MoreDakka | maandag 30 november 2020 @ 19:05 |
.![]() Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen. Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00) Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen! Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202. Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig. Helpen? https://www.makers4all.eu/nl/ https://www.extrahandenvoordezorg.nl/ https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/ Informatie & achtergronden: • Wikipedia • Dhr.John Campbell met een dagelijkse update • Dit doet corona met je, als je pech hebt. • Simulaties over waarom social distancing werkt • Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken • Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen • Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times • Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden) • Universiteitsindex Leiden • De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM) Nederland: • RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie • Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje) • arcgis kaart van NL • Corona-patiënten op de Nederlanders IC's • Reconstructie NRC • De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus • Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames) • Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo • Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente. Internationale organisaties: • ECDC European Centre for Disease Prevention and Control • WHO World Health Organisation Aantallen & Trackers: • Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland • Overzicht The Netherlands Covid Analytics • Overzicht JHU • Overzicht Worldometers • Overzicht thebaselab • Overzicht WHO • Overzicht BNO News • Alle gevallen, in een lijst • Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20 • Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield • Verzameling alle NL cijfers • Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE Timelapse: • Flourish COVID-19 feiten • vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht • de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3) • verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten • bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen Bron Gedragsregels in dit topic: • Probeer niet lollig te doen • Bij nieuws: graag een bron • Geen opruiende berichten • Volg de aanwijzingen van de moderatie op • Ga niet off-topic • Geen slowchat in dit topic • Let een beetje op elkaar Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij. Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020) ![]() Vermijd drukte! Blijf thuis! Routekaart: ![]() Handige kaart voor covid en andere aandoeningen: ![]() En door.. | |
leolinedance | maandag 30 november 2020 @ 19:14 |
Het is vooral leuk voor in je dagboek. Beetje Hart van Nederland nieuws. | |
DireStraits7 | maandag 30 november 2020 @ 19:28 |
Vanavond in Nieuwsuur: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-niet-zonder-ze.html Over de economische gevolgen in Australië | |
DireStraits7 | maandag 30 november 2020 @ 19:32 |
Het is echter geen reden om het rijbewijs dan maar af te schaffen (vals positief). En er zullen genoeg mensen zonder rijbewijs capabel genoeg zijn om de weg op te kunnen (vals negatief). | |
DireStraits7 | maandag 30 november 2020 @ 19:34 |
De netto bezetting mag dan wel gestegen zijn, de weekgroei is sinds de tweede golf niet zo snel gedaald (-23%) en we zitten al bijna op een weektoename onder de 1000.![]() | |
Gia | maandag 30 november 2020 @ 19:51 |
In eerste instantie werd gezegd dat je je alleen moest laten testen als je klachten had. Ben je dan positief, dan ben je wrs ook besmettelijk. Tegenwoordig worden mensen getest omdat ze een negatieve test moeten overleggen. Word je dan positief getest, maar heb je geen klachten, dan ben je wrs niet besmettelijk. | |
DireStraits7 | maandag 30 november 2020 @ 19:52 |
Waar heb je die wijsheid vandaan? | |
DireStraits7 | maandag 30 november 2020 @ 19:53 |
Misschien was het vanmiddag al besproken, maar (na al die maanden) bij de NOS hebben ze het ook door. @VoMy @chratnox @_serial_ | |
Vasilevski | maandag 30 november 2020 @ 20:06 |
Zou goed zijn als we weer terug gaan naar de periode voor... wanneer was het, augustus, september? In ieder geval de tijd dat het dagelijks besmettingscijfer ook geen nieuws was, eerst omdat er tijdens de eerste golf niet veel getest werd, later omdat er weinig besmettingen waren. | |
Predator40 | maandag 30 november 2020 @ 20:16 |
in de zomer waren er echt wel veel minder besmettingen ( in verhouding ) dan nu, ook al werd er minder getest. die zomer cijfers gaan we de aankomende maanden echt niet halen. met een beetje geluk februari/maart 2021 | |
Tijn | maandag 30 november 2020 @ 20:19 |
Nadat de NOS me jaren geleden een keer een of ander pushbericht over het koningshuis ofzo stuurde, heb ik dat uitgezet en nooit gemist ![]() Pushberichten zouden moeten worden ingezet voor echt opmerkelijk en belangwekkend nieuws. Breaking news dat de hele maatschappij aangaat. Een dagelijkse update van een cijfer kan daar eigenlijk sowieso niet voor in aanmerking komen. | |
#ANONIEM | maandag 30 november 2020 @ 20:21 |
Bron? | |
Gia | maandag 30 november 2020 @ 20:22 |
Dus niet meer alleen als je klachten hebt. Sporters, tv-mensen, dat soort beroepen. Worden getest zonder dat ze klachten hebben. | |
Ven1972 | maandag 30 november 2020 @ 20:23 |
Ik wil nu wat iets zeggen over de cijfers. Afgelopen weken schommelt het heel erg tussen dalen en stijgingen wat ook verklaart dat het niet stabiel is, gezien is het wel een erg vertekend beeld. Oorzaken kunnen zijn dat mensen minder positief wordt getest of minder mensen naar teststraten gaan of de laatste is dat veel mensen test moe zijn en durven echt niet meer naar teststraat te gaan of ze weer positief zijn getest. Daarom is het voor de overheid en het RIVM nog moeilijk te bepalen wanneer de maatregelen kunnen versoepeld worden tenzij ook de cijfers te onstabiel zijn. Terwijl is het voor Nederland nog beste om gedeeltelijk lcokdown te verlengen tot half januari of begin februari volgend jaar. Wat het voor de kerst en oud/nieuw te betekenen is nog ongewis of wel extra maatregelen nodig is. Alles hangt ook vanaf hoe het staat met de opnamecijfers van uit het ziekenhuis en dodencijfers. Het lijkt er op dat we nog moeten uitzingen tot dat er gevaccineerd wordt om langzaam terug te keren naar oude normaal. Nu toe hebben vele versoepelingen nu echt geen zin meer want dan krijg je snel weer een grote piek coronabesmettingen en opnames, dat willen we echt niet. | |
Vallon | maandag 30 november 2020 @ 20:26 |
Ik snap niet goed wat dat rijbewijs hier in de stelling blijft doen, die ik al eerder pareerde. Leg uit. Makkelijker is simpel toegeven dat besmet zijn niet gelijk staat met dus besmettelijk. Omgekeerd gaat dat wel op. Wanneer iemand besmettelijk is, is die per definitie besmet (wat weer niets zegt of die dan ook gevolgen ondervindt). Hoe je vaststelt dat iemand besmettelijk is, is niet te testen met een PCR test. | |
VoMy | maandag 30 november 2020 @ 20:27 |
Ja de weekgroei daalt weer heel hard. De bezetting doet daar nog maar karigjes aan mee, beetje vreemd. Alsof de ligtijd weer aan het toenemen is. Wellicht een gevolg van de breedte van de piek, waardoor er een relatief grote 'staart' is van mensen die extreem (een maand oid) in het ziekenhuis liggen... bij de eerste golf was dit in ieder geval nog veel minder aan de hand. | |
DonDruiper | maandag 30 november 2020 @ 20:32 |
Moeten ze nou vanaf morgen ook in alle tv studio's mondkapjes op? En tijdens debatten in de 2e kamer? | |
Tijn | maandag 30 november 2020 @ 20:34 |
Ik hoop het wel, maar ik ben bang van niet. | |
DonDruiper | maandag 30 november 2020 @ 20:35 |
Tot zover de 'plicht' dus.. | |
Breekfast | maandag 30 november 2020 @ 20:36 |
Wat betreft de vaccin ontwikkelingen komen de meest optimistische scenario's nu wel uit zeg. Wat een top prestatie van de wetenschap ![]() Ben benieuwd wanneer we in Nederland gaan starten. Ik hoop toch wel op begin januari. | |
Momo | maandag 30 november 2020 @ 20:37 |
![]() ![]() Turkije heeft wel een toename van besmettingen en doden ineens | |
Vallon | maandag 30 november 2020 @ 20:39 |
NOS nieuws maakt het wel heel bont met de informatie aan gaande mondkapjes. Vanaf morgen Nee; tijdens presentaties, wanneer je zit, oreert, zingt en media optredens doet; hoeft het (ook) niet. He hoeft ook niet als daarmee de communicatie wordt verstoord. We kunnen zo nog wel even doorgaan waarbij duidelijk is dat men wederom een gedrocht en een draak van een regeling heeft geschapen om het verschrikkelijke virus een poepje te laten ruiken. Het hoofddoel is vooral afleiden dat mensen niet vergeten dat zij zelf schuldig zijn aan een besmetting wanneer zij hun mond open doen. | |
Predator40 | maandag 30 november 2020 @ 20:40 |
we gaan eerst nog 3 maanden nadenken over o.a de opslag en distributie naar de verpleeghuizen en wie ze gaat vaccineren. Wat de VS, UK, Duitsland en Spanje doen is alleen maar spierballen vertoon volgens Hugo, nergens voor nodig. en ondertussen lopen wij waarschijnlijk weer hopeloos achter volgend jaar. de zoveelste clusterfuck | |
Tijn | maandag 30 november 2020 @ 20:44 |
Ach ja, iedereen is gelijk, maar sommigen zijn iets meer gelijk. | |
Vallon | maandag 30 november 2020 @ 20:45 |
Laten we dit vooral pas beoordelen wanneer de stukken en procedés inhoudelijk zijn ingezien en er zeg een periode van minimaal een jaar of 3-5 voorbij zijn. Het is niet zozeer een topprestatie als wel dat wetenschap in de vorm van BigPharma nu "toestemming" en gelegenheid heeft (gekregen) om massaal aan de gang te gaan met genetische modificatie van middelen voor algemene gebruik en een blanco cheque kreeg. Een ontwikkeling waar de gevolgen nog in duister is gehuld. | |
Anton91 | maandag 30 november 2020 @ 20:50 |
Laten we hopen dat ze voldoende voorraad hebben zodat het ook in het begin van toegevoegde waarde kan zijn! Als ze maar een miljoen doses hebben die vervolgens ook weer verdeeld moeten worden schieten we er weinig mee op. | |
Breekfast | maandag 30 november 2020 @ 20:53 |
Zijn er uit het verleden eigenlijk voorbeelden van vaccins die (wetenschappelijk bewezen) pas na een paar jaar voor ernstige bijwerkingen hebben gezorgd? | |
DeVerzamelaar | maandag 30 november 2020 @ 20:55 |
Ze willen helemaal niet terug naar normaal, dat is nu wel duidelijk. Eerst moet de horeca nog wat meer op de fles. | |
miss_sly | maandag 30 november 2020 @ 20:57 |
BNW is the place to be. | |
Breekfast | maandag 30 november 2020 @ 20:57 |
Hugo zegt dat we zijn voorbereid. Maar dat dachten we met het testbeleid ook. Het is dus even afwachten ja. Dat Pfizer vaccin is met name wel een lastige volgens mij. Die moet op iets van -70 bewaard worden? Moderna op -20 dacht ik. Dan heb je wel wat meer opslagopties die op die temperatuur kunnen worden gehouden. Die van Oxford kan gewoon in de koelkast ![]() | |
DeVerzamelaar | maandag 30 november 2020 @ 21:02 |
Als ze daadwerkelijk die intentie hebben dan moet je als de sodemieter ervoor zorgen dit z.s.m. mogelijk te maken en zo veel mogelijk mensen in te enten. Hiermee gaat kostbare tijd verloren. Ik zie het zo gebeuren dat er al een miljoen doses beschikbaar zijn maar dat de brieven nog verstuurd moeten worden voor de oproep. Ben je zo een paar maanden verder om die mensen in te kunnen roosteren. Er wordt totaal niet vooruitgekeken. | |
Predator40 | maandag 30 november 2020 @ 21:04 |
Hugo zei ook dat we in mei 40.000 testen per dag konden doen, het werd maar 5 maanden later voordat het gehaald werd ![]() | |
Predator40 | maandag 30 november 2020 @ 21:05 |
het voortschrijdend inzicht is niet echt al te best geweest......het zal toch niet WEER gebeuren ? het is toch geen sociale werkplaats daar in den haag ? | |
galantis | maandag 30 november 2020 @ 21:08 |
Elke dag die je hier weet te winnen en dus duizenden besmettingen weet te voorkomen, daar kan geen enkel maatregeltje tegenop. | |
Predator40 | maandag 30 november 2020 @ 21:10 |
"ja maar we zijn voorbereid hoor".....ik geloof er geen ene kut van | |
DeVerzamelaar | maandag 30 november 2020 @ 21:11 |
Dat gaat dus gewoon wel gebeuren, dat geef ik je op een briefje mee. Kijk hoe naïef er nu al mee omgegaan wordt. "Spierballenvertoon" ![]() | |
VoMy | maandag 30 november 2020 @ 21:23 |
Waarom altijd zoveel desinformatie verspreiden? Dat constante gelieg. Vermoeiend. | |
VoMy | maandag 30 november 2020 @ 21:24 |
Een dag eerder beginnen scheelt wellicht 2 besmettingen. | |
VoMy | maandag 30 november 2020 @ 21:26 |
Nee iedereen is gelijk. De regels gelden voor iedereen in gelijke mate. | |
Predator40 | maandag 30 november 2020 @ 21:27 |
bron ? | |
VoMy | maandag 30 november 2020 @ 21:34 |
Stel dat op dat moment elke dag 3.000 mensen besmet raken, dat is 1 op de 5.000 mensen. Op zo'n eerste dag ent je nooit meer dan 10.000 personen in. | |
Predator40 | maandag 30 november 2020 @ 21:39 |
aannames dus...net zoals mijn aanname over dat nederland achter gaat lopen met vaccinaties ( een beetje overdreven oke ) of heet dat liegen ? als je 2 besmettingen weet te voorkomen dan voorkom je er op termijn een heel stuk meer besmettingen mee natuurlijk, niet direct. | |
VoMy | maandag 30 november 2020 @ 21:42 |
Gewoon orde grootte werk dit. Dat is wat anders dan een vastgeroeste plaat zonder onderbouwing. | |
VoMy | maandag 30 november 2020 @ 21:43 |
Dat is wel zo ja. | |
Pleun2011 | maandag 30 november 2020 @ 21:54 |
Vandaag toch wel een bijzonder moment. Sinds het begin van de pandemie doen landen als Duitsland, Zwitserland en Oostenrijk het veel beter dan veel andere Europese landen. Maar vandaag heeft Zwitserland, met zijn hoog aangeschreven medische zorg, voor het eerst meer Covid-19 doden per 1 miljoen inwoners dan Nederland. Ok..je kan landen niet met elkaar vergelijken maar het viel op. Het Oostblok deed het in het begin goed maar veel landen zijn Nederland ook gepasseerd. Alleen Scandinavië blijft het relatief goed doen. | |
Tijn | maandag 30 november 2020 @ 21:57 |
Behalve Zweden dan. En Finland hoort officieel niet bij Scandinavië. | |
Vallon | maandag 30 november 2020 @ 21:58 |
Ligt er aan of je dat wilt weten en zo wilt zien en wat men onder ernstig verstaat. Je vraag duidt al op een stukje vaatvernauwing voor een antwoord omdat je wetenschappelijk niet kunt bewijzen dat een vaccin na een paar jaar zorgt voor ernstige bijwerkingen. Je kunt het wel vaststellen dat het foute boel was. Voor bewijs moet je immers dit kunnen stellen en het bij herhaling onafhankelijke kunnen aantonen......waarvoor je - denk ik - geen proefpersonen zult vinden. Ongeacht,heeft en geeft elk vaccin, risico's... vraag is dan of dit als relevant wordt gezien door het onderhavige individu. Simpel gezegd, er bestaan geen veilige vaccins, wel vaccins die een gewenst effect vertonen dat voor een meerderheid van de risicogroep geen ongewenste nadelen lijkt te geven. Of iemand tot die meerderheid behoort, is vooraf niet te bepalen noch te zeggen. Wellicht bedoel je dat een (preventief) geneesmiddel w.o. vaccins kunnen zorgen voor onverwacht bijwerkingen die schadelijk zijn. Het antwoord op je vraag is Ja en kun je zelf (onder)zoeken aangaande bacterieel besmette polio vaccins en anderen zoals griepvaccins die een verhoogde kans gaven op zenuwschade. Verder is bekend dat vector en mRNA vaccins het risico op auto-imuun (zoals ongewenste inteferon) aandoeningen, kunnen vergroten. Het grootste probleem dat ik heb dat er geen ervaring is met wat vector/mRNA vaccins de middel/lange termijn tot gevolg kunnen hebben. Het is nog nooit eerder op -en voor mensen vrijgegeven anders voor experimentele tumor behandeling (cq. baat het niet, dan is het maar geprobeerd). Wat ik vooral stupide vind is dat men vaccins gaat promoten voor mensen die zelf niet in de risicogroep vallen. Men gaat dus vaccins toedienen aan mensen die zelf nergens aan lijden. Dat is op zijn minst een andere insteek dan voor/bij andere vaccins waar de gevaccineerde zelf (ook) fysiek voordeel van heeft (en had). Men neemt/krijg bbij reguliere vaccinaties, een vaccin dat primair de eigen gezondheid dient die vwb Covid19 praktisch gesproken; qua risico afwezig is voor/bij fitte mensen. | |
miss_sly | maandag 30 november 2020 @ 22:00 |
Wat je nu zegt, is weer heel wat anders. In je vorige post claim je dat ze helemaal niet terug naar normaal willen en dat de horeca nog meer op de fles moet. Je insinueert daar een plan om de horeca om zeep te helpen en weer dat er een plan is om ons voor altijd met deze maatregelen op te zadelen, maar eigenlijk bedoel je alleen dat je je zorgen maakt of ze hun zaakjes wel voor elkaar hebben. Dat is toch weer iets heel anders. | |
#ANONIEM | maandag 30 november 2020 @ 22:01 |
Grote kans dat het langer gaat duren dan strikt noodzakelijk zou zijn ja (om welke reden dan ook). Het feit dat hij andere landen blijkbaar (heb niet het hele interview gelezen) van spierballenvertoon beticht is wel heel erg triest. Die beginnen tenminste lekker vlot. Maar ik laat me graag verrassen! Wie weet gaat het nu wel een keer goed. Hoop het oprecht. | |
crystal_meth | maandag 30 november 2020 @ 22:02 |
2 besmettingen per dag (aangezien je die voorsprong behoudt). | |
WheeledWarrior | maandag 30 november 2020 @ 22:03 |
Het zou niet zo goed op Hugo afstralen als hij vlak voor de verkiezingen nog eventjes de vaccinatievoorbereidingen compleet verprutst. | |
Evenstar | maandag 30 november 2020 @ 22:03 |
True, maar ik kijk nergens meer van op. | |
#ANONIEM | maandag 30 november 2020 @ 22:15 |
Mwah. Ze hebben tot nu toe aardig wat verprutst en toch las ik een tijdje terug dat het er op lijkt dat zowel de VVD en de CDA het goed doen qua prognose zetels. Heel veel mensen vinden oprecht dat ze het goed doen. Die zijn wellicht ook niet zo intensief mee bezig als wij hier. We houden hier dagelijks het nieuws bij; elke fout komt onder de microscoop. Denk dat Hugo dat ook best weet en dat het dus niet perse gevolgen heeft als hij het weer verprutst.. | |
Gia | maandag 30 november 2020 @ 22:16 |
Als je een zitplaats hebt, mag het af. | |
Randier | maandag 30 november 2020 @ 22:37 |
Morgen veranderd er helemaal niets. Er wordt toch niet op gehandhaaft. Let maar op. | |
Benny | maandag 30 november 2020 @ 22:56 |
Dus dat | |
Vallon | maandag 30 november 2020 @ 22:57 |
Nog FF denken of het hier past.... ja dat doet het omdat het actueel is....Dat en dit gaat interessant worden, winkels moeten van burgemeesters de wet gaan handhaven. Benieuwd welke straf daar op gaat staan...... iets met chantage meen ik. | |
Evenstar | maandag 30 november 2020 @ 22:57 |
Meeste mensen houden zich er toch al aan, dus inderdaad, zoveel gaat er niet veranderen. Vandaag weer eens in tijden in een supermarkt geweest. Iedereen had netjes mondkapjes op. Hooguit één of twee bejaarden die geen afstand bewaarden of midden in een pad zaten te kwebbelen. Grootste deel van de bezoekers hielden zich aan alle regels. | |
Mammietje | maandag 30 november 2020 @ 22:57 |
Denk het ook niet. ![]() | |
mir1986 | maandag 30 november 2020 @ 23:08 |
Alsof die mondkapjes maar iets doen. | |
Mammietje | maandag 30 november 2020 @ 23:09 |
Mwah.... als ik hier zo rondkijk, doet het echt wel wat! ![]() | |
#ANONIEM | maandag 30 november 2020 @ 23:11 |
Ik vond het dagbericht van de NOS vandaag wel goed trouwens. Uitleg over gemiddelden in de cijfers erin, weekgroei ed | |
Tarado | maandag 30 november 2020 @ 23:12 |
natuurlijk wel maar of dat wat uit gaat maken | |
Mammietje | maandag 30 november 2020 @ 23:13 |
Die paar ga je niet in de cijfers terugvinden, denk ik! ![]() | |
maan_man | maandag 30 november 2020 @ 23:23 |
Ik word echt zo moe van al die burgemeesters die helemaal even in de schijnwerper willen staan:En ik vind het ook nog dom. Zaterdag staat iedereen in winkel, want wie weet is het de laatste kans. De burgemeester heeft immers gezegd dat het misschien dicht gaat. En zeker in Roermond kwam het probleem uit het buitenland, Belgen en Duitsers. Pak dat dan aan. Tja, die praktijk kennen wij natuurlijk al lang waar de ondernemer verantwoordelijk is voor de handhaving. Als iemand in je kroeg rookt, dan krijgt de ondernemer een hogere boete dan de roker. | |
Mammietje | maandag 30 november 2020 @ 23:35 |
Dat is waar. Maar dan hoop ik dat ze wel iets stevigers neerzetten als mandjes-uitreiker dan de jonge grietjes die er nu staan. ![]() | |
ipa84 | maandag 30 november 2020 @ 23:37 |
Wat vreemd ik heb hier tig keer moeten lezen dat het Australische beleid veel minder impact zou hebben op de economie.... | |
galantis | maandag 30 november 2020 @ 23:47 |
Inderdaad, je vaccineert waarschijnlijk niet al drommen mensen op dag één (alhoewel dit technisch gezien mogelijk zou moeten zijn gezien de jaarlijkse griepprik). Maar je hebt wel ook een positief effect op de R-waarde die eerder begint door te werken plus dat je vaccineert onder de meest kwetsbare groep dus één voorkomen besmetting daarin telt al 'zwaarder'. Maar duizenden is wellicht overdreven. | |
crystal_meth | dinsdag 1 december 2020 @ 00:11 |
Dat artikel gaat over de impact op de economie van het uitzetten van tijdelijke migranten, geen uitkering geven aan mensen met een tijdelijk visum die werkloos raken, en geen nieuwe arbeiders het land in laten. De eerste twee zijn geen maatregelen om de verspreiding van het virus tegen te gaan, en verspreiding door nieuwe migrant workers kan je voorkomen door ze eerst twee weken in quarantaine te plaatsen. | |
Vasilevski | dinsdag 1 december 2020 @ 00:19 |
Waarom gooit de burgemeester van Roermond niet gewoon Roermond in lockdown als ze dat zo voelt? Gewoon op z'n Frans, niemand naar buiten zonder schriftelijke verklaring. Niemand komt de stad meer in of uit zonder schriftelijke verklaring voor de reisbeweging, per voorkeur ondertekend door werkgever of andere verantwoordelijke. Oh ja ik weet al weer waarom: omdat het een totaal debiel idee is. Iedereen in Nederland is voor een 'totale lockdown' totdat je uitlegt wat dat voor de persoon zelf betekent. | |
ipa84 | dinsdag 1 december 2020 @ 00:42 |
Maar dat gebeurt niet dus ja dan heeft het weinig zin. Ook vergeet je het kopje over studenten. | |
groenen | dinsdag 1 december 2020 @ 06:09 |
Wordt toch echt wel tijd voor gekozen burgemeesters na deze crisis, wat een idioten zitten er verspreid door het land. | |
asco | dinsdag 1 december 2020 @ 06:38 |
In Roermond moeten ze niet zo zeiken en achter de feiten aanlopen. Belgen zijn nog nauwelijks besmet. | |
pullup | dinsdag 1 december 2020 @ 06:53 |
Die komen het zelf weer even oppikken hier voor golfje 3 in Belgie | |
asco | dinsdag 1 december 2020 @ 07:06 |
Ik geloof daar allemaal niet in. Enig idee hoeveel Nederlanders gaan tanken in België? En nu zijn de shopvrouwtjes die hun 3e tasje gaan scoren in de outlet van Roermond plots een probleem? Belachelijk is het. En vergis je niet, mij is het om het even. Ik vroeg me al pre-corona af wat ik in godsnaam nog in een winkelstaat moest. | |
pullup | dinsdag 1 december 2020 @ 07:08 |
Ik denk dat het aantal reisbewegingen wel degelijk invloed heeft op de verspreiding van dit virus eigenlijk | |
pullup | dinsdag 1 december 2020 @ 07:09 |
En dat bezoek van winkelcentra of straten is bij mij ook niet iets dat ik mis inderdaad | |
asco | dinsdag 1 december 2020 @ 07:16 |
Nauwelijks in vergelijking met scholen. | |
Vliegbaard | dinsdag 1 december 2020 @ 07:30 |
Dat gaat het echt niet oplossen hoor. Ik weet al niet eens wie mijn burgemeester is laat staan dat daar een verkiezing voor moet komen. | |
aartstyle | dinsdag 1 december 2020 @ 07:44 |
Groenen gaat zich kandidaat stellen denk ik. Ben benieuwd. | |
Cue_ | dinsdag 1 december 2020 @ 08:08 |
Nou, om 15 uur testen. Denk dat ik gewoon meer verkouden wordt, maar gister meer snotteren, maar ook beetje hoofdpijn + paar x hoesten. Dat ik toch het zekere voor het onzekere neem en me laat testen. | |
DonDruiper | dinsdag 1 december 2020 @ 08:10 |
Dus... na 10 maanden hebben we een mondkapjesplicht. Gooi alles maar open! We hebben het ei gevonden ![]() | |
aartstyle | dinsdag 1 december 2020 @ 08:24 |
Ik heb vanmorgen mijn uitslag gekregen van de test van zondag. Negatief gelukkig. | |
Cue_ | dinsdag 1 december 2020 @ 08:25 |
Nice! | |
Mammietje | dinsdag 1 december 2020 @ 08:26 |
Fijn! ![]() | |
phpmystyle | dinsdag 1 december 2020 @ 08:32 |
We zien juist dat alles in Europa sluit, mét mondkapjes en mét 1,5 meter. We zullen ook wel een beetje terugkijken op deze crisis waarin we geleerd hebben hoe relatief de waarde is die experts toevoegen. | |
VoMy | dinsdag 1 december 2020 @ 08:35 |
Gigantisch veel hoger dan de waarde van amateurvirologen en twitteraars. | |
Mammietje | dinsdag 1 december 2020 @ 08:37 |
![]() Nee, ze hadden jou moeten vragen! ![]() | |
Molo | dinsdag 1 december 2020 @ 08:42 |
Probleem zit in aansturing, samenwerking en regie. Niet bij experts | |
phpmystyle | dinsdag 1 december 2020 @ 09:02 |
Ze hadden aan niemand wat moeten vragen. Een ieder had de keuze moeten hebben om hieraan deel te nemen. Het is einde rechtstaat. | |
RedFever007 | dinsdag 1 december 2020 @ 09:04 |
ik vandaag ook, rond 1 uur voor de tweede keer. Ditmaal in een snelteststraat van de GGD. Kan ook in de auto blijven zitten ![]() Tweede keer dat ik getest ga worden. Eerste keer viel mee, echt lollig is het niet in je neus maar goed. verwacht wel weer negatief te testen maar voor de zekerheid maar laten testen. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 09:07 |
Maar niet hoger dan het FOK OMT. | |
leolinedance | dinsdag 1 december 2020 @ 09:10 |
JAAAa mondkapjesplicht!!! ![]() ![]() ![]() ![]() Het lek is boven!! ![]() ![]() | |
Cue_ | dinsdag 1 december 2020 @ 09:14 |
Spannend ![]() Ik ga idd ook voor de tweede keer, heb er geen zin in hehe. Helaas geen auto hier, dus ik mag gezellig 20 minuten gaan fietsen. Hopelijk is het tegen die tijd een beetje droog. | |
VoMy | dinsdag 1 december 2020 @ 09:16 |
Het FOK OMT is een eiland van redelijkheid in de schreeuwerige meningenmassa. | |
DonDruiper | dinsdag 1 december 2020 @ 09:17 |
ALLES OPEN HET IS VOORBIJ ![]() | |
Momo | dinsdag 1 december 2020 @ 09:18 |
Jongens dit soort posts zijn leuk voor 1 keer, maar niet 50 keer in een maand. | |
DonDruiper | dinsdag 1 december 2020 @ 09:22 |
Wat moet ik dan doen.. janken? | |
Momo | dinsdag 1 december 2020 @ 09:25 |
Iets minder baggerposts maken | |
DonDruiper | dinsdag 1 december 2020 @ 09:25 |
Oke mevrouw. | |
WheeledWarrior | dinsdag 1 december 2020 @ 09:30 |
Die mondkapjesdiscussie is een dinosaurus. We staan op de drempel van de eerste vaccins, dat lijkt me een stuk interessanter. | |
Salina | dinsdag 1 december 2020 @ 09:36 |
Even wat cijfers van het najaar (september t/m november) met betrekking tot deze topicreeks en dit subforum. Het gaat niet echt de goede kant op, jongens. Of juist wel (minder besmettingen, minder aanwezigheid hier). ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Bron (FOK Stats) * laatste week is eigenlijk niet zo spannend, geeft een vertekend beeld aangezien deze nog lang niet voorbij is. Even over de lage cijfers van de laatste week heen kijken dus. | |
Cue_ | dinsdag 1 december 2020 @ 09:39 |
En het nieuwe is van het onderwerp af. Veelal dezelfde mensen komen, dezelfde discussies zijn er. Dan wordt het vanzelf rustiger. | |
Smack10 | dinsdag 1 december 2020 @ 09:44 |
Kunnen deze cijfers nog veranderen, dat posts van 3 weken geleden toch geen posts blijken te zijn? ![]() | |
miss_sly | dinsdag 1 december 2020 @ 09:45 |
Er kunnen wel nog posts bijkomen, want nog niet alle posts zijn doorgegeven. | |
Smack10 | dinsdag 1 december 2020 @ 09:45 |
Stel dat maar eens verplicht in de openbare ruimte, dan kan je lachen. | |
WheeledWarrior | dinsdag 1 december 2020 @ 09:46 |
Tweede deel vd week zal het wel drukker worden, zodra de eerste berichten over de persco van 8 december uitlekken. Hoewel ik eigenlijk niks nieuws verwacht volgende week, ik verwacht op deze voet verder en dan begin januari hopelijk meer zicht op het vaccinatie-tijdspad en misschien her en der een versoepeling. | |
miss_sly | dinsdag 1 december 2020 @ 09:46 |
Wat mij betreft vooral dit. Ik heb steeds minder de behoefte om dezelfde discussie weer (niet eens dunnetjes) over te doen. Het wordt meer en meer een grijsgedraaide plaat. | |
Smack10 | dinsdag 1 december 2020 @ 09:47 |
Als we gaan inzetten op het Oxford vaccin, dan tel er maar een paar maanden bij op. | |
Anton91 | dinsdag 1 december 2020 @ 09:48 |
Het zit op hetzelfde niveau als de eiersnijder grapjes... | |
MoreDakka | dinsdag 1 december 2020 @ 09:48 |
Discussie vervangen door meta-discussie lijkt me ook niet de goede weg ![]() | |
Smack10 | dinsdag 1 december 2020 @ 09:49 |
De echte radicalen zitten inmiddels underground en organiseren protesten en saboteer/bedreig acties. ![]() | |
Cue_ | dinsdag 1 december 2020 @ 09:50 |
Klopt, als er nieuws is mbt persco of de vaccins of er weer een set nieuwe maatregelen ingetrokken wordt of iets, dan zal je idd wel weer een stijging van de posts zien. Ook logisch. | |
WheeledWarrior | dinsdag 1 december 2020 @ 09:50 |
Mooie gelegenheid voor De Jonge om de burger in januari eens te gaan informeren over de diverse vaccins en tijdspaden die eraan gekoppeld zijn. | |
StateOfMind | dinsdag 1 december 2020 @ 09:50 |
Niet fucken met eiersnijders ja ![]()
| |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 09:54 |
Ik zou daar wel eens meer over willen lezen vanuit de overheid. Wat is het plan, wat zijn de stappen die genomen worden zodra de vaccins aankomen? Ik zou graag zien dat het RIVM het vaccin nog een keer grondig test, maar het zou zonde zijn als ze een week op de plank liggen met grote aantallen. Andere landen zie je grote uitspraken doen, welke ze denk ik eerlijk gezegd ook niet waar kunnen maken, maar behalve wat opmerkingen van de Jonge zie je eigenlijk weinig voorbij komen. Kan uiteraard ook zijn dat ik verkeerd kijk ![]() | |
speknek | dinsdag 1 december 2020 @ 09:56 |
mRNA vaccins ![]() | |
saparmurat_niyazov | dinsdag 1 december 2020 @ 09:58 |
Echt hoor, stop na driekwart jaar nou toch eens met dit trucje. Ik ben hier ook geweest en het is duidelijk veel rustiger dan normaal, velen dragen mondkapjes, en mensen hielden zich over het algemeen aan de looproutes en afstand houden. Maar ja, even een fotootje maken vanaf de voorkant van een kleine rij buiten en je kunt weer een dramatisch verhaal neerpennen.![]() | |
Elan | dinsdag 1 december 2020 @ 10:23 |
Het botert al maanden niet tussen kabinet en burgermeesters dus nu lopen ze ordinair met modder te gooien. Je kan geen nieuws kijken of krant lezen of er komt niet een of andere verbolgen burgervader aan het woord die zijn ontzetting uitspreekt over de wanstaltige drukte in zijn lokale binnenstad. https://www.ad.nl/politie(...)s-de-zomer~ac3a09c3/ | |
Elan | dinsdag 1 december 2020 @ 10:32 |
https://www.ad.nl/rotterd(...)nks-corona~a8acdd27/ Dit is trouwens ook mooi, zo zie je dat je door zaken te sluiten de drukte zich alleen maar naar elders verplaatst. en zich in dit geval rond winkelgebieden centraliseert. In plaats van dat mensen daadwerkelijk thuis als schapen op de bank zitten zoals je voor ogen hebt met al je maatregelen. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 10:37 |
Mooi. Als de zwakkeren zich kunnen vaccineren kan alles weer open. We deden dit SAMEN. | |
Salina | dinsdag 1 december 2020 @ 10:38 |
In Rotterdam. ![]() Gelukkig hebben ze zo'n goede handhaver in Aboutaleb. Waar zou dat enorme verschil tussen Rotterdam en DH/Amsterdam door komen? Toeristen uit België ook? Dat Belgen massaal naar Zeeuws-Vlaanderen, Breda, Eindhoven en Maastricht zijn gegaan wordt veelal gezegd, maar Rotterdam wordt ook regelmatig genoemd. En het ligt ook niet zo ver weg. Maar dat verschil kan nooit enkel door de Belgen komen. Misschien hebben DH en Amsterdam zaken anders/verstandiger aangepakt. Meer opgeroepen om online te kopen of thuis te blijven, zoiets? Edit: Rotterdam is minder afhankelijk van toeristen, staat er verderop in het artikel. Nou ja, dat kan een deel verklaren. Toch is het verschil tussen R'dam en A'dam en DH erg groot. Ja hoor, dat kan. Even de mods lief aankijken. ![]() Helaas @miss_sly, alle posts zijn al wel geteld. Er kan enkel nog wat af gaan, niet bij komen. | |
Elan | dinsdag 1 december 2020 @ 10:39 |
Rotterdam is maar een uurtje rijden vanaf Antwerpen ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 10:47 |
Ik ben tegen een mondkapjesplicht maar ik ga er toch eentje dragen nu in de supermarkt. Gewoon om geen gezeik te hebben. En ik wil de supermarktmedewerkers geen ongemak bezorgen. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 10:48 |
Ja? Hier in de supermarkt draagt slechts een enkeling het. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 10:51 |
Serieus? Waar dan? Ik ben echt al weken niemand tegengekomen zonder mondkapje in de supermarkt. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 10:53 |
Dat dacht ik hier dus ook. Kom ik gister in een supermarkt waar ik normaal gesproken niet kom, valt het direct op hoeveel mensen er zonder lopen. Grappig hoe dat werkt. | |
Stoorzendert | dinsdag 1 december 2020 @ 10:55 |
Ja en de winkeleigenaren ook, want zei krijgen ook een boete als het aan Bruls ligt. Het moet niet gekker worden. Een winkeleigenaar / medewerker als handhaver. ![]() | |
saparmurat_niyazov | dinsdag 1 december 2020 @ 10:56 |
Ik heb (in mijn eveneens louter anekdotische ervaring) de indruk dat het sterk afhangt van het tijdstip. Overdag dragen de meeste mensen zo'n ding, maar 's avonds laat wanneer het rustiger is en je er bijna geen gezinnen en ouderen meer ziet? Haast niemand. | |
Momo | dinsdag 1 december 2020 @ 10:56 |
Hier verschilt het ook heel erg per winkel en ook waar de winkel staat. Maar ik denk het toch wel altijd tussen de 50-90 procent lag voor dat nu de mondkapjes werden ingevoerd (mijn beleving). | |
Stoorzendert | dinsdag 1 december 2020 @ 10:56 |
Het lijkt weer minder te worden ja. Het verschilt ook veel per winkel. Mijn ervaring vorige week: Iedereen in de Aldi draagt een mondkapje, 70% bij de Jumbo draagt een mondkapje. 0% bij de autohandel draagt een mondkapje. | |
Momo | dinsdag 1 december 2020 @ 10:57 |
Nouja het is officieel sinds vandaag verplicht, neem aan dat dat wel wat veranderd voor de meeste mensen. | |
Stoorzendert | dinsdag 1 december 2020 @ 10:58 |
Dat lijkt mij ook, maar ik vond het wel opmerkelijk. | |
THEFXR | dinsdag 1 december 2020 @ 10:59 |
ik voorzie geen afschaffing van de mondkapjes plicht omdat er te weinig mensen zijn die zich vrijwillig latten vaccineren. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 11:00 |
Ik denk dat dat aardig overeen komt met mijn ervaring ja. De winkel waar ik gister kwam was toevallig ook een Jumbo, terwijl ik normaal alleen bij de Coop kom waar iedereen eigenlijk wel een mondkapje op heeft (op de momenten dat ik er kom dan). Ik kan me wel storen aan winkels die bij hun deur heel netjes "mondkapje gewenst" neerzetten, en vervolgens zie je medewerkers op minder dan anderhalve meter afstand gezellig met elkaar kletsen zonder mondkapje, oh een bekende klant, wat gezellig, kom er ook maar even bij, etc. Dat irriteert mij dan wel weer mateloos als ik dan de winkel binnenstap mét mondkapje en nog blikken krijg van 'wat doe je hier met zo'n ding' ook. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 11:01 |
Mijn (anekdotische) ervaring is dat in veel gevallen senioren met zn tweetjes komen winkelen, waar de vrouw wel een mondkapje draagt en de man niet. Dat is in de twee/drie supermarkten waar ik regelmatig kom in elk geval ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 11:01 |
Randstad. | |
Bosbeetle | dinsdag 1 december 2020 @ 11:02 |
Kun je deze cijfers ook uitzetten naar het aantal besmettingen ![]() | |
miss_sly | dinsdag 1 december 2020 @ 11:03 |
Complete cijfers, dat we dat nog mee mogen maken! | |
Elan | dinsdag 1 december 2020 @ 11:04 |
Het is dan ook pas sinds vandaag wettelijk verplicht.... | |
Salina | dinsdag 1 december 2020 @ 11:05 |
Dan moet je twee grafieken in elkaar zien te plaatsen, maar ik zou niet weten wat voor programmatuur je daarvoor gebruikt en hoe. Misschien @chratnox of @_serial_ ofzo. En ik zou er te lui voor zijn, als ik het kon. | |
miss_sly | dinsdag 1 december 2020 @ 11:05 |
Eigenwijze mannen, altijd weer ![]() | |
Bosbeetle | dinsdag 1 december 2020 @ 11:06 |
Ja als deze goed gaan werken dan is dat een hele stap voorwaarts tenopzichte van de klassieke eiwit vaccins, ook het omzetten van de pijplijn naar een andere vaccin is erg eenvoudig bij RNA, in tegenstelling tot eiwit wat toch voor elk eiwit weer zijn eigen productie en zuiveringsprocess vergt. Een goede stap alleen wel een erg globale testcase ( ![]() | |
Elan | dinsdag 1 december 2020 @ 11:12 |
Overigens sinds vandaag ook verplicht OP de perrons en IN alle stations, was voorheen alleen in de trein/bus/metro. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 11:13 |
Een lijngrafiek met het aantal besmettingen en het aantal posts naast elkaar? Dat moet wel te doen zijn. Heb je deze dat als CSV/JSON? Kan er misschien wel 's wat moois van maken ![]() En weer even on-topic: https://nos.nl/artikel/23(...)lijk-deze-maand.html
| |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 11:14 |
Dit meen je niet?! | |
Dven | dinsdag 1 december 2020 @ 11:16 |
Zal wel in zo'n asoregio zijn. Voila | |
Elan | dinsdag 1 december 2020 @ 11:18 |
Ik reageerde op een post waarin jij je verbaasde over het feit dat jij mensen gisteren zich zonder zo'n ding in een supermarkt zag begeven, dus hou dat sarcasme maar voor je want dat siert je niet. | |
DeVerzamelaar | dinsdag 1 december 2020 @ 11:20 |
Als ouderen en dikke mensen niet meer de zorg belasten dan boeit het geen ene fuck of mensen nog corona krijgen. Maar helaas wilt de regering dat iedereen gevaccineerd wordt dus zullen de regels nog heel lang blijven gelden, ook al is dit niet meer nodig. | |
DeVerzamelaar | dinsdag 1 december 2020 @ 11:21 |
Overigens is die hele plicht een wassen neus. Ik kon gewoon ongestoord winkelen zonder mondkapje. En ik was niet de enige. Niks veranderd dus sinds gisteren. | |
Bosbeetle | dinsdag 1 december 2020 @ 11:21 |
Ik denk eerder dat de uitrol langzaam gaat dan dat men zich niet wil laten vaccineren. | |
miss_sly | dinsdag 1 december 2020 @ 11:22 |
Als pas op 29 december officieel uitspraak gedaan wordt, hoe komt men er dan bij dat er al landen starten met vaccineren deze maand? Dat kan dan toch helemaal niet? | |
Benny | dinsdag 1 december 2020 @ 11:22 |
Data dinsdag ![]() | |
WheeledWarrior | dinsdag 1 december 2020 @ 11:23 |
Engeland valt er buiten vanwege Brexit(?) | |
Bosbeetle | dinsdag 1 december 2020 @ 11:24 |
Europese.... ze starten in amerika en die hebben niets met de EMA van doen die gaan op de FDA af. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 11:26 |
Duitsland en de UK gaven ook aan in december al te beginnen. Denk dat dat dus wel januari wordt ![]() | |
miss_sly | dinsdag 1 december 2020 @ 11:27 |
Dit dus: Er werd ook naar deze landen gewezen als landen die hun zaakjes wel voor elkaar zouden hebben, in tegenstelling tot Nederland. Maar ook zij zullen dus deze maand niet al starten, lijkt me. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 11:28 |
Het VK is niet Engeland ![]() Wel navrant in dit verband, Engeland, Schotland en Wales hebben eigen verantwoordelijkheid voor gezondheidsbeleid en covid maatregelen. Ik ben nu in Wales en daar gelden andere regels dan in Schotland of Engeland en vanaf vrijdag zijn hier de pubs en restaurants drooggelegd, geen alcohol meer dus in een pub of restaurant. [ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2020 11:29:42 ] | |
WheeledWarrior | dinsdag 1 december 2020 @ 11:29 |
In Duitsland gaan ze wel de vaccinatiestraten gereed maken en krijgen ze waarschijnlijk deze maand de eerste leveringen. Dan staan ze wel helemaal in de startblokken om in januari daadwerkelijk spuiten te gaan zetten. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 11:34 |
Ik denk niet dat we hoeven te verwachten dat het hier in januari ook gaat beginnen. Enkel spierballenvertoon wat ze in Duitsland (en andere landen) doen ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 11:34 |
Dat is denk ik niet het meest complexe hier in NL ook. Stel dat we in de eerste maand 200.000 vaccins krijgen. Dan kunnen ze prima naar de verzorgingstehuizen, waar de huisarts oid kan prikken. | |
groenen | dinsdag 1 december 2020 @ 11:37 |
In Nederland worden teststraten ook voorbereid voor vaccinaties. | |
WheeledWarrior | dinsdag 1 december 2020 @ 11:37 |
Ik verwacht in NL wel een officieel persmoment als de eerste coronaspuit wordt gezet. Met doorknippen van een lintje en taart erbij. | |
miss_sly | dinsdag 1 december 2020 @ 11:37 |
Precies. Als er wordt gestart met de kwetsbaren in de verzorginshuizen hoeft er helemaal nog geen vaccinatiestraat te worden ingericht. En de huidige artsen en verpleegkundigen die in de verzorgingshuizen komen zijn prima in staat de vaccinaties te geven. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 11:39 |
Ik blij dat ik deze post nog een keer las. Ik dacht: Wat heeft een schaar en lintje nou met een spuit te maken. Had al bizarre beelden in mn hoofd van armen in een tourniquet enzo. Als ik degene zou zijn die die eerste spuit zou krijgen zou ik dat niet heel tof vinden trouwens, camera's op mn neus enzo ![]() | |
DeVerzamelaar | dinsdag 1 december 2020 @ 11:40 |
Zomer 2021. De doses liggen al maanden te verpieteren in de vriezer met smart te wachten tot het toegediend kan worden, maar Hugo heeft er zoals gewoonlijk weer een puinhoop van gemaakt en door allerlei "onvoorziene" bureaucratische omstandigheden loopt het ontzettend uit. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 11:45 |
Ik denk echt dat dat wel meevalt. Huisartsen hebben ervaring met grotere vaccinatiecampagnes, dus voor de risicogroepen is het niets speciaals. De 'rest' van de bevolking kan dan via de GGD, welke niet onder de Jonge vallen, maar onder Grapperhaus Dat zal dus prima goed komen, ik verwacht geen probleem. Oh wacht.. ![]() BTW, goeie usericon [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2020 11:46:30 ] | |
Stoorzendert | dinsdag 1 december 2020 @ 11:45 |
Laat Koning Willy zich niet als eerste op live televisie inenten? Gevolgd door het OMT? | |
Jor_Dii | dinsdag 1 december 2020 @ 11:46 |
Deze? | |
WheeledWarrior | dinsdag 1 december 2020 @ 11:46 |
En dat bij Hugo de naald afbreekt ![]() | |
Elan | dinsdag 1 december 2020 @ 11:46 |
Meer getest minder positieve testen ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 11:47 |
Zeker. Ik reageerde op een post die het over de afgelopen weken had. Ik deelde daarop mijn ervaring van gister. Jij reageert met dat de plicht pas vandaag in gaat. Dat is compleet en dan ook echt compleet niet relevant voor het gesprek wat ik had, maar toch moet jij dat even melden om onverklaarbare redenen en vervolgens moet ik niet zo sarcastisch doen. | |
Jor_Dii | dinsdag 1 december 2020 @ 11:48 |
Percentage positief zal zo rond de 10% liggen denk ik.. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 11:50 |
Ik denk dat het voor sommige mensen ook gewoon makkelijker is om er pessimistisch naar te kijken. Zie ik bij mezelf wel in ieder geval. Er zijn aardig wat zaken niet goed gegaan het afgelopen jaar, dus het is voor mij makkelijker om er maar vanuit te gaan dat het wéér fout gaat, zodat ik minder teleurgesteld word als dat inderdaad gebeurd. Als het toch allemaal sneller gaat dan verwacht dan is het alleen maar mooi meegenomen. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 11:52 |
schilderswijk jwz | |
DeVerzamelaar | dinsdag 1 december 2020 @ 11:52 |
Ik hoop het ontzettend maar de vele onderschattingen en debacles met het testbeleid en je hebt best veel reden om pessimistisch te zijn. Echter kan het ook meevallen, ik laat mij graag verrassen ![]() De GGD heeft ook geen ervaring met het inenten van +- 15 miljoen mensen in zo'n korte tijdspan lijkt me. | |
maan_man | dinsdag 1 december 2020 @ 11:53 |
Tja, zoals ik gisteren ook al zei: de ondernemer als handhaver is natuurlijk niks nieuws. De bezoeker mag niet roken in een horecagelegenheid, maar doet dat hij het toch dan krijgt de uitbater van de zaak een torenhoge boete. | |
Momo | dinsdag 1 december 2020 @ 11:55 |
Dan zul je alsnog horen, het is een placebo, het is deepfake, het is een nepnaald. | |
Elan | dinsdag 1 december 2020 @ 11:56 |
Maar dat was precies het punt dus. Jouw bevindingen waarin je tot de conclusie kwam dat men amper mondkampjes droeg waren gisteren, er is sinds vandaag pas een wettelijke plicht. Dus dat is zeer relevant want het kan zomaar zijn dat die betreffende personen daar vandaag ineens wel een mondkapje dragen! [ Bericht 9% gewijzigd door capricia op 01-12-2020 13:07:45 ] | |
Jor_Dii | dinsdag 1 december 2020 @ 11:56 |
Het is wachten op de eerste nieuwsberichten van winkelpersoneel dat fysiek aangevallen wordt door van die viruswappies die weigeren zo'n mondkapje op te zetten. Zie die pubers bij de HEMA al tegen volwassenen zeggen dat ze een mondkapje op moeten zetten.. ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 11:58 |
Oh kan hoor. Ik ben iemand die liever naïef gelooft dat het wel goed komt en dan voor de 400e keer een teleurstelling krijgt dan dat ik er niet meer in geloof. Ik heb het liever dat ik eind januari teleurgesteld ben dan dat ik nu al in paniek raak. Zeker aangezien ik hoogstwaarschijnlijk toch al bij één van die eerdere groepen zit (semi-risicogroep ![]() | |
Mr.Sandman | dinsdag 1 december 2020 @ 11:58 |
Ben benieuwd hoeveel mensen zich uiteindelijk echt laten vaccineren. | |
Smack10 | dinsdag 1 december 2020 @ 11:58 |
Ik denk dat Nederlanders kennende, iedereen elkaar gaat aanspreken op die maskertjes. ![]() | |
Stoorzendert | dinsdag 1 december 2020 @ 11:58 |
Ook dat slaat nergens op tenzij de uitbater dit duidelijk faciliteert. Daarbij heeft een uitbater vaak een portier welke wel kunnen optreden en dit ook zullen doen. Dat kun je niet verwachten van een supermarktmedewerker. Zie jij een 16-jarige al tegen een 2meter hoge boom zeggen "Jij komt er niet in!" ![]() | |
Jor_Dii | dinsdag 1 december 2020 @ 11:59 |
Ik denk het niet, want tegenwoordig is het behoorlijk riskant om je muil open te trekken tegen asocialen. Voor je het weet heb je een mes tussen je ribben of rijden ze je aan (zoals afgelopen week daar in Wijchen). | |
Cue_ | dinsdag 1 december 2020 @ 12:00 |
Nu jullie het zo hebben over "teleurgesteld zijn" bedenk ik me ineens dat ik dergelijke gevoelens helemaal niet ervaar bij dit hele Corona gebeuren. Dat dingen niet zo lopen zoals je zou willen /verwacht/ hoopt, tja, dat ervaar ik blijkbaar gewoon als een gegeven. Blijkbaar verwacht ik niet zozeer iets, maar hoor ik gewoon vanzelf wel en kan het er hoogstens niet mee eens zijn of jammer vinden bv. Maar teleurgesteld of echt blij (om het ook eens positief te houden), die ervaar ik niet. Grappig. | |
groenen | dinsdag 1 december 2020 @ 12:00 |
Binnenkort krijgen we bij de dagcijfers hopelijk ook de stijgende vaccinatiegraad. Genot | |
Jor_Dii | dinsdag 1 december 2020 @ 12:01 |
Vanaf donderdag komen de dagcijfers trouwens pas vanaf 15.15u online. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:04 |
Dat herken ik wel. Ik heb in maart/april best veel stress gehad van dit hele gedoe. Toen gedwongen die stress los gelaten, ik geniet nu juist meer van 't thuis zijn. Elke ochtend met het gezin ontbijten, met zijn allen eten, heerlijk juist. En, een goeie reden om niet naar 't buitenland te hoeven ![]() Het enige wat ik echt mis is het ongedwongen en spontane. Als ik 's avonds bedenk: Goh, ik heb wel zin naar de bios te gaan, dat ik dat gewoon kan zonder erover na te hoeven denken verder. Dat zal vast wel weer terug komen, maar dat mag wat mij betreft wel zo snel mogelijk zijn ![]() | |
crystal_meth | dinsdag 1 december 2020 @ 12:06 |
Verontwaardiging in België over de uitspraak van minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke, die zei dat het sluiten van de winkels vooral voor een psychologisch schokeffect moest zorgen, en winkelen op zich geen groot risico vormt wanneer dat goed gecontroleerd kan verlopen. Bart De Wever. “Wij gingen ervan uit dat de premier en de minister van Volksgezondheid zich baseerden op ratio en wetenschap. Niet dus”, schreef hij op Twitter. “Als je middenstanders te gronde wil richten en het draagvlak voor maatregelen wil wegslaan, dan moet je het zo aanpakken.” De Franstalige liberalen (die in de regering zitten): "een gebrek aan respect voor de handelaars". Ze moeten niet zeiken, de rampzalige situatie van de voorbije twee maanden was veroorzaakt door de incompetentie van hun partijgenoten, die de maatregelen versoepelden op het moment dat de experts net aandrongen op strengere maatregelen. Vandenbroecke is misschien eerlijker dan goed voor hem is, maar de maatregelen hadden het gewenste effect: in de voorbije maand zijn de dagelijkse besmettingen (7-dagen gemiddelde) gedaald van 15847 naar 2390, dagelijkse ziekenhuisopnames van 648 naar 229. | |
miss_sly | dinsdag 1 december 2020 @ 12:08 |
Idem. Behalve dat wij al jaren gewend waren dat het spontane niet zomaar meer kon, want er is altijd een kind waar je rekening mee moet houden. Het is wat het is. | |
Salina | dinsdag 1 december 2020 @ 12:10 |
Ik ben niet bekend met termen als CSV of JSON. Even gegoogled, maar volgens mij zijn de FOK Stats niet te zien en te leveren via JSON/CSV. Misschien dat iemand anders dat kan beoordelen? Misschien nog via de BBCode. Nee. Die landen starten met de voorbereidingen om zo snel mogelijk van start te (kunnen) gaan als het moment daar is. Ze starten niet daadwerkelijk begin of half december met inenten. Wel moeten ziekenhuizen, teststraten e.d. zich voorbereiden voor de grote klus. Draaiboek, personele bezetting inregelen/inplannen, ruimte vrij maken, dat soort werk. Zorgen dat de grote koelkasten overal komen te staan. Hebben Feyenoordfans vaker ruzie met elkaar trouwens? ![]() Edit: ik kan me ook wel ergens vinden in die "het is wat het is"-gedachte trouwens, maar het klinkt ergens anders ook wel wat defaitistisch eigenlijk. Voor ons (burgers) moeten we het er even mee doen, maar de beleidsbepalers kunnen wel degelijk invloed uitoefenen en hun stempel ergens op drukken. Hoop ik. ![]() | |
Tijn | dinsdag 1 december 2020 @ 12:11 |
Ja, ik ook. Toen heb ik het best een tijdje los kunnen laten, maar nadat het aantal gevallen in juli zo laag was, had ik echt gehoopt dat ze hun best zouden doen het ook laag te houden, zodat we in de best mogelijke omstandigheden de winter in zouden gaan. Dus de hele manier waarop dat uit de hand is gelopen en verkeerd is gegaan, is best een domper geweest ![]() Inmiddels zit ik nu ook weer op de "het is wat het is"-lijn. | |
Jor_Dii | dinsdag 1 december 2020 @ 12:13 |
Ik denk dat als de eerste golf aan vaccinaties is geweest en de bijwerkingen uitblijven of mensen om zich heen horen van "stelt niks voor, heb er geen last van etc." er geleidelijk steeds meer mensen overstag zullen gaan. Zéker als ze het gaan koppelen aan bepaalde privileges (mogelijkheden tot reizen, bepaalde zaken bezoeken etc.). | |
Evenstar | dinsdag 1 december 2020 @ 12:13 |
Het hang inderdaad af van wat je verwachting was. Ik had gewoon meer verwacht van Nederland met alle aanwezige kennis en kunde.en het valt mij gewoon tegen dat wij er zo met de pet naar gooien, zowel als regering als bevolking. Nu gaan er vast weer users zijn die zeggen "ja, maar andere landen doen het ook slecht", maar dat boeit mij niet zo. Ik had meer verwacht van Nederland en Nederlanders. Dat het dan ook kut gaat in Duitsland verandert daar niks aan. | |
phpmystyle | dinsdag 1 december 2020 @ 12:13 |
Noem eens wat landen binnen Europa op die niet zo ongeveer in dezelfde situatie zitten als wij? | |
Mammietje | dinsdag 1 december 2020 @ 12:13 |
Ik snap dat we naar de trend moeten kijken en dat er altijd nog een kans bestaat dat we gaan pieken, maar als ik dit zo zie, ga ik toch denken dat we binnenkort die 1,5 m. wel los kunnen laten. ![]() ![]() | |
Cue_ | dinsdag 1 december 2020 @ 12:15 |
Opzich had ik dat ook wel verwacht, vind het ook nergens op slaan dat ze dat hele testen niet voor elkaar hebben of dat de GGD's zo verschillend werken mbt Corona etc etc. Maar echt een teleurgesteld gevoel of iets, nee. Het is wat het is en ikzelf kan er toch niets aan doen/veranderen. Misschien dat dat het ook is. Het is een ver van m'n bed show waar ik enkel de gevolgen van ondervindt, maar geen invloed op heb. | |
Mr.Sandman | dinsdag 1 december 2020 @ 12:16 |
Van dat laatste ben ik zeker geen voorstander. Dat is niet de juiste manier. | |
maan_man | dinsdag 1 december 2020 @ 12:17 |
Een van de problemen is dat de mensen aan de knoppen zitten het verkeerd inschatten of echt enorme minkukels zijn op communicatief gebied. Ik ben bang dat van dit laatste sprake is. Ze proberen mensen steeds op korte termijn een worst voor te houden, maar mensen hebben nu wel door dat ze die worst niet krijgen en worden steeds ongevoeliger voor de volgende worst. Het begin bij de eerste lockdown, "even door de zure appel heenbijten, dan kan dadelijk wat meer." Toen kon er meer als het testbeleid op orde was. Vervolgens allemaal de schouders eronder zetten, want dan was er een goede kans dat wij de feestdagen samen konden vieren. Nu wordt het massaal inzetten van sneltesten als oplossing gezien en moeten wij daar op wachten. Ik denk dat mensen misschien veel welwillender waren geweest als je in maart het eerlijke verhaal had verteld: het wordt een kut jaar en er kan weinig. Door deze slechte communicatie gaan mensen de beleidsmakers zien als ongeloofwaardig en komen boodschappen niet meer aan. Daarbij komt ook nog vaak een beleid dat bijna niet uit te leggen is, waardoor mensen er nog minder vertrouwen in krijgen. Bijvoorbeeld die ontheffing die je een tijdje kon krijgen om meer dan 30 bezoekers te mogen ontvangen. Die gingen vrijwel allemaal naar gesubsidieerde instellingen, terwijl alle bioscopen met bijna dezelfde layout als een theater er geen kregen. | |
Mr.Sandman | dinsdag 1 december 2020 @ 12:19 |
Je zal ook maar in de horeca werken en dan die black friday onzin moeten aanzien. 'Alleen als uiterste noodzaak gaan we over tot sluiting'. ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:19 |
Wel eens. Helemaal als je hoort dat een land als Slowakije het voor elkaar krijgt om vrijwel de gehele bevolking te testen binnen een paar dagen. Ik had toch ergens wel het vermoeden dat ze het hier in NL beter voor elkaar zouden hebben dan dat soort landjes. Ook dat snap ik natuurlijk. Zo heeft iedereen zijn of haar methode om hier doorheen te komen en alles is prima. Persoonlijk mis ik het reizen het meeste. Had 2020 wel echt anders voor me gezien. Daarnaast zijn wij van het spontane uit eten (en bios ook) dus dat missen we ook wel. Het is wat het is, maar het voelt af en toe wel als teleurstelling hier. Ook al kan ik er toch niks aan veranderen. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:19 |
Heb 't gevonden, als je op de juiste dingen filtert kun je met de BBCode het totaal pakken. Hier kan ik wel wat van maken. Zal 't vanavond/morgen eens proberen ![]() | |
Mammietje | dinsdag 1 december 2020 @ 12:21 |
Dat is dan jammer, want we hebben jou al wel naar voren geschoven als voorzitter van het FOMT. ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:21 |
Ik vond die quote die ik gister ergens las helemaal grappig. Iets in de trant van ‘het is zonde om landelijke maatregelen te nemen, want zoveel winkels doen het wel goed en het is niet overal druk’. En dat maatwerk belangrijk was. Ondertussen smijten ze de gehele horeca landelijk dicht zonder ook maar enig maatwerk ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:21 |
Ik denk dat deze pandemie duidelijk heeft gemaakt dat niet elke bestuurder een goede burgemeester is. In deze tijd wil je juist dat de burgemeester zich opstelt als de 'burgervader', er zijn er veel die daar niet zo goed in zijn. Heb wel het gevoel dat hier een hoop lessen uit getrokken gaan worden, ben heel benieuwd hoe dat eruit gaat zien ![]() | |
Salina | dinsdag 1 december 2020 @ 12:22 |
Weet je hoe de FOK Stats werken verder? Niet zo moeilijk, wijzigt vanzelf. Je kunt selecteren op forum, op reeks (topicreeks: Sars topic), per dag, week, maand, etc. Hartstikke leuk. Laat anders even weten wat je nodig hebt/zoekt. ![]() | |
Mr.Sandman | dinsdag 1 december 2020 @ 12:23 |
Precies. ![]() | |
DonDruiper | dinsdag 1 december 2020 @ 12:23 |
Ja het is niet meer te rijmen hé.. Je zou toch verwachten dat je na 10 maanden maatwerk kan leveren per branche. In plaats van daar tijd en energie in te steken zodat er perspectief is voor de burgers, gaan we ze een mondkapjesplicht opleggen. Dat zal ze leren.. die ongehoorzame burgers! | |
Elan | dinsdag 1 december 2020 @ 12:24 |
Ben wel benieuwd of we vandaag eindelijk weer een keer onder de 4k kunnen komen. Dinsdag is altijd hoger toch? | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:25 |
Ja, spreekt voor zich. Tof gemaakt door wie 't ook gemaakt heeft. Ik heb de BBcode sinds start van dit topic al omgegooid naar een CSV, staat klaar om te linken aan de besmettingscijfers per dag. Even geen toegang tot die data ![]() [ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2020 12:25:31 ] | |
crystal_meth | dinsdag 1 december 2020 @ 12:25 |
België (maar geldt misschien ook elders): Bron: De Standaard | |
Cue_ | dinsdag 1 december 2020 @ 12:25 |
Denk dat er in maart nog niet zozeer te vertellen was dat het een kutjaar zou worden. Die lockdown was er wel redelijk en daarna (in de zomer) kon ook echt wat meer. Enkel is er daarna te laat ingegrepen en de keuzes die men nu maakt, zijn niet door iedereen te volgen. Daarnaast is natuurlijk dat hele testen niet van de bodem gekomen toen het eigenlijk moest.. voor die tweede golf. Die kwam te laat. Ik denk dat als men echt met z'n allen de schouders eronder had gezet nu voor de kerst, dus echt thuisblijven en zelf in lockdown gaan zeg maar. Dat de cijfers wel beter zouden zijn geweest. De mensen zijn al eerder afgehaakt. Ik had liever gezien dat Rutte strenger had opgetreden en niet in allerlei interviews had gezegd "ik ben de baas niet blablabla" Je mistte de daadkracht. En Hugo, tja, die zegt veel, gebruikt ook veel woorden, maar daar kwam allemaal weinig van terecht. | |
maan_man | dinsdag 1 december 2020 @ 12:26 |
Dat ook. En gisteren zag ik iemand bij PowNed bij een item over het sluiten van de horeca. Dat ging over het feit dat hotels wel mogen openblijven voor eigen gasten. Die beweerde dat hij gewoon een Van der valk was binnen gelopen en aan de bar was gaan zitten met zijn vriend. Niemand die vroeg of hij überhaupt wel een kamer had. | |
Cue_ | dinsdag 1 december 2020 @ 12:27 |
Dat lijkt me ook echt ruk. Misschien nog wel meer als restauranthouder, waar het gewoon zitten en ruimte is en minder dronken mensen. Maar ook kroegen hebben het gewoon goed op orde.. en da nkrijg je deze shit. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:27 |
Laatste weken hadden we volgens mij op dinsdagen juist een grote daling. Waarna de cijfers de dagen erop weer flink stegen. Als ik het goed heb. Voelt inderdaad wat oneerlijk aan. En random. Maar de horeca is gewoon een makkelijk doelwit natuurlijk; ze weten dat de meeste mensen er toch wel in mee gaan, want die zijn de ''het ligt aan de horeca'' uitspraken natuurlijk langzaamaan ook gewoon gaan geloven. Maar uiteindelijk denkt iedereen dat het ergens anders aan ligt. Het zal bij de hele samenleving liggen (de oorzaak van stijgingen), dus de horeca is ook niet onschuldig, maar je zou gelijkheid verwachten. Wel drukke winkelstraten toe staan onder het kopje ''maar er zijn genoeg zaken die hun zaken wel op orde hebben/we moeten maatwerk leveren'' maar ondertussen de horeca als één geheel sluiten zonder enig perspectief is gewoon niet te rijmen. [ Bericht 52% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2020 12:30:49 ] | |
ipa84 | dinsdag 1 december 2020 @ 12:29 |
Dan moet je voor de gein de Op1 van gisteren terug kijken. Daar zat de burgermeester van Eindhoven en binnen 3 minuten had ik al een hekel aan die man. | |
DonDruiper | dinsdag 1 december 2020 @ 12:29 |
Dat is ook een hele vervelende man inderdaad. Komt niet op voor z'n burgers.. die kan zo in DH aan het werk. | |
DireStraits7 | dinsdag 1 december 2020 @ 12:30 |
Volgens mij is de enige conclusie die je kunt trekken dat we het domweg niet weten. Een korte lockdown van 2 weken om het omlaag te brengen is totaal niet te vergelijken met een lockdown van een half jaar waarbij je alle buitenlanders weert. | |
Tijn | dinsdag 1 december 2020 @ 12:31 |
Het is in heel wat landen minder uit de hand gelopen dan hier, hoor. Noorwegen, Finland, Denemarken, Duitsland, Ierland. Zelfs in Spanje waren er per-capita niet zoveel besmettingen als hier. Maar dat het elders slecht gaat, vind ik sowieso geen excuus dat we er hier dan ook maar een potje van mogen maken. Je moet je optillen aan de beste leerling in de klas, niet laten afzakken tot het niveau van de slechtste. | |
DireStraits7 | dinsdag 1 december 2020 @ 12:32 |
Vorige weken was dinsdag lager dan de maandag. | |
Mammietje | dinsdag 1 december 2020 @ 12:32 |
Ja maar Donny..... het is ook nooit goed, he?! Als ze één lijn trekken, is het niet goed want we willen maatwerk en als ze dat doen, dan is er iets weer niet eerlijk want dáár mag het ook. Denk dat ze wel iets beters te doen hebben dan aan al die futiliteiten te werken waar jullie je druk over maken! ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:33 |
Gisteren had je John Jorritsma in één of ander interview. Hij riep op tot iets wat leek op een 'complete lockdown'. https://www.bnr.nl/nieuws(...)landelijk-doorpakken In datzelfde interview ging het over de vraag om een verbod op Black Friday. John Jorritsma: "Black Friday is wat mij betreft een verwerfelijk instituut wat overgewaaid is uit de Verenigde Staten" Geen slimme opmerking, geeft het gevoel dat hij een additionele agenda heeft achter Black Friday. Ik geloof niet dat het zo is, maar op dit soort momenten wil je elke vorm van 'partijdigheid' voorkomen. | |
Mr.Sandman | dinsdag 1 december 2020 @ 12:33 |
Misschien. Maar dan had black friday verboden moeten worden. Ik heb er geen woorden voor hoe belachelijk dat was. | |
DonDruiper | dinsdag 1 december 2020 @ 12:33 |
Nou prima.. als ze de vaccinaties perfect uitvoeren neem ik m'n woorden terug. Maar wat denk je zelf...? | |
galantis | dinsdag 1 december 2020 @ 12:34 |
Mijn algehele indruk van een aantal van de Nederlandse burgemeesters is er niet op vooruit gegaan sinds corona. Wat heb ik een godsgruwelijke hekel gekregen aan dat continue oproepen tot meer maatregelen, terwijl ze er de ballen verstand van hebben. | |
maan_man | dinsdag 1 december 2020 @ 12:34 |
Ik zag hem bij Omroep Brabant. Tegen het winkelende publiek zei hij: "daag mij niet uit." | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:35 |
Great minds, zie mijn post hier net voor ![]() Ik hoorde 'm op de radio en had al genoeg gehoord. | |
Vallon | dinsdag 1 december 2020 @ 12:35 |
Yep en zo schuift de vrijwilligheid op naar een plicht omdat mensen zich niet willen houden aan een opgelegd gedrag. Een beetje zoals een verplichte keuzes en die verbergen in hier schijnv/heiligheid met dat men zelf mag bepalen met welke kleur iemand z'n mond/neus moet bedekken. Benieuwd naar de vraag die maar niet werd beantwoord.... wat gaat het verschil maken, zo ja dat het al wat deed, door 5-10% van niet dragers nu te verplichten ? Kern, bleek, dat het enige doel de handhaving vanwege de handhaving is geworden. | |
DireStraits7 | dinsdag 1 december 2020 @ 12:35 |
Jeetje, en je kon zeker ook 10 km te hard op de snelweg rijden zonder gepakt te worden? | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:36 |
Wél maatwerk willen toepassen op één plek, terwijl je al maandenlang de gehele horeca sector zonder perspectief opzij schuift (met lachwekkende compensaties) is gewoon niet te rijmen. Niet een kwestie van ''het is nooit goed''. Ze roepen continue dat we met z'n allen tegen Corona moeten vechten. Dan moeten de lasten ook gewoon eerlijk verspreid worden. Zo'n drukke winkelstraat is veel drukker dan een restaurant waar je voornamelijk stil zit aan een tafel. Ze kunnen dus best maatwerk leveren, maar dat weigeren ze bij de horeca gewoon. | |
maan_man | dinsdag 1 december 2020 @ 12:38 |
Burgemeester van Roermond was al hetzelfde aan het roepen over die lockdown. Zaterdag staan die winkels overvol, want misschien komt er wel een lockdown en dan is dit de laatste kans zullen veel mensen denken. Dreigen met een lockdown is op dit moment echt het domste dat je kunt doen. | |
Smack10 | dinsdag 1 december 2020 @ 12:38 |
Ik zie ook grote verschillen tussen regio's/provincies. | |
Mr.Sandman | dinsdag 1 december 2020 @ 12:39 |
Er valt toch niet meer te ontkennen dat er andere belangen meespelen. De horeca is een sector waar heel makkelijk met tijdvakken en andere maatregelen gewerkt kan worden. Toch worden ze zonder meer gesloten. | |
DonDruiper | dinsdag 1 december 2020 @ 12:39 |
WACHT! We hebben een ander briljant idee! Laten we de openingstijden met een paar uur verkleinen zodat alle mensen in nog minder uren hun inkopen.... oh wacht.. | |
galantis | dinsdag 1 december 2020 @ 12:40 |
'Het virus een halt toe te roepen' ![]() Wie maakt de beste man even duidelijk dat het - wellicht beperkte - effect van zo'n zware lockdown slechts duurt zolang die lockdown duurt. Het is natuurlijk prachtig om cijfertjes naar beneden te zien gaan maar wat heeft dat nou voor toekomstwaarde, en tegen welke prijs. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:40 |
Ja, eens. De grap is juist, nu roept Bruls weer dat je dat lokaal moet regelen en niet landelijk. Wilden we een paar maanden geleden dat lokaal dingen gedaan werden zei Bruls: nee nee, dat moet landelijk. Nu willen bestuurders dat het landelijk gedaan wordt en wil Bruls dat het lokaal gedaan wordt. | |
Mr.Sandman | dinsdag 1 december 2020 @ 12:40 |
En speciale aanbiedingen die alleen in de winkel gelden en niet online! | |
maan_man | dinsdag 1 december 2020 @ 12:41 |
ook dat. | |
leolinedance | dinsdag 1 december 2020 @ 12:41 |
Laten we eerst die idiote mondkapjesplicht maar eens stoppen. Goed om te zien dat vele lolale ondernemers zich ertegen verzetten. Creatieve initiatieven zie ik voorbij komen! | |
ipa84 | dinsdag 1 december 2020 @ 12:41 |
Vooral ook dom omdat te zeggen in Roermond. Die staan dan vanaf dat de lockdown in gaat te shoppen in Duitsland en België. | |
Bosbeetle | dinsdag 1 december 2020 @ 12:41 |
Maatwerk werkt alleen als mensen ook mee willen in maatwerk. Maar mensen willen niet mee mensen willen de grens opzoeken. Als dat mag bij A dan mag het ook bij B want je moet wel consequent zijn. Als je tegen mensen zegt je mag per dag maar 1x mensen op bezoek hebben dan zeggen de mensen oh dan gaan wij toch bij alle vrienden langs dan hebben die allemaal maar 1x iemand op bezoek gehad. En dat dan met een soort van "zie ons dan slim zijn we hebben een loophole gevonden"-voldaanheid. Zo zitten mensen in elkaar dus als je "maatwerk" toelaat moet je ook "nietzo maatwerk" toelaten en kun je uiteindelijk niets handhaven want bij pietje op de hoek zit ik ook zo, en bij de appie zit ik ook zoveel minuten dit. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:42 |
Vergeet niet PostNL en dergelijken die aangeven het niet meer aan te kunnen. | |
WheeledWarrior | dinsdag 1 december 2020 @ 12:42 |
![]() | |
aartstyle | dinsdag 1 december 2020 @ 12:43 |
Wanneer maakt men er dan een potje van? En wie maken er een potje van? Wij, kabinet, etc? We willen een open economie, vrij reizen door europa, we zijn geen eiland, we hebben een eigen wil, zijn een democratie, zijn niet zo volgzaam als de aziaten etc, we hebben een eigen klimaat, we zijn dichtbevolkt, hebben een eigen cultuur. Je kan landen dus niet volledig vergelijken. Het beste kan je vergelijken met de landen om ons heen en dan vooral belgie. Dan doen we het soms beter en soms slechter. Duitsland is alweer veel minder dicht bevolkt. Overigens vind ik straks de vaccinatie wel weer de ultieme test. Ik hoop echt dat wij dit nu wel goed voor elkaar hebben. Elke dag vertraging kost miljarden. Mag hopen dat ze weer niet zo eigenwijs zijn om alleen het personeel van de GGD de inentingen te laten doen waardoor er bijvoorbeeld personeel te kort is om het snel te kunnen doen. Bij mijn vrouw in het ziekenhuis zegt men al graag te willen helpen bij het vaccineren, maar zover ik begrepen heb wordt daar nog niet op gereageerd. Als straks dan weer blijkt dat er personeel te weinig is dan wordt ik gek. | |
Mr.Sandman | dinsdag 1 december 2020 @ 12:43 |
Des te meer reden om zoiets als black friday te verbieden. Bijvoorbeeld: een tijdvak voor de mediamarkt werkt niet, mensen zullen bang zijn naast de aanbiedingen te grijpen. | |
Mr.Sandman | dinsdag 1 december 2020 @ 12:43 |
Dat is geen goede reden om dan maar te promoten naar de winkels te komen. | |
maan_man | dinsdag 1 december 2020 @ 12:43 |
En de Europese elite neuk er lekker op los:
| |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:43 |
En dan ook echt met de redenatie dat we fysieke winkels moeten redden. Waar ik het mee eens ben hoor, maar kom op, datzelfde respect hebben ze niet naar de horeca. Die moeten maar gewoon gaan bezorgen of met andere innovatieve ideeën komen; anders hebben ze pech gehad. En wanneer ze met ideeën komen doet de overheid er niks mee. ![]() | |
Mammietje | dinsdag 1 december 2020 @ 12:44 |
Ik denk dat ik jouw vaccinatie best uit wil voeren. ![]() ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:44 |
Daar hebben ze gedragsexperts voor bij het RIVM. Als je winkels van 7 uur 's morgens tot 11 uur 's avonds open gooit met de nodige steun, gratis parkeren voor 15 minuten en dat soort dingen, moet je eens zien hoe snel mensen binnen komen lopen en weer weg zijn. Tuurlijk zullen mensen de grens op zoeken, daarom wil je de grens ook niet leggen bij wat voor de volksgezondheid de grens is, maar wil je een buffer. Kun je veilig 30 mensen in je horecazaak hebben? Dan zeg je dat er max 25 mogen binnen zijn, zulk soort dingen. Ik ben er wel van overtuigd dat er meer mogelijk is dan nu. | |
Mammietje | dinsdag 1 december 2020 @ 12:45 |
Iets met doorstroomlocaties en langer dan een kwartier binnen 1,5 m. ![]() | |
Bosbeetle | dinsdag 1 december 2020 @ 12:45 |
Ja of mensen kunnen gewoon zelf nadenken en geen boodschappen gaan doen als er maar weinig tijd voor is. Je gaat niet dood zonder nieuwe schoenen of zonder een schoencadeautje... etc. Mensen zoeken de grenzen op... en dat blijven ze doen welke maatregel je ook instelt. En dat komt gewoon omdat je gemiddeld gezien niet dood gaat aan corona. Het zou wel iets anders zijn als het een ebola was. Of als er snipers in het winkelcentrum lagen die mensen zouden schieten, dan zouden ze wel een andere keer gaan winkelen of helemaal niet. Kortom door een hele grote groep mensen wordt corona niet als bedreigend genoeg gezien om zelf hun gedrag aan te passen, voor anderen wel. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:46 |
Snap ik. Maar ze kunnen het blijkbaar wel. Want nu kan het wel. Nu is ''maatwerk'' een excuus om de winkels wel gewoon open te houden. Daar kunnen mensen ook gewoon misbruik van maken. Ondertussen komt de horeca met idee naar idee blijkbaar, en er word niks mee gedaan. Dat is natuurlijk gewoon niet eerlijk. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:47 |
Dat is het ook niet. Als ik hier in de buurt kijk zie ik regelmatig advertenties van de gemeente met: "In onze gemeente kun je veilig winkelen" Als mensen dat dan doen moet je niet verrast zijn. | |
Tijn | dinsdag 1 december 2020 @ 12:47 |
Ik bedoel vooral het missen van alle signalen in juli en augustus, waardoor er te laat en te slap werd ingegrepen. Dat was echt een grote tegenvaller vond ik, en heeft ervoor gezorgd dat ik weinig vertrouwen meer heb in hoe de verantwoordelijke personen en organisaties samen deze pandemie te lijf gaan. | |
Kabuto_Raiger | dinsdag 1 december 2020 @ 12:48 |
je kon erop wachten ![]() https://www.nu.nl/coronav(...)onavaccin-in-eu.html | |
DonDruiper | dinsdag 1 december 2020 @ 12:49 |
Niet op vakantie geweest dit jaar? Steun dan de lokale ondernemer maar! Samen komen we hier uit! Dit staat zo'n beetje in elke winkel hier in het centrum op het raam geplakt. | |
Bosbeetle | dinsdag 1 december 2020 @ 12:50 |
Ja maar bij pizza hut A mogen er 25 binnen en bij pizza hut B 21, maareh als we een raam open zetten dan mag toch ook wel 25. En deze meneer zegt dat hij een gezin samen met 5 volwassen mannen die de hele tijd "vo" tegen elkaar roepen, dan moeten we die toch ook maar een tafeltje aanbieden etc. etc. Horeca dicht is veel duidelijker en makkelijker te handhaven. | |
Mammietje | dinsdag 1 december 2020 @ 12:50 |
Ik had het hier laatst al over al die mannen die nukkig op hun vrouw staan te wachten voor een winkel. Tegenwoordig staan die met mondkapje en zie je aan de frons boven het mondkapje dat ze zich nog meer ergeren dan voorheen! ![]() ![]() ![]() | |
DonDruiper | dinsdag 1 december 2020 @ 12:51 |
Ik denk dat ik dan even oversla. | |
Vallon | dinsdag 1 december 2020 @ 12:51 |
Er is wel een verschil... dat roken anderen (aantoonbaar) overlast bezorgd wat even zozeer geldt voor alle andere zaken waar een ondernemer huishoudelijk op moet toezien. //--// Waar nu een grens wordt overschreden dat de ondernemer als handhaver moet optreden voor gewenst gedrag dat door de overheid zonder dat het een doel dient, is opgelegd. Dat accepterend is een grens die straks, ook andere zaken kan worden toegepast: gewoon roepen dat het helpt tegen of voor ..vulin.. en klaar. Dit (ik zie het denken liggen:) BNW, vermoeiend of ongeloofwaardig vinden is maar ´s een jaar terug in de tijd verplaatsen en dat wat nu wel lijfelijk plaatsvindt, en het nog eens met droge ogen te ontkennen. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:51 |
Afgelopen zomer best vaak uit eten geweest en als je stil aan tafel zat (wat vrijwel iedereen deed - muv mensen die binnen kwamen of vertrokken) had je eigenlijk enkel contact met de serveerder. Die 1,5 meter zat wel goed. Dus ook daar zat je niet langer dan een kwartier binnen 1,5 meter van anderen (vreemden dan). Wellicht bij sommige restaurants wel, en hoogstwaarschijnlijk is dat moeilijker te realiseren binnen een kroeg, maar dat is de definitie van maatwerk natuurlijk. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2020 12:53:02 ] | |
Bosbeetle | dinsdag 1 december 2020 @ 12:51 |
Als je de winkels dicht wil doen moet je eerst gaan beslissen wat essentiele winkels zijn en dan alleen die dicht doe, en dat is ook weer een can of worms waar ze niet aan willen beginnen. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:51 |
Een vriend van me die eigenaar van een restaurant hier in de omgeving is had met de gemeente geregeld dat hij de hele winter het terras kon gebruiken, met terrasheaters. Desnoods sluit je alles wat binnen is, en laat je mensen alleen op het terras zitten met 'doorwaaimogelijkheden' | |
galantis | dinsdag 1 december 2020 @ 12:52 |
In de basis is het ook helemaal niet erg als mensen voor zichzelf het risico willen nemen. Dat doen we ons hele leven al aan de lopende band. Het wringt nu slechts met dat de zorg het zich niet kan veroorloven. Mocht corona even dodelijk zijn als nu het geval is, maar zelfs met grote aantallen lang niet zo'n druk op de ziekenhuizen geven, dan had iedereen het gewoon mooi voor zichzelf uit mogen zoeken, wat mij betreft. | |
aartstyle | dinsdag 1 december 2020 @ 12:53 |
Deels mee eens. Aan de andere kant. Als kabinet had gezegd begin augustus we gooien het slot weer op de deur en men mag niet op vakantie dan was het volk inclusief oppositie ook weer in opstand gekomen. Men leeft in het nu en kijkt niet naar de toekomst of men wil niet kijken naar de toekomst. Vandaar ook de bezuinigingen op de zorg, de klimaatproblemen etc. We weten het wel, maar willen niet investeren. | |
leolinedance | dinsdag 1 december 2020 @ 12:53 |
Haha dat dus. Geniaal! Net als geen alcohol verkopen na 20u. En niet op vakantie gaan, behálve naar Caribisch Nederland ![]() | |
Bosbeetle | dinsdag 1 december 2020 @ 12:55 |
Ja of de NS die nu minder treinen inzet omdat het minder druk is als normaal. Waardoor de treinen weer bomvol zitten ![]() | |
miss_sly | dinsdag 1 december 2020 @ 12:56 |
Eén Europarlementslid, en dus "neukt de Europese elite er lustig op los". ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:56 |
Nu kwamen mensen ook in opstand. Mede omdat er te laat werd ingegrepen. Ja, er waren protesten geweest als ze al in augustus hadden doorgepakt, maar het is ook weer niet zo dat diezelfde protesten er nu niet waren. Er zijn altijd mensen die vinden dat het ''te vroeg'' is om in te grijpen. Of vinden dat het onnodig is om in te grijpen. Als ze vroeger hadden ingegrepen (al was het maar regionaal...) dan hadden ze tenminste veel minder last gehad van de protesten van mensen die nu wel gingen protesteren; omdat het allemaal te laat was. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:57 |
Forum zit toch ook in het Europeees Parlement? Of zou 't toch Sophie in 't Veld zijn? Of onze ouwe snoepert Timmermans? Vragen, vragen... | |
leolinedance | dinsdag 1 december 2020 @ 12:58 |
Je krijgt het niet bedacht hè ![]() Wel zin in de Intratuin kerstshow! ![]() | |
Bosbeetle | dinsdag 1 december 2020 @ 12:58 |
Kunnen we dat corana virus niet zo aanpassen dat iedereen die besmettelijk is een grote rode stip op zijn of haar voorhoofd krijgt. Dat maakt alles een stuk eenvoudiger. Het is gewoon erg lastig om een onzichtbare besmettelijke pathogeen in omloop te hebben. | |
DonDruiper | dinsdag 1 december 2020 @ 12:59 |
Dan is in India iedereen besmet. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 12:59 |
Houdt zich in geen grappen over sterren te maken. | |
aartstyle | dinsdag 1 december 2020 @ 13:00 |
Klopt, ze doen het nooit goed. Maar ik weet wel zeker dat als ze in het augustus hadden gedaan, het veelal dezelfde mensen waren geweest die zouden klagen als de mensen die nu klagen dat het te laat is. Wat dat betreft is het net de oppositie. | |
maan_man | dinsdag 1 december 2020 @ 13:01 |
En diverse diplomaten. Daarnaast is de hyperbool een mooi stijlfiguur. | |
Vallon | dinsdag 1 december 2020 @ 13:02 |
Wat is er nieuw... er was al eerder bekend dat onduidelijk is wat nu precies de bijdrage (niet) is van "Horeca" anders dan een ongefundeerd en selectief vermoeden. De gedachte van de pandemie aanpak, is stelselmatig afkomstig van een algemeen aanpak uit 1954 die stelt dat bij een epidemie met onbekende ziekte/oorzaak en verloop, o.a. samenkomsten moet worden voorkomen. Helaas stoppen deskundigen vervolgens met zelfstandig lezen wanneer wel bekend is wat een ziekte of aandoening voor wie dan gevolgen heeft. Dat stoppen met lezen is vooral omdat men niet in staat (meer) is de complexiteit van op elkaar interacterende maatregelen, nog te kunnen onderbouwen. Dat begint al met de volgordelijkheid van gestapelde maatregelen die geen rekening houdt met lokaliteiten of een routekaart die wel van links maar niet van rechts werkt. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 13:02 |
Mwah, als ik een beetje uitga van de vaste posters in deze reeks; de mensen (zo uit m'n hoofd bv Kyran, Elan, Tijn, Predator en wat anderen) die rond augustus lieten weten dat ze meer maatregelen wel verstandig zouden vinden zijn nu ook de mensen die commentaar leveren dat er te laat is ingegrepen. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2020 13:03:41 ] | |
Vallon | dinsdag 1 december 2020 @ 13:06 |
Is ook bekend wat dat daar heeft opgeleverd.... ik krijg niet de indruk dat deze knappe prestatie iets heeft gedaan met of voor de bestrijding. | |
maan_man | dinsdag 1 december 2020 @ 13:09 |
Lekker hardwerkende ondernemers opofferen voor een schokeffect. Het is een schande. Werken voor de overheid lijk mij eigenlijk wel mooi. Gewoon naar hartenlust die meest idiote dingen doen zonder daarvan de consequenties te dragen. | |
miss_sly | dinsdag 1 december 2020 @ 13:10 |
Interesseert me echt werkelijk geen h*l. Ik vind het zulk stom geneuzel dat geroep over 'alles' en 'iedereen' terwijl het dan over een enkeling of een klein groepje gaat. Ieder gesprek wordt erdoor verziekt, want je zit er helemaal niet zuiver in. Rete-irritant. | |
Vallon | dinsdag 1 december 2020 @ 13:11 |
Ik zag een persoon die praatte voor eigen mening/parochie en dat waren niet zijn burgers...... voor wie hij - ook - pal moet staan. Helaas, zijn er wel meer types die zich als een soort krijgsheer naar voren werpen als machthebbers. | |
miss_sly | dinsdag 1 december 2020 @ 13:13 |
Diplomaten zijn geen Europarlementsleden. Noch 'de Europese elite'. Het waren totaal 25 mensen, dus we kunnen gevoeglijk concluderen dat het grootste deel van de Europarlementsleden en de diplomaten er níet bij aanwezig waren. Het is in deze discussies absoluut geen mooie stijlfiguur, maar een manier om een discussie volledig uit zijn voegen te rukken en ongeldig te verklaren. Veel mensen zouden eens wat zorgvuldiger woorden kunnen zoeken om duidelijk te maken wat het is dat ze bedoelen. | |
Vasilevski | dinsdag 1 december 2020 @ 13:20 |
Haha ja, die beste man zag zijn kans schoon om eens even van achter de kansel het verderfelijke internationale grootkapitaal aan te pakken. Hetzelfde kapitaal waardoor zijn regio van wingewest tot kampioen industrie en innovatie evolueerde, maar dat geheel terzijde. Een VVD'er nog wel die dit zegt. Zou hij het oké vinden als het niet uit Amerika was overgewaaid? Als we het gewoon een week verplaatsen naar de laatste vrijdag voor Sinterklaas, het 'Zwarte Vrijdag' noemen, met overal in de retalages Zwarte Pieten (ooooeeeehhh) die 50% korting aanbieden? Ik vind het ook onzin en doe er niet aan mee, maar dat is voor beleid totaal niet interessant. Winkeltje open, winkeltje dicht, daar gaat het om. Wat je van een reclamecampagne vindt is totaal niet boeiend behalve het effect dat het eventueel zou hebben op reisbewegingen en te weinig ruimte om afstand te houden. We hebben in Nederland veel te veel plaatselijke bestuurdertjes die van hun eigen hersenscheten beleid proberen te maken. Zoals die letters van 'I Amsterdam' die weg zouden moeten omdat ze massatoerisme promoten en individualisme symboliseren. Die mensen hebben dus echt niks beters te doen. | |
maan_man | dinsdag 1 december 2020 @ 13:22 |
Waarom behoren diplomaten niet tot de Europese elite? . Top diplomaten zijn een van de belangrijkste figuren in de top van Europa. Wie regelt de Brexit? Die europarlementariër die gewoon meestemt met de fractiediscipline of de diplomaten? Wie regelt de overeenkomsten met de farmaceuten voor de vaccins? Die europarlementariër die gewoon meestemt met de fractiediscipline of de diplomaten? Diplomaten staan niet in de spotlight maar hebben een enorme invloed. [ Bericht 3% gewijzigd door Evenstar op 01-12-2020 18:17:17 ] | |
RedFever007 | dinsdag 1 december 2020 @ 13:25 |
![]() @Cue ik heb het overleefd ![]() ![]() | |
Mammietje | dinsdag 1 december 2020 @ 13:27 |
Deden ze vorige keer beide neusgaten dan? ![]() Moesten ze zeker nog oefenen! ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 13:27 |
Ik maakte maar een grapje hè ![]() | |
miss_sly | dinsdag 1 december 2020 @ 13:28 |
Sorry ![]() Ik kan daar zo slecht tegen, dat geroeptoeter. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 13:31 |
Het grapje was misschien slecht, dat kan. Ik bedoelde meer: Forum is overal aan 't imploderen, misschien daar ook wel. Als je dan toch moet gaan, dan maar met een feestje waar je zelf ook nog plezier hebt ![]() Maar ik snap wel wat je bedoelt, het aanzetten van berichten op die manier is vaak onnodig. [ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2020 13:31:21 ] | |
Vallon | dinsdag 1 december 2020 @ 13:31 |
Daarom moet men ook stoppen bij geven van onderbouwde informatie/educatie zodat mensen zelf hun keuze in hun situatie kunnen gaan afwegen. Dat die keuze niet gewenst kan zijn, is de consequentie van een keuze. Hierbij moet men alleen zorgen dat de groep die daarbij hulp behoeft of zich(zelf) wil beschermen, dat dan ook kan (ver)krijgen. Iemand die zich wil beschermen tegen onheil moet daartoe in staat worden gesteld. Zodra men gaat ingrijpen op iemands gedrag of handelen en de keuze daarin gaat miskennen, dat die persoon wel nodig acht; gaat die immers een uitweg zoeken. Dat is een goed recht, vooral als het ingrijpen geen ander doel heeft dan (over)macht uitoefenen. Dat er dan een groep is bij wie iets niet doordringt wat anderen wel (nodig) vinden, moet je in een vrije samenleving accepteren. Alleen daar waar dit dan direct gevaar geeft voor andere individuen, is men gerechtigd op vrijheid in te grijpen. | |
DireStraits7 | dinsdag 1 december 2020 @ 13:36 |
Het is maar wat je ziet als "met de pet naar gooien". Ik denk ook dat onze volksaard niet meewerkt. Nederlanders gaan niet zo snel de bres op om te protesteren, maar in deze collectieve strijd tegen het virus kun je beter een kleine groep querulanten hebben dan een grote groep die half meewerkt. Nederlanders stemmen met hun voeten zeg maar. Door alsnog naar kantoor, naar dat drukke winkelcentrum en die ene verjaardag te gaan. Ergens vind ik het wel een gezonde houding, en fijn dat de regering zoveel verantwoordelijkheid bij de burger zelf neerlegt. Dan kun je voor jezelf bepalen of je dat ene dagje op kantoor belangrijk vindt of niet. Dat dit voor anderen het signaal is om iedereen full-time naar kantoor te halen, so be it. Ik moet zeggen dat ik ook meer verwacht had, maar het poldermodel in Nederland en de sterke decentralisatie hebben een keerzijde die tijdens die soort acute problemen naar boven komen. Zowel regering als bevolking gaan liever aan de kant zitten van 'niet te hard op de rem' dan 'liever te hard dan te zacht ingegrepen'. | |
Smack10 | dinsdag 1 december 2020 @ 13:42 |
Gezien het track record van het kabinet is dat wel het meest waarschijnlijk. | |
DireStraits7 | dinsdag 1 december 2020 @ 13:42 |
We moeten sowieso af van dat 'vanavond voor 23.59 besteld, morgen in huis'. Dat zou voor iedereen beter zijn. Of laat mensen betalen voor een hele snelle bezorging, moet je eens zien hoeveel mensen prima een weekje kunnen wachten op die nieuwe jurk als de bezorging dan gratis is. Maar dat even terzijde. | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 13:44 |
https://www.nu.nl/coronav(...)es-uit-te-delen.html Is maar goed dat ze goed voorbereid waren ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 1 december 2020 @ 13:46 |
Ik heb dat Select bij Bol, kan kiezen voor vandaag bezorgd, of voor de volgende dag tussen 8 en 22. Ik merk dat ik vrijwel altijd onbewust kies voor 'nou, doe maar over 2/3 dagen, dat komt mij beter uit. Zelfde bij Amazon. Als het binnen een week geleverd is ben ik positief verrast ![]() Maar eens. Voor de meeste dingen is 't nergens voor nodig om binnen 24u geleverd te krijgen. Sommige dingen kan 't wel degelijk belangrijk zijn, als er iets kapot is, maar dat lijken me uitzonderingen. | |
Mammietje | dinsdag 1 december 2020 @ 13:46 |
Sjeesuss.... ![]() ![]() | |
DeVerzamelaar | dinsdag 1 december 2020 @ 13:46 |
Wat voor initiatieven bedoel je precies | |
maan_man | dinsdag 1 december 2020 @ 13:48 |
Dan is weer de vraag: wat is snel? Volgens Bol betaal je ¤ 3,99 voor snelle bezorging. Voor 14:00 besteld, vanavond bezorgd. |