weer weg gaan kan gewoon thuis werken.
Schoonfamilielid werkt op een advocatenkantoor (ondersteunend). Die hebben gewoon lak aan de regels en willen dat je gewoon naar kantoor komt. Die staan boven de wet schijnbaar. Triest.
pi_196741246
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:54 schreef nils7 het volgende:

maar iedereen die op kantoor alleen z'n pc aan zet als ie op het werk komt en uit zet als ze weer weg gaan kan gewoon thuis werken.
Joh dat snap ik. Ik vroeg me alleen af over hoeveel mensen dit gaat. In mijn vriendenkring veel (want zelfde opleidingsniveau e.d.) maar mijn ouders (toen ze nog werkten), mijn zus (deels niet want audits), vriendin en haar directe familie kunnen dat vrijwel allemaal niet.
pi_196741249
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:52 schreef nils7 het volgende:

[..]

Sorry maar waarom zou je moeten printen tegenwoordig?

Ik werk sinds april bij een tech start up en heb alleen moeten printen omdat ik concertkaartjes geprint moest hebben voor de rest kan je alles digitaal.
Zelfs je handtekening zetten kan digitaal.
Ik heb vrij lang werk voor de Rechtspraak gedaan. Die waren bij wet verplicht om papieren kopieën te hebben van hun zaken, net als de advocaten, juristen en alle anderen die erbij betrokken zijn. Er zijn nog steeds sectoren waar er geen keus is om te printen, omdat het moet.
pi_196741251
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik sta er hetzelfde in, maar waarschijnlijk ligt mijn grens iets verder :)
Mijn grens ook, hoor!

quote:
Overigens betwijfel ik of bij het grootste deel van de demonstranten van gisteren ernstige gewetensnood is opgetreden.
In het vorige topic werd een filmpje gedeeld van de Guerilla Mask Force. Ik denk dat bij zulke mensen wel sprake is van gewetensnood. Bij mij ook enigszins vanwege de mondkapjes, maar ik accepteer de verplichting op voorwaarde dat die tijdelijk en proportioneel is. Ik vind het wel goed dat er mensen zijn die ons eraan herinneren dat onze nieuwe werkelijkheid niet normaal is, al zijn veel relschoppers waarschijnlijk gewoon relschoppers - en sommige mensen zijn volstrekte idioten. :+ Zoals Omtzigt bijvoorbeeld werd belaagd, vond ik schandalig.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196741259
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:55 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Meer dan nu doen. Veel van mijn collegas kunnen allemaal thuiswerken maar werken toch 3-5 dagen op kantoor.
Allemaal types die de muren op zich af zien komen, productiever zijn op werk dan thuis en een gezin hebben die ze blijkbaar niet willen zien tijdens werk omdat het voor te veel afleiding zorgt.
Zat net de Catshuisbriefing te bekijken. Triest zeg de hoeveelheid reisbewegingen naar het werk. :'( En ja ik werk braaf thuis sinds maart. 0 kantoordagen.
pi_196741262
Verschillende niet essentiële winkels zijn hier vanmorgen gewoon open gegaan, omdat ze zichzelf wél essentieel vinden. _O- Wat is de hoogte van de boete eigenlijk als je dat doet?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_196741263
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:35 schreef DireStraits7 het volgende:
https://www.rijksoverheid(...)rivm-jaap-van-dissel

Interessant dat de Catshuis-presentatie van Van Dissel online staat.

Wat mij opviel: het percentage dat positief test zonder klachten is maar één of twee procentpunten lager dan de mensen met klachten.
afbeelding ]

OMT vond dit ook al vreemd, snap niet zo goed waarom omdat deze voortkomen uit nauw contact met besmette personen.
- verwijderd door admin -
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:58:06 #172
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196741264
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:56 schreef Aanmodderfakker het volgende:

[..]

Schoonfamilielid werkt op een advocatenkantoor (ondersteunend). Die hebben gewoon lak aan de regels en willen dat je gewoon naar kantoor komt. Die staan boven de wet schijnbaar. Triest.
het is geen wet
  dinsdag 15 december 2020 @ 09:58:35 #173
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_196741275
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:56 schreef alpeko het volgende:

[..]

Joh dat snap ik. Ik vroeg me alleen af over hoeveel mensen dit gaat. In mijn vriendenkring veel (want zelfde opleidingsniveau e.d.) maar mijn ouders (toen ze nog werkten), vriendin en haar directe familie kunnen dat vrijwel allemaal niet.
Als je met je handen aan de lopende band staat kan het niet of ander fysiek werk (een verzorgende kan ook niet thuis werken, maar haar manager die enkel de roosters doet en vakantie in plant uiteraard wel)
Maar echt 99,7% van de bureau banen kan gewoon vanuit huis.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_196741287
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:56 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Mijn grens ook, hoor!
[..]

In het vorige topic werd een filmpje gedeeld van de Guerilla Mask Force. Ik denk dat bij zulke mensen wel sprake is van gewetensnood. Bij mij ook enigszins vanwege de mondkapjes, maar ik accepteer de verplichting op voorwaarde dat die tijdelijk en proportioneel is. Ik vind het wel goed dat er mensen zijn die ons eraan herinneren dat onze nieuwe werkelijkheid niet normaal is, al zijn veel relschoppers waarschijnlijk gewoon relschoppers. Zoals Omtzigt bijvoorbeeld werd belaagd vond ik schandalig.
Soms is het nodig om zaken te verstoren om gehoord te worden. Of dit nou de juiste manier was is de vraag, maar effectief is het overeenkomstig met een vakbond die samen met werknemers een dag het werk neerlegt.

Ik ben het er ook niet mee eens, maar ik vond dit persoonlijk niet storend genoeg om het niet te laten mogen. Ik vond het wel enigzins ironisch, en zoals jij al eerder zei, het hoorde er in mijn hoofd een beetje bij.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2020 10:00:22 ]
pi_196741289
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:58 schreef nils7 het volgende:

Maar echt 99,7% van de bureau banen kan gewoon vanuit huis.
Dat is nog steeds geen antwoord op mijn vraag heh. Knap. Hoeveel van de banen in totaal.
pi_196741291
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:56 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Mijn grens ook, hoor!
[..]

In het vorige topic werd een filmpje gedeeld van de Guerilla Mask Force. Ik denk dat bij zulke mensen wel sprake is van gewetensnood. Bij mij ook enigszins vanwege de mondkapjes, maar ik accepteer de verplichting op voorwaarde dat die tijdelijk en proportioneel is. Ik vind het wel goed dat er mensen zijn die ons eraan herinneren dat onze nieuwe werkelijkheid niet normaal is, al zijn veel relschoppers waarschijnlijk gewoon relschoppers - en veel mensen zijn volstrekte idioten. :+ Zoals Omtzigt bijvoorbeeld werd belaagd, vond ik schandalig.
het was wel meer dan schandalig, volgens mij nam de beste man het juist voor hen op, maar neuh, gewoon lekker uitschelden omdat............tja geen idee, waarschijnlijk te dom om te poepen
pi_196741314
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:54 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Dan wordt tijd voor hoge boetes. Dat micromanagen moet afgelopen zijn.
In de praktijk lastig, er wordt gauw een punt aangeluld waarom iemand er moet zijn.
Logistiek aanwesig want wisselwerking met magazijn.
Sales, aanwezig want wisselwerking met logistiek.
Marketing aanwezig want wisselwerking met sales.
Management aanwezig want sturing geven.
Office manager, aanwezig want er moet post verstuurd worden, geprint etc.

Het is onzin want ala je echt wil werkt iedereen thuis op het magazijn na maar lastig te beboeten vanwege de "tenzij het niet anders kan" interpretatie.
pi_196741318
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:35 schreef DireStraits7 het volgende:
https://www.rijksoverheid(...)rivm-jaap-van-dissel

Interessant dat de Catshuis-presentatie van Van Dissel online staat.

Wat mij opviel: het percentage dat positief test zonder klachten is maar één of twee procentpunten lager dan de mensen met klachten.

[ afbeelding ]

@:Chratnox @:VoMy @:_serial_
Interessant, de besmettingen die toe te wijzen waren aan de horeca (voor de sluiting) bedroegen slechts 1% van het totaal.

Zinloze maatregel dus om de horeca te sluiten, mogelijk zelfs een averechts effect (omdat mensen nu elders afspreken).
Ohh, you touch my tralalala
Mhh, my ding ding dong...
Naamtopic.
pi_196741320
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:58 schreef Tarado het volgende:

[..]

het is geen wet
ja en zo lul je recht wat krom is,
  dinsdag 15 december 2020 @ 10:01:55 #180
131800 Tarado
capô de fusca
pi_196741326
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 10:01 schreef Aanmodderfakker het volgende:

[..]

ja en zo lul je recht wat krom is,
nee, ik zeg niet dat het verstandig is maar boven de wet is wat anders.
pi_196741335
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb vrij lang werk voor de Rechtspraak gedaan. Die waren bij wet verplicht om papieren kopieën te hebben van hun zaken, net als de advocaten, juristen en alle anderen die erbij betrokken zijn. Er zijn nog steeds sectoren waar er geen keus is om te printen, omdat het moet.
Wij verkopen zelfs nog fax units en dat zijn inderdaad vaak advocatenbureaus en andere juridische instellingen. Kennelijk is dat nog steeds een stuk veiliger dan iets via de mail versturen.
pi_196741345
Mij valt dit zinnetje op in de presentatie van Van Dissel: "Aandeel personen met klachten neemt toe." Dat betekent dat er (voor een deel) meer wordt getest doordat er meer mensen met klachten zijn. Dat lijken we hier vaak te vergeten, dat het aantal testen niet alleen samenhangt met het testbeleid maar ook met de reële verspreiding van het virus.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  dinsdag 15 december 2020 @ 10:03:54 #183
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_196741353
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:51 schreef alpeko het volgende:

[..]

Hoeveel mensen kunnen er überhaupt thuiswerken? Ik denk minder dan 40%
Ik denk wel meer eigenlijk.

Hoewel je natuurlijk veel productie, diensten, zorg en horeca mist
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_196741358
quote:
Ook vindt het OMT dat de handhaving van de huidige maatregelen aangescherpt moet worden en vergezeld door heldere indicatoren waar mogelijk, zoals bijvoorbeeld een maximum percentage aan medewerkers dat op het werk aanwezig mag zijn.
Ben benieuwd hoe men zich dit voor zich had gezien. Maar op zichzelf lijkt me dit een effectieve maatregel.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196741363
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 10:01 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:

[..]

Interessant, de besmettingen die toe te wijzen waren aan de horeca (voor de sluiting) bedroegen slechts 1% van het totaal.

Zinloze maatregel dus om de horeca te sluiten, mogelijk zelfs een averechts effect (omdat mensen nu elders afspreken).
Je gooit nu maar wat percentages op één hoop.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator dinsdag 15 december 2020 @ 10:05:50 #186
5428 crew  miss_sly
pi_196741365
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:56 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Mijn grens ook, hoor!
[..]

In het vorige topic werd een filmpje gedeeld van de Guerilla Mask Force. Ik denk dat bij zulke mensen wel sprake is van gewetensnood. Bij mij ook enigszins vanwege de mondkapjes, maar ik accepteer de verplichting op voorwaarde dat die tijdelijk en proportioneel is. Ik vind het wel goed dat er mensen zijn die ons eraan herinneren dat onze nieuwe werkelijkheid niet normaal is, al zijn veel relschoppers waarschijnlijk gewoon relschoppers - en sommige mensen zijn volstrekte idioten. :+ Zoals Omtzigt bijvoorbeeld werd belaagd, vond ik schandalig.
Ik ben ervan overtuigd dat er zeker mensen zijn die gewetensnood ervaren. Die heel oprecht zijn in hun opstand tegen wat er nu gebeurt.
Ik zit er zelf heel anders in. We zitten in een uitzonderlijke situatie die om uitzonderlijke maatregelen vraagt. Vooralsnog ben ik best bereid deze maatregelen (tot nu toe allemaal) te accepteren. Ik ga er nog steeds 100% van uit dat al deze maatregelen op termijn weer komen te vervallen. Ik ga er ook van uit dat dat in de loop van volgend jaar zal zijn. Dus ik onderga alles gelaten, maak er het beste van en hou mijn vertrouwen.
Als we volgend jaar van een kant veel verbeteringen zien (vaccinaties die goed werken, geen enorme druk meer op de ziekenhuizen), maar van de andere kant er geen versoepelingen komen of te weinig naar wat mogelijk zou kunnen zijn, dan zal ik er ook anders in staan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 15 december 2020 @ 10:06:47 #187
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_196741382
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 10:04 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ben benieuwd hoe men zich dit voor zich had gezien. Maar op zichzelf lijkt me dit een effectieve maatregel.
Zeker als je weer gaat opschalen na 19 januari moet dat kunnen. Nu heb je 5 weken om bedrijven voor te bereiden op plannen maken danwel aanvragen doen voor specifieke groepen medewerkers om op kantoor te zitten.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_196741393
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 10:04 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ben benieuwd hoe men zich dit voor zich had gezien. Maar op zichzelf lijkt me dit een effectieve maatregel.
X aantal mensen per m2 in een ruimte mits afstand gewaarborgd is.
pi_196741416
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:17 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Wat zijn de lange termijn gevolgen van COVID?

Ook het hele idee dat dat virus met je longen en je smaakbeleving en reuk loopt te kutten.
Dat laatste kan met de griep ook en er is geen garantie dat je je reuk en smaak terugkrijgt wanneer deze tijdens de griep verdwenen is.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_196741417
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 08:04 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Ja konden er veel mensen in het voorjaar nog lekker in de tuin vertoeven of lekker een stukje wandelen in het aangename weer, dat is nu wel anders.

Persoonlijk ben ik heel blij dat ik nog mag tennissen, weliswaar alleen enkelspel, maar ach dan werk ik ook tegelijk aan mijn conditie.

Ik miste gisteren echt het perspectief in de speech. Ik had echt de hoop dat er nog een soort van strategie achter zat. Nu terug brengen naar onder die 1200 en dan dmv BCO en vaccin (langzaam) terug naar normaal. Denk nog steeds dat die gedachtte er wel is, maar was zwaar onderbelicht gisteren.
Persoonlijk belachelijk dat jij nog wel mag sporten, gelijke monikken, gelijke kappen, alle sport boven de +18 op andere sportaccommodaties ook helemaal stil, nee hoor, juist fijn voor je dat het nog kan, ik lig (weer) compleet stil met zwemmen en sportschool, gelukkig kan ik thuis nog wel e.e.a maar de motivatie duurt wel even om dat thuis weer op te pakken.

Helemaal eens met het perspectief, dat ontbrak volkomen, het was zelfs tot minimaal 19januari, we weten allemaal hoe dat afloopt, daar worden gewoon nog een 2 maanden aan vast geplakt.

quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 10:03 schreef Claudia_x het volgende:
Mij valt dit zinnetje op in de presentatie van Van Dissel: "Aandeel personen met klachten neemt toe." Dat betekent dat er (voor een deel) meer wordt getest doordat er meer mensen met klachten zijn. Dat lijken we hier vaak te vergeten, dat het aantal testen niet alleen samenhangt met het testbeleid maar ook met de reële verspreiding van het virus.
Het aantal mensen met klachten neemt natuurlijk ook toe omdat het griepseizoen nu echt aan het beginnen is, dat werd ook aangestipt in de briefing.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator dinsdag 15 december 2020 @ 10:10:10 #191
5428 crew  miss_sly
pi_196741422
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:56 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Zoals Omtzigt bijvoorbeeld werd belaagd, vond ik schandalig.
En wat dit betreft worden er nu vele grenzen overschreden, in mijn ogen. Zoals Omtzigt werd belaagd, maar ook hoe mensen ineens thuis worden bezocht, door boeren, door zwarte pieten. Dat hoort niet. Thuis hoort hun veilige plek te zijn.
Ik vind het bijvoorbeeld een groot goed dat Rutte op de fiets naar het Catshuis kan gaan. Dat is iets dat in gevaar komt door dit soort acties. Zo ook de beveiliging van Wilders. Belachelijk dat dat nodig is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_196741439
quote:
Ten slotte, er is aandacht nodig voor een betere naleving en zo nodig handhaving van de maatregelen. Omdat de publiekscommunicatie gediend is bij heldere boodschappen, kiest het OMT voor bovenbeschreven strikte maatregelen, zoals sluiting van de detailhandel, sportscholen, etc., zodat geen enkel grijs gebied waarover discussie zou ontstaan, resteert.
Breed, generiek pakket om het typische Hollandse gezeik te voorkomen dus.

Hebben alle 'het is toch bizar dat X mag terwijl Y gesloten is'-roeptoeters toch hun zin gekregen. Eindelijk een consistent beleid! _O_
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196741456
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 10:09 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Persoonlijk belachelijk dat jij nog wel mag sporten, gelijke monikken, gelijke kappen, alle sport boven de +18 op andere sportaccommodaties ook helemaal stil, nee hoor, juist fijn voor je dat het nog kan, ik lig (weer) compleet stil met zwemmen en sportschool, gelukkig kan ik thuis nog wel e.e.a maar de motivatie duurt wel even om dat thuis weer op te pakken.

Helemaal eens met het perspectief, dat ontbrak volkomen, het was zelfs tot minimaal 19januari, we weten allemaal hoe dat afloopt, daar worden gewoon nog een 2 maanden aan vast geplakt.
[..]

Het aantal mensen met klachten neemt natuurlijk ook toe omdat het griepseizoen nu echt aan het beginnen is, dat werd ook aangestipt in de briefing.
Hoezo? Tennis is zowat de meest coronaproof sport met golf.
Wat geen probleem is zou niet dicht moeten.
Geldt voor veel andere zaken ook trouwens.
pi_196741461
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 09:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ook heb ik niet het idee dat het aantal mensen met klachten nou echt daadwerkelijk zo significant omhoog loopt, zoals in één van de eerste slides staat: "meer besmettingen of meer vissen uit dezelfde pool?". Ik denk dat dat laatste toch een grote invloed heeft.

Dit is wel echt een interessante. Dit zal komende dagen ook wel duidelijk worden.
pi_196741468
Het OMT is dus eindelijk tot inzicht gekomen dat een totale lockdown veel effectiever is met oog op toekomstige versoepelingen, iets wat ik al maanden roep hier. En sommigen maar in twijfel willen blijven trekken.

Het is voor het eerst sinds medio april daadwerkelijk rustig op straat, morgen de scholen daar nog bij en die besmettingen gaan als een gek dalen. En dan hopelijk eind januari weer terug naar een normalere samenleving met open horeca, niet de stress op besmetting constant en ademruimte in de ziekenhuizen.
blablablabla
  dinsdag 15 december 2020 @ 10:14:12 #196
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_196741474
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 08:04 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Ja konden er veel mensen in het voorjaar nog lekker in de tuin vertoeven of lekker een stukje wandelen in het aangename weer, dat is nu wel anders.

Persoonlijk ben ik heel blij dat ik nog mag tennissen, weliswaar alleen enkelspel, maar ach dan werk ik ook tegelijk aan mijn conditie.

Ik miste gisteren echt het perspectief in de speech. Ik had echt de hoop dat er nog een soort van strategie achter zat. Nu terug brengen naar onder die 1200 en dan dmv BCO en vaccin (langzaam) terug naar normaal. Denk nog steeds dat die gedachtte er wel is, maar was zwaar onderbelicht gisteren.
Perspectief? Omdat ze het ook niet weten.

In theorie, als iedereen zich netjes aan het virus houdt kan over 2 weken alles gewoon weer open omdat we dan zo laag zouden moeten zitten in aantallen.
Maar je houdt patiënten in het ziekenhuis die er langer liggen etc.
Dus om wat ruimte te bieden maar hoe lang die mensen er liggen is ook gewoon aan kijken.

Het is echt kijken naar de zorg, je wil gewoon niet hebben dat mensen die ernstig ziek zijn maar geen behandeling kunnen krijgen omdat alles vol ligt met Corona patienten.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  dinsdag 15 december 2020 @ 10:16:04 #197
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_196741497
Ik zou er niet van opkijken als het aantal zelfmoorden flink de pan uit gaan rijzen de komende tijd.
Als al die begravenissen dan 100 gasten trekken zal dat de afname van besmettingen niet ten goede komen. :')
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 15 december 2020 @ 10:17:22 #198
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_196741507
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 december 2020 10:13 schreef Elan het volgende:
Het OMT is dus eindelijk tot inzicht gekomen dat een totale lockdown veel effectiever is met oog op toekomstige versoepelingen, iets wat ik al maanden roep hier. En sommigen maar in twijfel willen blijven trekken.

Het is voor het eerst sinds medio april daadwerkelijk rustig op straat, morgen de scholen daar nog bij en die besmettingen gaan als een gek dalen. En dan hopelijk eind januari weer terug naar een normalere samenleving met open horeca, niet de stress op besmetting constant en ademruimte in de ziekenhuizen.
En ze hebben niet naar je geluisterd? De klootzakken!
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_196741510
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 10:04 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ben benieuwd hoe men zich dit voor zich had gezien. Maar op zichzelf lijkt me dit een effectieve maatregel.
Ja, niet. Wie gaat dat in hemelsnaam controleren? Laat alleen al staan die norm vaststellen. Tegen de tijd dat dat is opgetuigd en enigszins functioneert in de praktijk zijn we natuurlijk al lang en breed aan het vaccineren.
Scholen en opvang dicht is waarschijnlijk voor nu effectief genoeg om het grootste deel van de kantoorslaven aan huis te kluisteren. Zoals Hugo zelf gisteren al zei dat eigenlijk dat de reden was van het sluiten van scholen.
blablablabla
pi_196741512
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 december 2020 10:13 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Dit is wel echt een interessante. Dit zal komende dagen ook wel duidelijk worden.
Mijn vermoeden is overigens dat het wel echt omhoog loopt (waarom zouden wij zo anders zijn dan bv. België en Duitsland?), zie ook de stijging in de ziekenhuizen. Naar verwachting zal het dan dus vanaf 20 december (flink) naar beneden moeten lopen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')