![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
Mogelijke verklaringen:quote:Op zondag 13 december 2020 15:26 schreef Mortaxx het volgende:
Hoe kan het trouwens dat Duitsland nu zulke zware maatregelen moet treffen. Het was daar toch allemaal zo goed geregeld?
- Minder mensen die zich aan de regels houden, op een moment dat het risico groter is geworden (omdat het koud is, mensen vaker binnen zitten).
- BCO niet meer effectief omdat er teveel gevallen zijn.
- Minder mensen met immuniteit dan andere landen (die groep is ook in andere landen vrij klein, maar als het vooral personen betreft die veel risico nemen, zich weinig aan de regels houden, zou het een significant verschil kunnen maken).
Typo die ik kon rechtvaardigen met Gaan en Na het sluiten van de winkels waar het erg druk wordt. De rij bij de Action & PriMark, vernam ik - ik kom daar vandaag tenminste; nooit, is onoverbrugbaar.
Echt, wat een kutzooi!
Als we de cijfers relatief vergelijken dan heeft Duitsland met hun grotere economie behoorlijk de handrem erop gezet,quote:Op zondag 13 december 2020 15:38 schreef Gretzl het volgende:
Waarom gebeurt er in NL pas iets nadat Merkel en de haren hebben besloten dat het foute boel is?
[ afbeelding ]
Politiek gezien kan dit in Nederland dan ook vragen en kritiek opleveren met het afwachtende pappen en nathouden beleid.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.Silencer op 13-12-2020 15:49:49 ]
Eindelijk lijkt er een keer een gevoel van urgentie te zijn.quote:
Nou daar gaan we. Veel sterkte iedereen.quote:
CNN aanzetten, life verslag van hoe het vaccin wordt ingepakt en vervoerd.quote:Op zondag 13 december 2020 15:44 schreef Noek het volgende:
Wanneer wordt er gevaccineerd?
Echt, wat een kutzooi!
Intrigerend hoe iets wordt opgeklopt..... ik vermoed dat dit morgenochtend breaking nieuws is om getuigen te gaan van een historisch gebeuren waar de eerste knotsgekke Amerikaan zich officieel laat inenten.
Als Trump zich nog meer onsterfelijk belang wil gaan aanmeten, zou hij het vaccin als eerste kunnen zijn met onsterfelijke woorden te tweeten: I did... "That's one small step for me, one giant leap for my kind."
Graag gedaan.quote:Op zondag 13 december 2020 15:42 schreef Vallon het volgende:
Thx mods !!!
De rij bij de Action & PriMark, vernam ik - ik kom daar vandaag tenminste; nooit, is onoverbrugbaar.
Je vraagt je toch af waarom het kabinet niet begin oktober al alle adviezen van C19 Red Team heeft opgevolgd. Dan was het niet zo ernstig uit de hand gelopenquote:
Het is weer all over again: te laat en te slap ingrijpen
Vieren we dit jaar samen oud en nieuw?
Voorkom de derde golf
De druppel die de emmer deed overlopen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Gretzl op 13-12-2020 16:25:13 ]
Leven de oudjes.quote:
Riemen vast @Zipportalquote:
Insgelijks, ik mag al niet meer naar school hier in Walesquote:
[..]
Nou daar gaan we. Veel sterkte iedereen.
En de pub heeft geen alcohol!
Misschien toch maar kijken of ik niet een weekje naar het buitenland kan.
Je zou denken dat iemand die elke keer de verkeerde adviezen ophemelde wel een toontje lager zou zingen ondertussen. Maar nee.quote:
[..]
Je vraagt je toch af waarom het kabinet niet begin oktober al alle adviezen van C19 Red Team heeft opgevolgd. Dan was het niet zo ernstig uit de hand gelopen
Het is weer all over again: te laat en te slap ingrijpen
Vieren we dit jaar samen oud en nieuw?
Voorkom de derde golf
De druppel die de emmer deed overlopen?
Edit:
Het Red Team adviseerde het Duitse beleid te volgen. Daar gaat het nu niet beter dan hier. Dusja, hopelijk is dit de definitieve doodsteek voor de relevantie van die schoolverlaters. Wanstaltig dom clubje zelfoverschatters.
https://www.nu.nl/coronav(...)nabeleid-volgen.html
Wordt nog lastig om iets te vinden dat niet wordt afgeraden.quote:
Misschien toch maar kijken of ik niet een weekje naar het buitenland kan.
https://www.nederlandwere(...)bben-welke-kleurcode
Klopt, lastig plaatje zo helaas.quote:Op zondag 13 december 2020 15:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wordt nog lastig om iets te vinden dat niet wordt afgeraden.
[ afbeelding ]
Weekje Center Parcs is ook leuk.quote:
[..]
Klopt, lastig plaatje zo helaas.
EU gaat rustig nog tot 29 december over de goedkeuring doen.quote:
Wanneer wordt er gevaccineerd?
Echt, wat een kutzooi!
Ik vraag me toch af waarom je geen antwoord geeft over Duitsland. Jij was de fanboy.quote:
[..]
Je vraagt je toch af waarom het kabinet niet begin oktober al alle adviezen van C19 Red Team heeft opgevolgd. Dan was het niet zo ernstig uit de hand gelopen
Het is weer all over again: te laat en te slap ingrijpen
Vieren we dit jaar samen oud en nieuw?
Voorkom de derde golf
De druppel die de emmer deed overlopen?
Dus hoe kon het daar nu zo verkeerd gaan?
Nee, echt?quote:
[..]
EU gaat rustig nog tot 29 december over de goedkeuring doen.
Dan blijf ik liever thuisquote:
Nou...quote:
[..]
Het Red Team adviseerde het Duitse beleid te volgen. Daar gaat het nu niet beter dan hier.
ourworldindata.org
quote:
Misschien toch maar kijken of ik niet een weekje naar het buitenland kan.
Er is nog aardig wat keuze voor elke portemonnee:quote:
Wordt nog lastig om iets te vinden dat niet wordt afgeraden.
Aruba
Bonaire
Canarische eilanden
Cases tussen landen onderling moet je niet zomaar vergelijken. Dat is pas 100.000x hier gezegd, misschien heb je het alle vorige keren gemist?quote:
[..]
Nou...
[ afbeelding ]
ourworldindata.org
Mogen de darters wel bij elkaar komen om te darten dan?quote:
Gewoon lekker op het bankje dus met WK Darts komende drie weken
Dat denk ik ook.quote:
Ik denk gelijk aan Duitsland woensdag alles dicht.
Wordt echt een pokke tijd. Maar eerlijk gezegd is het te verwachten. Tijdens de eerste golf kende ik vrijwel niemand die besmet was nu hoor ik het van 4 mensen in 1 week.
Vind je dat echt beter? Het gaat nu ongeveer hetzelfde, een stijging na een afvlakking.quote:
[..]
Nou...
[ afbeelding ]
ourworldindata.org
Op een ouwe fiets moet je het leren.quote:
Zeker, 1000 man publiek zelfs per sessie in Londen.quote:Op zondag 13 december 2020 16:04 schreef Fred het volgende:
[..]
Mogen de darters wel bij elkaar komen om te darten dan?
vindt.... we zien op afstand de zaken doorgaans al verschijnen nog voordat die bij anderen zichtbaar worden. Toegegeven dat ongeveer het hele palet van mogelijke (on)zin wordt besproken waarin altijd wel iets zit dat aardig klopt of de plank misslaat.Benieuwd of het winkelsluiting en/of avondklok (minimaal 20u-06u) wordt met eventueel aanvullende reisbeperkingen. Gelukkig hebben we de "eiersnijders" al ingepakt, kan nauwelijks wachten
om die in gepast gezelschap tot gebruik te gaan brengen. Dat ding wordt thuis ons statement van vrijheid.Precies, het is ook een kwestie van het gewoon maar accepteren. Thuis een boek lezen kan ook best leuk zijn. Je continu ergeren dat dingen niet kunnen levert alleen maar frustratie op en je doet er toch niks aan.quote:
Gewoon lekker op het bankje dus met WK Darts komende drie weken
Corendon full service.quote:
Als er een avondklok komt verwacht ik die later dan 20u met dispensatie voor de kerstdagen.quote:
Reden dat ik Fok o.a. zo gezellig
Benieuwd of het winkelsluiting en/of avondklok (minimaal 20u-06u) wordt met eventueel aanvullende reisbeperkingen. Gelukkig hebben we de "eiersnijders" al ingepakt, kan nauwelijks wachten
Ze zien het gevaar denk ik al aankomen en we op een gevaarlijk kruispunt zijn beland.quote:
Als de persconferentie morgen al is, dan is de paniekknop ingedrukt. Volledige lockdown, here we come.
Veel mensen zijn nog druk bezig met de kerst voorbreidingen. De haast en stressgehalte ging al omhoog met alle eerdere signalen.
Tevens een aanzienlijke toename van besmettingen onder 13-17 jarigen. Als dat in de schoolbanken blijft dooretteren en daarna in een (afgeschaalde) sociale vakantie als deze eerste kerstdag met familie deel A doorbrengen en tweede kerstdag met familie deel B, dan gaan we 2021 niet op een leuke manier beginnen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mr.Silencer op 13-12-2020 16:13:56 ]
Met een onderbreking tijdens kerst wat feitelijk geen kerst is dit jaar.quote:
Gewoon lekker op het bankje dus met WK Darts komende drie weken
Met publiek zelfs.quote:
[..]
Mogen de darters wel bij elkaar komen om te darten dan?
Ik denk dat het kerst in eigen huishouden wordt.quote:
[..]
Als er een avondklok komt verwacht ik die later dan 20u met dispensatie voor de kerstdagen.
Gelukkig maar dat we relatief wat laat hebben ingegrepen. We hebben intussen al wat immuniteit opgebouwdquote:
[..]
Je vraagt je toch af waarom het kabinet niet begin oktober al alle adviezen van C19 Red Team heeft opgevolgd. Dan was het niet zo ernstig uit de hand gelopen
Het is weer all over again: te laat en te slap ingrijpen
Vieren we dit jaar samen oud en nieuw?
Voorkom de derde golf
De druppel die de emmer deed overlopen?
Daar gingen ze sowieso niet aan zitten. 3 personen blijft de max.quote:
[..]
Ik denk dat het kerst in eigen huishouden wordt.
Hier niet hoor. Rutte zakt maar lekker in de stront.quote:
[..]
Ik denk dat het kerst in eigen huishouden wordt.
Sinds wanneer houdt Rutte zich aan eerdere beloften?quote:
[..]
Daar gingen ze sowieso niet aan zitten. 3 personen blijft de max.
Achter de voordeur kunnen ze weinig. Daar blijft alles advies. Al kon je mogelijkheden natuurlijk wel beperken door het aantal mensen waarmee je op straat mag zijn te beperken.quote:
[..]
Ik denk dat het kerst in eigen huishouden wordt.
Dat is denk ik enkel (gedeeltelijk) te realiseren met een avondklok.quote:
[..]
Ik denk dat het kerst in eigen huishouden wordt.
Het kabinet zou een avondklok toch niet overleven zeiden ze?quote:
[..]
Dat is denk ik enkel (gedeeltelijk) te realiseren met een avondklok.
Ze kunnen van kerst een "autoloze zondag" maken...quote:
[..]
Achter de voordeur kunnen ze weinig. Daar blijft alles advies. Al kon je mogelijkheden natuurlijk wel beperken door het aantal mensen waarmee je op straat mag zijn te beperken.
Ik baseer mij wat Frankrijk o,a, doet...... avondklok OOK tijdens de feestdagen met alleen voor kerstavond een uitzondering (dit ws vanwege de religie zijnde kerstmis).quote:
[..]
Als er een avondklok komt verwacht ik die later dan 20u met dispensatie voor de kerstdagen.
"bron: france Néanmoins, un couvre-feu sera mis en place dès 20h00 jusqu’à 6h00 sauf le 24 décembre."
Vrij vertaald avondklok zal worden ingesteld van 20u-06u waar 24dec is uitgezonderd.
Best heel eng eigenlijk hoe overheden hun burgers willen opsluiten waarvoor nog niet zo lang geleden elders oorlogen werden gevoerd om het nooit meer toe te laten staan.
Totale gekte is losgebroken om het vooral niet met vrijheid in zelfbeschikking te bekijken op mogelijkheden.
"Het virus doet meer met mensen dan mij lief is.
"Rij aansluiten.quote:
Ik heb woensdag een afspraak bij de kapper. Wellicht slim om die proberen te vervroegen..
Dit wordt straks flink rellen met Oud & Nieuw op veel plekken.
ik blijf lekker warm binnen met de deur op slot.....flessen drank online besteldquote:
Blij dat ik niet bij de politie zit.
Dit wordt straks flink rellen met Oud & Nieuw op veel plekken.
Dit meen je toch niet serieus?quote:
[..]
Gelukkig maar dat we relatief wat laat hebben ingegrepen. We hebben intussen al wat immuniteit opgebouwd
Er zijn de afgelopen maanden duizenden vermijdbare doden gevallen...
Oh ik ook hoor.quote:
[..]
ik blijf lekker warm binnen met de deur op slot.....flessen drank online besteld
Winkels dicht interesseert mij ook geen biet, ben al sinds maart niet meer in een fysieke winkel geweest buiten de supermarkt en de opticien om.
Meen ik wel serieus, geeft ons hopelijk een goed begin voor wanneer we gaan vaccineren en risico's en de dood horen bij het leven.quote:
[..]
Dit meen je toch niet serieus?
Er zijn de afgelopen maanden duizenden vermijdbare doden gevallen...
Na alles wat Rutte heeft gezegd verwacht ik dit niet nee, want de impact van een avondklok kan op meerdere vlakken immens zijn.quote:
[..]
Het kabinet zou een avondklok toch niet overleven zeiden ze?
Ik verwacht dat dat hij zal ons zoveel mogelijk de ernst te laten inzien en ons terughoudend op te stellen.
Dood is nimmer te vermijden, hoogstens te vertragen.quote:
[..]
Dit meen je toch niet serieus?
Er zijn de afgelopen maanden duizenden vermijdbare doden gevallen...
Mij interesseren de winkels mij ook niet echt, zolang ze de afhaalpunten maar open laten.quote:
[..]
Oh ik ook hoor.
Winkels dicht interesseert mij ook geen biet, ben al sinds maart niet meer in een fysieke winkel geweest buiten de supermarkt en de opticien om.
Wat mij wel interesseert zijn de zwembaden en sportscholen.
maar die zullen ook wel weer geslachtofferd worden.
lijkt me niet, is vrij essentieel....quote:
Gaan dierenwinkels ook eventueel dicht?
Wordt dat dan ook verboden? Ik mag hopen van niet, want ik heb al een bestelling staan.quote:
Wel weer een nekslag voor de restaurant en catering die dachten nog wat te verdienen aan de kerstmenu's voor thuis.
Ga er maar vanuit dat alles dicht moet behalve het hoogst noodzakelijke.quote:
[..]
Mij interesseren de winkels mij ook niet echt, zolang ze de afhaalpunten maar open laten.
Wat mij wel interesseert zijn de zwembaden en sportscholen.
maar die zullen ook wel weer geslachtofferd worden.
En dan komen we begin januari uit de lockdown en gaan we vrolijk verder met besmettingen.
Buiten kan je toch ook prima sporten?quote:
Wat mij wel interesseert zijn de zwembaden en sportscholen.
Nee dan doen we het weer voor 2 weken en dan 2 weken later weer opnieuwquote:
[..]
Ga er maar vanuit dat alles dicht moet behalve het hoogst noodzakelijke.
En dan komen we begin januari uit de lockdown en gaan we vrolijk verder met besmettingen.
Er hoeft ook niet zo heel zwaar ingegrepen te worden om de R onder de 1 te krijgen. Maar wellicht willen ze er extra stevig onder gaan zitten in de hoop dat er dan in januari echt versoepeld kan worden?quote:
[..]
Het kabinet zou een avondklok toch niet overleven zeiden ze?
Als we kijken naar de stijging in de ziekenhuizen dan is deze echt nog weer trager dan in de tweede golf en ook nog trager dan sinds de verstrenging van 28 september.
Vergeet niet dat 1 december ondertussen ook alweer bijna 2 weken geleden is - sindsdien liepen de positieve testen hard op en dat zou je ondertussen ook in de ziekenhuiscijfers zien. Maar zo hard stijgt het daar dus niet.
Welneequote:
[..]
Wordt dat dan ook verboden? Ik mag hopen van niet, want ik heb al een bestelling staan.
Er zijn zat mensen die niet zelf kunnen koken ofzo, afhalen/bezorgen zal wel mogelijk blijven
Goed ingedamd.quote:
Niet verboden, maar als de mogelijkheden om wat te organiseren worden beperkt, dan heeft dat daarvoor natuurlijk ook gevolgen. Als je nergens mag fietsen verkoop je ook geen fietsen.quote:
[..]
Wordt dat dan ook verboden? Ik mag hopen van niet, want ik heb al een bestelling staan.
Edit: vooral doelend op kerst.
[ Bericht 62% gewijzigd door Evenstar op 13-12-2020 16:35:26 ]
Het antwoord is nee.quote:
Je zal wellicht niet exact hetzelfde kunnen doen als binnen, meer er zijn genoeg mogelijkheden te verzinnen om buiten aan je conditie te werken of je spierkracht te vergroten.quote:
Nou, die verdienen ook wel kerststol straks.quote:
Blij dat ik niet bij de politie zit.
Dit wordt straks flink rellen met Oud & Nieuw op veel plekken.
Ik ook trouwens. De hele wereld verdient een kerstpakket met wat Venco en een stol.
quote:
[..]
Er zijn zat mensen die niet zelf kunnen koken
Inderdaad aparte titel van de NOS om niet te vermelden dat Duitse scholen grotendeels dicht gaan.quote:
Hopelijk is het mogelijk.quote:"Merkel maakte na dat overleg bekend dat niet-essentiële winkels dicht moeten en ook scholen mogelijk zoveel mogelijk sluiten"
Waarom zou dat niet door kunnen gaan dan?quote:
Wel weer een nekslag voor de restaurant en catering die dachten nog wat te verdienen aan de kerstmenu's voor thuis.
Dit omdat deze cijfers nog tot veel besmettingen gaan lijden en we al vrij hoog in het aantal bezette bedden zitten. Vorige keer was dat wel anders.
Het antwoord is nog steeds nee. je kunt niet fatsoenlijk buiten trainen als je een teamsport doet in het water.quote:
[..]
Je zal wellicht niet exact hetzelfde kunnen doen als binnen, meer er zijn genoeg mogelijkheden te verzinnen om buiten aan je conditie te werken of je spierkracht te vergroten.
We kunnen al 3,5 maand niet meer fatsoenlijk trainen in het zwembad, ja op 1,5 meter, met bubbels van 4 maar dat is het enige wat kan. Elke week niet trainen is afbreek van (speel) conditie nog los van het mentale.
Buiten is niet vergelijkbaar.
en applaus niet vergeten hequote:
[..]
Nou, die verdienen ook wel kerststol straks.
Ik ook trouwens. De hele wereld verdient een kerstpakket met wat Venco en een stol.
Gehandicapten en bejaarden bedoelde ik vooralquote:
Alle winkels sluiten is het volgend buitenproportionele besluit van de regering.
@Lenny_Leonard zei gisteren nog dat de situatie in zijn ziekenhuis nu erger dan het het hele jaar geweest is.quote:
Weet iemand hoeveel opgenomen mensen er waren in het ziekenhuis bij de vorige piek in november?
Dit omdat deze cijfers nog tot veel besmettingen gaan lijden en we al vrij hoog in het aantal bezette bedden zitten. Vorige keer was dat wel anders.
@Lenny_Leonardquote:
Weet iemand hoeveel opgenomen mensen er waren in het ziekenhuis bij de vorige piek in november?
Dit omdat deze cijfers nog tot veel besmettingen gaan lijden en we al vrij hoog in het aantal bezette bedden zitten. Vorige keer was dat wel anders.
De noodhospitaals zijn niet gebruikt toen, en niet betaald door de overheid.quote:
In de eerste golf hadden ze allemaal noodhospitaals uit de grond gestampt. Die heb ik nu nog niet gezien. Blijkbaar is deze golf toch minder erg?
Alle winkels sluiten is het volgend buitenproportionele besluit van de regering.
De zorginstellingen zouden wel gek zijn nu weer zo'n risico op zich te nemen. Dus dat wordt niet opgetuigd
Je spierkracht...quote:
[..]
Je zal wellicht niet exact hetzelfde kunnen doen als binnen, meer er zijn genoeg mogelijkheden te verzinnen om buiten aan je conditie te werken of je spierkracht te vergroten.
Dat kan dus niet. Gewoon niet. En iedereen die anders denkt lult uit zn nek.
Geen idee waarom iedereen maar denkt dat sporten een algemeen iets is, sporten is specifiek en is maatwerk. Elke sport vraagt andere onderdelen en vaardigheden en dat lost men buiten niet op. Zeker wanneer het gaat om wedstrijdsporten en atleten. Er is meer dan lopen met Evy.
Een lijf is daarnaast ook niet algemeen. Iemand die wil starten met conditie opbouwen en overgewicht heeft, kan bijv. niet starten met buiten hardlopen, vooral niet wanneer de zorg niet overbelast mag raken.
Sporten is een vak, net als dat de zorg dat ook is.
Zoals ik later al toevoegde een reactie doelde ik vooral op de kerst. Velen hebben zich daar helemaal op gestort. Als beperkingen komen in het thuisvieren, dan heeft dat grote gevolgen voor hun.quote:
[..]
Waarom zou dat niet door kunnen gaan dan?
Gaan we nu Faken over het Faken dat Fake nieuws over een Fake Maatregel, een Fake van een Fake was ?quote:
[..]
Hier zou een disclaimer bij moeten staan: FAKE NEWS
Elke Nederland zou blij moeten zijn dat er in ieder geval een mond-neusmaskeradvies en later -plicht is gekomen, anders waren al in een veel eerder stadium strenge lockdownmaatregelen noodzakelijk om te voorkomen dat de ziekenhuiscapaciteit werd overschreden.
In het beste geval klopt 50% omdat net als in politiek willekeurige gewinkeld kan worden in de andere onbekende helft om tot een eigen meerderheid te komen.
Om het virus te bestrijden doet men leidend onderzoek naar werkzaamheid: 1% maskers, 40% afstand, 20% hygiëne en 30% blijft thuis waarmee men vaststelt dat er 90% effectiviteit door gemaskerd thuis op afstand handen stuk te wassen. De 10% andere geletterde uilskuikens negeer je op grond van de verworven meerderheid.
Yepquote:
[..]
@:lenny_leonard zei gisteren nog dat de situatie in zijn ziekenhuis nu erger dan het het hele jaar geweest is.
Veel mensen langdurig opgenomen met heftige problemen.
Gewone zorg stroopt op dus is ook de zwaardere klasse zorg die opgenomen ligt.
Meer uitval onder personeel, meer langdurig zieken, minder energie omdat ze al maanden op maximaal draaien etc.
En dan nog het gevoel hebben dat wachtlijsten alleen maar oplopen. Dat is niet heel erg ideaal...
Als je er maar niet bij gaat juichen!quote:
Tja, je moet maar zo denken: ook de concurrentie in de competitie kan niet trainen en hebben evenveel last van verlies in speelconditie. Kunnen jullie geen alternatieven team-activiteiten verzinnen om het teamgevoel hoog te houden en toch iets aan sport te doen?quote:
Het antwoord is nog steeds nee. je kunt niet fatsoenlijk buiten trainen als je een teamsport doet in het water.
We kunnen al 3,5 maand niet meer fatsoenlijk trainen in het zwembad, ja op 1,5 meter, met bubbels van 4 maar dat is het enige wat kan. Elke week niet trainen is afbreek van (speel) conditie nog los van het mentale.
Buiten is niet vergelijkbaar.
Het is een heel andere situatie. In de eerste golf ging een groot deel van de gehospiteerden naar de IC en waren daar de tekorten. Nu liggen ze langer in het ziekenhuis op de verpleegafdeling maar hoeven ze door verbeterde behandeling niet naar de IC. De druk houdt zo langer aan en voor een stuk op een ander deel van het ziekenhuis.quote:
In de eerste golf hadden ze allemaal noodhospitaals uit de grond gestampt. Die heb ik nu nog niet gezien. Blijkbaar is deze golf toch minder erg?
Alle winkels sluiten is het volgend buitenproportionele besluit van de regering.
Iig die 5 mei poppenkast afschaffen.quote:
[..]
Ik baseer mij wat Frankrijk o,a, doet...... avondklok OOK tijdens de feestdagen met alleen voor kerstavond een uitzondering (dit ws vanwege de religie zijnde kerstmis).
"bron: france Néanmoins, un couvre-feu sera mis en place dès 20h00 jusqu’à 6h00 sauf le 24 décembre."
Vrij vertaald avondklok zal worden ingesteld van 20u-06u waar 24dec is uitgezonderd.
Best heel eng eigenlijk hoe overheden hun burgers willen opsluiten waarvoor nog niet zo lang geleden elders oorlogen werden gevoerd om het nooit meer toe te laten staan.
Totale gekte is losgebroken om het vooral niet met vrijheid in zelfbeschikking te bekijken op mogelijkheden.
"Het virus doet meer met mensen dan mij lief is.
komt door het veranderde testbeleid volgens sommigen hier.....quote:
[..]
Yep
Veel mensen langdurig opgenomen met heftige problemen.
Gewone zorg stroopt op dus is ook de zwaardere klasse zorg die opgenomen ligt.
Meer uitval onder personeel, meer langdurig zieken, minder energie omdat ze al maanden op maximaal draaien etc.
En dan nog het gevoel hebben dat wachtlijsten alleen maar oplopen. Dat is niet heel erg ideaal...
Ohquote:
[..]
Gehandicapten en bejaarden bedoelde ik vooral
Ik hoop dat zulke mensen hulp krijgen.tuurlijk niet.....amper handhaving en vooral de-escalerend optreden is het beleid in NLquote:Op zondag 13 december 2020 16:39 schreef cherrycoke het volgende:
zou wel slim zijn om rottigheid de kop in te drukken als er een avondklok geld, stel je voor een avondklok met oud en nieuw.
Niet zo selectief shoppen please, in Duitsland is tot noch toe ook geen volledige lockdown ingevoerd. Het staat allemaal nauwkeurig uitgelegd in de documenten wat er nodig was om voldoende reductie van het reproductiegetal te krijgen. Dan moet je alle niet-essentiële verplaatsingen tot een minimum beperken. Dat is in Nederland en de buurtlanden niet gebeurt in oktober/novemberquote:
[..]
Edit:
Het Red Team adviseerde het Duitse beleid te volgen. Daar gaat het nu niet beter dan hier. Dusja, hopelijk is dit de definitieve doodsteek voor de relevantie van die schoolverlaters. Wanstaltig dom clubje zelfoverschatters.
https://www.nu.nl/coronav(...)nabeleid-volgen.html
Bron?quote:
[..]
Gaan we nu Faken over het Faken dat Fake nieuws over een Fake Maatregel, een Fake van een Fake was ?
In het beste geval klopt 50% omdat net als in politiek willekeurige gewinkeld kan worden in de andere onbekende helft om tot een eigen meerderheid te komen.
Om het virus te bestrijden doet men leidend onderzoek naar werkzaamheid: 1% maskers, 40% afstand, 20% hygiëne en 30% blijft thuis waarmee men vaststelt dat er 90% effectiviteit door gemaskerd thuis op afstand handen stuk te wassen. De 10% andere geletterde uilskuikens negeer je op grond van de verworven meerderheid.
We kunnen nu nog "trainen", maar we hebben er al 3,5 maand uitgelegen in het begin van het jaar, en recent weer 2 weken. Als ze nu de hoog risico doorstroomlocatie, genaamd zwembad (aldus de overheid) weer gaan sluiten (5000m2 hal) - gaat het hele riedeltje weer opnieuw beginnen.quote:
[..]
Tja, je moet maar zo denken: ook de concurrentie in de competitie kan niet trainen en hebben evenveel last van verlies in speelconditie. Kunnen jullie geen alternatieven team-activiteiten verzinnen om het teamgevoel hoog te houden en toch iets aan sport te doen?
Ik train zelf ook nog in de sportschool maar daar hebben ze de activiteiten ook aan banden gelegd vorige keer, terwijl het daar juist wel goed geregeld is met maximums per zelfstandige ruimtes.
Anyway laten we hopen dat ze de sport deze keer sparen. En de eiersnijders dealers even sluiten.
Yep vervangen door 29 December waar de EMA het vaccin goedkeurde.quote:
[..]
Iig die 5 mei poppenkast afschaffen.
Dat gooit alleen maar olie op het vuur. Vooral meer buitenproportionele restricties opleggen.quote:
zou wel slim zijn om rottigheid de kop in te drukken als er een avondklok geld, stel je voor een avondklok met oud en nieuw.
Ze kunnen de vuurwerkoverlast nu al niet handhavenquote:
zou wel slim zijn om rottigheid de kop in te drukken als er een avondklok geld, stel je voor een avondklok met oud en nieuw.
Dergelijke maatregelen passen niet binnen de Coronawet en moeten via andere wetten uitgevaardigd worden. Het is gebleken dat het parlement zwaardere middelen dan die in de Coronawet niet wil. Zelfs die is met pijn en moeite ingevoerd. Dus zaken als een avondklok, met briefje uit huis of landsgrenzen sluiten kun je vergeten. Het worden de winkels en wat kerstsadviezenquote:
zou wel slim zijn om rottigheid de kop in te drukken als er een avondklok geld, stel je voor een avondklok met oud en nieuw.
De Belgen hebben dat al.quote:
zou wel slim zijn om rottigheid de kop in te drukken als er een avondklok geld, stel je voor een avondklok met oud en nieuw.
Extra reden om hetzelfde pad te kiezen.quote:'Na extra maatregelen Duitsland kan Nederland niet achterblijven'
Nu Duitsland heeft besloten dat vanaf woensdag een lockdown geldt in dat land, kan Nederland niet achterblijven en zijn aanvullende maatregelen nodig. Dat stelt Hubert Bruls, de voorzitter van het Veiligheidsberaad.
"Het is mijns inziens onvermijdelijk dat we ons in Nederland ook bezinnen op aanvullende maatregelen. Het verschil met Duitsland wordt anders te groot", aldus Bruls, die ook burgemeester is van Nijmegen. Een woordvoerster van Bruls kon niet zeggen aan wat voor soort maatregelen hij dacht.
"Wij adviseren onze inwoners dringend, net zoals de voorbije weken, om drukte te vermijden en op rustige tijden en zo mogelijk online bij lokale winkeliers te kopen. Onze oosterburen zouden dan wel naar ons land kunnen komen om hun kerstinkopen te doen. Dat is niet uit te leggen en ongewenst. Uiteraard is het aan het kabinet om te beslissen over aanvullende maatregelen." (ANP)
Dit...quote:
[..]
Je spierkracht...
Dat kan dus niet. Gewoon niet. En iedereen die anders denkt lult uit zn nek.
Geen idee waarom iedereen maar denkt dat sporten een algemeen iets is, sporten is specifiek en is maatwerk. Elke sport vraagt andere onderdelen en vaardigheden en dat lost men buiten niet op. Zeker wanneer het gaat om wedstrijdsporten en atleten. Er is meer dan lopen met Evy.
Een lijf is daarnaast ook niet algemeen. Iemand die wil starten met conditie opbouwen en overgewicht heeft, kan bijv. niet starten met buiten hardlopen, vooral niet wanneer de zorg niet overbelast mag raken.
Sporten is een vak, net als dat de zorg dat ook is.
En goed voor het perspectief in april... al die spierbundels weer op straat enzo...
Waar een wil is, is een weg.quote:
Je spierkracht...
Dat kan dus niet. Gewoon niet. En iedereen die anders denkt lult uit zn nek.
Geen idee waarom iedereen maar denkt dat sporten een algemeen iets is, sporten is specifiek en is maatwerk. Elke sport vraagt andere onderdelen en vaardigheden en dat lost men buiten niet op. Zeker wanneer het gaat om wedstrijdsporten en atleten. Er is meer dan lopen met Evy.
Een lijf is daarnaast ook niet algemeen. Iemand die wil starten met conditie opbouwen en overgewicht heeft, kan bijv. niet starten met buiten hardlopen, vooral niet wanneer de zorg niet overbelast mag raken.
Sporten is een vak, net als dat de zorg dat ook is.
Vereiste is dan wel dat open staat voor methodes en manieren die anders zijn dan je gewend bent.
Sun/s out guns out!quote:
[..]
Dit...
En goed voor het perspectief in april... al die spierbundels weer op straat enzo...
De politie stond qua capaciteit ook voor corona al onder druk, daar waren toen (het lijkt zo lang geleden) al meerdere alarmerende berichten over geweest. In feite zijn door corona de problemen binnen die en andere essentiele maatschappelijke pijlers vooral nog duidelijker naar voren gekomen.quote:
[..]
tuurlijk niet.....amper handhaving en vooral de-escalerend optreden is het beleid in NL
Ja en jammerlijk dat Duitsland niet eerst even belt met Nederland voordat ze de retail gingen sluiten, nu moeten we wel.quote:
[..]
Extra reden om hetzelfde pad te kiezen.
Laatste trapje voordat de winkels die nog bestaan over de afgrond vallen.
Of gewoon de grenzen sluiten, ik noem maar iets geks.quote:
[..]
Extra reden om hetzelfde pad te kiezen.
Wat een onzin. Omdat ze daar in de sloot springen, moeten wij het ook doen? Had gehoopt dat Nederland nuchter en verstandig op deze crisis zou reageren. Maar nee, ze volgen alleen de onderbuik. Alles maar afsluiten, dichtgooien, etc. Dat helpt tot nu toe alleen totalitaire staten, maar dat lijkt me niet iets om te volgen.quote:
[..]
Extra reden om hetzelfde pad te kiezen.
Dan je gewend bent.quote:
[..]
Waar een wil is, is een weg.
Vereiste is dan wel dat open staat voor methodes en manieren die anders zijn dan je gewend bent.
Laat maar, ga maar een rondje rennen en dan hoor ik wel hoeveel je kan back squatten in februari. Succes!
Wie weet hebben ze dat allang bekokstoofd van de week toen ze toch allemaal in Brussel waren.quote:
Ja en jammerlijk dat Duitsland niet eerst even belt met Nederland voordat ze de retail gingen sluiten, nu moeten we wel.
Laatste trapje voordat de winkels die nog bestaan over de afgrond vallen.
Volgens mij zijn wij een van de weinige landen zonder een grensbeleid toch? In Duitsland moet je je registreren, Finland en Noorwegen moet je in quarantaine en/of negatieve test laten zien etc. etc.quote:
[..]
Of gewoon de grenzen sluiten, ik noem maar iets geks.
Vandaag weer 2,5 kg extraquote:
[..]
Dan je gewend bent.
Laat maar, ga maar een rondje rennen en dan hoor ik wel hoeveel je kan back squatten in februari. Succes!
Je kunt niet zeggen: Volg het beleid van deze landen.quote:
[..]
Niet zo selectief shoppen please, in Duitsland is tot noch toe ook geen volledige lockdown ingevoerd. Het staat allemaal nauwkeurig uitgelegd in de documenten wat er nodig was om voldoende reductie van het reproductiegetal te krijgen.
En als dan blijkt dat voorbeeldland Duitsland ook het schip in gaat, zeggen dat je het anders bedoelde. Het Red Team bestaat uit een groep gevaarlijke narcistische nono's die over lijken gaan voor een beetje aandacht.
Dat heeft niet zo heel veel effect als je een van de landen bent waar de boel het hardste uit de hand aan het lopen isquote:
[..]
Of gewoon de grenzen sluiten, ik noem maar iets geks.
Goed, misschien dat er wat PVV'ertjes wat gekalmeerd worden, maar da's gelukkig maar een klein deel van de bevolking.
In Duitsland ging het relatief goed t/m eind september, maar ook daar zijn ze te laks geweest met het tijdig lokaal ingrijpen (lockdowns) en het controleren van komende reizigers.quote:
[..]
Ik vraag me toch af waarom je geen antwoord geeft over Duitsland. Jij was de fanboy.
Dus hoe kon het daar nu zo verkeerd gaan?
Voor oktober lukte het de Duitsers om de boel met BCO redelijk goed onder controle te houden. Nu zitten ze in een vergelijkbare situatie als Nederland, behalve dat hier het aantal nieuwe besmettingen per hoofd van de bevolking nog steeds een factor 2,5 hoger ligt. Kortom Duitsland gaat nu voor een noodgreep terwijl ze nog meer dan 1 verdubbeling achterlopen op Nederland. Ons kabinet is nog steeds veel te traag.
En wat @Tijn zegt:
quote:
[..]
Nou...
[ afbeelding ]
ourworldindata.org
Wat stel jij voor?quote:
[..]
Wat een onzin. Omdat ze daar in de sloot springen, moeten wij het ook doen? Had gehoopt dat Nederland nuchter en verstandig op deze crisis zou reageren. Maar nee, ze volgen alleen de onderbuik. Alles maar afsluiten, dichtgooien, etc. Dat helpt tot nu toe alleen totalitaire staten, maar dat lijkt me niet iets om te volgen.
Oh noo, nu maar zien hoe je buiten een beetje progressief kan blijven squatten. Vraag Fred vooral om tips want die zit erop.quote:
Dat kan je toch ook gewoon prima in je eigen huiskamer doen als je dat graag wil?quote:
Dan je gewend bent.
Laat maar, ga maar een rondje rennen en dan hoor ik wel hoeveel je kan back squatten in februari. Succes!
Of het Duitse beleid werkte gewoon niet zo goed.quote:
In Duitsland ging het relatief goed t/m eind september, maar ook daar zijn ze te laks geweest met het tijdig lokaal ingrijpen (lockdowns) en het controleren van komende reizigers.
Kruidnootjes laten staan, schijnt te helpen!quote:
Wees blij dat de grenzen open blijven. Anders zijn we echt binnen een paar maanden compleet failliet. Op zich ook niet erg dan kunnen we namelijk de zorg definitief afschalen.quote:
[..]
Volgens mij zijn wij een van de weinige landen zonder een grensbeleid toch? In Duitsland moet je je registreren, Finland en Noorwegen moet je in quarantaine en/of negatieve test laten zien etc. etc.
Waarom weten ze nu eigenlijk al exact wanneer ze het gaan goedkeuren? Kan dat niet sneller?quote:
[..]
Yep vervangen door 29 December waar de EMA het vaccin goedkeurde.
Of is het 'uiterlijk per' of zo?
Wie weet. Ook om zo de duratie van immense inkoophysterie zo kort mogelijk te houden.quote:
[..]
Wie weet hebben ze dat allang bekokstoofd van de week toen ze toch allemaal in Brussel waren.
Niet alles sluiten en de economie nog meer verkloten. Nu blijkt wel dat het sluiten van de horeca niets heeft uitgemaakt. De meeste besmettingen vinden thuis plaats. Denk dat het vrij weinig gaat helpen om zaken te sluiten, je helpt alleen maar ondernemers naar de klote. En mensen hebben ook een verzetje nodig. Blijft weinig over zo.quote:
Ja, want alle landen die wat controle willen uitoefenen op wie/wat/hoe/waar binnenkomt gaan meteen failliet? Ik zeg niet sluit de grenzen en laat niemand meer binnenkomen he .....quote:
[..]
Wees blij dat de grenzen open blijven. Anders zijn we echt binnen een paar maanden compleet failliet. Op zich ook niet erg dan kunnen we namelijk de zorg definitief afschalen.
Als we nou eens zouden beginnen met wat regels om dagjesmensen uit België en Duitsland te weren zouden wij al een heel eind komen.
Hij bedoelt dat Duitsland nog een factor van ca. 2.5 achterloopt op Nederland, qua impact van de epidemie / tweede golf.quote:
We weten dat volledige lockdowns goed werken om het aantal besmettingen snel terug te dringen. Dus het lijkt erop dat Duitsland tijdig aan de noodrem trekt. Nederland daarentegen is nu waarschijnlijk te laat en moet weer hopen dat de buurman bedden over heeft.
Back squatten ja?quote:
[..]
Dat kan je toch ook gewoon prima in je eigen huiskamer doen als je dat graag wil?
Ik kan dat wel ja. Heel veel mensen niet, of door ruimte of door het aankoopbedrag. Een set van 150kg is echt niet heel goedkoop.
We zitten in een pandemie. Een dumbell kopen is nu al bijna lastig. Er is een enorme run geweest en er liggen containers met barbells en plates in China bijv. en levering vanuit daar duurt nu ongeveer 8/9 maanden. Kun je wel graag willen....
Heb je bewijs voor je bewering dat het sluiten van de horeca geen enkel nut heeft gehad?quote:
[..]
Niet alles sluiten en de economie nog meer verkloten. Nu blijkt wel dat het sluiten van de horeca niets heeft uitgemaakt. De meeste besmettingen vinden thuis plaats. Denk dat het vrij weinig gaat helpen om zaken te sluiten, je helpt alleen maar ondernemers naar de klote. En mensen hebben ook een verzetje nodig. Blijft weinig over zo.
Ja klopt, maar jij denkt niet dat het feit dat Duitsers de deuren van sportscholen in het oosten platlopen of Belgen die komen funshoppen in de outlet daar aan bijdraagt?quote:
[..]
Dat heeft niet zo heel veel effect als je een van de landen bent waar de boel het hardste uit de hand aan het lopen is
Goed, misschien dat er wat PVV'ertjes wat gekalmeerd worden, maar da's gelukkig maar een klein deel van de bevolking.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-nederland-lockdownquote:Als je niet in je eigen land naar de sportschool mag, dan ga je toch even de grens over naar Nederland? Sinds enkele weken is er in grensgebieden een toestroom van Belgische en Duitse sportfanaten nu de sportscholen in hun eigen land op slot zitten. "Er komen dagelijks nieuwe Duitsers bij."
https://www.bd.nl/brabant(...)bij-hebben~af948eeb/quote:De toestroom van Belgische bezoekers speelde dit weekend een rol in de drukte bij steden en winkelcentra in het zuiden van het land. Dat stelt het Veiligheidsberaad zondag in een verklaring over de drukte in winkelgebieden.
Heb jij bewijs voor de bewering dat het sluiten van de horeca nut heeft gehad?quote:
[..]
Heb je bewijs voor je bewering dat het sluiten van de horeca geen enkel nut heeft gehad?
Misschien moeten ze dat ook gewoon openbaar maken, hoeveel testen van de uitgevoerde testen zijn gedaan bij mensen zonder klachten.
Kijk naar de Nederlandse economie en dan snap je wat onze belangrijkste inkomsten zijn dat is namelijk het verkopen van goederen en diensten aan het buitenland. Daar naast zijn er net zo als ik bergen mensen die familie in het buitenland heeft wonen of over de grens werken.quote:
[..]
Ja, want alle landen die wat controle willen uitoefenen op wie/wat/hoe/waar binnenkomt gaan meteen failliet? Ik zeg niet sluit de grenzen en laat niemand meer binnenkomen he .....
Als we nou eens zouden beginnen met wat regels om dagjesmensen uit België en Duitsland te weren zouden wij al een heel eind komen.
Hartstochtelijk mee eens
Zoek het verschil op tussen het vrije verkeet van personen en die van goederen.quote:
[..]
Wees blij dat de grenzen open blijven. Anders zijn we echt binnen een paar maanden compleet failliet. Op zich ook niet erg dan kunnen we namelijk de zorg definitief afschalen.
Wat dacht je van de daling qua besmettingen en ziekenhuisopnames sinds de sluiting? Ik zeg maar wat.quote:
[..]
Heb jij bewijs voor de bewering dat het sluiten van de horeca nut heeft gehad?
De enige bedrijven die écht last gaan hebben van het sluiten van de niet-essentiële winkels zijn winkels die zichzelf nog niet online op de kaart hebben gezet. Voor de rest is het juist een zegen dat ze goederen zonder tussenkomst van een winkel rechtstreeks vanuit hun magazijn aan de klanten kunnen leveren.quote:
Niet alles sluiten en de economie nog meer verkloten. Nu blijkt wel dat het sluiten van de horeca niets heeft uitgemaakt. De meeste besmettingen vinden thuis plaats. Denk dat het vrij weinig gaat helpen om zaken te sluiten, je helpt alleen maar ondernemers naar de klote. En mensen hebben ook een verzetje nodig. Blijft weinig over zo.
Precies. China en Taiwan hebben al vanaf februari een verregaande controle op wie er het land in- en uitgaan en lijken allerminst failliet te gaan. Er is daar alweer sprake van economische groei in de laatste kwartalen van het jaarquote:
[..]
Ja, want alle landen die wat controle willen uitoefenen op wie/wat/hoe/waar binnenkomt gaan meteen failliet? Ik zeg niet sluit de grenzen en laat niemand meer binnenkomen he .....
Voordeel van de zorg in Nederland: Betaalbaar, omdat het zo belachelijk efficiënt is ingedeeld.quote:
Las dat we nu 1767 corona patiënten in de ziekenhuizen hebben liggen. Verbaast me eigenlijk dat de ziekenhuizen dat niet aankunnen. Hoeveel patiënten zijn dat per ziekenhuis? Stuk of 20?
Nadeel van de zorg in Nederland: Zelfs een flinke periode met een griep kan de zorg overbelasten, laat staan een pandemie van deze orde van grootte.
Je vergeet diensten. Daar heb je vrij verkeer van personen voor nodig.quote:
[..]
Zoek het verschil op tussen het vrije verkeet van personen en die van goederen.
Kun je bewijzen dat het ene een direct gevolg is van het andere? Het blijft een aanname zonder hard bewijs. Kan ook door vele andere factoren komen.quote:Op zondag 13 december 2020 16:50 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat dacht je van de daling qua besmettingen en ziekenhuisopnames sinds de sluiting? Ik zeg maar wat.
Ik denk het ook ja, dat je een snaar bij de bevolking moet raken.quote:
Er is geen Europees land dat geen uitzonderingen maakt voor woon-werkverkeer. Niemand roept hier om een Berlijnse muur waar niemand door mag.quote:
[..]
Je vergeet diensten. Daar heb je vrij verkeer van personen voor nodig.
Die toeristen moeten oprotten.
Met een postsysteem dat volledig zal dichtslibben is dat voor niemand een zegen.quote:
[..]
De enige bedrijven die écht last gaan hebben van het sluiten van de niet-essentiële winkels zijn winkels die zichzelf nog niet online op de kaart hebben gezet. Voor de rest is het juist een zegen dat ze goederen zonder tussenkomst van een winkel rechtstreeks vanuit hun magazijn aan de klanten kunnen leveren.
Dan heb je nog familie wat in het buitenland woont. Maar goed als je niet in de grensstreek woont dan snap ik dat je de impact amper kan begrijpen als de grenzen sluiten.quote:
[..]
Er is geen Europees land dat geen uitzonderingen maakt voor woon-werkverkeer. Niemand roept hier om een Berlijnse muur waar niemand door mag.
Die toeristen moeten oprotten.
Denk inderdaad dat een deel door testbeleid komt, maar een ander deel ook gewoon stijging is. Het is dus niet zo erg als dat het lijkt (nog), maar het stijgt zeker wel.quote:
Zat nog even op pletdecurve.nl te kijken, maar op 30/11 zaten we dus alweer op 6k, 1 december op 6309. Het ging dus al duidelijk weer omhoog voor het verruimde testbeleid. Denk dan ook niet dat het grootste deel aan besmettingen nu aan het 'testen zonder klachten' beleid ligt.
Misschien moeten ze dat ook gewoon openbaar maken, hoeveel testen van de uitgevoerde testen zijn gedaan bij mensen zonder klachten.
Dan bezorgen ze het niet de volgende dag, maar 1-2 dagen daarna. Boeiend.quote:
[..]
Met een postsysteem dat volledig zal dichtslibben is dat voor niemand een zegen.
In alle landen die ik heb genoemd gelden dezelfde problemen. Ook in Zweden/Finland/Noorwegen werken er mensen net over de grens. Dat kan gewoon geregeld worden.quote:
[..]
Kijk naar de Nederlandse economie en dan snap je wat onze belangrijkste inkomsten zijn dat is namelijk het verkopen van goederen en diensten aan het buitenland. Daar naast zijn er net zo als ik bergen mensen die familie in het buitenland heeft wonen of over de grens werken.
Ik heb het al uitgelegd dat het vooral gaat over dagjesvolk dat de grens over komt om te gaan shoppen, sporten, kappertje te pakken etc. Dat kan gewoon niet de bedoeling zijn en daar moet wat mee gedaan worden.
Vooral als Rutte weer over groepsimmuniteit en beschermende muurtjes begintquote:
[..]
Ik denk het ook ja, dat je een snaar bij de bevolking moet raken.
Precies, of 3 weken later zoals in België tijdens de lock down.quote:
[..]
Dan bezorgen ze het niet de volgende dag, maar 1-2 dagen daarna. Boeiend.
100%quote:
Niet waar. Is een aparte vrijheidquote:
[..]
Je vergeet diensten. Daar heb je vrij verkeer van personen voor nodig.
Denk aan digitale dienstverlening.
Desnoods, jaquote:
[..]
Precies, of 3 weken later zoals in België tijdens de lock down.
De situatie is nu al her en der veel beroerder dan dat door de reeds aanwezige kerstdrukte ed, en dan is er nog geen enkele niet-essentiele winkel gesloten.quote:
[..]
Dan bezorgen ze het niet de volgende dag, maar 1-2 dagen daarna. Boeiend.
Ik wist hetquote:kabinet denkt aan avondklok met oud en nieuw
Zelfs niet-medische mondkapjes bieden een bescherming als ze juist worden gedragen.
https://msphere.asm.org/content/5/5/e00637-20
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33258868/
Toch zijn er geluiden dat de situatie in de ziekenhuizen nu nijpender is dan eerder dit jaar.quote:
In vergelijking met de eerste golf (R > 2), de tweede golf (R > 1,3) is de huidige urgentie nog echt wel lager dan destijds (R 1,1?). De ziekenhuisopnames lopen ook lang niet zo hard op als bij deze eerdere twee fases.
Welkom in 2020, die hulp bestaat grotendeels uit zelf de bezorgdienst bellen/mailen/interwebsenquote:
[..]
Oh
WMO doet niet gek veel meer op dit vlak. Afhankelijk van andere skills of familie/vrienden
Wat ik al eerdere zei als je niet in de grensstreek woont snap je inderdaad amper de impact die het gaat hebben. Ik zal je 1 tip geven als je volgende keer op vakantie gaat neem een keer niet de snelweg maar gewoon een b weg. Dan zie je hoeveel winkels bijvoorbeeld aan de grens alleen maar gericht zijn op bevolking aan de andere kant van de grens.quote:
[..]
In alle landen die ik heb genoemd gelden dezelfde problemen. Ook in Zweden/Finland/Noorwegen werken er mensen net over de grens. Dat kan gewoon geregeld worden.
Ik heb het al uitgelegd dat het vooral gaat over dagjesvolk dat de grens over komt om te gaan shoppen, sporten, kappertje te pakken etc. Dat kan gewoon niet de bedoeling zijn en daar moet wat mee gedaan worden.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ondklok-maatrtegelenquote:Het kabinet denkt aan een avondklok met oud en nieuw. Het is een van de maatregelen die morgen wordt besproken in een extra crisisoverleg en ministerraad, melden bronnen aan de politieke redactie van RTL Nieuws.
Doen!
Wetenschap? Genoeg artikelen die laten zien wat het effect is van het sluiten van de horeca.quote:
[..]
Heb jij bewijs voor de bewering dat het sluiten van de horeca nut heeft gehad?
Hebben hier ook een topic over lopen. Neem er een kijkje als je tijd hebt zou ik zeggen.
of (minder wetenschappelijk, maar voor mij logisch)
Het aantal besmettingen als een idioot naar beneden dook? Eerlijk toegegeven ging het op een gegeven moment zo snel dat ik echt verbaasd was.
Dat het nu weer stijgt wil niet zeggen dat het sluiten van de horeca geen invloed heeft gehad. De maatregelen zijn niet voldoende, maar hebben zeker wel invloed of denk je serieus dat het openen van de horeca nu geen invloed gaat hebben op de cijfers?
Dat gaan we lekker massaal negeren. Wat een onzin.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ondklok-maatrtegelen
Doen!
Dit wordt me een tyfus bende jongequote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ondklok-maatrtegelen
Doen!
quote:Het kabinet zou vooral denken aan een avondklok omdat er dan beter kan worden gehandhaafd op het vuurwerkverbod.
https://www.nature.com/ar(...)T_USG_JC01_GL_Naturequote:
[..]
Heb jij bewijs voor de bewering dat het sluiten van de horeca nut heeft gehad?
En dat allemaal omdat ze het vuurwerkverbod beter willen handhavenquote:
De ironie
Oh spuit11 😂
Mijn bak met popcorn voor die avond begint groter en groter te wordenquote:
[..]
En dat allemaal omdat ze het vuurwerkverbod beter willen handhaven
De ironie
Dat denk ik ook ja.quote:
Denk wél heel veel mondkapjes. En bivakmutsen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2020 17:01:45 ]
Ja, heel leuk ofzo.... kapotte auto's, mensen met letsel....quote:
[..]
Mijn bak met popcorn voor die avond begint groter en groter te worden
Alsnog beter te behappen voor de politie en ME zonder al die toeschouwers die enkel nieuwsgierig naar de chaos toekijken .quote:
Dit. Ik snap ook niet waarom er meteen zo zwart/wit gedacht moet worden. Men zoekt meteen weer naar de onmogelijkheden. Niemand roept om de grenzen helemaal dicht te gooien, muren te bouwen of het met tanks te verdedigen.quote:
[..]
Er is geen Europees land dat geen uitzonderingen maakt voor woon-werkverkeer. Niemand roept hier om een Berlijnse muur waar niemand door mag.
Die toeristen moeten oprotten.
Zou ontslag nemen als agent eigenlijk. Dankzij idiote beslissingen mogen zij straks weer in de vuurlinie staan.quote:
[..]
Mijn bak met popcorn voor die avond begint groter en groter te worden
Al die gekke Fransen, Belgen, Italianen en Spanjaarden doen dat niet maar die oh zo rebelse Nederlander gaat dat wel doen. Right.quote:
[..]
Dat gaan we lekker massaal negeren. Wat een onzin.
Die Belgen waren dan ook op grote schaal hier in Nederland aan het shoppen.quote:
Humor. In België zijn de niet noodzakelijke winkels weer pas open omdat het geen grote bijdrage vormde voor de besmettingen. 🤣🤣
Blij dat ik niet in Den Haag ben danquote:
Ik moet idd maar eens gaan verzinnen waar ik mijn auto ga laten die dag.quote:
[..]
Ja, heel leuk ofzo.... kapotte auto's, mensen met letsel....
Helemaal mee eens. Echter hadden wij in maart/april al het ergste achter de rug (wintervakanties en carnaval). Nu hebben wij Black Friday en Sinterklaas gehad en staan de kerstvakantie, kerstviering en oud&nieuw voor de deur. Als je dan nu al op boven de 1 zit is de weg naar 2 wel heel snel met zulke grote sociale evenementen voor de boeg.quote:
In vergelijking met de eerste golf (R > 2), de tweede golf (R > 1,3) is de huidige urgentie nog echt wel lager dan destijds (R 1,1?). De ziekenhuisopnames lopen ook lang niet zo hard op als bij deze eerdere twee fases.
Eens. Maar je hebt geen keus.quote:
[..]
Zou ontslag nemen als agent eigenlijk. Dankzij idiote beslissingen mogen zij straks weer in de vuurlinie staan.
De minister heeft zich zelfs de woede van iedereen op de hals gehaald door te zeggen dat het nooit nodig was, maar dat ze een shock effect wilden veroorzaken.quote:
Humor. In België zijn de niet noodzakelijke winkels weer pas open omdat het geen grote bijdrage vormde voor de besmettingen. 🤣🤣
Waarom meteen ontslag nemen? Gewoon massaal ziekmelden.quote:
[..]
Zou ontslag nemen als agent eigenlijk. Dankzij idiote beslissingen mogen zij straks weer in de vuurlinie staan.
Het is niet zwart/wit denken het is gewoon kijken naar de economie. Maar goed misschien kom je er ooit nog is achter. (tip ga is kijken in de grensstreek dan leer je het misschien)quote:
[..]
Dit. Ik snap ook niet waarom er meteen zo zwart/wit gedacht moet worden. Men zoekt meteen weer naar de onmogelijkheden. Niemand roept om de grenzen helemaal dicht te gooien, muren te bouwen of het met tanks te verdedigen.
Zal allemaal best, maar iedereen heeft last van COVID-19, dus waarom moeten wij ons in allerlei bochten gaan wringen op de grensbewoners buiten schot te houden? Ik snap dat voor de scholen, maar wat maakt deze grensbewoners zo anders/speciaal dat wij het maar moeten accepteren?quote:
[..]
Wat ik al eerdere zei als je niet in de grensstreek woont snap je inderdaad amper de impact die het gaat hebben. Ik zal je 1 tip geven als je volgende keer op vakantie gaat neem een keer niet de snelweg maar gewoon een b weg. Dan zie je hoeveel winkels bijvoorbeeld aan de grens alleen maar gericht zijn op bevolking aan de andere kant van de grens.
Ik zie het echt niet. Ook zij hebben gewoon even pech, net als de horeca.
Kan ook uiteraard.quote:
[..]
Waarom meteen ontslag nemen? Gewoon massaal ziekmelden.
Zoals hier ook gebeurde met musea en theaters.quote:
[..]
De minister heeft zich zelfs de woede van iedereen op de hals gehaald door te zeggen dat het nooit nodig was, maar dat ze een shock effect wilden veroorzaken.
Een keer wat anders bij de oliebol. Den Haag, Urk of toch ergens anders?quote:
Oud en Nieuw wordt wel echt genot. Lekker live streampjes pakken die avond.
Dit is nog steeds de tweede golf hoor, of wil je beweren dat we bij het dieptepunt van 4918 dagelijkse gevallen (3o november) niet meer in een epidemie zaten?quote:
In vergelijking met de eerste golf (R > 2), de tweede golf (R > 1,3) is de huidige urgentie nog echt wel lager dan destijds (R 1,1?). De ziekenhuisopnames lopen ook lang niet zo hard op als bij deze eerdere twee fases.
Er blijft altijd een groot probleem als de R langere tijd boven de 1 zit. Het getal moet juist langere tijd duurzaam onder de 1 blijven, anders kom je er nooit.
Ik ben benieuwd naar het gezicht van Brulsquote:
Oud en Nieuw wordt wel echt genot. Lekker live streampjes pakken die avond.
Vuurwerkshowtje op de achtergrond om het op te vrolijken.quote:
Kom toch uit die grensbubbel zeg. Die winkels in de grensstreek zijn een druppel.op de gloeiende plaat als je het vergelijkt met de winkels in het 'binnenland'.quote:
[..]
Het is niet zwart/wit denken het is gewoon kijken naar de economie. Maar goed misschien kom je er ooit nog is achter. (tip ga is kijken in de grensstreek dan leer je het misschien)
En ook die buitenlandse reizen naar familie in Duitsland is totaal verwaarloosbaar als het om het landsbelang gaat. Er worden veel ernstigere maatregelen genomen.
Wel eens hoor maar je kan ook thuis bodyweight exercises doen, push ups,situps, koop laar dumbells, eiwitten hoog houden etc.quote:
[..]
Je spierkracht...
Dat kan dus niet. Gewoon niet. En iedereen die anders denkt lult uit zn nek.
Geen idee waarom iedereen maar denkt dat sporten een algemeen iets is, sporten is specifiek en is maatwerk. Elke sport vraagt andere onderdelen en vaardigheden en dat lost men buiten niet op. Zeker wanneer het gaat om wedstrijdsporten en atleten. Er is meer dan lopen met Evy.
Een lijf is daarnaast ook niet algemeen. Iemand die wil starten met conditie opbouwen en overgewicht heeft, kan bijv. niet starten met buiten hardlopen, vooral niet wanneer de zorg niet overbelast mag raken.
Sporten is een vak, net als dat de zorg dat ook is.
Niet dat ideaal is meer beter dan niets.
En je kan gewoon beginnen met rennen toch met overgewicht? Tenzij echt morbide obesitas ofzo.
Als die maar wel op FOK! te zien zijn zodat er samen van kunnen genietOn.quote:
Oud en Nieuw wordt wel echt genot. Lekker live streampjes pakken die avond.
Formeel is dat natuurlijk nog niet te stellen, de rechter moet je "onafhankelijk" laten.quote:
[..]
Waarom weten ze nu eigenlijk al exact wanneer ze het gaan goedkeuren? Kan dat niet sneller?
Of is het 'uiterlijk per' of zo?
11dec20 is er een vragenuurtje voor de bühne geweest dat alle publieksvragen beantwoordde.
De datum van 29dec20 staat zo in de agenda. Ook weten dat een bedrijf geen aanvraag gaat doen die niet goedgekeurd gaat worden. Ik heb zelf in wat NATO/NAVO bids gezeten om te weten hoe dat (dure) proces werkt.
Wanneer Pfizer de zelfde zooi - ik heb een eindrapport daarvan doorgelezen - instuurt als zij hebben gedaan bij de FDA & MHRA, zie ik geen reden om het "Vaccin" af te keuren. Ook gelet op de noodzaak.
Het vaccin beantwoord volledig aan de gestelde eisen en heeft alle procedures doorlopen.
Of en in hoeverre de testen en procedures dan zelf voldoende waren/zijn (geweest) zal de nabije toekomst in de praktijk ons gaan duiden.
Zelf denk ik dat de EMA gewoon haar eigen plan heeft getrokken en niet gaat kijken naar wat anderen landen doen. UK is vorige week begonnen, morgen de US en zelf is dat wel handig zodat die contreien de eerste ervaringen opdoen zodat men hier in EU daar het voordele van heeft. Denk aan allergische reacties of doosjes uitpakken.
Een andere - ik weet glad ijs - reden is dat vaccin in/tijdens feestdagen invoeren, logistiek gezien niet een bepaald slimme keuze is. UK (Brexit/Johnson) & US (Trump) hebben hierin een primair "secondair" publicitair belang: In 2020 we had and did ... (What just happened in 21: In de US mag dan Biden straks de legacy rommel verder afhandelen en is Brexit een trieste oorzaak voor eventueel ander gelazer).
Het is gewoon simpel hoeveel wil je de economie in puin hebben. Hoeveel sector wil je nog meer kapot hebben. Plus de bom die het onder Shengen kan leggen. Dat is in de eerste golf namelijk al vrij duidelijk geworden.quote:
[..]
Zal allemaal best, maar iedereen heeft last van COVID-19, dus waarom moeten wij ons in allerlei bochten gaan wringen op de grensbewoners buiten schot te houden? Ik snap dat voor de scholen, maar wat maakt deze grensbewoners zo anders/speciaal dat wij het maar moeten accepteren?
Ik zie het echt niet. Ook zij hebben gewoon even pech, net als de horeca.
De kerstvakantie kan wel tricky zijn, maar vergeet niet dat het slechts om relatieve wjizingen gaat. De R is boven de 1 door wellicht veranderende omstandigheden, maar dat wil niet zeggen dat de R zelf door blijft stijgen. Daarvoor zijn weer nieuwe omstandigheden nodig.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Echter hadden wij in maart/april al het ergste achter de rug (wintervakanties en carnaval). Nu hebben wij Black Friday en Sinterklaas gehad en staan de kerstvakantie, kerstviering en oud&nieuw voor de deur. Als je dan nu al op boven de 1 zit is de weg naar 2 wel heel snel met zulke grote sociale evenementen voor de boeg.
Daarom lekker de grenzen openlaten is beter voor de economie als het allemaal toch zo verwaarloosbaar is.quote:
[..]
Kom toch uit die grensbubbel zeg. Die winkels in de grensstreek zijn een druppel.op de gloeiende plaat als je het vergelijkt met de winkels in het 'binnenland'.
En ook die buitenlandse reizen naar familie in Duitsland is totaal verwaarloosbaar als het om het landsbelang gaat. Er worden veel ernstigere maatregelen genomen.
Politie gaat er teveel van langs krijgen anders
Leger tegen je burgers inzetten is wel een teken van beschaving ja.quote:
Oud en Nieuw gewoon leger op straat
Politie gaat er teveel van langs krijgen anders
Die nieuwe omstandigheden zijn de kerstvakantie, kerstviering en oud & nieuw. Wij hebben de mogelijke effecten van Sinterklaas nog niet eens volledig gezien denk ik. Ik denk dat deze omstandigheden echt relatief grote omstandigheden zijn en niet zo makkelijk weggecijferd kunnen worden.quote:
[..]
De kerstvakantie kan wel tricky zijn, maar vergeet niet dat het slechts om relatieve wjizingen gaat. De R is boven de 1 door wellicht veranderende omstandigheden, maar dat wil niet zeggen dat de R zelf door blijft stijgen. Daarvoor zijn weer nieuwe omstandigheden nodig.
Hoop van harte dat jij gelijk krijgt hoor, maar ik zie het echt anders. Als men nu niet ingrijpt hebben wij in januari een groter probleem dan dat wij in maart hebben gehad.
Luchtalarm inzetten om de avondklok aan te kondigen. Tijd om het eens met intimideren te proberen.quote:
Oud en Nieuw gewoon leger op straat
Politie gaat er teveel van langs krijgen anders
Misschien dat België dan maar van deze situatie gebruik moet maken:quote:
[..]
Die Belgen waren dan ook op grote schaal hier in Nederland aan het shoppen.
Belgium needs ‘short strict lockdown’ now, expert warns (11 dec)
Je hoeft ze niet neer te schieten he? Gewoon wat toezicht houden is al voldoendequote:Op zondag 13 december 2020 17:10 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Leger tegen je burgers inzetten is wel een teken van beschaving ja.
Kan me niet voorstellen dat dat goed zal vallen voor de verkiezingen, het leger inzetten om je eigen volk in het gareel te krijgenquote:
Oud en Nieuw gewoon leger op straat
Politie gaat er teveel van langs krijgen anders
Ramen afplakken ook.quote:
[..]
Luchtalarm inzetten om de avondklok aan te kondigen. Tijd om het eens met intimideren te proberen.
Nou, ik kan me niet voorstellen dat iemand daar blij van wordt.quote:
[..]
Je hoeft ze niet neer te schieten he? Gewoon wat toezicht houden is al voldoende
Als zoiets nodig is blijkt wel dat je je draagkracht volledig kwijt bent.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2020 17:13:27 ]
Verschrikkelijke ventquote:
Die Bruls is ook echt een aandachtsgeil type he
Sorry.. wat? Het is een virus hè, de Duitsers zijn niet binnen gevallen.quote:
[..]
Luchtalarm inzetten om de avondklok aan te kondigen. Tijd om het eens met intimideren te proberen.
Eerlijk is eerlijk maar deze zijn best lekker hoorquote:
Gaat het toch nog knallen worden met oud en nieuw!quote:
Oud en Nieuw gewoon leger op straat
Politie gaat er teveel van langs krijgen anders
Ik zou zeggen road blocks rondom de hotspots. Iedereen die erin of uit wil na het starten van de avondklok direct oppakken en in bewaring stellen.quote:
Oud en Nieuw gewoon leger op straat
Politie gaat er teveel van langs krijgen anders
Op 1 januari kunnen we dan zien wat er nog over is van de gemeenschappen zoals Urk en Duindorp. Zien we vanzelf of ze echt zo hecht zijn als ze zelf altijd beweren.
Kip Madrasquote:
[..]
Eerlijk is eerlijk maar deze zijn best lekker hoor
Doe er dan ook wat laag vliegende straaljagers bij, hebben we tenminste ook nog wat te zien met maximale impact.quote:
[..]
Luchtalarm inzetten om de avondklok aan te kondigen. Tijd om het eens met intimideren te proberen.
Welkom tot het nieuwe normaal waar mensen oproepen tot intimidatie en fysiek geweld.quote:
[..]
Sorry.. wat? Het is een virus hè, de Duitsers zijn niet binnen gevallen.
Niet de makkelijkste iddquote:
Die Bruls is ook echt een aandachtsgeil type he
Persoonlijk vind ik Kip Tandoori en die Risotto wel lekker. Uiteraard zelf truffelrisotto maken is 10x lekkerder. maar vind die Knorr gerechten echt niet vies hoorquote:
Want alleen tokkies willen geen avondklokquote:
De tokkies zullen wel weer ziedend worden over oud en nieuw. Dat was in andere jaren ook al zo. Die zien het vernielen van hun eigen steden als een soort grondrecht.
Ik werk oa met gymnasten, gewichtheffers en allerhande atleten, die hebben echt geen fuck aan wat push ups en dumbells bijv.quote:
[..]
Wel eens hoor maar je kan ook thuis bodyweight exercises doen, push ups,situps, koop laar dumbells, eiwitten hoog houden etc.
Niet dat ideaal is meer beter dan niets.
En je kan gewoon beginnen met rennen toch met overgewicht? Tenzij echt morbide obesitas ofzo.
Nee, wanneer je enkel obees bent, moet je niet zomaar starten met hardlopen omdat dit echt leidt tot serieuze blessures aan enkels en knieën.
Nogmaals sporten is specifiek en is een wetenschap en dat verdient coaching en begeleiding. Ik los echt ontzettend veel blessures op die zijn onstaan omdat mensen op eigen houtje gingen sporten en ik help de zorg door preventief te werken met mensen maar los ook heel veel bestaande problemen op. Eiwitten hooghouden klinkt leuk maar Ingrid heeft echt geen idee, ook voeding is een vak.
En denk dat we wel lering kunnen trekken uit het feit dat een gezond fysiek in deze tijden belangrijk is maar dan moet je wel weten hoe.
Bizar hè.quote:
[..]
Welkom tot het nieuwe normaal waar mensen oproepen tot intimidatie en fysiek geweld.
@Haags verzorgt het livestreamen van de Haagse rellenquote:
[..]
Als die maar wel op FOK! te zien zijn zodat er samen van kunnen genietOn.
Het is wel grappig ja dat vorige jaarwisseling zo'n beetje heel politiekorps Haaglanden om Duindorp heen stond, het daar rustig bleeg terwijl het elders in de stad gierend uit de klauwen liepquote:
[..]
Ik zou zeggen road blocks rondom de hotspots. Iedereen die erin of uit wil na het starten van de avondklok direct oppakken en in bewaring stellen.
Op 1 januari kunnen we dan zien wat er nog over is van de gemeenschappen zoals Urk en Duindorp. Zien we vanzelf of ze echt zo hecht zijn als ze zelf altijd beweren.
Tenzij avondklok. Dan moet meer blauw op FOK!quote:
[..]
@:Haags verzorgt het livestreamen van de Haagse rellen
Dr. Campbell uit de openingspost heeft het altijd over een periode van een week of twee tot een besmettingspiek terug te zien is in de opnamecijfers. Als dat waar is, zou je de gevolgen van sinterklaasavond pas volgende week echt merken in de ziekenhuizen.quote:
[..]
Wij hebben de mogelijke effecten van Sinterklaas nog niet eens volledig gezien denk ik
Ja, wel jammer. Maar vergeleken met veel andere maatregelen vind ik deze toch niet zo ingrijpend.quote:
[..]
Want alleen tokkies willen geen avondklok
Een tijdelijk effect blijft een tijdelijk effect. De R gaat nu niet hoger worden omdat er straks kerst is, en ook niet omdat er net Sinterklaas was. Sinterklaas is een gepasseerd station, dat gaat nu echt niets meer doen op de cijfers bijvoorbeeld.quote:
[..]
Die nieuwe omstandigheden zijn de kerstvakantie, kerstviering en oud & nieuw. Wij hebben de mogelijke effecten van Sinterklaas nog niet eens volledig gezien denk ik. Ik denk dat deze omstandigheden echt relatief grote omstandigheden zijn en niet zo makkelijk weggecijferd kunnen worden.
Tegen die tijd zijn we al zo lamgeslagen dat we allemaal Youp en Guido kijken en daarna gaan slapen.quote:
[..]
Tenzij avondklok. Dan moet meer blauw op FOK!
P-p-p-pangquote:
[..]
Gaat het toch nog knallen worden met oud en nieuw!
Boem
Veel pogingen tot eerste topics van 2021 denk ikquote:
[..]
Tenzij avondklok. Dan moet meer blauw op FOK!
Ik persoonlijk ook niet. Maar ik vind het zo jammer dat er altijd gelijk wordt geroepen dat tokkies geen maatregelen willen. Dat polariseren leidt tot he-le-maal niets.quote:
[..]
Ja, wel jammer. Maar vergeleken met veel andere maatregelen vind ik deze toch niet zo ingrijpend.
Ik heb hem nu een paar keer in het echt meegemaakte. Het is wel iemand die een sterke mening heeft en zichzelf belangrijk vind. Maar het is geen onvriendelijk iemand.quote:
Je kan idd moeilijk om hem heen als-ie eenmaal in de buurt is.quote:
Ik heb hem nu een paar keer in het echt meegemaakte. Het is wel iemand die een sterke mening heeft en zichzelf belangrijk vind. Maar het is geen onvriendelijk iemand.
De waanzin is wel compleet. Dit kamp is wat mij betreft net zo eng als ‘t kamp van Willem Engel en de virusontkenners.quote:
[..]
Welkom tot het nieuwe normaal waar mensen oproepen tot intimidatie en fysiek geweld.
Wedden dat de mensen die oproepen tot een avondklok en het leger inzetten er nooit zelf iets van zullen merken? Zodra zij zelf last zullen krijgen van de maatregelen zullen ze voorop staan om ‘Prutte’ en ‘Hugod’ de les te lezen.
Dat is wat mij betreft net zo weinig solidair als mensen die op dit moment feestjes geven.
Ik denk dat de gedachte is dat als sinterklaas nog voor extra drukt op de ziekenhuizen moet gaan zorgen terwijl het daar al piept en kraakt, ze de kerstperiode er helemaal niet bij kunnen hebben tenzij ze nu ingrijpen.quote:
[..]
Een tijdelijk effect blijft een tijdelijk effect. De R gaat nu niet hoger worden omdat er straks kerst is, en ook niet omdat er net Sinterklaas was. Sinterklaas is een gepasseerd station, dat gaat nu echt niets meer doen op de cijfers bijvoorbeeld.
Denk ik anders over. Als je normaal iemand wil opsluiten moet je daar een hele goede reden voor hebben en gaat de rechter het toetsen.quote:
[..]
Ja, wel jammer. Maar vergeleken met veel andere maatregelen vind ik deze toch niet zo ingrijpend.
Nu gaan we de hele bevolking gedurende een kwart van de dag opsluiten. Vind ik ver uit het zwaarste middel dat er is.
Dank, dit dus.quote:
[..]
Ik denk dat de gedachte is dat als sinterklaas nog voor extra drukt op de ziekenhuizen moet gaan zorgen terwijl het daar al piept en kraakt, ze de kerstperiode er helemaal niet bij kunnen hebben tenzij ze nu ingrijpen.
Als het kalf verdronken is.quote:
Fair enoughquote:
[..]
Ik heb hem nu een paar keer in het echt meegemaakte. Het is wel iemand die een sterke mening heeft en zichzelf belangrijk vind. Maar het is geen onvriendelijk iemand.
Zo komt ie niet over.Rellenquote:
[..]
Gaat het toch nog knallen worden met oud en nieuw!
Ik lees vandaag veel relativerende postings van je. Vind jij dat er aanvullende maatregelen moeten worden getroffen of dat we met het huidige pakket maatregelen verder moeten gaan?quote:
[..]
De waanzin is wel compleet. Dit kamp is wat mij betreft net zo eng als ‘t kamp van Willem Engel en de virusontkenners.
Wedden dat de mensen die oproepen tot een avondklok en het leger inzetten er nooit zelf iets van zullen merken? Zodra zij zelf last zullen krijgen van de maatregelen zullen ze voorop staan om ‘Prutte’ en ‘Hugod’ de les te lezen.
Dat is wat mij betreft net zo weinig solidair als mensen die op dit moment feestjes geven.
Ik vind het ook totaal buiten proportie. Waarom niet eerst kijken waarom de maatregelen niet voldoende werken en daar iets aan doen?quote:
[..]
Denk ik anders over. Als je normaal iemand wil opsluiten moet je daar een hele goede reden voor hebben en gaat de rechter het toetsen.
Nu gaan we de hele bevolking gedurende een kwart van de dag opsluiten. Vind ik ver uit het zwaarste middel dat er is.
Je mag niet op roepen tot rellen!quote:
Omg!
Als ze überhaupt gaan optreden, want bij beiden lijkt dat op losse schroeven te staan.quote:
[..]
Tegen die tijd zijn we al zo lamgeslagen dat we allemaal Youp en Guido kijken en daarna gaan slapen.
Waar roep ik dat?quote:
[..]
Je mag niet op roepen tot rellen!
Omg!
Hebben we daar de tijd voor dan?quote:
Ik vind het ook totaal buiten proportie. Waarom niet eerst kijken waarom de maatregelen niet voldoende werken en daar iets aan doen?
En als we dan tot de conclusie komen dat we strengere maatregelen nodig hebben, zijn we dan niet te laat met die maatregelen?
quote:
Solidair zijn is ook gewoon een loos begrip omdat iedereen zijn eigen belang heeft. Ik wil bijvoorbeeld totaal niet solidair zijn met een fvd'er of pvv'er die voor een nexit is. Hetzelfde met mensen die voor een lockdown zijn die thuis lekker hun geld kunnen verdien. Na de crisis waarschijnlijk zeuren over mensen die in de bijstand zijn gekomen door deze crisis. Dus solidariteit werkt voor veel mensen maar 1 kant op.quote:
[..]
De waanzin is wel compleet. Dit kamp is wat mij betreft net zo eng als ‘t kamp van Willem Engel en de virusontkenners.
Wedden dat de mensen die oproepen tot een avondklok en het leger inzetten er nooit zelf iets van zullen merken? Zodra zij zelf last zullen krijgen van de maatregelen zullen ze voorop staan om ‘Prutte’ en ‘Hugod’ de les te lezen.
Dat is wat mij betreft net zo weinig solidair als mensen die op dit moment feestjes geven.
Duitsland heeft ons nu wel de zwarte piet toegespeeld, helaas.quote:
[..]
Ik vind het ook totaal buiten proportie. Waarom niet eerst kijken waarom de maatregelen niet voldoende werken en daar iets aan doen?
Ik zeg niet dat ik er tegen ben. Ik heb nog geen standpunt. Ik vind er van twee kanten iets voor te zeggenquote:
[..]
Ik vind het ook totaal buiten proportie. Waarom niet eerst kijken waarom de maatregelen niet voldoende werken en daar iets aan doen?
Hij heeft nooit gezegd dat het niet nodig was, enkel dat er in de winkels zelf relatief weinig besmettingen plaatsvinden. De beste maatregel is de maatregel die het aantal besmettingen het sterkst omlaag brengt, of dat dankzij een shock effect is maakt niet uit.quote:
[..]
De minister heeft zich zelfs de woede van iedereen op de hals gehaald door te zeggen dat het nooit nodig was, maar dat ze een shock effect wilden veroorzaken.
Gelukkig is er altijd nog Jools Holland.quote:
[..]
Als ze überhaupt gaan optreden, want bij beiden lijkt dat op losse schroeven te staan.
Met daarbij de kanttekening dat je zoiets maar één keer in kunt zetten.quote:
[..]
Hij heeft nooit gezegd dat het niet nodig was, enkel dat er in de winkels zelf relatief weinig besmettingen plaatsvinden. De beste maatregel is de maatregel die het aantal besmettingen het sterkst omlaag brengt, of dat dankzij een shock effect is maakt niet uit.
De manier om mensen binnen te houden is zorgen dat ze thuis voldoende entertainment hebben. Ik verwacht dat er wel iets wordt verzonnen om de Nederlander thuis entertainment te bieden op nationale televisie.quote:
[..]
Als ze überhaupt gaan optreden, want bij beiden lijkt dat op losse schroeven te staan.
Heb je er ook 1 van begin dit jaar? Dit lijkt wel zo'n kraskaart.quote:
[..]
Wordt nog lastig om iets te vinden dat niet wordt afgeraden.
[ afbeelding ]
https://www.nederlandwere(...)bben-welke-kleurcode
Ik vind dat we met het huidige pakket verder moeten. Er wordt gezegd dat mensen zich niet aan de maatregelen houden, dan moet daar wat aan gedaan worden. Nieuwe maatregelen zijn dan alleen maar nieuwe maatregelen waar die groep zich niet aan houdt. De groep die zich nu ook al aan de andere maatregelen is degene die hier ook door geraakt wordt.quote:
[..]
Ik lees vandaag veel relativerende postings van je. Vind jij dat er aanvullende maatregelen moeten worden getroffen of dat we met het huidige pakket maatregelen verder moeten gaan?
Ik vind je echt zo'n rare maar moet er altijd om lachenquote:
[..]
Je mag niet op roepen tot rellen!
Omg!
Solidariteit is geen alles-of-niets-kwestie. Ik denk dat de meeste mensen wel solidair willen zijn, maar dat er grenzen zitten aan hoezeer ze hun eigen noden en behoeftes weg willen cijferen. En dat lijkt me niet zo raar.quote:
[..]
Solidair zijn is ook gewoon een loos begrip omdat iedereen zijn eigen belang heeft. Ik wil bijvoorbeeld totaal niet solidair zijn met een fvd'er of pvv'er die voor een nexit is. Hetzelfde met mensen die voor een lockdown zijn die thuis lekker hun geld kunnen verdien. Na de crisis waarschijnlijk zeuren over mensen die in de bijstand zijn gekomen door deze crisis. Dus solidariteit werkt voor veel mensen maar 1 kant op.
Daar gaan we toch met zijn allen zingen op 25 december?quote:
Mag ik toch godverdomme wel hopen.quote:
Wegbezuinigd.quote:
Is het niet tijd om weer een paar (ongebruikte) noodziekenhuizen uit de grond te stampen voor het te laat is?
quote:
[..]
Daar gaan we toch met zijn allen zingen op 25 december?
Die maatregelen zijn geen maatregelen maar adviezen. Een avondklok is nou juist een wettelijke verplichting.quote:
[..]
Ik vind dat we met het huidige pakket verder moeten. Er wordt gezegd dat mensen zich niet aan de maatregelen houden, dan moet daar wat aan gedaan worden. Nieuwe maatregelen zijn dan alleen maar nieuwe maatregelen waar die groep zich niet aan houdt. De groep die zich nu ook al aan de andere maatregelen is degene die hier ook door geraakt wordt.
Youp doet zijn oudejaarsshow vanuit Urk.quote:
[..]
Daar gaan we toch met zijn allen zingen op 25 december?
ik heb gewoon een stoffen mondkapje in mijn jaszak voor als ik de supermarkt in gaquote:
Peer-reviewed artikelen over de werking van medische en niet-medische mondkapjes.
Zelfs niet-medische mondkapjes bieden een bescherming als ze juist worden gedragen.
https://msphere.asm.org/content/5/5/e00637-20
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33258868/
De viruswappies staan zeldzaam ver van de realiteit. Ik heb altijd het idee dat ze een toneelstukje opvoeren want ik kan me niet voorstellen dat je oprecht in de overtuiging bent van bepaalde zaken. Goed dat hun mening beperkt blijft tot een select groepje daar dit nog wel eens gevaarlijk uit kan pakken voor de volksgezondheid.quote:
[..]
De waanzin is wel compleet. Dit kamp is wat mij betreft net zo eng als ‘t kamp van Willem Engel en de virusontkenners.
Wedden dat de mensen die oproepen tot een avondklok en het leger inzetten er nooit zelf iets van zullen merken? Zodra zij zelf last zullen krijgen van de maatregelen zullen ze voorop staan om ‘Prutte’ en ‘Hugod’ de les te lezen.
Dat is wat mij betreft net zo weinig solidair als mensen die op dit moment feestjes geven.
Maar inderdaad, de tegenpool is net zo erg, en vind ik ook extreem gevaarlijk. Qua virusbestrijding zal het dan allemaal wel z'n gangetje gaan maar het is gevaarlijk op een hele andere manier. Het autoriteits- en regelgeile, en de genoegdoening door maatregelen dan wel straffen opleggen aan 'ongehoorzame' burgers.. Brrr.
Bovendien is voor bepaalde groepen die solidariteit ook nogal eenzijdig. Ik wil m’n stokpaardje niet uit de kast halen. Maar jongeren zijn (een van de) groep(en) die het meeste moeten laten. Maar vervolgens lees je wel weer overal dat “die kut jongeren” het gedaan hebben, de oorlogsvergelijkingen en dat soort ongein.quote:
[..]
Solidariteit is geen alles-of-niets-kwestie. Ik denk dat de meeste mensen wel solidair willen zijn, maar dat er grenzen zitten aan hoezeer ze hun eigen noden en behoeftes weg willen cijferen. En dat lijkt me niet zo raar.
Ja en die gebruik je iedere keer.quote:
[..]
ik heb gewoon een stoffen mondkapje in mijn jaszak voor als ik de supermarkt in ga
En tussendoor snuit je je neus erin.
En echt vies dik. Gaat het over een gezonde levensstijl en dan zit Bruls aan tafel met z'n 150 kilogram.quote:
Die Bruls is ook echt een aandachtsgeil type he
*pang* pang*quote:
[..]
Gaat het toch nog knallen worden met oud en nieuw!
Ik denk dat ik als werkende toch écht een stuk meer thuis opgesloten zit dan een schoolgaande of studerende jongere.quote:
Bovendien is voor bepaalde groepen die solidariteit ook nogal eenzijdig. Ik wil m’n stokpaardje niet uit de kast halen. Maar jongeren zijn (een van de) groep(en) die het meeste moeten laten. Maar vervolgens lees je wel weer overal dat “die kut jongeren” het gedaan hebben, de oorlogsvergelijkingen en dat soort ongein.