FOK!forum / Verkiezingen 2021 / Tweede Kamerverkiezingen 2021: De Peilingen.
Arceewoensdag 9 december 2020 @ 17:47
Stemming-5-5-2020-705x606.jpg

Politieke Barometer: https://www.ipsos.com/nl-nl/politieke-barometer
Maurice de Hond: https://home.noties.nl/peil/
Peilingwijzer: https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/p/laatste-cijfers.html

[ Bericht 19% gewijzigd door Arcee op 10-12-2020 18:14:54 ]
Mikeyttwoensdag 9 december 2020 @ 17:47
dus het huidige kabinet kan gewoon 4 jaar door. _O_
Ziet er goed uit
Rozevlawoensdag 9 december 2020 @ 23:09
PVV wordt de grootste _O_


MAKE HOLLAND GREAT AGAIN !!!!!
Interpretatiedonderdag 10 december 2020 @ 02:08
quote:
11s.gif Op woensdag 9 december 2020 17:47 schreef Mikeytt het volgende:
dus het huidige kabinet kan gewoon 4 jaar door. _O_
Ziet er goed uit
36+14+13+7=70 zetels van de 150. Wordt dus een minderheidskabinet (als de peiling ook de einduitslag van de verkiezingen zal zijn). Weet dus niet precies waar jij de wijsheid vandaan haalt dat dit kabinet wel even door kan gaan maar een minderheidskabinet is, in het algemeen, geen goede basis om mee te beginnen.
Mikeyttdonderdag 10 december 2020 @ 04:42
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:08 schreef Interpretatie het volgende:

[..]

36+14+13+7=70 zetels van de 150. Wordt dus een minderheidskabinet (als de peiling ook de einduitslag van de verkiezingen zal zijn). Weet dus niet precies waar jij de wijsheid vandaan haalt dat dit kabinet wel even door kan gaan maar een minderheidskabinet is, in het algemeen, geen goede basis om mee te beginnen.
OP is aangepast. Er stond eerst een peiling in van 1Vandaag waar het kabinet wel nog een meerderheid heeft. ;)
Jaeger85donderdag 10 december 2020 @ 12:06
quote:
10s.gif Op woensdag 9 december 2020 23:09 schreef Rozevla het volgende:
PVV wordt de grootste _O_


MAKE HOLLAND GREAT AGAIN !!!!!
Zelfs al worden ze de grootste, dan gaan ze nog niet regeren.
freakodonderdag 10 december 2020 @ 12:57
Misschien handig om een link naar de Peilingwijzer toe te voegen: https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/
Houtenbeenzondag 13 december 2020 @ 10:17
EpGutH1WMAE6j0H?format=jpg&name=small
Eightyonezondag 13 december 2020 @ 13:47
Wopke heeft al een paar zetels binnen gehengeld?
StarmanFRzondag 20 december 2020 @ 01:09
quote:
0s.gif Op zondag 13 december 2020 13:47 schreef Eightyone het volgende:
Wopke heeft al een paar zetels binnen gehengeld?
Klopt ja, hij gaat aardig omhoog https://www.ioresearch.nl(...)oeit-naar-19-zetels/
Em31woensdag 23 december 2020 @ 21:18
Update van Peilingwijzer na 3 nieuwe peilingen deze week.
Ep8o3YNW4AgTjWI?format=png&name=900x900

Losse peilingen:
SPOILER
peilin_dec_2020.png
Ep1u31bXMAEHmYI?format=jpg&name=medium
Zetelverdeling-2020.png
Arceezondag 17 januari 2021 @ 18:04
Peiling: val Rutte III maakt electoraal weinig uit, twee zetels erbij voor VVD

quote:
De VVD gaat er vergeleken met de vorige peiling een week eerder 2 zetels op vooruit en staat in de peiling nu op 35 zetels. D66 wint 1 zetel en komt daarmee op 14 zetels. Het CDA verliest er 1, en staat daarmee nu op 17 zetels. Hetzelfde geldt voor de ChristenUnie, die van 8 naar 7 zetels gaat.
Momozondag 17 januari 2021 @ 18:53
quote:
Er7PBN8XcAEHXDx?format=jpg&name=medium
LangeTabbetjemaandag 18 januari 2021 @ 07:25
Die stemmen voor de PVV moet ik zien als protest stemmen ? Of is er echt Iemand die denkt dat de PVV ook maar enig kans maakt op regerings deelname, laat staan dat men iets gerealiseerd ziet worden van het PVV verkiezings programma ?
Nieuwschierigmaandag 18 januari 2021 @ 12:41
quote:
Het is een anekdotisch bewijs natuurlijk maar ik hoor veel mensen zeggen dat het kabinet ivm de omstandigheden beter had kunnen aanblijven.
En dat daar de extra support vandaan komt.
Magister_Artiumwoensdag 20 januari 2021 @ 22:09
quote:
0s.gif Op maandag 18 januari 2021 07:25 schreef LangeTabbetje het volgende:
Die stemmen voor de PVV moet ik zien als protest stemmen ? Of is er echt Iemand die denkt dat de PVV ook maar enig kans maakt op regerings deelname, laat staan dat men iets gerealiseerd ziet worden van het PVV verkiezings programma ?
Ik genoot eerder deze week van dit artikel: https://chrisklomp.nl/kwalijke-borrelpraat-van-de-pvv/.
Inderdaad merk ik de afgelopen jaren weinig op straat van nietsvermoedende fietsers die door wie dan ook van de weg gedrukt worden. De fervente ov-gebruiker in mij heeft de afgelopen drie jaar in de intercity van Utrecht naar Zwolle een keer last gehad van luidkeels zingende studenten op alle balkons en en keer van een te verliefd stelletje dat de liefde tamelijk actief bedreef. De Amsterdamse metro was overdag een gezapig ritje.
Kortom, de wet van de communicerende onderbuiken viert hoogtij in het programma.
Ven1972donderdag 21 januari 2021 @ 21:50
Mijn gevoel zegt dat het tussen CDA en VVD om winst van de verkiezingen voor de Tweede Kamer 2021. Want Wopke Hoekstra van CDA is een geduchte concurrent voor Rutte om het premierschap. Ik denk dat CDA nu nog wel volgens de peiling virtueel 19 zetels heeft, kan men wel weer groeien tot maximaal 35-40 zetels, zowel VVD nu nog op virtueel hoge hoogte is met 30-35 zetels.

Stel je voor als CDA 45 zetels en VVD ongeveer 35 zetels haalt, dan kunnen ze samen met zijn tweetjes in een nieuwe kabinet stappen. Maar met de realiteit leert men dat de zetels in werkelijkheid veel lager is dan de peiling dan zou best kunnen dat CDA best wel weer een grootste partij van Nederland kan worden in plaats van VVD.

Over PVV gesproken blijft het verhaal ongeveer het zelfde als vorige verkiezing zowel blijven ze dan wel een grootste oppositiepartij, hun zetels zal tussen 18-25 zetels gaan. Ik gok op echter dat PvdA, GL, D'66 en SP rond de 10-15 zetels gaan krijgen. En de overige partijen zuilen wel paar zetels gaan verliezen met -1 of -2 zetels. De partijen Krol, van Kooten, FvD, Denk50 zullen mogelijk de kamer verlaten als ze geen zetels weten kunnen bemachtigen. De crisis en affaires zullen debet aan Forum van Democratie zijn om als een geloofwaardige partij kunnen fungeren en functioneren. Over nieuwe politieke partijen te spreken geef ik ze erg kleine kans om in de Tweede Kamer komen verschijnen als ze paar zetels te halen bij komende verkiezingen.
Magister_Artiumdonderdag 21 januari 2021 @ 22:16
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 21:50 schreef Ven1972 het volgende:
Mijn gevoel zegt dat het tussen CDA en VVD om winst van de verkiezingen voor de Tweede Kamer 2021. Want Wopke Hoekstra van CDA is een geduchte concurrent voor Rutte om het premierschap. Ik denk dat CDA nu nog wel volgens de peiling virtueel 19 zetels heeft, kan men wel weer groeien tot maximaal 35-40 zetels, zowel VVD nu nog op virtueel hoge hoogte is met 30-35 zetels.

Stel je voor als CDA 45 zetels en VVD ongeveer 35 zetels haalt, dan kunnen ze samen met zijn tweetjes in een nieuwe kabinet stappen. Maar met de realiteit leert men dat de zetels in werkelijkheid veel lager is dan de peiling dan zou best kunnen dat CDA best wel weer een grootste partij van Nederland kan worden in plaats van VVD.

Over PVV gesproken blijft het verhaal ongeveer het zelfde als vorige verkiezing zowel blijven ze dan wel een grootste oppositiepartij, hun zetels zal tussen 18-25 zetels gaan. Ik gok op echter dat PvdA, GL, D'66 en SP rond de 10-15 zetels gaan krijgen. En de overige partijen zuilen wel paar zetels gaan verliezen met -1 of -2 zetels. De partijen Krol, van Kooten, FvD, Denk50 zullen mogelijk de kamer verlaten als ze geen zetels weten kunnen bemachtigen. De crisis en affaires zullen debet aan Forum van Democratie zijn om als een geloofwaardige partij kunnen fungeren en functioneren. Over nieuwe politieke partijen te spreken geef ik ze erg kleine kans om in de Tweede Kamer komen verschijnen als ze paar zetels te halen bij komende verkiezingen.
Vlak D66 niet uit. De derde die heen gaat met het been waar twee om vechten.
Desondanks zullen er ook best wat op Omtzigt stemmen. Hij is de nummer 2 op de lijst van het CDA en zou nog wel eens meer dan de kiesdeler kunnen halen, die ongeveer op 70.000 stemmen ligt. Dan worden die stemmen ‘opgeteld’ bij de andere kandidaten op de lijst.
Ven1972donderdag 21 januari 2021 @ 22:18
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 22:16 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Vlak D66 niet uit. De derde die heen gaat met het been waar twee om vechten.
Desondanks zullen er ook best wat op Omtzigt stemmen. Hij is de nummer 2 op de lijst van het CDA en zou nog wel eens meer dan de kiesdeler kunnen halen, die ongeveer op 70.000 stemmen ligt. Dan worden die stemmen ‘opgeteld’ bij de andere kandidaten op de lijst.
Ok, maar het wordt vrijwel vast wel weer een VVD-CDA kabinet aangevuld met andere partijen die graag mee willen regeren en samenwerken.
Magister_Artiumdonderdag 21 januari 2021 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 22:18 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ok, maar het wordt vrijwel vast wel weer een VVD-CDA kabinet aangevuld met andere partijen die graag mee willen regeren en samenwerken.
Of, maar dan moeten er nog veel spannende dingen gezegd worden in eventuele debatten, VVD-PvdA-GL-D66. Die kans is wel kleiner geworden met Ploumen aan het roer.
En anders, wat een regenboogcoalitie moet het worden...
freakodonderdag 21 januari 2021 @ 22:30
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 22:16 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Desondanks zullen er ook best wat op Omtzigt stemmen. Hij is de nummer 2 op de lijst van het CDA en zou nog wel eens meer dan de kiesdeler kunnen halen, die ongeveer op 70.000 stemmen ligt. Dan worden die stemmen ‘opgeteld’ bij de andere kandidaten op de lijst.
70.000 zou denk ik een tegenvaller zijn voor Omtzigt, in 2017 had ie er 97.000. Meer dan de helft uit Overijssel en de Achterhoek.
Ven1972donderdag 21 januari 2021 @ 22:31
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 22:26 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Of, maar dan moeten er nog veel spannende dingen gezegd worden in eventuele debatten, VVD-PvdA-GL-D66. Die kans is wel kleiner geworden met Ploumen aan het roer.
En anders, wat een regenboogcoalitie moet het worden...
Ja denk het ook, ga maar van uit dat het weer CDA in de regering zal komen samen met VVD, maar GL en D'66 zullen wel weer meedoen aan coalitievorming. Wat je ook zegt over Ploumen van PvdA zal ook voor hun weer 4 jaar in oppositie moeten zitten. Ik schat de kans heel groot dat er een coalitie komt van VVD-CDA-D'66 en GL.
Magister_Artiumdonderdag 21 januari 2021 @ 22:38
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 22:30 schreef freako het volgende:

[..]

70.000 zou denk ik een tegenvaller zijn voor Omtzigt, in 2017 had ie er 97.000. Meer dan de helft uit Overijssel en de Achterhoek.
Zeker. 70.000 is doorgaans de kiesdeler, bedoelde ik.
Interpretatievrijdag 22 januari 2021 @ 11:15
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 22:31 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja denk het ook, ga maar van uit dat het weer CDA in de regering zal komen samen met VVD, maar GL en D'66 zullen wel weer meedoen aan coalitievorming. Wat je ook zegt over Ploumen van PvdA zal ook voor hun weer 4 jaar in oppositie moeten zitten. Ik schat de kans heel groot dat er een coalitie komt van VVD-CDA-D'66 en GL.
Het ligt er maar aan hoe serieus GL en de PvdA (en de SP) hun afspraken nemen om 'niet zonder de ander in de regering te gaan zitten'. Dat dit boterzachte afspraken blijken te zijn bleek wel toen de SP, als ware zij slechts een bijwagen, al aan de kant werd geschoven. Toch verwacht ik niet dat een van de andere partijen (GL of PvdA dus) zonder de ander in een kabinet zitting zal gaan nemen. Daarvoor is er teveel ophef geweest bij hun aanhang en het zou hun een groot verlies van aanzien en vertrouwen opleveren.
Ven1972vrijdag 22 januari 2021 @ 11:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 11:15 schreef Interpretatie het volgende:

[..]

Het ligt er maar aan hoe serieus GL en de PvdA (en de SP) hun afspraken nemen om 'niet zonder de ander in de regering te gaan zitten'. Dat dit boterzachte afspraken blijken te zijn bleek wel toen de SP, als ware zij slechts een bijwagen, al aan de kant werd geschoven. Toch verwacht ik niet dat een van de andere partijen (GL of PvdA dus) zonder de ander in een kabinet zitting zal gaan nemen. Daarvoor is er teveel ophef geweest bij hun aanhang en het zou hun een groot verlies van aanzien en vertrouwen opleveren.
Ok, maar dat moeten we gewoon afwachten wat het doet na de verkiezingen. Het ligt namelijk ook aan verkiezingsprogramma van de partijen of die met elkaar over te bruggen is bij de onderhandelingen rondom de formatie. Zeker moeten informateurs eerst goed kijken of die afspraken met elkaar over te bruggen is of niet. Het ligt ook meestal meest aan grootste partij van NL wat die graag wil met coalitiepartners om nieuw beleid te maken van welke punten van verkiezingsprogramma.

Aan de formatie van demissionaire kabinet (VVD-CDA-D'66-CU) wilde GL eerst wel mee doen, maar dat bleek niet mogelijk te zijn want GL wilde harde afspraken over immigratie en dat was voor de VVD wel een groot struikelblok te zijn. Daarom wilde VVD liever groot deel van hun eigen verkiezingsprogramma hiervan een kabinetsbeleid te maken inclusief aanvulling met andere punten van andere partijen.
Van_Poppelzondag 24 januari 2021 @ 10:36
Zetelverdeling-24-1-2021.jpg
Een echt toeslagenaffaire-effect is niet te zien in de peiling van De Hond.

Wat wel opvallend is dat de Partij voor de Dieren bijna even groot is als GroenLinks.
DarkwingDuckzondag 24 januari 2021 @ 10:57
Ploumen lijkt een licht positief effect te hebben op de PvdA.
Het linkse blok (GL, PvdA, SP) staat nu op een verlies van 7 zetels tov de TK2017 uitslag. Doen we daar het door Klaver gewenste D66 bij dan is het verlies 14 zetels. Kaag schijnt ook geen positief effect te hebben op de peilingen voor D66. CDA staat op 0 winst/verlies nadat ze een positieve stand hadden vernacheld met brakke lijsttrekkerschap verkiezingen. Mooi uitgangspunt 7 weken voor de verkiezingen.
Nattekatzondag 24 januari 2021 @ 10:58
Beetje jammer dat zo'n splinter als JA21 de kansen van een daadwerkelijk sterke partij om zeep heeft geholpen. Ze hadden veel beter samen kunnen werken.
Nattekatzondag 24 januari 2021 @ 11:02
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 10:57 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ploumen lijkt een licht positief effect te hebben op de PvdA.
-1 tov de vorige peiling is lichtelijk positief?

quote:
Het linkse blok (GL, PvdA, SP) staat nu op een verlies van 7 zetels tov de TK2017 uitslag. Doen we daar het door Klaver gewenste D66 bij dan is het verlies 14 zetels.
Hieruit blijkt maar weer dat niemand echt op dat extreme links-progressieve gedoe waar GL, D66 en PvdA voor gaan zit te wachten. Als D66 gewoon in het centrum was gebleven en PvdA juist de echt linkse boodschap bleef verkondigen, was dit linkse blok veel groter geweest.
DarkwingDuckzondag 24 januari 2021 @ 11:08
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 11:02 schreef Nattekat het volgende:

[..]

-1 tov de vorige peiling is lichtelijk positief?
[..]

Hieruit blijkt maar weer dat niemand echt op dat extreme links-progressieve gedoe waar GL, D66 en PvdA voor gaan zit te wachten. Als D66 gewoon in het centrum was gebleven en PvdA juist de echt linkse boodschap bleef verkondigen, was dit linkse blok veel groter geweest.
+1 verschil met vorige week meen ik te lezen.
Dat denk ik ook. Alhoewel de SP niet echt meedoet met al die nonsens zie ik ze helaas nog niet groeien. Dat ligt wellicht aan de huidige partijleider. Jasper van Dijk of Ronald van Raak zouden denk ik beter scoren. Waarom van Raak zo laag op de lijst staat weet ik niet.
Nattekatzondag 24 januari 2021 @ 11:13
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 11:08 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

+1 verschil met vorige week meen ik te lezen.
Ah, verkeerde rij gepakt.
quote:
Dat denk ik ook. Alhoewel de SP niet echt meedoet met al die nonsens zie ik ze helaas nog niet groeien. Dat ligt wellicht aan de huidige partijleider. Jasper van Dijk of Ronald van Raak zouden denk ik beter scoren. Waarom van Raak zo laag op de lijst staat weet ik niet.
Toen ik haar van de week hoorde praten bij het avondklokdebat, begreep ik meteen weer waarom SP geen stemmen verdient. Het komt allemaal heel erg over als populisme, bij iedere uitleg moet de armoede er weer bij gehaald worden, zelfs als het totaal niet relevant is voor het verhaal. Ondertussen gaan we wel 10x failliet als hun programma doorgevoerd zou worden. GL heeft daar ook wel een handje van, maar daar zit nog een beetje realisme achter.
zakjapannertjezondag 24 januari 2021 @ 11:14
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 11:08 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Waarom van Raak zo laag op de lijst staat weet ik niet.
Hij wil dat de grafkelder onder de Eerste Kamer wordt geopend zodat hij naar de overblijfselen van Johan van Oldenbarnevelt kan zoeken. :P
DarkwingDuckzondag 24 januari 2021 @ 11:21
De SP moet gewoon Roemer terughalen als partijleider. De meest sympathieke politicus.
VanKuikerenzondag 24 januari 2021 @ 13:31
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 11:08 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

+1 verschil met vorige week meen ik te lezen.
Dat denk ik ook. Alhoewel de SP niet echt meedoet met al die nonsens zie ik ze helaas nog niet groeien. Dat ligt wellicht aan de huidige partijleider. Jasper van Dijk of Ronald van Raak zouden denk ik beter scoren. Waarom van Raak zo laag op de lijst staat weet ik niet.
Volgens mij stopt van Raak ermee.
Klopkoekzondag 24 januari 2021 @ 14:28
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 10:36 schreef Van_Poppel het volgende:
[ afbeelding ]
Een echt toeslagenaffaire-effect is niet te zien in de peiling van De Hond.

Wat wel opvallend is dat de Partij voor de Dieren bijna even groot is als GroenLinks.
Schandelijk hoe PvdD amper media aandacht krijgt. Amper een podium
DarkwingDuckzondag 24 januari 2021 @ 14:37
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 14:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Schandelijk hoe PvdD amper media aandacht krijgt. Amper een podium
Dat gebeurd wel vaker met one issuepartijen. Het gaat nou eenmaal niet zo vaak over dieren. En aangezien het enige kamerlid wat nog wat zinnigs over andere onderwerpen te vertellen had er uitgewerkt/uitgepest is houdt het al snel op.
Klopkoekzondag 24 januari 2021 @ 15:36
Enerzijds krijgt links het verwijt geen speerpunten te kiezen, anderzijds de onzinnige beschuldiging van een one issue partij.

Op die trant zijn FvD, PVV en JA21 ook one issue.
hollandia02zondag 24 januari 2021 @ 15:38
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 15:36 schreef Klopkoek het volgende:
Enerzijds krijgt links het verwijt geen speerpunten te kiezen, anderzijds de onzinnige beschuldiging van een one issue partij.

Op die trant zijn FvD, PVV en JA21 ook one issue.
Hoezo is FvD en JA21 one issue?

Is islam/migratie en klimaat hetzelfde issue?
DarkwingDuckzondag 24 januari 2021 @ 15:42
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 15:36 schreef Klopkoek het volgende:
Enerzijds krijgt links het verwijt geen speerpunten te kiezen, anderzijds de onzinnige beschuldiging van een one issue partij.

Op die trant zijn FvD, PVV en JA21 ook one issue.
Het ging specifiek om PvdD, niet om links. Links krijgt gezien de peilingen en het huidig aantal zetels al meer dan genoeg media aandacht.
Klopkoekzondag 24 januari 2021 @ 15:48
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 15:38 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Hoezo is FvD en JA21 one issue?
Omdat het zo is.
hollandia02zondag 24 januari 2021 @ 15:49
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 15:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Omdat het zo is.
Nogmaals...

Klimaat en migratie is hetzelfde schuitje?


Of zelfs bij de PVV, Dion Graus hoor je zelden over de Islam en is meer een dierenvriend.
skrnzondag 24 januari 2021 @ 18:19
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 11:08 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

+1 verschil met vorige week meen ik te lezen.
Dat denk ik ook. Alhoewel de SP niet echt meedoet met al die nonsens zie ik ze helaas nog niet groeien. Dat ligt wellicht aan de huidige partijleider. Jasper van Dijk of Ronald van Raak zouden denk ik beter scoren. Waarom van Raak zo laag op de lijst staat weet ik niet.
Links mist vooral een leider die uit eigen achterban zijn standpunten kan putten. Het blijft teveel van 'horen zeggen en schrijven'. Zeker bij de PvdA en de SP. En dat wordt het een spelletje van het eigen gelijk.
Nattekatzondag 24 januari 2021 @ 18:27
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 18:19 schreef skrn het volgende:

[..]

Links mist vooral een leider die uit eigen achterban zijn standpunten kan putten. Het blijft teveel van 'horen zeggen en schrijven'. Zeker bij de PvdA en de SP. En dat wordt het een spelletje van het eigen gelijk.
Ze moeten gewoon allemaal een eigen verhaal verkondigen en niet samen polariseren tegen rechts. Wat is het verschil tussen GL en D66 nou eigenlijk tegenwoordig? Je moet je echt goed gaan verdiepen om deze vraag te beantwoorden.
skrnzondag 24 januari 2021 @ 21:58
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 18:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ze moeten gewoon allemaal een eigen verhaal verkondigen en niet samen polariseren tegen rechts. Wat is het verschil tussen GL en D66 nou eigenlijk tegenwoordig? Je moet je echt goed gaan verdiepen om deze vraag te beantwoorden.
Ze lijken wel op elkaar:

PvdA : linkse middenpartij. Dus gematigd in linkse standpunten. Herverdelen absoluut, maar geld verdienen is niet slecht. Wil bestaande sociale structuren behouden, maar wel een goed sociaal stelsel, goede arbeidszekerheid, en een gepaste opleiding voor iedereen, ongeacht afkomst.

SP: radicaler dan de PvdA, wil wel sociale structuren radicaal veranderen. Zoals : uit de Europese Unie, en een zorg compleet in handen van de overheid.

GroenLinks: veel meer focus op milieu en klimaat, en heeft zelf-expressie hoog in het vaandel: dus liberaal in drugsgebruik.

D66: ja, het rechtse broertje van GroenLinks.

Zo is het traditioneel. Ja, met veel partijen is er wel enige overlap. Ik vind CDA/VVD altijd zo op elkaar lijken, je krijgt je bijna altijd samen.

Daarbij, men heeft het altijd over de neergang van links, maar besef wel dat de VVD ook massaal, en echt massaal, stemmers heeft weten te bemachtigen in het zuiden van het land. Een Brabantse ondernemer stemde in de jaren '90 nog keurig CDA, dat is tegenwoordig echt niet meer zo vanzelfsprekend.
DarkwingDuckzondag 31 januari 2021 @ 15:05
Nieuwe peilingen van de Hond:

Zetelverdeling-31-1-2021-845x684.jpg

Verschil met vorige week is dat Ploumen een virtueel zeteltje erbij krijgt.
En dat Volt zowaar een virtueel zeteltje weet te bemachtigen.
PvdD en D66 verliezen er een ten opzichte van vorige week.
Ben benieuwd of Volt opkomt ten koste van D66.
Hancazondag 31 januari 2021 @ 16:10
Ik vind zelf de peilingen van I&O en van eenvandaag altijd veel betrouwbaarder dan die van De Hond.

Dit is eenvandaag afgelopen week:

EswT7xMXUAYs6EZ?format=jpg&name=900x900

En dit is de combi:

Es4n4tSXIAAb2BR?format=png&name=900x900

Hier nog geen Bij1 en Volt.
DarkwingDuckzondag 31 januari 2021 @ 16:18
Ik vind die van de hond fijner, die komt gewoon elke week met peilingen zodat veranderingen snel zichtbaar zijn.

Betrouwbaar zijn ze geen van allen, het zijn peilingen en die komen zelden precies zo uit.
KareldeStoutezondag 31 januari 2021 @ 16:21
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2021 15:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
Nieuwe peilingen van de Hond:

[ afbeelding ]

Verschil met vorige week is dat Ploumen een virtueel zeteltje erbij krijgt.
En dat Volt zowaar een virtueel zeteltje weet te bemachtigen.
PvdD en D66 verliezen er een ten opzichte van vorige week.
Ben benieuwd of Volt opkomt ten koste van D66.
Wel fijn dat onze meest prominente peiler geen kloppende formules in zijn excelbestandjes weet te proppen.
KareldeStoutezondag 31 januari 2021 @ 16:22
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2021 16:10 schreef Hanca het volgende:
Ik vind zelf de peilingen van I&O en van eenvandaag altijd veel betrouwbaarder dan die van De Hond.

Dit is eenvandaag afgelopen week:

[ afbeelding ]

En dit is de combi:

[ afbeelding ]

Hier nog geen Bij1 en Volt.
Deze zijn inderdaad een stuk serieuzer.
Hancazondag 31 januari 2021 @ 16:28
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2021 16:18 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik vind die van de hond fijner, die komt gewoon elke week met peilingen zodat veranderingen snel zichtbaar zijn.

Betrouwbaar zijn ze geen van allen, het zijn peilingen en die komen zelden precies zo uit.
Die van De Hond zijn leuk om verschuivingen te zien tov zijn eigen peilingen. Maar als er 4 grote peilingkantoren zijn en 3 peilen VVD consequent boven de 40 en 1 rond de 30 en die ene laat ook nog steeds zijn eigen mening horen en is duidelijk tegen Rutte, dan kun je wel die ene gewoon minder serieus nemen.

Sowieso blijkt meestal dat de andere drie beter kloppen met de uitslagen.
Hancazondag 31 januari 2021 @ 16:31
quote:
10s.gif Op zondag 31 januari 2021 16:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Wel fijn dat onze meest prominente peiler geen kloppende formules in zijn excelbestandjes weet te proppen.
Idd, die -8 bij PvdA. Als je iets van politiek weet en dit staat voor je neus, dan druk je niet op verzenden. Iedereen met een beetje politiek verstand weet dat PvdA nu onder de 10 zetels zit, bij -8 zouden ze dus ongeveer weg zijn... Blijft lastig, sorteren in excel.
DarkwingDuckzondag 31 januari 2021 @ 16:42
We gaan het zien. In alle peilingen vallen dezelfde hoofdlijnen op. En dat is het belangrijkste van peilingen.
Kaag en Ploumen hebben geen noemenswaardige gang naar boven ingezet.
KareldeStoutezondag 31 januari 2021 @ 16:44
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2021 16:42 schreef DarkwingDuck het volgende:
We gaan het zien. In alle peilingen vallen dezelfde hoofdlijnen op. En dat is het belangrijkste van peilingen.
Kaag en Ploumen hebben geen noemenswaardige gang naar boven ingezet.
De positie van partijen als VVD en PVV wordt toch wel erg anders ingeschat door De Hond dan bijnde serieuze peilers.
DarkwingDuckzondag 31 januari 2021 @ 16:47
quote:
1s.gif Op zondag 31 januari 2021 16:44 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

De positie van partijen als VVD en PVV wordt toch wel erg anders ingeschat door De Hond dan bijnde serieuze peilers.
Dat valt reuze mee.
Ook bij de Hond staan ze op 1 en 2 met een ruime voorsprong. Kortom, dezelfde lijnen.
KareldeStoutezondag 31 januari 2021 @ 16:54
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2021 16:47 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat valt reuze mee.
Ook bij de Hond staan ze op 1 en 2 met een ruime voorsprong. Kortom, dezelfde lijnen.
De Hond ziet de VVD vooral stabiliseren en de PVV groeien. De andere peilingen hebben dat helemaal andersom, daar groeit de VVD heel stevig en de PVV niet of nauwelijks.
Dat als dezelfde lijnen zien is wat mij betreft wel erg creatief.
skrnmaandag 1 februari 2021 @ 20:17
quote:
1s.gif Op zondag 31 januari 2021 16:44 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

De positie van partijen als VVD en PVV wordt toch wel erg anders ingeschat door De Hond dan bijnde serieuze peilers.
Kan me herinneren dat de vorige keer de PVV en de VVD ook dicht bij elkaar stonden, en dat puntje bij paaltje mensen toch massaal voor de VVD stemden. Okee, geholpen door die Turkse minister in Rotterdam, maar toch. Ik denk dat nu hetzelfde fenomeen speelt: de PVV is leuk als protestpartij en iedereen zweet zich kapot als de PVV groeit, maar in het stemhokje zullen toch veel kiezers denken: een PVV-stem is toch verloren, dan maar VVD.
VoMymaandag 1 februari 2021 @ 21:16
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2021 16:47 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat valt reuze mee.
Ook bij de Hond staan ze op 1 en 2 met een ruime voorsprong. Kortom, dezelfde lijnen.
De PVV wordt door Maurice vaak overschat. Bovendien is Wilders een vrij matige campagnepoliticus, hoewel hij hier het voordeel heeft dat corona campagnevoeren sowieso anders gaat maken.
Minimuntmaandag 1 februari 2021 @ 23:21
Het doet me pijn om VVD weer zo torenhoog boven de andere partijen te zien en het linkse front weer enorm zie verliezen. Stemmers die naar FvD en PVV gaan.

Bah.. Ik mis echt een goede sterke linkse leider.
Van_Poppelzondag 14 februari 2021 @ 10:03
Zetelverdeling-14-februari.jpg

Code Oranje staat weer op 1 zetel. Deze zetel gaat t.k.v. FvD. Voor de rest zijn er geen verschillen t.o.v. de peiling van vorige week.
Van_Poppelzondag 14 februari 2021 @ 11:45
quote:
10s.gif Op zondag 31 januari 2021 16:21 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Wel fijn dat onze meest prominente peiler geen kloppende formules in zijn excelbestandjes weet te proppen.
Ook deze week gaat Maurice weer de fout in met Code Oranje. _O-
VoMymaandag 15 februari 2021 @ 16:05
quote:
10s.gif Op zondag 14 februari 2021 11:45 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Ook deze week gaat Maurice weer de fout in met Code Oranje. _O-
_O-

We lachen maar deze gevaarlijke en incapabele gek mocht gisteren ook gewoon weer aanschuiven bij Op1 :') .
Dejannndinsdag 16 februari 2021 @ 10:35
PvD op 7 zetels, toe maar.
DarkwingDuckdinsdag 16 februari 2021 @ 18:09
Nieuwe peilingen;
VVD in de min, PVV op winst in laatste peiling

twitter


33 zetels voor GroenLinks, SP en PvdA samen. Gaan ze het nog redden om bij de verkiezingen met zijn drien de VVD in te halen?
Wicky030donderdag 18 februari 2021 @ 13:56
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 10:58 schreef Nattekat het volgende:
Beetje jammer dat zo'n splinter als JA21 de kansen van een daadwerkelijk sterke partij om zeep heeft geholpen. Ze hadden veel beter samen kunnen werken.
Fvd is al FvD niet meer sinds 2017 (om in de bewoording van Wilders te spreken)
Wicky030donderdag 18 februari 2021 @ 13:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 18:09 schreef DarkwingDuck het volgende:
Nieuwe peilingen;
VVD in de min, PVV op winst in laatste peiling

[ twitter ]

33 zetels voor GroenLinks, SP en PvdA samen. Gaan ze het nog redden om bij de verkiezingen met zijn drien de VVD in te halen?
VVD, CDA en PVV na de verkiezingen
Wicky030donderdag 18 februari 2021 @ 13:59
quote:
11s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 10:35 schreef Dejannn het volgende:
PvD op 7 zetels, toe maar.
ik merk in mijn omgeving dat veel jongeren richting PVD overstappen van GL

GL weer een kleine partij na gedoogconstructie met de VVD. Elke socialistische partij die de VVD aanraakt verdwijnt in een pijnlijke stille dood.
Wicky030donderdag 18 februari 2021 @ 14:00
quote:
0s.gif Op maandag 15 februari 2021 16:05 schreef VoMy het volgende:

[..]

_O-

We lachen maar deze gevaarlijke en incapabele gek mocht gisteren ook gewoon weer aanschuiven bij Op1 :') .
Is De Hond de nieuwe coronawappie slachtoffer? Alles voor de avondklok.
Wicky030donderdag 18 februari 2021 @ 14:03
quote:
0s.gif Op maandag 1 februari 2021 23:21 schreef Minimunt het volgende:
Het doet me pijn om VVD weer zo torenhoog boven de andere partijen te zien en het linkse front weer enorm zie verliezen. Stemmers die naar FvD en PVV gaan.

Bah.. Ik mis echt een goede sterke linkse leider.
Klopt. Elke socialist wel. Marijnissen zit er alleen vanwege haar vader, Ploumen vanwege haar ervaring als bestuurder en Kaag omdat ze niet kon kiezen tussen twee universiteiten.

Ik heb nog hoop ik Klaver. Maar dan zal hij wel zijn tanden moeten laten zien en boven de partijleiding staan.
capriciadonderdag 18 februari 2021 @ 14:04
quote:
11s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 10:35 schreef Dejannn het volgende:
PvD op 7 zetels, toe maar.
De PvdD stemde tegen verlenging van de avondklok. En het is geen virus-ontkennende- / complot-partij.

Kan zijn dat dat mensen aantrekt.

[ Bericht 4% gewijzigd door capricia op 18-02-2021 14:15:56 ]
DarkwingDuckdonderdag 18 februari 2021 @ 14:11
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 13:57 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

VVD, CDA en PVV na de verkiezingen
Gaat niet gebeuren hoe graag jij dat ook wil. Is je al meerdere malen door meerdere personen uitgelegd.
Wicky030donderdag 18 februari 2021 @ 14:21
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 14:11 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Gaat niet gebeuren hoe graag jij dat ook wil. Is je al meerdere malen door meerdere personen uitgelegd.
Is al eens gebeurt. De enige reden om het niet te doen is het mogelijke zetelverlies en om Wilders als onbetrouwbare handelspartner (geen idee waarom hij wegliep bij het Catshuis).

Maar we leven niet meer in 2012. Het electoraat in Nederland is flink veranderd.
DarkwingDuckdonderdag 18 februari 2021 @ 14:46
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 14:21 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Is al eens gebeurt. De enige reden om het niet te doen is het mogelijke zetelverlies en om Wilders als onbetrouwbare handelspartner (geen idee waarom hij wegliep bij het Catshuis).

Maar we leven niet meer in 2012. Het electoraat in Nederland is flink veranderd.
Is nog nooit gebeurd. Ook dat is je wel verteld. Gedogen is anders dan regeren. En ja, het is geen 2012 meer. VVD en CDA hebben inmiddels meer dan genoeg ervaring met Wilders om er niet nog eens mee samen te werken. Ook dat is meerdere malen uitgelegd door meerdere personen.

Jammer voor je dat deze door jou gewenste regering er nooit gaat komen.
Wicky030donderdag 18 februari 2021 @ 14:50
quote:
1s.gif Op donderdag 18 februari 2021 14:46 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Is nog nooit gebeurd. Ook dat is je wel verteld. Gedogen is anders dan regeren. En ja, het is geen 2012 meer. VVD en CDA hebben inmiddels meer dan genoeg ervaring met Wilders om er niet nog eens mee samen te werken. Ook dat is meerdere malen uitgelegd door meerdere personen.

Jammer voor je dat deze door jou gewenste regering er nooit gaat komen.
Scherp.

We gaan het zien.
VoMydonderdag 18 februari 2021 @ 15:55
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 14:00 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Is De Hond de nieuwe coronawappie slachtoffer? Alles voor de avondklok.
?
Wicky030donderdag 18 februari 2021 @ 15:59
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 15:55 schreef VoMy het volgende:

[..]

?
ik volg de trend niet zo

waarom is de hond een gek?
VoMydonderdag 18 februari 2021 @ 16:03
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 15:59 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

ik volg de trend niet zo

waarom is de hond een gek?
Omdat ie als een seniele dwaas onleesbare gedrochten van blogs produceert waarin een aaneenschakeling van opzichte denkfouten aan elkaar plakt, vaker wel dan niet in tegenspraak met zijn vorige blogs, met als doel om geld te verdienen aan het idee dat mensen willen horen dat corona voorbij is. Een gevaarlijke gek. Maar dat is ie al wel langer, het komt alleen zo tijdens de corona weer naar het oppervlak.
Nattekatdonderdag 18 februari 2021 @ 16:03
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 13:59 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

ik merk in mijn omgeving dat veel jongeren richting PVD overstappen van GL

GL weer een kleine partij na gedoogconstructie met de VVD. Elke socialistische partij die de VVD aanraakt verdwijnt in een pijnlijke stille dood.
GL socialistisch? Is die term aan inflatie onderhevig?
Wicky030donderdag 18 februari 2021 @ 16:09
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 16:03 schreef Nattekat het volgende:

[..]

GL socialistisch? Is die term aan inflatie onderhevig?
Het ene sluit het andere niet uit. Wie met de VVD werkt wordt zelf een neoliberaal
Wicky030donderdag 18 februari 2021 @ 16:23
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 16:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

Omdat ie als een seniele dwaas onleesbare gedrochten van blogs produceert waarin een aaneenschakeling van opzichte denkfouten aan elkaar plakt, vaker wel dan niet in tegenspraak met zijn vorige blogs, met als doel om geld te verdienen aan het idee dat mensen willen horen dat corona voorbij is. Een gevaarlijke gek. Maar dat is ie al wel langer, het komt alleen zo tijdens de corona weer naar het oppervlak.
Ik snap de tendens niet dat iedereen die kritisch is op het beleid van de overheid een gek is. Van Willem Engel tot aan Maurice De Hond. Is dat allemaal het werk van indoctrinatie?
VoMydonderdag 18 februari 2021 @ 16:38
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 16:23 schreef Wicky030 het volgende:

[..]

Ik snap de tendens niet dat iedereen die kritisch is op het beleid van de overheid een gek is. Van Willem Engel tot aan Maurice De Hond. Is dat allemaal het werk van indoctrinatie?
:')

Het is niet iedereen die kritiek heeft op de overheid, maar Maurice de Hond is gewoon een oplichter en een cijferblinde gek. Al steunde hij het overheidsbeleid, zijn artikelen zijn pure raaskal. Dat is wat hem een gek maakt, niet of ie nou kritiek heeft op de overheid of niet. Letterlijk alles wat hij produceert is slechts een weerspiegeling van hoe weinig Maurice de Hond kan. Hij kan helemaal niets. Echt niets. Nul. Nada Hij is ook geen 'statisticus', de enige reden waarom mensen denken dat hij geen getikte idioot is maar iemand die er kijk op zou kunnen hebben. Hij is simpelweg een idioot met een excel-licentie.
Breekfastdonderdag 18 februari 2021 @ 17:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 februari 2021 18:09 schreef DarkwingDuck het volgende:
Nieuwe peilingen;
VVD in de min, PVV op winst in laatste peiling

[ twitter ]

33 zetels voor GroenLinks, SP en PvdA samen. Gaan ze het nog redden om bij de verkiezingen met zijn drien de VVD in te halen?
Links staat er inderdaad wel echt heel belabberd voor zeg. Dat het kabinet sinds de corona crisis toch behoorlijk de portemonnee heeft getrokken om het leed van de crisis te verzachten helpt denk ik ook niet mee voor links. Daar valt haast geen harde oppositie op te voeren.

En met Ploumen als lijsttrekker gaat dat voor de PvdA ook niet meer verbeteren. Groenlinks is met Klaver misschien nog het enige alternatief op links die stemmen kan binnenhalen met een goede campagne. Maar die hebben weer concurrentie van de Partij voor de Dieren.

Het CDA valt mij ook wel wat tegen in de peilingen. Die hebben met Hoekstra en Omtzigt eigenlijk een gouden combinatie in handen. Hoekstra is voor veel mensen denk ik een geloofwaardig alternatief als premier. Omtzigt is de ideale sidekick die als pitbull ook het kabinetsbeleid kan afvallen, ondanks dat het CDA afgelopen jaren in de coalitie zat.
-XOR-donderdag 18 februari 2021 @ 20:22
VVD, CDA en PVV samen op 80 zetels. Nederland wil graag kneiter- kneiter- kneiterrechts. Alles kapotbezuinigen, 'de mensen in de oude wijken' diep de armoede in en dan de schuld aan de negers geven.
DarkwingDuckdonderdag 18 februari 2021 @ 20:25
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 20:22 schreef -XOR- het volgende:
VVD, CDA en PVV samen op 80 zetels. Nederland wil graag kneiter- kneiter- kneiterrechts. Alles kapotbezuinigen, 'de mensen in de oude wijken' diep de armoede in en dan de schuld aan de negers geven.
Economisch gezien is de PVV links.
En VVD is rechts en CDA gematigd rechts.
Waar je dat kneiter rechts vandaan haalt weet ik niet.
Kijk maar eens op kieskompas. Als je de test gedaan hebt zie je een mooi overzichtje van de partijen en waar ze staan.

Ook interresant in dat overzicht is om te zien dat enkele geaccepteerde linkse partijen nog extremer links zijn dan FvD extreem rechts is.

[ Bericht 2% gewijzigd door DarkwingDuck op 18-02-2021 20:30:24 ]
Wicky030donderdag 18 februari 2021 @ 20:40
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 16:38 schreef VoMy het volgende:

[..]

:')

Het is niet iedereen die kritiek heeft op de overheid, maar Maurice de Hond is gewoon een oplichter en een cijferblinde gek. Al steunde hij het overheidsbeleid, zijn artikelen zijn pure raaskal. Dat is wat hem een gek maakt, niet of ie nou kritiek heeft op de overheid of niet. Letterlijk alles wat hij produceert is slechts een weerspiegeling van hoe weinig Maurice de Hond kan. Hij kan helemaal niets. Echt niets. Nul. Nada Hij is ook geen 'statisticus', de enige reden waarom mensen denken dat hij geen getikte idioot is maar iemand die er kijk op zou kunnen hebben. Hij is simpelweg een idioot met een excel-licentie.
Oke man
Jaeger85vrijdag 19 februari 2021 @ 08:47
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 20:25 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Economisch gezien is de PVV links
.
En VVD is rechts en CDA gematigd rechts.
Waar je dat kneiter rechts vandaan haalt weet ik niet.
Kijk maar eens op kieskompas. Als je de test gedaan hebt zie je een mooi overzichtje van de partijen en waar ze staan.

Ook interresant in dat overzicht is om te zien dat enkele geaccepteerde linkse partijen nog extremer links zijn dan FvD extreem rechts is.
Alleen op papier.

https://decorrespondent.n(...)73481344192-92be8b24
DarkwingDuckvrijdag 19 februari 2021 @ 08:50
quote:
De mening van een stukjesschrijver is net zo interessant en zwaarwegend als die van jou en van mij.
Hancavrijdag 19 februari 2021 @ 08:51
quote:
0s.gif Op donderdag 18 februari 2021 20:22 schreef -XOR- het volgende:
VVD, CDA en PVV samen op 80 zetels. Nederland wil graag kneiter- kneiter- kneiterrechts. Alles kapotbezuinigen, 'de mensen in de oude wijken' diep de armoede in en dan de schuld aan de negers geven.
Als VVD en CDA de PVV niet uitsloten, stonden die volgens mij lager. Nederland wil vooral gewoon een middenkabinet met een rechter en een linkervleugel. Net als we nu gewoon hebben. Het huidige kabinet staat trouwens nog steeds op een ruime meerderheid.
Jaeger85vrijdag 19 februari 2021 @ 08:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 08:50 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

De mening van een stukjesschrijver is net zo interessant en zwaarwegend als die van jou en van mij.
Onderbouwde mening en je kunt het ook eenvoudig zien aan het stemgedrag van PVV. Stemmen altijd mee met de VVD op economische onderwerpen.
Hancavrijdag 19 februari 2021 @ 08:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 08:50 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

De mening van een stukjesschrijver is net zo interessant en zwaarwegend als die van jou en van mij.
Behalve dat die stukjesschrijver gelijk heeft, PVV stemt economisch als het er toe doet altijd rechts. De enkele keer dat ze links mee stemmen is als ze weten dat er toch geen meerderheid is.
DarkwingDuckvrijdag 19 februari 2021 @ 09:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 08:53 schreef Hanca het volgende:

[..]

Behalve dat die stukjesschrijver gelijk heeft, PVV stemt economisch als het er toe doet altijd rechts. De enkele keer dat ze links mee stemmen is als ze weten dat er toch geen meerderheid is.
Maar natuurlijk. En ook de PvdA en GroenLinks stemmen zeer vaak mee met de regering. Eigenlijk is alles in Den Haag een groot rechts complot.
DarkwingDuckvrijdag 19 februari 2021 @ 09:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 08:53 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Onderbouwde mening en je kunt het ook eenvoudig zien aan het stemgedrag van PVV. Stemmen altijd mee met de VVD op economische onderwerpen.
Ik heb wat meer vertrouwen in de neutraliteit van de kieswijzer die zich baseert op partijprogramma's.
Jaeger85vrijdag 19 februari 2021 @ 09:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 09:07 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik heb wat meer vertrouwen in de neutraliteit van de kieswijzer die zich baseert op partijprogramma's.
De linkse economische standpunten in het partijprogramma zijn er voor de bhne.
DarkwingDuckvrijdag 19 februari 2021 @ 09:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 09:08 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

De linkse economische standpunten in het partijprogramma zijn er voor de bhne.
Maar natuurlijk..
Jaeger85vrijdag 19 februari 2021 @ 09:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 09:09 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Maar natuurlijk..
Gezien het stemgedrag van de PVV kan er geen andere conclusie worden getrokken. Het staat haaks op hun standpunten in het verkiezingsprogramma. Een ander klassiek voorbeeld is hoe snel ze hun AOW standpunt lieten varen om deel te mogen nemen aan Rutte I.
Hancavrijdag 19 februari 2021 @ 09:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 09:04 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Maar natuurlijk. En ook de PvdA en GroenLinks stemmen zeer vaak mee met de regering. Eigenlijk is alles in Den Haag een groot rechts complot.
Nee. Maar zoek anders zelf de stemuitslagen na. PVV stemt gewoon rechts. Mag ook, het is nou eenmaal een rechtse partij. Zit geen complot achter, Wilders was ook altijd al van de rechtervleugel van de VVD, ook economisch. Dus het is gewoon logisch.
DarkwingDuckvrijdag 19 februari 2021 @ 09:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 09:18 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee. Maar zoek anders zelf de stemuitslagen na. PVV stemt gewoon rechts. Mag ook, het is nou eenmaal een rechtse partij. Zit geen complot achter, Wilders was ook altijd al van de rechtervleugel van de VVD, ook economisch. Dus het is gewoon logisch.
Ook GroenLinks en PvdA stemmen heel vaak rechts. Sla het er maar op na. Maar het zegt niet zoveel. Het zegt namelijk niets van de overwegingen die langs zijn gekomen tijdens een debat. Wat het alternatief was. Enzovoort. Kijk gewoon debatten, leer je veel meer van.
Hancavrijdag 19 februari 2021 @ 09:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 09:21 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ook GroenLinks en PvdA stemmen heel vaak rechts. Sla het er maar op na. Maar het zegt niet zoveel. Het zegt namelijk niets van de overwegingen die langs zijn gekomen tijdens een debat. Wat het alternatief was. Enzovoort. Kijk gewoon debatten, leer je veel meer van.
Ik heb bijna elke dag dat er debatten zijn, de stream aan staan. Juist ook de niet lijsttrekkersdebatten en de debatten in de andere zalen. Zie honderden debatten per jaar. Ik zie echt wel debatten en dan zie ik ook gewoon dat de PVV ook economisch rechts is.
DarkwingDuckvrijdag 19 februari 2021 @ 09:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 09:24 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik heb bijna elke dag dat er debatten zijn, de stream aan staan. Juist ook de niet lijsttrekkersdebatten en de debatten in de andere zalen. Zie honderden debatten per jaar. Ik zie echt wel debatten en dan zie ik ook gewoon dat de PVV ook economisch rechts is.
Idem voor GroenLinks en PvdA dus.
Kieskompas zal het wel compleet verkeerd hebben jho. GroenLinks temden ook nog eens voor afschaffing van de studiebeurs. Een guur rechts plan waar ze nu plots nieuwe inzichten op hebben in hun partijprogramma. Een PvdA minister voerde het uit. Nare stiekeme rechtse partijen die zich als links verkopen voor de bhne.
Jaeger85vrijdag 19 februari 2021 @ 09:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 09:25 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Idem voor GroenLinks en PvdA dus.
Kieskompas zal het wel compleet verkeerd hebben jho. Beide stemden ook nog eens voor afschaffing van de studiebeurs. Een guur rechts plan waar ze nu plots nieuwe inzichten op hebben in hun partijprogramma's.
Dat is ook de grootste reden dat de PvdA is gedecimeerd na Rutte 2...
Hancavrijdag 19 februari 2021 @ 09:31
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 09:25 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Idem voor GroenLinks en PvdA dus.
Kieskompas zal het wel compleet verkeerd hebben jho. GroenLinks temden ook nog eens voor afschaffing van de studiebeurs. Een guur rechts plan waar ze nu plots nieuwe inzichten op hebben in hun partijprogramma. Een PvdA minister voerde het uit. Nare stiekeme rechtse partijen die zich als links verkopen voor de bhne.
Dat kieskompas is op basis van die 20 stellingen, dat is niet bepaald een compleet beeld.

En de afschaffing van de studiebeurs was geen guur rechts plan, al was ik wel tegen. Het idee was dat er zo midden in de crisis toch meer geld voor onderwijs werd vrijgespeeld. En dat een loodgieter niet meer de studie van een advocaat moet betalen. Dat zijn geen rechtse gedachtes.
KareldeStoutevrijdag 19 februari 2021 @ 09:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 09:16 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Gezien het stemgedrag van de PVV kan er geen andere conclusie worden getrokken. Het staat haaks op hun standpunten in het verkiezingsprogramma. Een ander klassiek voorbeeld is hoe snel ze hun AOW standpunt lieten varen om deel te mogen nemen aan Rutte I.
Een coalitie waar rechts Nederland de vingers bij af kon likken.
Nattekatvrijdag 19 februari 2021 @ 09:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 09:31 schreef Hanca het volgende:
Het idee was dat er zo midden in de crisis toch meer geld voor onderwijs werd vrijgespeeld.
Dat was het verkooppraatje. Uiteindelijk is er praktisch niks in het onderwijs gestoken en is er een hele generatie studenten met enorme schulden komen te zitten, maar dat was het waard schijnbaar.
Hancavrijdag 19 februari 2021 @ 10:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 09:44 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dat was het verkooppraatje. Uiteindelijk is er praktisch niks in het onderwijs gestoken en is er een hele generatie studenten met enorme schulden komen te zitten, maar dat was het waard schijnbaar.
Klopt, het is niet uitgevoerd zoals bedoeld. Maar het initile idee was dus niet zo zeer rechts.
Nattekatvrijdag 19 februari 2021 @ 11:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 10:12 schreef Hanca het volgende:

[..]

Klopt, het is niet uitgevoerd zoals bedoeld. Maar het initile idee was dus niet zo zeer rechts.
Het was gewoon een verkooppraatje. Iedereen met meer dan 2 hersencellen zag dit al aan komen, en helaas viel links niet in die categorie.

En nu links meer is verworden tot progressief om maar progressief te kunnen zijn en sociale waarden naar de achtergrond zijn geschoven, heb ik er een heel hard hoofd in dat er ook maar n partij zich hard gaat maken voor de studiebeurs.
Hancavrijdag 19 februari 2021 @ 11:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 11:12 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Het was gewoon een verkooppraatje. Iedereen met meer dan 2 hersencellen zag dit al aan komen, en helaas viel links niet in die categorie.

En nu links meer is verworden tot progressief om maar progressief te kunnen zijn en sociale waarden naar de achtergrond zijn geschoven, heb ik er een heel hard hoofd in dat er ook maar n partij zich hard gaat maken voor de studiebeurs.
Van de voormalige voorstanders willen PvdA, D66, CDA en GL de beurs terug. Ook CU bijvoorbeeld pleit gewoon nog steeds voor de terugkeer, die zijn ook nooit voor geweest. Dan heb je 5 van de 6 meest waarschijnlijke coalitiepartijen van na de verkiezingen.

Alleen VVD staat nog achter het leenstelsel, maar ik denk niet dat ze het zo belangrijk vinden dat ze dat koste wat kost op tafel willen houden in onderhandelingen, ze zouden daar namelijk flink wat andere dingen voor moeten inleveren.

Ik denk dat de studiebeurs dus terug komt, al zal er wel een andere invulling zijn (meer afhankelijk van het inkomen van de ouders). De vraag is wel wat er gaat gebeuren met die studenten die net pech hebben gehad, krijgen die een tegemoetkoming?
Nattekatvrijdag 19 februari 2021 @ 11:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 11:18 schreef Hanca het volgende:

[..]

Van de voormalige voorstanders willen PvdA, D66, CDA en GL de beurs terug. Ook CU bijvoorbeeld pleit gewoon nog steeds voor de terugkeer, die zijn ook nooit voor geweest. Dan heb je 5 van de 6 meest waarschijnlijke coalitiepartijen van na de verkiezingen.

Alleen VVD staat nog achter het leenstelsel, maar ik denk niet dat ze het zo belangrijk vinden dat ze dat koste wat kost op tafel willen houden in onderhandelingen, ze zouden daar namelijk flink wat andere dingen voor moeten inleveren.

Ik denk dat de studiebeurs dus terug komt, al zal er wel een andere invulling zijn (meer afhankelijk van het inkomen van de ouders).
Ik heb echt heel weinig boodschap aan partijprogramma's. Ik reken partijen liever af op hoe ze zich presenteren in de media en de kamer. Dan weet ik dat GL migranten binnenhalen belangrijker vindt, dat D66 alle kroonjuwelen laat vallen om maar een minister te kunnen leveren en dat PvdA inhoudelijk helemaal niks meer is dan achter GL aanhobbelen.

Van wie mag ik nou de studiebeurs verwachten? Zelfde met de huizenmarkt, voor mij het belangrijkste thema. Allemaal vinden ze het heel erg, maar als puntje bij paaltje komt, is dat het eerste wat vergeten wordt.
Hancavrijdag 19 februari 2021 @ 11:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 11:21 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik heb echt heel weinig boodschap aan partijprogramma's. Ik reken partijen liever af op hoe ze zich presenteren in de media en de kamer. Dan weet ik dat GL migranten binnenhalen belangrijker vindt, dat D66 alle kroonjuwelen laat vallen om maar een minister te kunnen leveren en dat PvdA inhoudelijk helemaal niks meer is dan achter GL aanhobbelen.

Van wie mag ik nou de studiebeurs verwachten? Zelfde met de huizenmarkt, voor mij het belangrijkste thema. Allemaal vinden ze het heel erg, maar als puntje bij paaltje komt, is dat het eerste wat vergeten wordt.
Alle partijen hebben hetzelfde plan voor de huizenmarkt: grofweg 1 miljoen woningen er bij in de komende 10 jaar. Afgelopen 4 jaren is er trouwens ook flink gebouwd, 70.000 in 2020 bijvoorbeeld. Als je dus op daden af rekent is dat helemaal niet zo slecht, dan kom je al een heel eind in de buurt van de 1 miljoen huizen in 10 jaar, ondanks stikstof en corona.
DarkwingDuckvrijdag 19 februari 2021 @ 11:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 11:18 schreef Hanca het volgende:

[..]

Van de voormalige voorstanders willen PvdA, D66, CDA en GL de beurs terug. Ook CU bijvoorbeeld pleit gewoon nog steeds voor de terugkeer, die zijn ook nooit voor geweest. Dan heb je 5 van de 6 meest waarschijnlijke coalitiepartijen van na de verkiezingen.

Alleen VVD staat nog achter het leenstelsel, maar ik denk niet dat ze het zo belangrijk vinden dat ze dat koste wat kost op tafel willen houden in onderhandelingen, ze zouden daar namelijk flink wat andere dingen voor moeten inleveren.

Ik denk dat de studiebeurs dus terug komt, al zal er wel een andere invulling zijn (meer afhankelijk van het inkomen van de ouders). De vraag is wel wat er gaat gebeuren met die studenten die net pech hebben gehad, krijgen die een tegemoetkoming?
CDA is nooit voorstander geweest. Heeft ook tegen gestemd.
Hancavrijdag 19 februari 2021 @ 11:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 11:26 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

CDA is nooit voorstander geweest. Heeft ook tegen gestemd.
Ah, sorry. Ik dacht dat ze voorstander waren omdat er in eerste instantie geen voorstel tot een basisbeurs in hun verkiezingsprogramma voor 2021 stond, maar je hebt gelijk. CDA was inderdaad nooit voor het leenstelsel en is het nu ook nog steeds niet. Wel willen ze de basisbeurs volledig inkomensafhankelijk maken, maar dat vind ik eigenlijk wel logisch.
Nattekatvrijdag 19 februari 2021 @ 11:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 11:26 schreef Hanca het volgende:

[..]

Alle partijen hebben hetzelfde plan voor de huizenmarkt: grofweg 1 miljoen woningen er bij in de komende 10 jaar. Afgelopen 4 jaren is er trouwens ook flink gebouwd, 70.000 in 2020 bijvoorbeeld. Als je dus op daden af rekent is dat helemaal niet zo slecht, dan kom je al een heel eind in de buurt van de 1 miljoen huizen in 10 jaar, ondanks stikstof en corona.
Nou doe je het weer. Ik heb geen boodschap aan valse beloftes in leuke partijprogramma's, ik heb boodschap aan daden. Allemaal leuk en aardig die cijfers, maar als alle partijen andere prioriteiten hebben, komt er helemaal niks van terecht. En ik weet zeker dat er in de hele kamer geen enkele partij zal zijn die huizen bouwen hoog op de lijst heeft staan.
Hancavrijdag 19 februari 2021 @ 11:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 11:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Nou doe je het weer. Ik heb geen boodschap aan valse beloftes in leuke partijprogramma's, ik heb boodschap aan daden. Allemaal leuk en aardig die cijfers, maar als alle partijen andere prioriteiten hebben, komt er helemaal niks van terecht. En ik weet zeker dat er in de hele kamer geen enkele partij zal zijn die huizen bouwen hoog op de lijst heeft staan.
Daden zijn dus 70.000 huizen bouwen in een jaar met stikstofproblemen en corona. Dat is gewoon zeer fors.

Elke partij heeft huizen bouwen zo ongeveer bovenaan haar lijst staan.
DarkwingDuckvrijdag 19 februari 2021 @ 11:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 11:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Nou doe je het weer. Ik heb geen boodschap aan valse beloftes in leuke partijprogramma's, ik heb boodschap aan daden. Allemaal leuk en aardig die cijfers, maar als alle partijen andere prioriteiten hebben, komt er helemaal niks van terecht. En ik weet zeker dat er in de hele kamer geen enkele partij zal zijn die huizen bouwen hoog op de lijst heeft staan.
Ik denk wel dat er flink wordt ingezet op woningbouw. En daar ben ik niet onverdeeld blij mee. Natuurlijk moeten jongeren ook op zichzelf kunnen wonen en zijn de prijzen veel te hoog geworden. Zowel huur als koop.
Aan de andere kant wil ik niet dat Nederland nog voller gebouwd wordt. 1 miljoen is zo'n groot aantal dat het me bijna beangstigt.
Nattekatvrijdag 19 februari 2021 @ 11:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 11:33 schreef Hanca het volgende:

[..]

Daden zijn dus 70.000 huizen bouwen in een jaar met stikstofproblemen en corona. Dat is gewoon zeer fors.

Elke partij heeft huizen bouwen zo ongeveer bovenaan haar lijst staan.
Ik verwijs je graag naar Utrecht, waar het bestuur bestaande uit D66, GL en CU er alles aan doet om windmolens te bouwen op een heel groot stuk grond dat oorspronkelijk bedoeld was voor woningen.

En ook het partijprogramma van GL, waar wordt geopperd om meer meer meer migranten binnen te halen en meer meer meer asielaanvragen goed te keuren, waarmee het feitelijk gewoon dweilen met de kraan open is.
Nattekatvrijdag 19 februari 2021 @ 11:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 11:36 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik denk wel dat er flink wordt ingezet op woningbouw. En daar ben ik niet onverdeeld blij mee. Natuurlijk moeten jongeren ook op zichzelf kunnen wonen en zijn de prijzen veel te hoog geworden. Zowel huur als koop.
Aan de andere kant wil ik niet dat Nederland nog voller gebouwd wordt. 1 miljoen is zo'n groot aantal dat het me bijna beangstigt.
Als migratie gewoon aan banden wordt gelegd of minimaal heel erg wordt ingeperkt, is er vanaf heden geen bevolkingsgroei meer. In theorie zou het probleem dan eens en voor altijd opgelost zijn.
Hancavrijdag 19 februari 2021 @ 11:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 11:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik verwijs je graag naar Utrecht, waar het bestuur bestaande uit D66, GL en CU er alles aan doet om windmolens te bouwen op een heel groot stuk grond dat oorspronkelijk bedoeld was voor woningen.

En ook het partijprogramma van GL, waar wordt geopperd om meer meer meer migranten binnen te halen en meer meer meer asielaanvragen goed te keuren, waarmee het feitelijk gewoon dweilen met de kraan open is.
Dat laatste is onzin en geeft aan dat je het partijprogramma niet gelezen hebt.

Dat eerste kan prima, dan zullen ze een andere locatie voor woningen moeten zoeken. We moeten beide doen: en de energietransitie, n woningen bouwen. Dan kan het zijn dat een bepaalde locatie zo geschikt is voor windmolens, dat je die daar beter voor kunt gebruiken en de woningen bouwen op een plek waar windmolens niet goed kunnen staan.

Nogmaals: 70.000 woningen in 2020, 71.000 in 2019, 66.000 in 2018, 62.000 in 2017. Er wordt gewoon flink gebouwd. Dat zijn de huidige daden, waar jij zo graag naar kijkt.
0ne_of_the_fewvrijdag 19 februari 2021 @ 11:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 09:44 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dat was het verkooppraatje. Uiteindelijk is er praktisch niks in het onderwijs gestoken en is er een hele generatie studenten met enorme schulden komen te zitten, maar dat was het waard schijnbaar.
Wat vooral ergerlijk is, is dat politici het allemaal zo gefragmenteerd aanvliegen. Studenten met een schuld opzadelen is niet erg als hen dat niet later beperkt in verdere ontplooien. Moet je dus niet een huizenmarkt creren met deze krapte en regels met studieschuld. Dat de Rijksoverheid de macht voor huizen heeft gelegd bij wethouders die er veelal niet capabel voor zijn 'we wilde geen theoretische leegstand dus maar gestopt met tienduizenden huizen bouwen' draagt daar niet aan bij. Net als het zogenaamde plannetje van afschaffen overdrachtsbelasting wat vooral tot een prijsopdrijvendeffect leidt voor starters met een studieschuld. Zonder studieschuld had je in totaal meer schuld kunnen hebben dmv een huis dan dat je eerst investeert in een studie en daarna een huis wilt kopen. Compleet idioot. Maar dat krijg je als je gefragmenteerd uit bent op effectbejag.

Net als dat een kind voorschools, school, tussentijds, school, naschools met 4 of 5 instellingen te maken kan hebben. Terwijl er ook landen zijn die hetzelfde weten te organiseren waarbij kind maar met 1 organisatie te maken heeft. Maar ja, we denken in deelbelangen dus ook per deelbelangen een oplossing. En succes voor bij wie dat tegenstrijdige zaken oplevert.
Nattekatvrijdag 19 februari 2021 @ 11:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 11:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat laatste is onzin en geeft aan dat je het partijprogramma niet gelezen hebt.

Dat eerste kan prima, dan zullen ze een andere locatie voor woningen moeten zoeken. We moeten beide doen: en de energietransitie, n woningen bouwen. Dan kan het zijn dat een bepaalde locatie zo geschikt is voor windmolens, dat je die daar beter voor kunt gebruiken en de woningen bouwen op een plek waar windmolens niet goed kunnen staan.

Nogmaals: 70.000 woningen in 2020, 71.000 in 2019, 66.000 in 2018, 62.000 in 2017. Er wordt gewoon flink gebouwd. Dat zijn de huidige daden, waar jij zo graag naar kijkt.
Nee, dat eerste is niet prima, dat is de uitstel van duizenden woningen waar weer van 0 moet worden begonnen voor een paar ondingen waar niemand op zit te wachten. Dat laatste is niet onzin, want dat is letterlijk wat Klaver als breekpunt ziet voor onderhandelingen.
0ne_of_the_fewvrijdag 19 februari 2021 @ 11:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 11:40 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat laatste is onzin en geeft aan dat je het partijprogramma niet gelezen hebt.

Dat eerste kan prima, dan zullen ze een andere locatie voor woningen moeten zoeken. We moeten beide doen: en de energietransitie, n woningen bouwen. Dan kan het zijn dat een bepaalde locatie zo geschikt is voor windmolens, dat je die daar beter voor kunt gebruiken en de woningen bouwen op een plek waar windmolens niet goed kunnen staan.

Nogmaals: 70.000 woningen in 2020, 71.000 in 2019, 66.000 in 2018, 62.000 in 2017. Er wordt gewoon flink gebouwd. Dat zijn de huidige daden, waar jij zo graag naar kijkt.
Maar dat is wel een beetje zijn punt. In de plannen wil iedereen en en, in de praktijk is er altijd wel iets dat net voorrang krijgt. Kan je altijd een topprioriteit zijn in de toekomst maar daar koop je weinig voor. En de suggestie dat het een tegenstelling is met duurzaamheid en klimaatverandering is natuurlijk kolder maar blijkbaar politiek wel een argument om er niks aan te doen. 10-1 dat de windmolens er wel komen en de huizen niet of veel later.

De studiegroep begrotingsruimte adviseert voorafgaand aan de formatie al langere tijd om de huizenmarkt grondig te hervormen. En al die tijd hebben politici landelijk geroepen dat het zo belangrijk was. Terwijl lokaal wethouders stekkers uit allerlei trajecten hebben getrokken. Grond die daardoor nu nog leegstaat en waar ineens andere bestemmingen voor blijken te zijn. Dus het cynisme kan ik hier eigenlijk wel begrijpen. De overheid heeft zich de afgelopen twee decennia behoorlijk onbetrouwbaar opgesteld. Dat vertrouwen herstel je niet even met wat getallen.
Hancavrijdag 19 februari 2021 @ 12:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 11:52 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Maar dat is wel een beetje zijn punt. In de plannen wil iedereen en en, in de praktijk is er altijd wel iets dat net voorrang krijgt. Kan je altijd een topprioriteit zijn in de toekomst maar daar koop je weinig voor. En de suggestie dat het een tegenstelling is met duurzaamheid en klimaatverandering is natuurlijk kolder maar blijkbaar politiek wel een argument om er niks aan te doen. 10-1 dat de windmolens er wel komen en de huizen niet of veel later.

De studiegroep begrotingsruimte adviseert voorafgaand aan de formatie al langere tijd om de huizenmarkt grondig te hervormen. En al die tijd hebben politici landelijk geroepen dat het zo belangrijk was. Terwijl lokaal wethouders stekkers uit allerlei trajecten hebben getrokken. Grond die daardoor nu nog leegstaat en waar ineens andere bestemmingen voor blijken te zijn. Dus het cynisme kan ik hier eigenlijk wel begrijpen. De overheid heeft zich de afgelopen twee decennia behoorlijk onbetrouwbaar opgesteld. Dat vertrouwen herstel je niet even met wat getallen.
Niet met getallen, wel met woningen. Ambitie van dit kabinet was 70.000 woningen per jaar en ondanks stikstofcrisis en corona hebben ze dat bijna gehaald. Dat zegt toch echt wel wat. Ik verwacht dat ze die 1.000.000 woningen in 10 jaar dus ook gewoon gaan halen, dat hebben ze inmiddels wel aangetoond.

Het hervormen van de huizenmarkt is trouwens heel wat anders en heeft meer te maken met de hypotheekrenteaftrek en de grens voor sociale huurwoningen dan met het aantal woningen.
0ne_of_the_fewvrijdag 19 februari 2021 @ 12:32
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 12:17 schreef Hanca het volgende:

[..]

Niet met getallen, wel met woningen. Ambitie van dit kabinet was 70.000 woningen per jaar en ondanks stikstofcrisis en corona hebben ze dat bijna gehaald. Dat zegt toch echt wel wat. Ik verwacht dat ze die 1.000.000 woningen in 10 jaar dus ook gewoon gaan halen, dat hebben ze inmiddels wel aangetoond.

Het hervormen van de huizenmarkt is trouwens heel wat anders en heeft meer te maken met de hypotheekrenteaftrek en de grens voor sociale huurwoningen dan met het aantal woningen.
Pas als het een paar jaar doorzet durf ik van een positieve trend te spreken. De eerste huizen kan je niet helemaal op conto schrijven van dit beleid, al is dat met huizenmarkt altijd lastig.

En volgens mij kan je juist niet het huizen bouwen los zien van de fiscale kant. Vanuit perspectief van de overheid misschien, maar niet van die van inwoners. Daarvoor is de fiscale kant gewoon een rele driver van de vraagkant. Bepaald ook weer nut en noodzaak van de aanbodzijde en hoe je daar mee omgaat. Dat het zo los van elkaar wordt gezien is onderdeel van het probleem om.
Nattekatvrijdag 19 februari 2021 @ 12:56
De huizen die nu trouwens gebouwd worden zijn nog steeds huizen die op de grote stapel van uitgestelde projecten lagen wegens dat stikstof gezeik. Die achterstand was echt gigantisch, dus het is niet zo gek dat dat nu snel wordt ingehaald.
Cockwhalevrijdag 19 februari 2021 @ 14:52
Dus weer 4 jaar met dezelfde rotmongolen. Waarom stem ik nog?
Momovrijdag 19 februari 2021 @ 15:36
Opu32K2.png

VVD verliest nu toch wel wat
DarkwingDuckvrijdag 19 februari 2021 @ 15:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 15:36 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]

VVD verliest nu toch wel wat
Van 33 zetels nu naar 39 in de peilingen noem ik winst. :)
Momovrijdag 19 februari 2021 @ 15:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 15:38 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Van 33 zetels nu naar 39 in de peilingen noem ik winst. :)
Wel in vergelijking met 2 weken geleden ;)
DarkwingDuckvrijdag 19 februari 2021 @ 15:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 14:52 schreef Cockwhale het volgende:
Dus weer 4 jaar met dezelfde rotmongolen. Waarom stem ik nog?
Om de rotmongolen uit de oppositie buiten de regering te houden?
Cockwhalevrijdag 19 februari 2021 @ 16:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 februari 2021 15:39 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Om de rotmongolen uit de oppositie buiten de regering te houden?
Ben gewoon klaar met iedere keer weer de usual suspects, ook qua partijen.
Momodonderdag 25 februari 2021 @ 22:39
twitter
Nattekatvrijdag 26 februari 2021 @ 00:43
Ik vertrouw deze dus echt het minst. Veel te grote bias naar de gevestigde orde, en FvD.
PzKpfwzaterdag 27 februari 2021 @ 22:21
Je kunt de kachel goed aanmaken met zo'n stempas.
Jojokezondag 28 februari 2021 @ 18:34
Als je de peilingen ziet, dan kan je tot de conclusie komen dat de kiezers niet ontevreden zijn over de huidige regering.
DarkwingDuckzondag 28 februari 2021 @ 18:41
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 18:34 schreef Jojoke het volgende:
Als je de peilingen ziet, dan kan je tot de conclusie komen dat de kiezers niet ontevreden zijn over de huidige regering.
Met uitzondering van D66. Mensen die in 2017 nog op D66 stemden zijn schijnbaar niet tevreden met het huidige D66.
Jojokezondag 28 februari 2021 @ 18:49
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 18:41 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Met uitzondering van D66. Mensen die in 2017 nog op D66 stemden zijn schijnbaar niet tevreden met het huidige D66.
Van de 4 partijen is D66 verreweg de meest progressieve partij in de regering. Dus ik vind de schade voor D66 meevallen. Als deze regering doorgaat moet Kaag wel flinke invloed krijgen op de toekomstvisie van de regering, anders heeft D66 bij de volgende verkiezingen echt een probleem.
DarkwingDuckzondag 28 februari 2021 @ 19:04
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 18:49 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Van de 4 partijen is D66 verreweg de meest progressieve partij in de regering. Dus ik vind de schade voor D66 meevallen. Als deze regering doorgaat moet Kaag wel flinke invloed krijgen op de toekomstvisie van de regering, anders heeft D66 bij de volgende verkiezingen echt een probleem.
Als deze regering doorgaat dan zal D66 nog minder inspraak hebben aangezien ze nog kleiner zijn. CU heeft het veel slimmer gedaan.
Jojokemaandag 1 maart 2021 @ 14:42
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 19:04 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Als deze regering doorgaat dan zal D66 nog minder inspraak hebben aangezien ze nog kleiner zijn. CU heeft het veel slimmer gedaan.
Ik keek gisteren naar het debat en ik denk dat D66 misschien nog wat gaat stijgen.
DarkwingDuckmaandag 1 maart 2021 @ 14:52
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 14:42 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Ik keek gisteren naar het debat en ik denk dat D66 misschien nog wat gaat stijgen.
Ik heb het zelf niet gezien maar wat ik ervan gelezen heb heeft ze niet zo'n sterke indruk gemaakt. Schijnbaar toch geen premiers kandidaat.
KareldeStoutemaandag 1 maart 2021 @ 15:18
quote:
0s.gif Op zondag 28 februari 2021 19:04 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Als deze regering doorgaat dan zal D66 nog minder inspraak hebben aangezien ze nog kleiner zijn. CU heeft het veel slimmer gedaan.
Die konden hun achterban beter bedienen. Wat ook wel logisch is in een overwegend rechts-conservatief kabinet. D66 is duidelijk de vreemde eend in de bijt en heeft zich een kabinet in laten praten waar ze nooit goed uit kunnen komen. Alles minder dan halveren is eigenlijk al een aardige prestatie.
DarkwingDuckmaandag 1 maart 2021 @ 15:26
quote:
1s.gif Op maandag 1 maart 2021 15:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Die konden hun achterban beter bedienen. Wat ook wel logisch is in een overwegend rechts-conservatief kabinet. D66 is duidelijk de vreemde eend in de bijt en heeft zich een kabinet in laten praten waar ze nooit goed uit kunnen komen. Alles minder dan halveren is eigenlijk al een aardige prestatie.
CU is een gematigd links progressieve partij. Heel anders dan VVD en CDA. Ze hebben het dus gewoon veel slimmer aangepakt.

Dat alles minder dan halveren al een aardige prestatie is is complete nonsens. Dat vooraf al excuses verzinnen voor een verkiezingsnederlaag.
KareldeStoutemaandag 1 maart 2021 @ 15:47
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 15:26 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

CU is een gematigd links progressieve partij. Heel anders dan VVD en CDA. Ze hebben het dus gewoon veel slimmer aangepakt.
De partij van de Vrijgemaakt Gereformeerden uitmaken voor links-progressief is wel zeer creatief.
quote:
Dat alles minder dan halveren al een aardige prestatie is is complete nonsens. Dat vooraf al excuses verzinnen voor een verkiezingsnederlaag.
Het is geen nonsens maar een beetje politieke kennis en inzicht. Profileren tijdens het regeren is voor D66 altijd lastig. Zeker wanneer ze een duidelijk buitenbeentje zijn in de coalitie.
DarkwingDuckmaandag 1 maart 2021 @ 15:49
quote:
10s.gif Op maandag 1 maart 2021 15:47 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

De partij van de Vrijgemaakt Gereformeerden uitmaken voor links-progressief is wel zeer creatief.
Ik verzin het zelf niet, kijk maar gewoon naar de indeling van KiesKompas. Succes.
KareldeStoutemaandag 1 maart 2021 @ 15:56
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 15:49 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik verzin het zelf niet, kijk maar gewoon naar de indeling van KiesKompas. Succes.
Je negeert dus volledig hun primaire achterban in je meningsvorming?
DarkwingDuckmaandag 1 maart 2021 @ 15:57
quote:
11s.gif Op maandag 1 maart 2021 15:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Je negeert dus volledig hun primaire achterban in je meningsvorming?
Nee hoor. Jij hebt schijnbaar een verkeerde veronderstelling van die achterban. Jouw probleem.
KareldeStoutemaandag 1 maart 2021 @ 16:01
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 15:57 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Nee hoor. Jij hebt schijnbaar een verkeerde veronderstelling van die achterban. Jouw probleem.
Heb je wel eens over politiek gesproken met Vrijgemaakten?
DarkwingDuckmaandag 1 maart 2021 @ 16:03
quote:
11s.gif Op maandag 1 maart 2021 16:01 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Heb je wel eens over politiek gesproken met Vrijgemaakten?
Ja hoor, heb zelfs jaren op het inmiddels opgedoekte GKV forum rondgehangen. Maar je probeert nu toch niet serieus te vertellen dat de gehele achterban van de CU lid is van de GKV? Misschien zijn je denkbeelden over de CU gewoon drastisch aan hervorming toe.
Timmersonmaandag 1 maart 2021 @ 18:45
quote:
10s.gif Op maandag 1 maart 2021 15:47 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

De partij van de Vrijgemaakt Gereformeerden uitmaken voor links-progressief is wel zeer creatief.

Dat was de GPV, en het zijn gereformeerd-vrijgemaakten. CU is een fusie van GPV en RPF.

Verder is de partij natuurlijk wat idiosyncratisch. Op medisch-ethisch en 'zedelijk' vlak ultraorthodox, maar ook voor vluchtelingen, een hoge ontwikkelingssamenwerking en een wat linksig sociaal beleid. Maar ook voor weer voor hogere defensie-uitgaven. Die partij is werkelijk met niets te vergelijken.
StarmanFRmaandag 1 maart 2021 @ 19:06
quote:
2s.gif Op maandag 1 maart 2021 18:45 schreef Timmerson het volgende:

[..]

Dat was de GPV, en het zijn gereformeerd-vrijgemaakten. CU is een fusie van GPV en RPF.

Verder is de partij natuurlijk wat idiosyncratisch. Op medisch-ethisch en 'zedelijk' vlak ultraorthodox, maar ook voor vluchtelingen, een hoge ontwikkelingssamenwerking en een wat linksig sociaal beleid. Maar ook voor weer voor hogere defensie-uitgaven. Die partij is werkelijk met niets te vergelijken.
Klopt ja, en die laatste punten (vooral vluchtelingenstandpunt) zorgt er al een tijdje voor dat de altijd hechte samenwerking tussen CU en SGP onder spanning komen te staan.
Interpretatiemaandag 1 maart 2021 @ 19:26
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 19:06 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

Klopt ja, en die laatste punten (vooral vluchtelingenstandpunt) zorgt er al een tijdje voor dat de altijd hechte samenwerking tussen CU en SGP onder spanning komen te staan.
Landelijk wel ja. Op kleinere schaal, gemeentepolitiek, voeren ze soms zelfs een gezamenlijke lijst. Verder dus wel met je eens.
Rozevlamaandag 1 maart 2021 @ 19:55
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 12:06 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Zelfs al worden ze de grootste, dan gaan ze nog niet regeren.
Klopt

Ze gaan HEERSEN !!!!!!


Wilders for president !!!!!!

_O_ _O_ _O_ _O_
DarkwingDuckmaandag 1 maart 2021 @ 20:56
quote:
10s.gif Op maandag 1 maart 2021 19:55 schreef Rozevla het volgende:

[..]

Klopt

Ze gaan HEERSEN !!!!!!


Wilders for president !!!!!!

_O_ _O_ _O_ _O_
Wilders zal nooit MP worden. Geen enkele partij zal met hem in zee gaan.
Rozevlamaandag 1 maart 2021 @ 21:03
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 20:56 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Wilders zal nooit MP worden. Geen enkele partij zal met hem in zee gaan.
Hoeft ook niet, hij pakt alle zetels.
DarkwingDuckmaandag 1 maart 2021 @ 21:17
quote:
10s.gif Op maandag 1 maart 2021 21:03 schreef Rozevla het volgende:

[..]

Hoeft ook niet, hij pakt alle zetels.
Alle 150.... Manmanman wat zullen de uitslagen weer teleurstellend zijn met zulke verwachtingen.
Rozevlamaandag 1 maart 2021 @ 21:22
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 21:17 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Alle 150.... Manmanman wat zullen de uitslagen weer teleurstellend zijn met zulke verwachtingen.
Ja dat ze alle 150 naar koning Geert gaan en alle partijen plat zal walsen.

:B
Jojokedinsdag 2 maart 2021 @ 13:16
quote:
0s.gif Op maandag 1 maart 2021 14:52 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Ik heb het zelf niet gezien maar wat ik ervan gelezen heb heeft ze niet zo'n sterke indruk gemaakt. Schijnbaar toch geen premiers kandidaat.
Ik vind dit wel een goede analyse van het debat met de kanttekening dat Wilders gewoon Wilders was en het voor zijn achterban dus prima deed.

https://twitter.com/HaagseInsider/status/1366393100143382528
DarkwingDuckdinsdag 2 maart 2021 @ 13:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 13:16 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Ik vind dit wel een goede analyse van het debat met de kanttekening dat Wilders gewoon Wilders was en het voor zijn achterban dus prima deed.

https://twitter.com/HaagseInsider/status/1366393100143382528
We gaan het binnenkort terug zien in de peilingen. Of niet, dat kan ook natuurlijk. Ik ben benieuwd.
Jojokedinsdag 2 maart 2021 @ 13:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 13:28 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

We gaan het binnenkort terug zien in de peilingen. Of niet, dat kan ook natuurlijk. Ik ben benieuwd.
Inderdaad!
GlennQuagmiredinsdag 2 maart 2021 @ 17:13
twitter
PzKpfwdinsdag 2 maart 2021 @ 18:43
Zo de stempas is binnen, kan de kachel weer mooi een avond mee opgestookt worden.
JochemSjakiedinsdag 2 maart 2021 @ 22:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 18:43 schreef PzKpfw het volgende:
Zo de stempas is binnen, kan de kachel weer mooi een avond mee opgestookt worden.
Stoer man. En dan zeker wel continu klagen over de politiek?
PzKpfwwoensdag 3 maart 2021 @ 21:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 maart 2021 22:53 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Stoer man. En dan zeker wel continu klagen over de politiek?
Nee hoor, gewoon een principekwestie. Het gaat er bij mij niet in dat je het halve land plat legt maar vervolgens wel verkiezingen gaat organiseren waarvoor het hele land in de benen moet komen.
Raw85woensdag 3 maart 2021 @ 21:41
Ha! Daar hebben ze niet van terug!!1!
Tijger_mdonderdag 4 maart 2021 @ 00:51
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 21:00 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Nee hoor, gewoon een principekwestie. Het gaat er bij mij niet in dat je het halve land plat legt maar vervolgens wel verkiezingen gaat organiseren waarvoor het hele land in de benen moet komen.
Mag ik een facepalm? Doe maar een dubbele.
Platinumgoatdonderdag 4 maart 2021 @ 08:40
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 21:00 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Nee hoor, gewoon een principekwestie. Het gaat er bij mij niet in dat je het halve land plat legt maar vervolgens wel verkiezingen gaat organiseren waarvoor het hele land in de benen moet komen.
Je principile standpunt zorgt er juist voor dat het huidige kabinet zich geen zorgen hoeft te maken :') Als je er dan zo'n hekel aan hebt moet je op een oppositiepartij stemmen, maar met niet stemmen help je het kabinet juist :P
PzKpfwdonderdag 4 maart 2021 @ 08:47
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 00:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mag ik een facepalm? Doe maar een dubbele.
Door de verkiezingen door te laten gaan geeft de overheid eigenlijk aan dat het best meevalt met de situatie.
DecoAorestedonderdag 4 maart 2021 @ 10:47
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 08:47 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Door de verkiezingen door te laten gaan geeft de overheid eigenlijk aan dat het best meevalt met de situatie.
Daar zit wat in. En de huidige maatregelen zijn totaal van de pot gerukt. Maar daarom moet je ook juist stemmen en wel voor een partij die niet in het huidige kabinet zit.
VoMydonderdag 4 maart 2021 @ 11:39
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 08:47 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Door de verkiezingen door te laten gaan geeft de overheid eigenlijk aan dat het best meevalt met de situatie.
Verbazingwekkend stukje bullshitredenering :')
Hoe zie je dit precies voor je?
PzKpfwdonderdag 4 maart 2021 @ 13:33
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 11:39 schreef VoMy het volgende:

[..]

Verbazingwekkend stukje bullshitredenering :')
Hoe zie je dit precies voor je?
Nou zoals ik het zeg misschien?

En bullshitredenering? In Frankrijk stellen ze de verkiezingen gewoon even uit.
VoMydonderdag 4 maart 2021 @ 13:40
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:33 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Nou zoals ik het zeg misschien?

En bullshitredenering? In Frankrijk stellen ze de verkiezingen gewoon even uit.
Maar wat is de relatie 'verkiezingen' <-> 'situatie valt mee'. Heb je door wat er aan de hand is, met corona en de ziekenhuizen, waarom er maatregelen zijn, waarom je nog wel naar de supermarkt mag, enzovoorts?
PzKpfwdonderdag 4 maart 2021 @ 17:04
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 13:40 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar wat is de relatie 'verkiezingen' <-> 'situatie valt mee'. Heb je door wat er aan de hand is, met corona en de ziekenhuizen, waarom er maatregelen zijn, waarom je nog wel naar de supermarkt mag, enzovoorts?
Juist wanneer het organiseren van dingen, door allerlei maatregelen, enorm beperkt is ga je als overheid niet zoiets groots als landelijke verkiezingen organiseren. Dan stel je deze in ieder geval uit tot de besmettingscijfers op een niveau zijn dat niet meer zorgwekkend is. Dat is in ieder geval hoe ik erover denk. Maar dat de politiek/politici zelf schijt heeft/hebben aan corona daar zijn natuurlijk al tergend veel voorbeelden van.
VoMydonderdag 4 maart 2021 @ 18:13
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 17:04 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Juist wanneer het organiseren van dingen, door allerlei maatregelen, enorm beperkt is ga je als overheid niet zoiets groots als landelijke verkiezingen organiseren.
Ja, maar wat je beperkt is een keuze, het is geen verplichting om alles dan maar uit arrenmoede te beperken. Idealiter beperk je niet meer dan noodzakelijk, zoals ze nu ook doen.
Je kunt op sommige wegen 120 rijden en in een woonerf maar 10. Dat is ook geen argument waarom maximumsnelheden niet nodig zouden zijn.
quote:
Dan stel je deze in ieder geval uit tot de besmettingscijfers op een niveau zijn dat niet meer zorgwekkend is. Dat is in ieder geval hoe ik erover denk. Maar dat de politiek/politici zelf schijt heeft/hebben aan corona daar zijn natuurlijk al tergend veel voorbeelden van.
Je kunt wel je toevlucht nemen tot inhoudsloze dooddoeners, maar dat maakt je argumentatie niet sterker. Sowieso spreken over 'de politiek' alsof het een eenkoppig personage is.
PzKpfwdonderdag 4 maart 2021 @ 18:27
quote:
0s.gif Op donderdag 4 maart 2021 18:13 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, maar wat je beperkt is een keuze, het is geen verplichting om alles dan maar uit arrenmoede te beperken. Idealiter beperk je niet meer dan noodzakelijk, zoals ze nu ook doen.
Je kunt op sommige wegen 120 rijden en in een woonerf maar 10. Dat is ook geen argument waarom maximumsnelheden niet nodig zouden zijn.
[..]

Je kunt wel je toevlucht nemen tot inhoudsloze dooddoeners, maar dat maakt je argumentatie niet sterker. Sowieso spreken over 'de politiek' alsof het een eenkoppig personage is.
Niet bekend met principekwesties? Maar als jij wilt stemmen en net wilt doen of er niets aan de hand is dan ga je gang. Ik doe niet mee aan die waanzin.
Kapitein_Schavuitzondag 7 maart 2021 @ 10:07
twitter
Nattekatzondag 7 maart 2021 @ 10:38
quote:
Alleen de racistenpartij nog even opdonderen, en dit is een uitslag waar ik heel goed mee kan leven.
Kapitein_Schavuitzondag 7 maart 2021 @ 10:43
FvD op 5. Ik snap het niet. :')
Nattekatzondag 7 maart 2021 @ 11:02
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 10:43 schreef Kapitein_Schavuit het volgende:
FvD op 5. Ik snap het niet. :')
3% van de mensen is een wappie. Vind ik nog meevallen.
Lowkeyzzondag 7 maart 2021 @ 11:13
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 10:38 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Alleen de racistenpartij nog even opdonderen, en dit is een uitslag waar ik heel goed mee kan leven.
Inderdaad vreselijk dat BIJ1 in de kamer komt, een meer polariserende partij is niet te bedenken.
PzKpfwzondag 7 maart 2021 @ 11:21
Partij van de Dieren begint ook langzaam aan steeds groter te worden.
Breekfastzondag 7 maart 2021 @ 12:04
quote:
Je blijft je toch afvragen hoeveel zetels het CDA had kunnen behalen als Pieter Omtzigt lijsttrekker was geworden.
Lariekoek11zondag 7 maart 2021 @ 12:20
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 11:13 schreef Lowkeyz het volgende:

[..]

Inderdaad vreselijk dat BIJ1 in de kamer komt, een meer polariserende partij is niet te bedenken.
Geen enkele politieke partij kan tippen aan de PVV als het gaat om polarisatie. Alleen extreem rechtse mensen zullen het daar niet mee eens zijn.
Oostwoudzondag 7 maart 2021 @ 12:57
quote:
0s.gif Op woensdag 3 maart 2021 21:00 schreef PzKpfw het volgende:

[..]

Nee hoor, gewoon een principekwestie. Het gaat er bij mij niet in dat je het halve land plat legt maar vervolgens wel verkiezingen gaat organiseren waarvoor het hele land in de benen moet komen.
Waarom stem je dan niet op een partij die tegen de coronamaatregelen is? Of een andere proteststem?
KareldeStoutezondag 7 maart 2021 @ 13:11
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 10:38 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Alleen de racistenpartij nog even opdonderen, en dit is een uitslag waar ik heel goed mee kan leven.
Welke van de drie?
PzKpfwzondag 7 maart 2021 @ 14:49
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 12:57 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Waarom stem je dan niet op een partij die tegen de coronamaatregelen is? Of een andere proteststem?
Dat heeft er niets mee te maken.
NightDancertzondag 7 maart 2021 @ 15:58
quote:
Dit gaat toch helemaal nergens over, al die marginale kutpartijen. Hoogste tijd voor een kiesdrempel van zo’n 8 zetels.
Nattekatzondag 7 maart 2021 @ 18:33
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 15:58 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Dit gaat toch helemaal nergens over, al die marginale kutpartijen. Hoogste tijd voor een kiesdrempel van zo’n 8 zetels.
Waarmee je het onmogelijk maakt voor nieuwe bewegingen om de kamer in te komen. Echt doen ja :')

In de VS, het extreme voorbeeld, is het kiezen uit extreem rechts en extreem links. Wil je hier ook die kant op?
NightDancertzondag 7 maart 2021 @ 18:42
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:33 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Waarmee je het onmogelijk maakt voor nieuwe bewegingen om de kamer in te komen. Echt doen ja :')

In de VS, het extreme voorbeeld, is het kiezen uit extreem rechts en extreem links. Wil je hier ook die kant op?
Elke hersenscheet is tegenwoordig een nieuwe beweging
KareldeStoutezondag 7 maart 2021 @ 18:51
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 12:04 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Je blijft je toch afvragen hoeveel zetels het CDA had kunnen behalen als Pieter Omtzigt lijsttrekker was geworden.
Waar ik hem in debat heb gezien denk ik dat dit naar de 10 zetels was gegaan. Prima volksvertegenwoordiger matig politicus.
KareldeStoutezondag 7 maart 2021 @ 18:53
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:42 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Elke hersenscheet is tegenwoordig een nieuwe beweging
Maar om in de kamer te komen hebben ze 1/150e van de stemmers nodig. Dat is een flinke drempel en haal je die, dan ben je met recht verkozen als volksvertegenwoordiger.
NightDancertzondag 7 maart 2021 @ 18:57
quote:
10s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Maar om in de kamer te komen hebben ze 1/150e van de stemmers nodig. Dat is een flinke drempel en haal je die, dan ben je met recht verkozen als volksvertegenwoordiger.
Al die splinterpartijen zorgen alleen wel voor een compleet versnipperd parlement dat op termijn totaal niet meer te regeren valt.
capriciazondag 7 maart 2021 @ 18:57
quote:
10s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Waar ik hem in debat heb gezien denk ik dat dit naar de 10 zetels was gegaan. Prima volksvertegenwoordiger matig politicus.
Ik vind hem als politicus ook matig. Een goede volksvertegenwoordiger, daar niet van. Bijt zich echt vast in dossiers. Maar als lijsttrekker of aanvoerder van een club? :N
NightDancertzondag 7 maart 2021 @ 18:57
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:33 schreef Nattekat het volgende:

In de VS, het extreme voorbeeld, is het kiezen uit extreem rechts en extreem links.
Overigens deze opmerking :') _O-
Nattekatzondag 7 maart 2021 @ 19:05
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:57 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Overigens deze opmerking :') _O-
Is het geen extreem voorbeeld?
NightDancertzondag 7 maart 2021 @ 19:05
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 19:05 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Is het geen extreem voorbeeld?
Het is vooral een niet-kloppend voorbeeld.
Nattekatzondag 7 maart 2021 @ 19:06
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 19:05 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Het is vooral een niet-kloppend voorbeeld.
Er zijn geen andere partijen die ook maar enige rol van betekenis spelen.
Weltschmerzzondag 7 maart 2021 @ 19:16
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:57 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik vind hem als politicus ook matig. Een goede volksvertegenwoordiger, daar niet van. Bijt zich echt vast in dossiers. Maar als lijsttrekker of aanvoerder van een club? :N
Integer, betrokken Dr., achting voor de rechtsstaat, democratische principes, oog voor het feit dat de Nederlandse regering het zou moeten doen voor de Nederlanders, nee dat kunnen we niet hebben als lijsttrekker natuurlijk. Een glibberige corpsbal en lakei van het grootkapitaal of een gladde leugenachtige praatjesmaker met Pabo en schijt aan de wet en de democratie, die zijn geschikt.

Logisch dat Omtzigt van de lijst en daarna van een verkiesbare plek werd gehaald, en er met de lijsttrekkersverkiezingen moest worden gesjoemeld.
KareldeStoutezondag 7 maart 2021 @ 19:18
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 18:57 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Al die splinterpartijen zorgen alleen wel voor een compleet versnipperd parlement dat op termijn totaal niet meer te regeren valt.
Dan clustert het vast wel weer samen :s). Ben er niet zo bang voor.
KareldeStoutezondag 7 maart 2021 @ 19:20
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 19:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Integer, betrokken Dr., achting voor de rechtsstaat, democratische principes, oog voor het feit dat de Nederlandse regering het zou moeten doen voor de Nederlanders, nee dat kunnen we niet hebben als lijsttrekker natuurlijk. Een glibberige corpsbal en lakei van het grootkapitaal of een gladde leugenachtige praatjesmaker met Pabo en schijt aan de wet en de democratie, die zijn geschikt.

Logisch dat Omtzigt van de lijst en daarna van een verkiesbare plek werd gehaald, en er met de lijsttrekkersverkiezingen moest worden gesjoemeld.
Uiteraard het grote complot komt weer om de hoek kijken.
Maar vorige week bij WNL viel hij als debater gewoon compleet door de mand tegen de nummers 2 en 3 van andere partijen. Dat zit er gewoon niet in bij hem. Verder ook geen ramp.
Lariekoek11zondag 7 maart 2021 @ 19:20
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 19:06 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Er zijn geen andere partijen die ook maar enige rol van betekenis spelen.
Biden en Obama kan je echt geen extreem links noemen. Het wordt steeds gekker hier.
capriciazondag 7 maart 2021 @ 19:21
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 19:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Integer, betrokken Dr., achting voor de rechtsstaat, democratische principes, oog voor het feit dat de Nederlandse regering het zou moeten doen voor de Nederlanders, nee dat kunnen we niet hebben als lijsttrekker natuurlijk. Een glibberige corpsbal en lakei van het grootkapitaal of een gladde leugenachtige praatjesmaker met Pabo en schijt aan de wet en de democratie, die zijn geschikt.

Logisch dat Omtzigt van de lijst en daarna van een verkiesbare plek werd gehaald, en er met de lijsttrekkersverkiezingen moest worden gesjoemeld.
Huh, is ie van de lijst af? Dacht dat ie tweede staat..
KareldeStoutezondag 7 maart 2021 @ 19:23
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 19:20 schreef Lariekoek11 het volgende:

[..]

Biden en Obama kan je echt geen extreem links noemen. Het wordt steeds gekker hier.
Ach, het is ook absolute zottigheid natuurlijk. Maar je hebt tegen iemand die jaren de FvD en Trump heel fanatiek verdedigde. Die hanteren een wat bijzonder referentiekader ;).

[ Bericht 0% gewijzigd door KareldeStoute op 07-03-2021 20:08:54 ]
Weltschmerzzondag 7 maart 2021 @ 19:24
quote:
1s.gif Op zondag 7 maart 2021 19:21 schreef capricia het volgende:

[..]

Huh, is ie van de lijst af? Dacht dat ie tweede staat..
Het CDA-bestuur had hem vorige verkiezingen van de lijst afgehaald, dankzij de leden kreeg hij nog een plekje waarna hij met voorkeursstemmen in de kamer kwam.

Het type dat zich vastbijt in zaken als de toeslagenaffaire heeft het CDA er dus liever niet bij. Ik wil Leijten niet tekort doen, maar als het aan het partijkartel had gelegen had de toeslagenmisdaad dus nog wel wat langer door mogen gaan.
Weltschmerzzondag 7 maart 2021 @ 19:32
quote:
10s.gif Op zondag 7 maart 2021 19:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Uiteraard het grote complot komt weer om de hoek kijken.
Onregelmatigheden zijn geconstateerd, de notaris was verstrengeld, het onderzoekje was flut terwijl de uitkomst al vast moest staan en er zijn data nodig om te controleren gewist, en de 'winnaar' niet meer beschikbaar was mocht de nr 2 het nog steeds niet worden. Je kunt ook een keer je gezond verstand gebruiken en constateren 1+1+1+1+1+1 6 is natuurlijk.

quote:
Maar vorige week bij WNL viel hij als debater gewoon compleet door de mand tegen de nummers 2 en 3 van andere partijen. Dat zit er gewoon niet in bij hem. Verder ook geen ramp.
Ook electoraal niet. Je kunt een boel lelijks over het Nederlandse electoraat zeggen, maar ze kunnen een heleboel eigenschappen in een politicus waarderen.
NightDancertzondag 7 maart 2021 @ 19:51
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 19:06 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Er zijn geen andere partijen die ook maar enige rol van betekenis spelen.
Als je de Democraten extreem links noemt heb je het niet helemaal begrepen.
zakjapannertjezondag 7 maart 2021 @ 20:06
Joe Biden zou tegen de doodstraf zijn. Zo iemand kan je niet extreem noemen.
KareldeStoutezondag 7 maart 2021 @ 20:10
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 19:32 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Onregelmatigheden zijn geconstateerd, de notaris was verstrengeld, het onderzoekje was flut terwijl de uitkomst al vast moest staan en er zijn data nodig om te controleren gewist, en de 'winnaar' niet meer beschikbaar was mocht de nr 2 het nog steeds niet worden. Je kunt ook een keer je gezond verstand gebruiken en constateren 1+1+1+1+1+1 6 is natuurlijk.
[..]

Ook electoraal niet. Je kunt een boel lelijks over het Nederlandse electoraat zeggen, maar ze kunnen een heleboel eigenschappen in een politicus waarderen.
Tja, Hoekstra beperkt nu het verlies van het CDA, bij Omtzigt was dat gewoon opgelopen. Verder allemaal geen ramp hoor.
voetbalmanager2zondag 7 maart 2021 @ 21:33
In de peiling in Amsterdam wordt GL meer dan gehalveerd en verdubbeld de PVV

5.jpg

https://www.at5.nl/artike(...)aan-kop-in-amsterdam
Hexagondonderdag 11 maart 2021 @ 12:54
Onder artsen gaan VVD en D66 nek aan nek voor de grootste
https://www.medischcontac(...)nt-de-artsenstem.htm
Arceedonderdag 11 maart 2021 @ 23:17
Huidige coalitie zou gewoon door kunnen met de huidige peilingen. Dan hebben ze nog 1 zeteltje meer dan nu: 76.
Jojokedonderdag 11 maart 2021 @ 23:23
quote:
0s.gif Op zondag 7 maart 2021 21:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In de peiling in Amsterdam wordt GL meer dan gehalveerd en verdubbeld de PVV

[ afbeelding ]

https://www.at5.nl/artike(...)aan-kop-in-amsterdam
Ik begrijp niet helemaal waar de zetels van Groenlinks blijven na de halvering. Het lijkt mij sterk dat een Groenlinker nu op de PVV gaat stemmen.
voetbalmanager2donderdag 11 maart 2021 @ 23:35
quote:
0s.gif Op donderdag 11 maart 2021 23:23 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Ik begrijp niet helemaal waar de zetels van Groenlinks blijven na de halvering. Het lijkt mij sterk dat een Groenlinker nu op de PVV gaat stemmen.
Zo te zien schuift het in Amsterdam allemaal een stuk naar rechts. Dus een GL-stemmer zal soms op de PvdA gaan stemmen en een kleiner deel van de PvdA stemt dit keer op het CDA of een van de nieuwe partijen enz. Een GL stemmer zal niet ineens nu op FvD gaan stemmen inderdaad.
KareldeStoutevrijdag 12 maart 2021 @ 07:03
quote:
0s.gif Op donderdag 11 maart 2021 23:23 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Ik begrijp niet helemaal waar de zetels van Groenlinks blijven na de halvering. Het lijkt mij sterk dat een Groenlinker nu op de PVV gaat stemmen.
Het schema gaat nog een pagina door en met een paar procentpuntjes elk voor BIJ1, Volt, PvdA en PvdD gaat het natuurlijk snel.
pussycatdollzondag 14 maart 2021 @ 09:58
Image%20from%20iOS.jpg?itok=bCKjQux0&width=610&height=610&impolicy=semi_dynamic
Platinumgoatzondag 14 maart 2021 @ 10:08
Peiling met perspectief.

Enkel BIJ1 en Volt hebben teveel zetels, maar gezien de lage stand van GL en de mogelijkheid tot een VVD,CDA,JA21,D66 & PvdA kabinet kan ik er wel mee leven.
Citizen.Erasedzondag 14 maart 2021 @ 10:26
https://www.coalitiechecker.nl maar weer even checken straks. Gaat sowieso weinig veranderen.
Jaeger85zondag 14 maart 2021 @ 10:48
Waar haalt D66 die 3 zetels opeens vandaan in de nieuwe peilingen?
Jaeger85zondag 14 maart 2021 @ 10:49
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:08 schreef Platinumgoat het volgende:
Peiling met perspectief.

Enkel BIJ1 en Volt hebben teveel zetels, maar gezien de lage stand van GL en de mogelijkheid tot een VVD,CDA,JA21,D66 & PvdA kabinet kan ik er wel mee leven.
PvdA gaat echt niet in een kabinet met vier partijen die rechtser zijn stappen.
Pvt.Websterzondag 14 maart 2021 @ 11:04
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:48 schreef Jaeger85 het volgende:
Waar haalt D66 die 3 zetels opeens vandaan in de nieuwe peilingen?
Ze ziet er zo leuk uit.....
Het programma is echt niet veel anders geworden :')
BasEnAadzondag 14 maart 2021 @ 11:07
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:48 schreef Jaeger85 het volgende:
Waar haalt D66 die 3 zetels opeens vandaan in de nieuwe peilingen?
Geen gebrek aan aandacht voor Kaag in de media he.
capriciazondag 14 maart 2021 @ 11:11
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 11:07 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Geen gebrek aan aandacht voor Kaag in de media he.
Wat een leider is zij!
Schnitzelszondag 14 maart 2021 @ 11:15
quote:
10s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:26 schreef Citizen.Erased het volgende:
https://www.coalitiechecker.nl maar weer even checken straks. Gaat sowieso weinig veranderen.
De uitsluitingen van de partijen zijn de teloorgang van onze coalitie democratie.
Eppie_NLzondag 14 maart 2021 @ 11:16
Echt te veel kleine partijen. Hoop dat Ja21, Bij1, Volt, 50Plus en Code Oranje nog zetels gaan verliezen.
VoMyzondag 14 maart 2021 @ 11:22
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 11:07 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Geen gebrek aan aandacht voor Kaag in de media he.
Je bedoelt dat ze lijsttrekker is van een van de grotere partijen met de verkiezingen binnen een week en in die hoedanigheid af en toe bij debatten en nieuwsprogramma's kan aanschuiven? Ja, heel raar, dat voordeel hebben de andere lijsttrekkers natuurlijk niet.
Citizen.Erasedzondag 14 maart 2021 @ 11:23
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 11:15 schreef Schnitzels het volgende:

[..]

De uitsluitingen van de partijen zijn de teloorgang van onze coalitie democratie.
Dat is echt van alle tijden; alleen nu wat explicieter gemaakt. Geeft wel duidelijkheid waarvoor je wel en niet gaat stemmen.

Misschien moeten partijen die door meerdere partijen uitgesloten worden eens kijken of hun standpunten wel passen in een politiek stelsel waarbij je tot compromissen moet komen als je wil regeren.
Breekfastzondag 14 maart 2021 @ 11:34
VVD is nu toch wel een behoorlijk aantal zetels gedaald. Die zijn denk ik blij dat de verkiezingen a.s. woensdag zijn en niet pas over 2 weken.

Het beeld dat Kaag het goed doet in televisieoptredens zie je nu ook terug in de peilingen.

Het CDA mag zich in de handjes knijpen dat ze niet verder dalen, gezien de dramatische campagne.
ijs_beerzondag 14 maart 2021 @ 11:56
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:48 schreef Jaeger85 het volgende:
Waar haalt D66 die 3 zetels opeens vandaan in de nieuwe peilingen?
Vooral mensen die Kaag een goed alternatief voor Rutte vinden, als ik het zo hoor in m'n omgeving.
DarkwingDuckzondag 14 maart 2021 @ 12:01
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:48 schreef Jaeger85 het volgende:
Waar haalt D66 die 3 zetels opeens vandaan in de nieuwe peilingen?
Met een donatie van 1 miljoen euro door big tech kan je flink wat advertentieruimte en schermtijd inkopen. https://www.nrc.nl/nieuws(...)aatpolitiek-a4034185
VoMyzondag 14 maart 2021 @ 12:02
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:01 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Met een donatie van 1 miljoen euro door big tech kan je flink wat advertentieruimte en schermtijd inkopen. https://www.nrc.nl/nieuws(...)aatpolitiek-a4034185
Big Tech en 1 miljoen euro :'). Kruimel Tech misschien?
VoMyzondag 14 maart 2021 @ 12:05
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 11:34 schreef Breekfast het volgende:
VVD is nu toch wel een behoorlijk aantal zetels gedaald. Die zijn denk ik blij dat de verkiezingen a.s. woensdag zijn en niet pas over 2 weken.

Het beeld dat Kaag het goed doet in televisieoptredens zie je nu ook terug in de peilingen.

Het CDA mag zich in de handjes knijpen dat ze niet verder dalen, gezien de dramatische campagne.
Uiteindelijk voert de VVD ook geen hele beste campagne, alles draait om Rutte die redelijk plichtmatig wat programma's afgaat.
Gelukkig voor de VVD staat hij in debatten en discussies vrijwel alleen maar tegenover matige campagnevoormannen zoals Geert en Wopke.
Jaeger85zondag 14 maart 2021 @ 12:06
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 11:15 schreef Schnitzels het volgende:

[..]

De uitsluitingen van de partijen zijn de teloorgang van onze coalitie democratie.
Zie je liever dat partijen met standpunten die haaks op elkaar staan gedwongen worden om samen te werken? Dan is de kans groot dat ze elkaar de tent uit vechten en niets gaan bereiken.
DarkwingDuckzondag 14 maart 2021 @ 12:06
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:02 schreef VoMy het volgende:

[..]

Big Tech en 1 miljoen euro :'). Kruimel Tech misschien?
Voor een Nederlandse politieke partij is een donatie van 1 miljoen werkelijk gigantisch. Dat is meer dan de meeste partijen aan campagnebudget hebben.

Voor Mark Koek was het niet onverdienstelijk. Die doneerde slechts 7500 in de D66 partijkas. Prompt werd zijn IT bedrijfje door minister Ollongren gekozen om verkiezingssoftware te auditen.
Schnitzelszondag 14 maart 2021 @ 12:07
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 11:23 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Dat is echt van alle tijden; alleen nu wat explicieter gemaakt. Geeft wel duidelijkheid waarvoor je wel en niet gaat stemmen.

Misschien moeten partijen die door meerdere partijen uitgesloten worden eens kijken of hun standpunten wel passen in een politiek stelsel waarbij je tot compromissen moet komen als je wil regeren.
Dat kan maar dan is het naar mijn mening geen democratie meer. Democratie betekent Het Volk Beslist. Dus naar mijn mening moet de grootste partij alle moeite doen om met zo min mogelijk partijen een zo groot mogelijke zetel vertegenwoordiger in de kamer te krijgen. Zou dit kunnen met VVD, CDA en PVV dan sluit je ze alledrie maar 1 maand op totdat ze eruit komen. Ik vind het gemakkelijk en schoolpleinretoriek. Ik kan het niet goed met iemand vinden dus ik werk niet met hem of haar samen. Je bent een volksvertegenwoordiger, klaarblijkelijk kiest het volk deze verdeling uit om samen het land te runnen. Regel het maar.
Citizen.Erasedzondag 14 maart 2021 @ 12:10
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:07 schreef Schnitzels het volgende:

[..]

Dat kan maar dan is het naar mijn mening geen democratie meer. Democratie betekent Het Volk Beslist. Dus naar mijn mening moet de grootste partij alle moeite doen om met zo min mogelijk partijen een zo groot mogelijke zetel vertegenwoordiger in de kamer te krijgen. Zou dit kunnen met VVD, CDA en PVV dan sluit je ze alledrie maar 1 maand op totdat ze eruit komen. Ik vind het gemakkelijk en schoolpleinretoriek. Ik kan het niet goed met iemand vinden dus ik werk niet met hem of haar samen. Je bent een volksvertegenwoordiger, klaarblijkelijk kiest het volk deze verdeling uit om samen het land te runnen. Regel het maar.
Dan heb je nu het verschil tussen directe democratie en representatieve/parlementaire democratie geleerd.

Als standpunten van bepaalde partijen niet verenigbaar zijn met andere partijen; en partijen niet tot een compromis kunnen komen kun je ze een jaar opsluiten maar gaan ze geen regeerakkoord vinden.

Ik vind sowieso dat een akkoord op hoofdlijnen zou moeten bestaan en er nog steeds vrije onderwerpen mogen zijn waarbij partijen volgens hun partijstandpunt mogen stemmen.
Schnitzelszondag 14 maart 2021 @ 12:10
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:06 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Zie je liever dat partijen met standpunten die haaks op elkaar staan gedwongen worden om samen te werken? Dan is de kans groot dat ze elkaar de tent uit vechten en niets gaan bereiken.
Ik heb hem denk ik al beantwoord. Maar ja, ik zou het half slappe eruit willen. Laat ze elkaar maar de tent uit vechten. Zorg er maar voor, het volk wil dit. Vecht samen maar voor een plan waarin eenieders plan naar voren komt. Concessies krijg je hoedanook, nu lijkt men af te stevenen op 4 of 5 partijen in een coalitie. Geweldig beleid kringen we dan.
Jaeger85zondag 14 maart 2021 @ 12:10
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:07 schreef Schnitzels het volgende:

[..]

Dat kan maar dan is het naar mijn mening geen democratie meer. Democratie betekent Het Volk Beslist. Dus naar mijn mening moet de grootste partij alle moeite doen om met zo min mogelijk partijen een zo groot mogelijke zetel vertegenwoordiger in de kamer te krijgen. Zou dit kunnen met VVD, CDA en PVV dan sluit je ze alledrie maar 1 maand op totdat ze eruit komen. Ik vind het gemakkelijk en schoolpleinretoriek. Ik kan het niet goed met iemand vinden dus ik werk niet met hem of haar samen. Je bent een volksvertegenwoordiger, klaarblijkelijk kiest het volk deze verdeling uit om samen het land te runnen. Regel het maar.
Welk compromis zie je voor je tussen die partijen dan met deze uiteenlopende standpunten?
VVD en CDA- pro EU, pro immigratie en achter het klimaatakkoord
PVV - Nexit, grenzen dicht, tegen klimaatakkoord en de-islamisering van Nederland

quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:10 schreef Schnitzels het volgende:

[..]

Ik heb hem denk ik al beantwoord. Maar ja, ik zou het half slappe eruit willen. Laat ze elkaar maar de tent uit vechten. Zorg er maar voor, het volk wil dit. Vecht samen maar voor een plan waarin eenieders plan naar voren komt. Concessies krijg je hoedanook, nu lijkt men af te stevenen op 4 of 5 partijen in een coalitie. Geweldig beleid kringen we dan.
Klinkt in theorie leuk maar zie ik in de praktijk niet werken. We hebben sowieso 5 partijen nodig om een coalitie te krijgen die ook een meerderheid heeft in de Eerste Kamer. Anders heb je twee jaar lang defacto een minderheidskabinet.
VoMyzondag 14 maart 2021 @ 12:16
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:06 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Voor een Nederlandse politieke partij is een donatie van 1 miljoen werkelijk gigantisch. Dat is meer dan de meeste partijen aan campagnebudget hebben.

Voor Mark Koek was het niet onverdienstelijk. Die doneerde slechts 7500 in de D66 partijkas. Prompt werd zijn IT bedrijfje door minister Ollongren gekozen om verkiezingssoftware te auditen.
Dan nog is 1 miljoen euro echt een schijntje voor een beetje bedrijf/vermogend persoon, daar hoef je geen Big Tech-complottheorietjes bij te halen.
DarkwingDuckzondag 14 maart 2021 @ 12:19
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:16 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dan nog is 1 miljoen euro echt een schijntje voor een beetje bedrijf/vermogend persoon, daar hoef je geen Big Tech-complottheorietjes bij te halen.
Dat hoeft idd niet. Dat is overduidelijk.
1 miljoen is een schrijntje voor een miljardair. Voor een politieke partij is het een gigantisch bedrag. Zelfs zo groot dat het ontwrichtend is. Het heeft weinig zin om dat te downplayen. We hebben ook kunnen zien dat donaties vanuit de IT naar D66 beloond worden met een verdienstelijke rijksoverheid opdracht.
VoMyzondag 14 maart 2021 @ 12:21
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:07 schreef Schnitzels het volgende:

[..]

Dat kan maar dan is het naar mijn mening geen democratie meer. Democratie betekent Het Volk Beslist. Dus naar mijn mening moet de grootste partij alle moeite doen om met zo min mogelijk partijen een zo groot mogelijke zetel vertegenwoordiger in de kamer te krijgen.
Dit heeft 0,0 te maken met 'het volk beslist'. Je kiest juist een partij omdat die zo goed mogelijk jouw gewenste beleid kan voeren, niet om gedwongen samen te werken met clubs waar je niet op stemt... volkomen arbitrair om zo min mogelijk partijen in een regering te willen verder.

quote:
Zou dit kunnen met VVD, CDA en PVV dan sluit je ze alledrie maar 1 maand op totdat ze eruit komen.
En waarom is dat 'het volk beslist'? :')
quote:
Ik vind het gemakkelijk en schoolpleinretoriek. Ik kan het niet goed met iemand vinden dus ik werk niet met hem of haar samen. Je bent een volksvertegenwoordiger, klaarblijkelijk kiest het volk deze verdeling uit om samen het land te runnen. Regel het maar.
Maar het volk kiest die verdeling helemaal niet. Jij kiest die verdeling nu en eist dat partijen zich daaraan conformeren. Over schoolpleinretoriek gesproken zeg.
KareldeStoutezondag 14 maart 2021 @ 12:21
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 11:15 schreef Schnitzels het volgende:

[..]

De uitsluitingen van de partijen zijn de teloorgang van onze coalitie democratie.
Die is dus al 100 jaar terug teloorgegaan?
VoMyzondag 14 maart 2021 @ 12:23
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:19 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat hoeft idd niet. Dat is overduidelijk.
1 miljoen is een schrijntje voor een miljardair. Voor een politieke partij is het een gigantisch bedrag. Zelfs zo groot dat het ontwrichtend is. Het heeft weinig zin om dat te downplayen. We hebben ook kunnen zien dat donaties vanuit de IT naar D66 beloond worden met een verdienstelijke rijksoverheid opdracht.
Het is helemaaal niet ontwrichtend. Laat zien wat er ontwricht is nu dan, kom maar met de overweldigende bewijzen van die ontwrichtheid die nu heeft plaats gevonden. Grote woorden, nul bewijzen, veel gehuil.
DarkwingDuckzondag 14 maart 2021 @ 12:29
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:23 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het is helemaaal niet ontwrichtend. Laat zien wat er ontwricht is nu dan, kom maar met de overweldigende bewijzen van die ontwrichtheid die nu heeft plaats gevonden. Grote woorden, nul bewijzen, veel gehuil.
Het campagnebudget van D66 was in 2017 1,3 miljoen. Daar komt nu dus gewoon een miljoen bovenop. Dat ontwricht de balans.

Maar kijk vooral weg van de misstanden bij D66. Ontken alles en downplay wat er niet meer te ontkennen valt. :W
ijs_beerzondag 14 maart 2021 @ 12:35
Ach. Ze zijn er wel open over geweest. Dat scheelt al heel veel. Genoeg partijen waarbij de financiering toch een stukje schimmiger gaat
VoMyzondag 14 maart 2021 @ 12:40
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:29 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het campagnebudget van D66 was in 2017 1,3 miljoen. Daar komt nu dus gewoon een miljoen bovenop. Dat ontwricht de balans.
Waar dan? Laat eens iets zien van die ontwrichting? Je kunt het wel opschrijven maar je hebt niets dat je verhaal ondersteunt.
quote:
Maar kijk vooral weg van de misstanden bij D66. Ontken alles en downplay wat er niet meer te ontkennen valt. :W
Welke misstanden? Je gaat er nu gewoon nog meer dingen bij verzinnen?
DarkwingDuckzondag 14 maart 2021 @ 12:42
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:40 schreef VoMy het volgende:

[..]

Waar dan? Laat eens iets zien van die ontwrichting? Je kunt het wel opschrijven maar je hebt niets dat je verhaal ondersteunt.
[..]

Welke misstanden? Je gaat er nu gewoon nog meer dingen bij verzinnen?
Dat bedoel ik. Kan geen logische conclusies trekken, en sluit de ogen voor alle misstanden binnen D66. Hoe voorspelbaar. Wordt je partij overigens niet beter op hoor door te blijven wegkijken. Partijen hebben meer aan kritische leden die wel drukken waar het pijn doet. Worden partijen beter van. Zelfreinigend vermogen noemen ze dat ook wel. :W
VoMyzondag 14 maart 2021 @ 12:45
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:42 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat bedoel ik.
Waar is je ontwrichting?
quote:
Kan geen logische conclusies trekken, en sluit de ogen voor alle misstanden binnen D66.
Welke misstanden?

quote:
Hoe voorspelbaar.
Waar is die ontwrichting?
quote:
Wordt je partij overigens niet beter op hoor door te blijven wegkijken.
Wegkijken van wat? Waar heb je het over?
quote:
Partijen hebben meer aan kritische leden die wel drukken waar het pijn doet.

Worden partijen beter van. Zelfreinigend vermogen noemen ze dat ook wel. :W
Wat is er dan dat anders zou moeten? We wonen niet allemaal in je dromenland he, kom eens met iets concreets uit de werkelijkheid.
Jaeger85zondag 14 maart 2021 @ 12:45
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:42 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. Kan geen logische conclusies trekken, en sluit de ogen voor alle misstanden binnen D66. Hoe voorspelbaar. Wordt je partij overigens niet beter op hoor door te blijven wegkijken. Partijen hebben meer aan kritische leden die wel drukken waar het pijn doet. Worden partijen beter van. Zelfreinigend vermogen noemen ze dat ook wel. :W
Benoem de misstanden dan eens.
ijs_beerzondag 14 maart 2021 @ 12:49
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:42 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. Kan geen logische conclusies trekken, en sluit de ogen voor alle misstanden binnen D66. Hoe voorspelbaar. Wordt je partij overigens niet beter op hoor door te blijven wegkijken. Partijen hebben meer aan kritische leden die wel drukken waar het pijn doet. Worden partijen beter van. Zelfreinigend vermogen noemen ze dat ook wel. :W
Sorry hoor, maar ik volg je ook niet. :+
DarkwingDuckzondag 14 maart 2021 @ 12:55
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:45 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Benoem de misstanden dan eens.
- IT baas schenkt aan D66 partijkas. Krijgt van D66 minister Ollongren verdienstelijke rijksoverheid opdracht.
- Kamerlid Verhoeven papt aan met jonge stagiaires, gaat vreemd met 1.
- Partijleider Pechtold gaat vreemd met D66 gemeenteraadslid, dwingt haar tot abortus.
- Partijleider Pechtold krijgt appartement en verzwijgt dat op de giftenlijst.
- Partijleider Pechtold en Kamerlid Verhoeven gaan op een snoepreisje met privjet naar de Oekrane. Terwijl het referendum eraan komt.
- Voorzitter landelijke talentencommissie Frans van Drimmelen is betrokken bij vele schandalen waarbij (jonge) vrouwelijke gentimideerd, aangerand en onheus bejegend worden. Dit speelt jarenlang binnen de partij. Onderzoek daarna onder leiderschap van Kaag is een foponderzoek en verdwijnt (inclusief niet openbare stukken) onderin de la.

Vul maar aan.

Maar het ging hier dus over de donatie van 1 miljoen door big tech. Dat is ongezond voor de Nederlandse politiek. Zie punt 1 wat ik aanhaal.
VoMyzondag 14 maart 2021 @ 13:08
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:55 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

- IT baas schenkt aan D66 partijkas. Krijgt van D66 minister Ollongren verdienstelijke rijksoverheid opdracht.
- Kamerlid Verhoeven papt aan met jonge stagiaires, gaat vreemd met 1.
- Partijleider Pechtold gaat vreemd met D66 gemeenteraadslid, dwingt haar tot abortus.
- Partijleider Pechtold krijgt appartement en verzwijgt dat op de giftenlijst.
- Partijleider Pechtold en Kamerlid Verhoeven gaan op een snoepreisje met privjet naar de Oekrane. Terwijl het referendum eraan komt.
- Voorzitter landelijke talentencommissie Frans van Drimmelen is betrokken bij vele schandalen waarbij (jonge) vrouwelijke gentimideerd, aangerand en onheus bejegend worden. Dit speelt jarenlang binnen de partij. Onderzoek daarna onder leiderschap van Kaag is een foponderzoek en verdwijnt (inclusief niet openbare stukken) onderin de la.


Dit gaat iig al niet over die ontwrichtende 1 miljoen euro waar je zo over aan het piepen was. Daar heb je dus niets voor.

Verder zie ik vooral veel prachtige frames zoals snoepreisjes en suggestieve verwijzingen naar mensen die helemaal niet verkiesbaar zijn. Wat dat met de D66-campagne van nu te maken heeft, zal je zelf ook wel niet weten. De leegheid van je posts en gedachtes is elke keer weer schokkend.

quote:
Vul maar aan.

Maar het ging hier dus over de donatie van 1 miljoen door big tech. Dat is ongezond voor de Nederlandse politiek. Zie punt 1 wat ik aanhaal.
Waarom is dat ongezond? Punt 1 is hoogst suggestief en inhoudelijk waardeloos, zoals al je posts zijn, dus kom eens met redenen waarom die specifieke 1 miljoen ongezond is.
ijs_beerzondag 14 maart 2021 @ 13:11
Overigens is dat laatste onderzoek over onlangs afgerond en gedeeld met de leden. Implementatie van de aanbevelingen ligt nu Winnie Sorgdrager. Dus dat dat in een lade is weggeschoven, is niet juist.
VoMyzondag 14 maart 2021 @ 13:13
quote:
1s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:11 schreef ijs_beer het volgende:
Overigens is dat onderzoek onlangs afgerond en gedeeld met de leden. Implementatie van de aanbevelingen ligt nu Winnie Sorgdrager. Dus dat dat in een lade is weggeschoven, is niet juist.
Dat van die lade stond vast op twitter en/of geenstijl dus dat wordt dan klakkeloos overgenomen.
ijs_beerzondag 14 maart 2021 @ 13:14
Dan over die IT'er, hoe is dat gelopen? Is er duidelijk een verband tussen die D66 donatie en die opdracht aangetoond, of is dat uit de lucht gegrepen? Is er misschien braaf een aanbesteding gevolgd?
ijs_beerzondag 14 maart 2021 @ 13:15
Verder is Pechtold al een tijd geen partijleider meer. :+
ijs_beerzondag 14 maart 2021 @ 13:16
Nee, ik zie hier het vooral het eeuwige D66 is de duivel verhaaltje in.

Het klassieke alles op een hoop gooien omdat me dat nu even goed uitkomt, ookal heeft het er geen reet mee te maken.
ijs_beerzondag 14 maart 2021 @ 13:16
Had dat niet in n post gekund? Ja vast wel, maar ik zit op m'n mobieltje. :{w
DarkwingDuckzondag 14 maart 2021 @ 13:21
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:08 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit gaat iig al niet over die ontwrichtende 1 miljoen euro waar je zo over aan het piepen was. Daar heb je dus niets voor.

Logisch verstand. Maar dat is voor een enkeling schijnbaar te veel gevraagd. Ik zie een verband met wegkijken en ontkennen bij de overige punten.
DarkwingDuckzondag 14 maart 2021 @ 13:23
quote:
1s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:11 schreef ijs_beer het volgende:
Overigens is dat laatste onderzoek over onlangs afgerond en gedeeld met de leden. Implementatie van de aanbevelingen ligt nu Winnie Sorgdrager. Dus dat dat in een lade is weggeschoven, is niet juist.
Daar zetten we dan een kratje bier op. Aangifte, dat is wat er gedaan zou moeten worden. Maar het is gewoon doorgeschoven tot na de verkiezingen om vervolgens wat fop adviezen te genereren. Ook niet geheel openbaar gemaakt. 'Nieuw leiderschap' schijnbaar.
ijs_beerzondag 14 maart 2021 @ 13:25
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:23 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Daar zetten we dan een kratje bier op. Aangifte, dat is wat er gedaan zou moeten worden. Maar het is gewoon doorgeschoven tot na de verkiezingen om vervolgens wat fop adviezen te genereren. Ook niet geheel openbaar gemaakt. 'Nieuw leiderschap' schijnbaar.
Heb jij het onderzoek gelezen?
VoMyzondag 14 maart 2021 @ 13:29
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:21 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Logisch verstand. Maar dat is voor een enkeling schijnbaar te veel gevraagd. Ik zie een verband met wegkijken en ontkennen bij de overige punten.
Inhoud. Doe er eens wat mee.
DarkwingDuckzondag 14 maart 2021 @ 13:30
quote:
1s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:25 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Heb jij het onderzoek gelezen?
Deels ja. En jij?
Hier kan je het vinden; https://d66.nl/nieuws/rapportage-onafhankelijk-onderzoek/

Inclusief de 6 open deuren die ze adviseren.
DarkwingDuckzondag 14 maart 2021 @ 13:32
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:29 schreef VoMy het volgende:

[..]

Inhoud. Doe er eens wat mee.
Goed voorbeeld iets goed volgen. Dus, geef het goede voorbeeld maar eens en ontken en downplay wat minder onwelvallige feiten.
VoMyzondag 14 maart 2021 @ 13:32
quote:
1s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:30 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Deels ja. En jij?
Hier kan je het vinden; https://d66.nl/nieuws/rapportage-onafhankelijk-onderzoek/

Inclusief de 6 open deuren die ze adviseren.
Onderin een lade op de website?
VoMyzondag 14 maart 2021 @ 13:33
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:32 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Goed voorbeeld iets goed volgen. Dus, geef het goede voorbeeld maar eens en ontken en downplay wat minder onwelvallige feiten.
Kom eerst maar eens met concrete aanwijzingen die je geschreeuw over ontwrichting van de verkiezingen ondersteunen :')
DarkwingDuckzondag 14 maart 2021 @ 13:37
Lol, wat een fophef. En dat enkel omdat ik aangaf dat je van een miljoen euro extra (door donatie van big tech) flink wat extra schermtijd en reclameruimte kan kopen. Wat zich doorgaans vertaald in extra virtuele zetels.

Schijnbaar is zo'n logisch verhaal een ontzettende steen des aanstoots voor een enkeling. :')
Hi-la-risch. :D
DarkwingDuckzondag 14 maart 2021 @ 13:38
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:33 schreef VoMy het volgende:

[..]

Kom eerst maar eens met concrete aanwijzingen die je geschreeuw over ontwrichting van de verkiezingen ondersteunen :')
:')
Platinumgoatzondag 14 maart 2021 @ 13:43
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 10:49 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

PvdA gaat echt niet in een kabinet met vier partijen die rechtser zijn stappen.
D66&PvDA kunnen samen prima een aantal idealen verwezenlijken, zeker nu ook CDA & VVD een stuk naar links zijn opgeschoven.
Jaeger85zondag 14 maart 2021 @ 13:44
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:43 schreef Platinumgoat het volgende:

[..]

D66&PvDA kunnen samen prima een aantal idealen verwezenlijken, zeker nu ook CDA & VVD een stuk naar links zijn opgeschoven.
De PvdA wil geen herhaling van 2017 en stapt alleen in een coalitie als ook GL of SP erbij zitten.
Platinumgoatzondag 14 maart 2021 @ 13:46
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:44 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

De PvdA wil geen herhaling van 2017 en stapt alleen in een coalitie als ook GL of SP erbij zitten.
Tuurlijk heeft dat hun voorkeur, en spreken ze dat nu uit voor de verkiezingen. Maar D66 zit zometeen met hetzelfde "probleem" dat ze niet weer met enkel rechtse partijen willen regeren. Daarom denk ik dat ze samen wel voor het evenwicht kunnen zorgen om beleid te voeren wat ook hun achterban aanspreekt.
Jaeger85zondag 14 maart 2021 @ 13:48
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:46 schreef Platinumgoat het volgende:

[..]

Tuurlijk heeft dat hun voorkeur, en spreken ze dat nu uit voor de verkiezingen. Maar D66 zit zometeen met hetzelfde "probleem" dat ze niet weer met enkel rechtse partijen willen regeren. Daarom denk ik dat ze samen wel voor het evenwicht kunnen zorgen om beleid te voeren wat ook hun achterban aanspreekt.
Ik zou het ze als waarschijnlijk PvdA stemmer niet in dank afnemen en ken er veel meer. We willen niet nog meer rechts economisch beleid en afbraak van onze werknemersrechten en sociale zekerheid.
Tomatenboerzondag 14 maart 2021 @ 13:51
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:48 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ik zou het ze als waarschijnlijk PvdA stemmer niet in dank afnemen en ken er veel meer. We willen niet nog meer rechts economisch beleid en afbraak van onze werknemersrechten en sociale zekerheid.
Ik wacht nog even met PvdA stemmen, ze hebben mijn vertrouwen nog niet helemaal herwonnen wat dat betreft.

Ik ga SP stemmen, al twijfel ik nog een heel klein beetje om toch nog te switchen naar GroenLinks, maar eigenlijk is Jesse Klaver mij te gladjes.
Jaeger85zondag 14 maart 2021 @ 13:52
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:51 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik wacht nog even met PvdA stemmen, ze hebben mijn vertrouwen nog niet helemaal herwonnen wat dat betreft.

Ik ga SP stemmen, al twijfel ik nog een heel klein beetje om toch nog te switchen naar GroenLinks, maar eigenlijk is Jesse Klaver mij te gladjes.
Heb ik de laatste keren ook gedaan maar hun anti EU standpunt bevalt me niet
Platinumgoatzondag 14 maart 2021 @ 13:53
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:48 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Ik zou het ze als waarschijnlijk PvdA stemmer niet in dank afnemen en ken er veel meer. We willen niet nog meer rechts economisch beleid en afbraak van onze werknemersrechten en sociale zekerheid.
Ik begrijp het dilemma, maar als je moet kiezen tussen invloed uitoefenen, en daarbij een deel van je idealen verwezenlijken of in de oppositie plaats gaan nemen en compleet rechts beleid moeten aanzien lijkt mij het als PvdA stemmer dat je de voorkeur geeft aan de eerste optie.
Platinumgoatzondag 14 maart 2021 @ 13:55
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:51 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik wacht nog even met PvdA stemmen, ze hebben mijn vertrouwen nog niet helemaal herwonnen wat dat betreft.

Ik ga SP stemmen, al twijfel ik nog een heel klein beetje om toch nog te switchen naar GroenLinks, maar eigenlijk is Jesse Klaver mij te gladjes.
Verschil tussen de SP/PvdA en GL is net zo groot als water en vuur. Groen Links mag dan bekend staan als links, in de praktijk is het vooral identiteitspolitiek en een klein beetje klimaat wat de boventoon voert. Ze zijn een soort linkse elite, voor de arbeiders zijn ze er in ieder geval niet.
Jaeger85zondag 14 maart 2021 @ 13:55
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:53 schreef Platinumgoat het volgende:

[..]

Ik begrijp het dilemma, maar als je moet kiezen tussen invloed uitoefenen, en daarbij een deel van je idealen verwezenlijken of in de oppositie plaats gaan nemen en compleet rechts beleid moeten aanzien lijkt mij het als PvdA stemmer dat je de voorkeur geeft aan de eerste optie.
Zo werkt het niet helaas. Want dan wordt de PvdA verantwoordelijk voor rechts beleid. Dat worden ze bij volgende verkiezingen op afgerekend.
Platinumgoatzondag 14 maart 2021 @ 13:57
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:55 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Zo werkt het niet helaas. Want dan wordt de PvdA verantwoordelijk voor rechts beleid. Dat worden ze bij volgende verkiezingen op afgerekend.
Hangt er vanaf hoeveel rechts beleid er doorheen komt. Met D66 & PvdA als blok bij de onderhandelingen kun je denk ik best mooie resultaten bereiken. Vorige keer was PvdA natuurlijk alleen maar rechts beleid aan het uitvoeren, dat kan je nu beperken.

Nogmaals, het is niet het ideale scenario voor PvdA natuurlijk, maar ik denk wel dat ze in ieder geval gaan onderhandelen, ook zonder GL.
Jaeger85zondag 14 maart 2021 @ 14:06
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 13:57 schreef Platinumgoat het volgende:

[..]

Hangt er vanaf hoeveel rechts beleid er doorheen komt. Met D66 & PvdA als blok bij de onderhandelingen kun je denk ik best mooie resultaten bereiken. Vorige keer was PvdA natuurlijk alleen maar rechts beleid aan het uitvoeren, dat kan je nu beperken.

Nogmaals, het is niet het ideale scenario voor PvdA natuurlijk, maar ik denk wel dat ze in ieder geval gaan onderhandelen, ook zonder GL.
Ik weet niet waar je dit op baseert. Kijk het verkiezingsprogramma van D66 er maar op na. Ze willen de WW net als CDA afbreken en het ontslagrecht versoepelen.
Breekfastzondag 14 maart 2021 @ 14:08
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 11:15 schreef Schnitzels het volgende:

[..]

De uitsluitingen van de partijen zijn de teloorgang van onze coalitie democratie.
En dat terwijl Geert zo zijn best heeft gedaan om de samenwerking met andere partijen op te zoeken.

Het is een beetje als een kind dat eerst zijn klasgenootjes helemaal verrot scheld en dan verbaast is dat vervolgens niemand met hem wil samenspelen.
ikbenrondzondag 14 maart 2021 @ 17:10
DE KAAG RAKET🚀🚀🚀
Jojokezondag 14 maart 2021 @ 20:27
Als Kaag het in de aankomende debatten ook goed doet, dan zie ik haar naar 20 zetels stijgen. De 1e plek lijkt onbereikbaar, maar het is inderdaad een geluk voor de VVD dat de campagne kort is. Een maandje extra had ze wat meer in de problemen kunnen brengen.
DarkwingDuckzondag 14 maart 2021 @ 20:31
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 20:27 schreef Jojoke het volgende:
Als Kaag het in de aankomende debatten ook goed doet, dan zie ik haar naar 20 zetels stijgen. De 1e plek lijkt onbereikbaar, maar het is inderdaad een geluk voor de VVD dat de campagne kort is. Een maandje extra had ze wat meer in de problemen kunnen brengen.
De campagne is zo lang als partijen hem zelf willen maken. Allemaal maken ze een planning waarbij de datum van de stembusgang al lang en breed van tevoren bekend is. Als de stembusgang een maand later was dan was de start van de campagne voor alle partijen simpelweg met diezelfde tijd opgeschoven. Mediaoptredens hadden dan ook simpelweg een maand later plaatsgevonden.
Hexagonzondag 14 maart 2021 @ 20:33
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 20:31 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

De campagne is zo lang als partijen hem zelf willen maken. Allemaal maken ze een planning waarbij de datum van de stembusgang al lang en breed van tevoren bekend is. Als de stembusgang een maand later was dan was de start van de campagne voor alle partijen simpelweg met diezelfde tijd opgeschoven. Mediaoptredens hadden dan ook simpelweg een maand later plaatsgevonden.
Niet helemaal, de kerst is een vrij harde break in het campagnedenken. Als de verkiezingen in mei waren geweest had het langer geduurd. Maar of dat veel uit had gemaakt is een ander verhaal.
Jojokezondag 14 maart 2021 @ 20:35
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 20:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Niet helemaal, de kerst is een vrij harde break in het campagnedenken. Als de verkiezingen in mei waren geweest had het langer geduurd. Maar of dat veel uit had gemaakt is een ander verhaal.
We zullen het nooit weten.
DarkwingDuckzondag 14 maart 2021 @ 20:37
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 20:33 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Niet helemaal, de kerst is een vrij harde break in het campagnedenken. Als de verkiezingen in mei waren geweest had het langer geduurd. Maar of dat veel uit had gemaakt is een ander verhaal.
Dat is maar de vraag allemaal. De kerst is de ultieme tijd voor een mooi campagnespotje op TV.
Als de verkiezingen in mei waren geweest had alles simpelweg opgeschoven is mijn verwachting. Simpelweg omdat partijen x budget hebben, campagne voeren maar een x aantal weken effectief is. We zijn er overigens nog niet. De zwevende kiezer maakt pas in de laatste twee dagen zijn keuze. Een verkeerd mediaoptreden van Kaag kan nog flink roet in het eten gooien. En zo zijn er nog vele andere factoren die de peilingen teniet kunnen doen. Positief danwel negatief.
trein2000maandag 15 maart 2021 @ 00:41
We hebben een zwart zwaantje vermoed ik zo. FvD kan wat zeteltjes bijschrijven na het AstraZeneca-echec.
Tijger_mmaandag 15 maart 2021 @ 00:56
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:01 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Met een donatie van 1 miljoen euro door big tech kan je flink wat advertentieruimte en schermtijd inkopen. https://www.nrc.nl/nieuws(...)aatpolitiek-a4034185
Een man die doneert is geen Big Tech, he? Maar dat wist je vast al wel.
Starhoppermaandag 15 maart 2021 @ 08:06
quote:
0s.gif Op zondag 14 maart 2021 12:29 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Het campagnebudget van D66 was in 2017 1,3 miljoen. Daar komt nu dus gewoon een miljoen bovenop. Dat ontwricht de balans.

Maar kijk vooral weg van de misstanden bij D66. Ontken alles en downplay wat er niet meer te ontkennen valt. :W
En waar haalt FvD zijn geld vandaan? Als er een partij schimmig is over zijn geldstromen, dan is het FvD wel ;) D66 is juist heel open!
ESF1Gamermaandag 15 maart 2021 @ 08:09
Zijn de er ook peilingen tijdens verkiezingsdagen (maandag en dinsdag)?
Tomatenboermaandag 15 maart 2021 @ 08:12
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 08:09 schreef ESF1Gamer het volgende:
Zijn de er ook peilingen tijdens verkiezingsdagen (maandag en dinsdag)?
Ik hoorde op de radio 10 vanmorgen dat de stembureaus vanavond ook een uitslag / tussenstand presenteren.

Dat kan ik me echter moeilijk voorstellen want dat benvloedt de uitkomst van de uitslag uiteindelijk natuurlijk enorm.
Citizen.Erasedmaandag 15 maart 2021 @ 08:15
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 08:12 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik hoorde op de radio 10 vanmorgen dat de stembureaus vanavond ook een uitslag / tussenstand presenteren.

Dat kan ik me echter moeilijk voorstellen want dat benvloedt de uitslag van de uitslag uiteindelijk natuurlijk enorm.
Zal denk ik hooguit een exit-poll zijn. Kan me niet helemaal voorstellen dat ze al gaan tellen.
ESF1Gamermaandag 15 maart 2021 @ 08:16
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 08:12 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik hoorde op de radio 10 vanmorgen dat de stembureaus vanavond ook een uitslag / tussenstand presenteren.

Dat kan ik me echter moeilijk voorstellen want dat benvloedt de uitslag van de uitslag uiteindelijk natuurlijk enorm.
Daarom ook mijn vraag. Een tussenstand/peiling kan heel erg de stemming benvloeden.
Starhoppermaandag 15 maart 2021 @ 08:17
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 08:12 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik hoorde op de radio 10 vanmorgen dat de stembureaus vanavond ook een uitslag / tussenstand presenteren.

Dat kan ik me echter moeilijk voorstellen want dat benvloedt de uitslag van de uitslag uiteindelijk natuurlijk enorm.
Dat gaat ook niet gebeuren. Dat kan namelijk de uitslag benvloeden. Tellen van stemmen die zijn uitgebracht op 15 en 16 maart mag ook pas de 17e.

Dit is onlangs ook ter sprake gekomen in de 2e kamer. Ik kan het helaas niet terugvinden.
Starhoppermaandag 15 maart 2021 @ 08:18
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 08:15 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Zal denk ik hooguit een exit-poll zijn. Kan me niet helemaal voorstellen dat ze al gaan tellen.
Een exit-poll mag ook niet ;) Ik ga nog een poging wagen het 2e kamer fragment te zoeken
ESF1Gamermaandag 15 maart 2021 @ 08:19
quote:
84s.gif Op maandag 15 maart 2021 08:18 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Een exit-poll mag ook niet ;) Ik ga nog een poging wagen het 2e kamer fragment te zoeken
En peilingen dan?
Starhoppermaandag 15 maart 2021 @ 08:20
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 08:19 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

En peilingen dan?
Peilingen mogen uiteraard wel :)
ESF1Gamermaandag 15 maart 2021 @ 08:22
quote:
84s.gif Op maandag 15 maart 2021 08:20 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Peilingen mogen uiteraard wel :)
Dat benvloedt toch ook de stemming?
Starhoppermaandag 15 maart 2021 @ 08:31
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 08:22 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Dat benvloedt toch ook de stemming?
Dat kan ja. Net zoals een verkiezingsposter invloed heeft :T Maar het gaat om de daadwerkelijke verkiezingsuitslag, die mag niet eerder naar buiten komen om strategisch stemmen te voorkomen. Exit-polls worden gehouden bij het stembureau, bij mensen die net gestemd hebben.
Starhoppermaandag 15 maart 2021 @ 08:33
Ik heb wel dit gevonden, zie ook rest van het artikel bij de bron:

quote:
Wat kan gebeuren is dat in die dagen het beeld naar voren komt dat een bepaalde partij het onverwachts heel goed doet. Dat kan invloed hebben op twijfelende kiezers, zegt een bron in Den Haag. Ook zijn een aantal kandidaten bang dat zo'n incident achteraf kan leiden tot een discussie over of de verkiezingen wel eerlijk zijn verlopen, zoals afgelopen jaar in de Verenigde Staten.

Eerder is minister Ollongren van Binnenlandse Zaken al in gesprek gegaan met media-organisaties en opiniepeilers. Daar is afgesproken dat op de vervroegde verkiezingsdagen geen exitpolls worden gepubliceerd, maar reguliere peilingen mogen wel. In die peilingen zitten volgens de peilbureaus mogelijk ook kiezers die al gestemd hebben, maar volgens hen is dat zo'n kleine groep dat daaruit niets af te leiden valt.

https://www.bnr.nl/nieuws(...)-op-verkiezingsdagen
ESF1Gamermaandag 15 maart 2021 @ 08:35
quote:
84s.gif Op maandag 15 maart 2021 08:33 schreef Starhopper het volgende:
Ik heb wel dit gevonden, zie ook rest van het artikel bij de bron:
[..]

Thanks
Tomatenboermaandag 15 maart 2021 @ 08:38
quote:
maar reguliere peilingen mogen wel. In die peilingen zitten volgens de peilbureaus mogelijk ook kiezers die al gestemd hebben, maar volgens hen is dat zo'n kleine groep dat daaruit niets af te leiden valt.
Hmm, dit vind ik toch wel opmerkelijk.
Platinumgoatmaandag 15 maart 2021 @ 08:51
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 08:38 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Hmm, dit vind ik toch wel opmerkelijk.
De serieuze peilers hebben al wekenlang een groep verzameld die representatief zou moeten zijn. Daar zal dus ook maar een beperkt aantal "kwetsbaren" inzitten, en van die groep zal een groot deel waarschijnlijk dezelfde stem uitbrengen dan dat ze vorige week bv hadden doorgegeven bij peiling X.

Het wordt anders als er nu mensen bij het stembureau gaan staan en op basis van vragen aan stemmers een peiling uitbrengen. Maar dat doen de serieuze peilers natuurlijk niet.
Bocajmaandag 15 maart 2021 @ 09:40
Waarom zijn die peilingen van Maurice altijd wat 'meer' dan de rest?
Het is net als het weer... die van Paulusma zijn ook altijd 'optimistischer' dan die van het KNMI...
Starhoppermaandag 15 maart 2021 @ 09:45
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 09:40 schreef Bocaj het volgende:
Waarom zijn die peilingen van Maurice altijd wat 'meer' dan de rest?
Het is net als het weer... die van Paulusma zijn ook altijd 'optimistischer' dan die van het KNMI...
Omdat hij onbetrouwbaar is.
DarkwingDuckmaandag 15 maart 2021 @ 09:50
quote:
0s.gif Op maandag 15 maart 2021 09:40 schreef Bocaj het volgende:
Waarom zijn die peilingen van Maurice altijd wat 'meer' dan de rest?
Het is net als het weer... die van Paulusma zijn ook altijd 'optimistischer' dan die van het KNMI...
Wat bij een peiling optimistisch is hangt maar net af wat je eigen politieke kleur is.
Bocajmaandag 15 maart 2021 @ 09:50
quote:
84s.gif Op maandag 15 maart 2021 09:45 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Omdat hij onbetrouwbaar is.
Ik meen dat hij een groep heeft aan wie hij vragen stelt.... en zo komt hij tot een voorspelling... Easy Peasy...
Of zou hij zijn eigen stok ook buiten de deur hangen? :D :D