Het grote SARS-CoV-2 topic #1110 HuGOD

quote:

Op maandag 30 november 2020 17:53 schreef Predator40 het volgende:

[..]

nee de praktijk zegt natuurlijk helemaal niks

Het is vooral leuk voor in je dagboek. Beetje Hart van Nederland nieuws.

Vanavond in Nieuwsuur: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-niet-zonder-ze.html

Over de economische gevolgen in Australië

quote:

Op maandag 30 november 2020 18:26 schreef Vallon het volgende:

[..]

Yep. De PCR test stelt hooguit vast dat iemand besmet is wat niet gevolgevend wil zeggen dat iemand dus besmettelijk is of gevolgend ondervindt of veroorzaakt.

Dat rijbewijs is idd een goed voorbeeld. Een rijbewijs geeft niets anders aan dat iemand gerechtigd is te rijden.
Wat idd in tegen stelling tot wat men zou denken: feitelijk zelf niets duidt over een vaardigheid, capaciteit en of er ongelukken ontstaan, laat staan hoe ernstig.

Het is echter geen reden om het rijbewijs dan maar af te schaffen (vals positief). En er zullen genoeg mensen zonder rijbewijs capabel genoeg zijn om de weg op te kunnen (vals negatief).

De netto bezetting mag dan wel gestegen zijn, de weekgroei is sinds de tweede golf niet zo snel gedaald (-23%) en we zitten al bijna op een weektoename onder de 1000.

In eerste instantie werd gezegd dat je je alleen moest laten testen als je klachten had. Ben je dan positief, dan ben je wrs ook besmettelijk.

Tegenwoordig worden mensen getest omdat ze een negatieve test moeten overleggen. Word je dan positief getest, maar heb je geen klachten, dan ben je wrs niet besmettelijk.

quote:

Op maandag 30 november 2020 19:51 schreef Gia het volgende:
Tegenwoordig worden mensen getest omdat ze een negatieve test moeten overleggen. Word je dan positief getest, maar heb je geen klachten, dan ben je wrs niet besmettelijk.

Waar heb je die wijsheid vandaan?

quote:

Geen dagelijks NOS-pushbericht meer om 14.15 uur

De NOS zal het dagelijkse RIVM-besmettingscijfer vanaf morgen niet meer dagelijks versturen met een pushbericht. De reden is dat dit dagcijfer vanwege de grote schommelingen niet veel zegt over de trend die het aantal besmettingen laat zien. Belangrijker daarvoor is het weekcijfer, dat het RIVM op dinsdag publiceert. Meer hierover in dit artikel.

We blijven het dagcijfer overigens wel elke dag melden, met de nodige context erbij. Maar dat zal dus niet meer standaard met een pushbericht zijn.

Misschien was het vanmiddag al besproken, maar (na al die maanden) bij de NOS hebben ze het ook door.

@VoMy @chratnox @_serial_

quote:

Op maandag 30 november 2020 19:53 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Misschien was het vanmiddag al besproken, maar (na al die maanden) bij de NOS hebben ze het ook door.

@:VoMy @:chratnox @:_serial_

Zou goed zijn als we weer terug gaan naar de periode voor... wanneer was het, augustus, september?

In ieder geval de tijd dat het dagelijks besmettingscijfer ook geen nieuws was, eerst omdat er tijdens de eerste golf niet veel getest werd, later omdat er weinig besmettingen waren.

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:06 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Zou goed zijn als we weer terug gaan naar de periode voor... wanneer was het, augustus, september?

In ieder geval de tijd dat het dagelijks besmettingscijfer ook geen nieuws was, eerst omdat er tijdens de eerste golf niet veel getest werd, later omdat er weinig besmettingen waren.

in de zomer waren er echt wel veel minder besmettingen ( in verhouding ) dan nu, ook al werd er minder getest.
die zomer cijfers gaan we de aankomende maanden echt niet halen.
met een beetje geluk februari/maart 2021

Nadat de NOS me jaren geleden een keer een of ander pushbericht over het koningshuis ofzo stuurde, heb ik dat uitgezet en nooit gemist

Pushberichten zouden moeten worden ingezet voor echt opmerkelijk en belangwekkend nieuws. Breaking news dat de hele maatschappij aangaat. Een dagelijkse update van een cijfer kan daar eigenlijk sowieso niet voor in aanmerking komen.

quote:

Op maandag 30 november 2020 19:51 schreef Gia het volgende:
In eerste instantie werd gezegd dat je je alleen moest laten testen als je klachten had. Ben je dan positief, dan ben je wrs ook besmettelijk.

Tegenwoordig worden mensen getest omdat ze een negatieve test moeten overleggen. Word je dan positief getest, maar heb je geen klachten, dan ben je wrs niet besmettelijk.

Bron?

quote:

Op maandag 30 november 2020 19:52 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Waar heb je die wijsheid vandaan?

Dus niet meer alleen als je klachten hebt. Sporters, tv-mensen, dat soort beroepen. Worden getest zonder dat ze klachten hebben.

Ik wil nu wat iets zeggen over de cijfers. Afgelopen weken schommelt het heel erg tussen dalen en stijgingen wat ook verklaart dat het niet stabiel is, gezien is het wel een erg vertekend beeld. Oorzaken kunnen zijn dat mensen minder positief wordt getest of minder mensen naar teststraten gaan of de laatste is dat veel mensen test moe zijn en durven echt niet meer naar teststraat te gaan of ze weer positief zijn getest.

Daarom is het voor de overheid en het RIVM nog moeilijk te bepalen wanneer de maatregelen kunnen versoepeld worden tenzij ook de cijfers te onstabiel zijn. Terwijl is het voor Nederland nog beste om gedeeltelijk lcokdown te verlengen tot half januari of begin februari volgend jaar. Wat het voor de kerst en oud/nieuw te betekenen is nog ongewis of wel extra maatregelen nodig is. Alles hangt ook vanaf hoe het staat met de opnamecijfers van uit het ziekenhuis en dodencijfers.

Het lijkt er op dat we nog moeten uitzingen tot dat er gevaccineerd wordt om langzaam terug te keren naar oude normaal. Nu toe hebben vele versoepelingen nu echt geen zin meer want dan krijg je snel weer een grote piek coronabesmettingen en opnames, dat willen we echt niet.

quote:

Op maandag 30 november 2020 19:32 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het is echter geen reden om het rijbewijs dan maar af te schaffen (vals positief). En er zullen genoeg mensen zonder rijbewijs capabel genoeg zijn om de weg op te kunnen (vals negatief).

Ik snap niet goed wat dat rijbewijs hier in de stelling blijft doen, die ik al eerder pareerde.
Leg uit.

Makkelijker is simpel toegeven dat besmet zijn niet gelijk staat met dus besmettelijk.
Omgekeerd gaat dat wel op. Wanneer iemand besmettelijk is, is die per definitie besmet (wat weer niets zegt of die dan ook gevolgen ondervindt). Hoe je vaststelt dat iemand besmettelijk is, is niet te testen met een PCR test.

quote:

Op maandag 30 november 2020 19:34 schreef DireStraits7 het volgende:
De netto bezetting mag dan wel gestegen zijn, de weekgroei is sinds de tweede golf niet zo snel gedaald (-23%) en we zitten al bijna op een weektoename onder de 1000.

[ afbeelding ]

Ja de weekgroei daalt weer heel hard. De bezetting doet daar nog maar karigjes aan mee, beetje vreemd. Alsof de ligtijd weer aan het toenemen is. Wellicht een gevolg van de breedte van de piek, waardoor er een relatief grote 'staart' is van mensen die extreem (een maand oid) in het ziekenhuis liggen... bij de eerste golf was dit in ieder geval nog veel minder aan de hand.

Moeten ze nou vanaf morgen ook in alle tv studio's mondkapjes op?

En tijdens debatten in de 2e kamer?

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:32 schreef DonDruiper het volgende:
Moeten ze nou vanaf morgen ook in alle tv studio's mondkapjes op?

En tijdens debatten in de 2e kamer?

Ik hoop het wel, maar ik ben bang van niet.

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:34 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik hoop het wel, maar ik ben bang van niet.

Tot zover de 'plicht' dus..

quote:

Moderna gaat als eerste farmaceut toelating in Europa aanvragen

Het Amerikaanse Moderna gaat als eerste farmaceut toestemming vragen bij de Europese autoriteiten voor de toelating van een coronavaccin. Ook in de VS vraagt Moderna om toelating. Twee weken geleden kwam Moderna naar buiten met hoopgevende berichten over de werking van zijn middel. Op basis van tussentijdse resultaten werd geclaimd dat het Moderna-vaccin voor 94,5 procent effectief is. Nu claimt Moderna 94,1 procent.

Dat resultaat is volgens het bedrijf bevestigd in nieuw onderzoek en ook concludeert het bedrijf dat het middel veilig is voor gebruikers. Ook medicijnreuzen Pfizer/BioNTech en AstraZeneca kwamen onlangs met goede testresultaten naar buiten.

De Europese Commissie sloot vorige week een overeenkomst met Moderna voor de levering van maximaal 160 miljoen doses van het coronavaccin. Nederland heeft, als alle vaccins worden geleverd, recht op ruim 6 miljoen doses. Omdat iedereen twee keer moet worden ingeënt, is het vaccin van Moderna goed voor zo'n drie miljoen mensen.

Op 10 december gaan wetenschappers van Pfizer/BioNTech hun bevindingen in Amerika voorleggen aan de autoriteiten, in een 'rechtbank van wetenschappers'. Waarschijnlijk een week later is Moderna aan de beurt.

Wat betreft de vaccin ontwikkelingen komen de meest optimistische scenario's nu wel uit zeg. Wat een top prestatie van de wetenschap

Ben benieuwd wanneer we in Nederland gaan starten. Ik hoop toch wel op begin januari.

Turkije heeft wel een toename van besmettingen en doden ineens

NOS nieuws maakt het wel heel bont met de informatie aan gaande mondkapjes. Vanaf morgen

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:32 schreef DonDruiper het volgende:
Moeten ze nou vanaf morgen ook in alle tv studio's mondkapjes op?

En tijdens debatten in de 2e kamer?

Nee; tijdens presentaties, wanneer je zit, oreert, zingt en media optredens doet; hoeft het (ook) niet. He hoeft ook niet als daarmee de communicatie wordt verstoord.

We kunnen zo nog wel even doorgaan waarbij duidelijk is dat men wederom een gedrocht en een draak van een regeling heeft geschapen om het verschrikkelijke virus een poepje te laten ruiken. Het hoofddoel is vooral afleiden dat mensen niet vergeten dat zij zelf schuldig zijn aan een besmetting wanneer zij hun mond open doen.

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:36 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Wat betreft de vaccin ontwikkelingen komen de meest optimistische scenario's nu wel uit zeg. Wat een top prestatie van de wetenschap

Ben benieuwd wanneer we in Nederland gaan starten. Ik hoop toch wel op begin januari.

we gaan eerst nog 3 maanden nadenken over o.a de opslag en distributie naar de verpleeghuizen en wie ze gaat vaccineren.

Wat de VS, UK, Duitsland en Spanje doen is alleen maar spierballen vertoon volgens Hugo, nergens voor nodig.
en ondertussen lopen wij waarschijnlijk weer hopeloos achter volgend jaar.

de zoveelste clusterfuck

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:35 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Tot zover de 'plicht' dus..

Ach ja, iedereen is gelijk, maar sommigen zijn iets meer gelijk.

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:36 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Wat betreft de vaccin ontwikkelingen komen de meest optimistische scenario's nu wel uit zeg. Wat een top prestatie van de wetenschap

Ben benieuwd wanneer we in Nederland gaan starten. Ik hoop toch wel op begin januari.

Laten we dit vooral pas beoordelen wanneer de stukken en procedés inhoudelijk zijn ingezien en er zeg een periode van minimaal een jaar of 3-5 voorbij zijn.

Het is niet zozeer een topprestatie als wel dat wetenschap in de vorm van BigPharma nu "toestemming" en gelegenheid heeft (gekregen) om massaal aan de gang te gaan met genetische modificatie van middelen voor algemene gebruik en een blanco cheque kreeg. Een ontwikkeling waar de gevolgen nog in duister is gehuld.

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:36 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Wat betreft de vaccin ontwikkelingen komen de meest optimistische scenario's nu wel uit zeg. Wat een top prestatie van de wetenschap

Ben benieuwd wanneer we in Nederland gaan starten. Ik hoop toch wel op begin januari.

Laten we hopen dat ze voldoende voorraad hebben zodat het ook in het begin van toegevoegde waarde kan zijn! Als ze maar een miljoen doses hebben die vervolgens ook weer verdeeld moeten worden schieten we er weinig mee op.

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:45 schreef Vallon het volgende:

[..]

Laten we dit vooral pas beoordelen wanneer de stukken en procedés inhoudelijk zijn ingezien en er zeg een periode van minimaal een jaar of 3-5 voorbij zijn.

Het is niet zozeer een topprestatie als wel dat wetenschap in de vorm van BigPharma nu "toestemming" en gelegenheid heeft (gekregen) om massaal aan de gang te gaan met genetische modificatie van middelen voor algemene gebruik en een blanco cheque kreeg. Een ontwikkeling waar de gevolgen nog in duister is gehuld.

Zijn er uit het verleden eigenlijk voorbeelden van vaccins die (wetenschappelijk bewezen) pas na een paar jaar voor ernstige bijwerkingen hebben gezorgd?

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

we gaan eerst nog 3 maanden nadenken over o.a de opslag en distributie naar de verpleeghuizen en wie ze gaat vaccineren.

Wat de VS, UK, Duitsland en Spanje doen is alleen maar spierballen vertoon volgens Hugo, nergens voor nodig.
en ondertussen lopen wij waarschijnlijk weer hopeloos achter volgend jaar.

de zoveelste clusterfuck

Ze willen helemaal niet terug naar normaal, dat is nu wel duidelijk. Eerst moet de horeca nog wat meer op de fles.

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ze willen helemaal niet terug naar normaal, dat is nu wel duidelijk. Eerst moet de horeca nog wat meer op de fles.

BNW is the place to be.

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

we gaan eerst nog 3 maanden nadenken over o.a de opslag en distributie naar de verpleeghuizen en wie ze gaat vaccineren.

Wat de VS, UK, Duitsland en Spanje doen is alleen maar spierballen vertoon volgens Hugo, nergens voor nodig.
en ondertussen lopen wij waarschijnlijk weer hopeloos achter volgend jaar.

de zoveelste clusterfuck

Hugo zegt dat we zijn voorbereid. Maar dat dachten we met het testbeleid ook. Het is dus even afwachten ja.

Dat Pfizer vaccin is met name wel een lastige volgens mij. Die moet op iets van -70 bewaard worden? Moderna op -20 dacht ik. Dan heb je wel wat meer opslagopties die op die temperatuur kunnen worden gehouden.

Die van Oxford kan gewoon in de koelkast

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:57 schreef miss_sly het volgende:

[..]

BNW is the place to be.

Als ze daadwerkelijk die intentie hebben dan moet je als de sodemieter ervoor zorgen dit z.s.m. mogelijk te maken en zo veel mogelijk mensen in te enten. Hiermee gaat kostbare tijd verloren. Ik zie het zo gebeuren dat er al een miljoen doses beschikbaar zijn maar dat de brieven nog verstuurd moeten worden voor de oproep. Ben je zo een paar maanden verder om die mensen in te kunnen roosteren. Er wordt totaal niet vooruitgekeken.

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:57 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Hugo zegt dat we zijn voorbereid. Maar dat dachten we met het testbeleid ook. Het is dus even afwachten ja.

Dat Pfizer vaccin is met name wel een lastige volgens mij. Die moet op iets van -70 bewaard worden? Moderna op -20 dacht ik. Dan heb je wel wat meer opslagopties die op die temperatuur kunnen worden gehouden.

Die van Oxford kan gewoon in de koelkast

Hugo zei ook dat we in mei 40.000 testen per dag konden doen, het werd maar 5 maanden later voordat het gehaald werd

quote:

Op maandag 30 november 2020 21:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Als ze daadwerkelijk die intentie hebben dan moet je als de sodemieter ervoor zorgen dit z.s.m. mogelijk te maken en zo veel mogelijk mensen in te enten. Hiermee gaat kostbare tijd verloren. Ik zie het zo gebeuren dat er al een miljoen doses beschikbaar zijn maar dat de brieven nog verstuurd moeten worden voor de oproep. Ben je zo een paar maanden verder om die mensen in te kunnen roosteren. Er wordt totaal niet vooruitgekeken.

het voortschrijdend inzicht is niet echt al te best geweest......het zal toch niet WEER gebeuren ?
het is toch geen sociale werkplaats daar in den haag ?

quote:

Op maandag 30 november 2020 21:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Als ze daadwerkelijk die intentie hebben dan moet je als de sodemieter ervoor zorgen dit z.s.m. mogelijk te maken en zo veel mogelijk mensen in te enten. Hiermee gaat kostbare tijd verloren. Ik zie het zo gebeuren dat er al een miljoen doses beschikbaar zijn maar dat de brieven nog verstuurd moeten worden voor de oproep. Ben je zo een paar maanden verder om die mensen in te kunnen roosteren. Er wordt totaal niet vooruitgekeken.

Elke dag die je hier weet te winnen en dus duizenden besmettingen weet te voorkomen, daar kan geen enkel maatregeltje tegenop.

quote:

Op maandag 30 november 2020 21:08 schreef galantis het volgende:

[..]

Elke dag die je hier weet te winnen en dus duizenden besmettingen weet te voorkomen, daar kan geen enkel maatregeltje tegenop.

"ja maar we zijn voorbereid hoor".....ik geloof er geen ene kut van

quote:

Op maandag 30 november 2020 21:05 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het voortschrijdend inzicht is niet echt al te best geweest......het zal toch niet WEER gebeuren ?

Dat gaat dus gewoon wel gebeuren, dat geef ik je op een briefje mee. Kijk hoe naïef er nu al mee omgegaan wordt. "Spierballenvertoon" In principe loop je nu al achter de feiten aan. Wanneer de eerste doses in NL arriveren moet je er al naar streven om die de dag erna al toe te dienen. Het ziet er nu naar uit dat dit een maand later gaat gebeuren omdat er nog allemaal randzaken geregeld moeten gaan worden. Misschien is het een en ander al geregeld, kan best zijn maar er wordt verdomd weinig naar buiten gebracht en de houding is behoorlijk naïef en meneer schuift alles een beetje in de schoenen van de GGD dat zij het maar moeten uitzoeken. Ook de vele voorgevallen debacles omtrent het testbeleid in het achterhoofd hebbende en je hebt alle reden om pessimistisch te zijn dat dit ook weer een groot drama gaat worden.

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

we gaan eerst nog 3 maanden nadenken over o.a de opslag en distributie naar de verpleeghuizen en wie ze gaat vaccineren.

Wat de VS, UK, Duitsland en Spanje doen is alleen maar spierballen vertoon volgens Hugo, nergens voor nodig.
en ondertussen lopen wij waarschijnlijk weer hopeloos achter volgend jaar.

de zoveelste clusterfuck

Waarom altijd zoveel desinformatie verspreiden? Dat constante gelieg. Vermoeiend.

quote:

Op maandag 30 november 2020 21:08 schreef galantis het volgende:

[..]

Elke dag die je hier weet te winnen en dus duizenden besmettingen weet te voorkomen, daar kan geen enkel maatregeltje tegenop.

Een dag eerder beginnen scheelt wellicht 2 besmettingen.

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ach ja, iedereen is gelijk, maar sommigen zijn iets meer gelijk.

Nee iedereen is gelijk. De regels gelden voor iedereen in gelijke mate.

quote:

Op maandag 30 november 2020 21:24 schreef VoMy het volgende:

[..]

Een dag eerder beginnen scheelt wellicht 2 besmettingen.

bron ?

quote:

Op maandag 30 november 2020 21:27 schreef Predator40 het volgende:

[..]

bron ?

Stel dat op dat moment elke dag 3.000 mensen besmet raken, dat is 1 op de 5.000 mensen. Op zo'n eerste dag ent je nooit meer dan 10.000 personen in.

quote:

Op maandag 30 november 2020 21:34 schreef VoMy het volgende:

[..]

Stel dat op dat moment elke dag 3.000 mensen besmet raken, dat is 1 op de 5.000 mensen. Op zo'n eerste dag ent je nooit meer dan 10.000 personen in.

aannames dus...net zoals mijn aanname over dat nederland achter gaat lopen met vaccinaties ( een beetje overdreven oke )

of heet dat liegen ?

als je 2 besmettingen weet te voorkomen dan voorkom je er op termijn een heel stuk meer besmettingen mee natuurlijk, niet direct.

quote:

Op maandag 30 november 2020 21:39 schreef Predator40 het volgende:

[..]

aannames dus...net zoals mijn aanname over dat nederland achter gaat lopen met vaccinaties ( een beetje overdreven oke )

of heet dat liegen ?

als je 2 besmettingen weet te voorkomen dan voorkom je er op termijn een heel stuk meer besmettingen mee natuurlijk, niet direct.

Gewoon orde grootte werk dit. Dat is wat anders dan een vastgeroeste plaat zonder onderbouwing.

quote:

Op maandag 30 november 2020 21:39 schreef Predator40 het volgende:

[..]


als je 2 besmettingen weet te voorkomen dan voorkom je er op termijn een heel stuk meer besmettingen mee natuurlijk, niet direct.

Dat is wel zo ja.

Vandaag toch wel een bijzonder moment. Sinds het begin van de pandemie doen landen als Duitsland, Zwitserland en Oostenrijk het veel beter dan veel andere Europese landen. Maar vandaag heeft Zwitserland, met zijn hoog aangeschreven medische zorg, voor het eerst meer Covid-19 doden per 1 miljoen inwoners dan Nederland. Ok..je kan landen niet met elkaar vergelijken maar het viel op. Het Oostblok deed het in het begin goed maar veel landen zijn Nederland ook gepasseerd. Alleen Scandinavië blijft het relatief goed doen.

quote:

Op maandag 30 november 2020 21:54 schreef Pleun2011 het volgende:

Alleen Scandinavië blijft het relatief goed doen.

Behalve Zweden dan. En Finland hoort officieel niet bij Scandinavië.

quote:

Op maandag 30 november 2020 20:53 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Zijn er uit het verleden eigenlijk voorbeelden van vaccins die (wetenschappelijk bewezen) pas na een paar jaar voor ernstige bijwerkingen hebben gezorgd?

Ligt er aan of je dat wilt weten en zo wilt zien en wat men onder ernstig verstaat.
Je vraag duidt al op een stukje vaatvernauwing voor een antwoord omdat je wetenschappelijk niet kunt bewijzen dat een vaccin na een paar jaar zorgt voor ernstige bijwerkingen. Je kunt het wel vaststellen dat het foute boel was.
Voor bewijs moet je immers dit kunnen stellen en het bij herhaling onafhankelijke kunnen aantonen......waarvoor je - denk ik - geen proefpersonen zult vinden.

Ongeacht,heeft en geeft elk vaccin, risico's... vraag is dan of dit als relevant wordt gezien door het onderhavige individu. Simpel gezegd, er bestaan geen veilige vaccins, wel vaccins die een gewenst effect vertonen dat voor een meerderheid van de risicogroep geen ongewenste nadelen lijkt te geven.
Of iemand tot die meerderheid behoort, is vooraf niet te bepalen noch te zeggen.

Wellicht bedoel je dat een (preventief) geneesmiddel w.o. vaccins kunnen zorgen voor onverwacht bijwerkingen die schadelijk zijn. Het antwoord op je vraag is Ja en kun je zelf (onder)zoeken aangaande bacterieel besmette polio vaccins en anderen zoals griepvaccins die een verhoogde kans gaven op zenuwschade. Verder is bekend dat vector en mRNA vaccins het risico op auto-imuun (zoals ongewenste inteferon) aandoeningen, kunnen vergroten.

Het grootste probleem dat ik heb dat er geen ervaring is met wat vector/mRNA vaccins de middel/lange termijn tot gevolg kunnen hebben. Het is nog nooit eerder op -en voor mensen vrijgegeven anders voor experimentele tumor behandeling (cq. baat het niet, dan is het maar geprobeerd).

Wat ik vooral stupide vind is dat men vaccins gaat promoten voor mensen die zelf niet in de risicogroep vallen.
Men gaat dus vaccins toedienen aan mensen die zelf nergens aan lijden.
Dat is op zijn minst een andere insteek dan voor/bij andere vaccins waar de gevaccineerde zelf (ook) fysiek voordeel van heeft (en had).
Men neemt/krijg bbij reguliere vaccinaties, een vaccin dat primair de eigen gezondheid dient die vwb Covid19 praktisch gesproken; qua risico afwezig is voor/bij fitte mensen.

quote:

Op maandag 30 november 2020 21:02 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Als ze daadwerkelijk die intentie hebben dan moet je als de sodemieter ervoor zorgen dit z.s.m. mogelijk te maken en zo veel mogelijk mensen in te enten. Hiermee gaat kostbare tijd verloren. Ik zie het zo gebeuren dat er al een miljoen doses beschikbaar zijn maar dat de brieven nog verstuurd moeten worden voor de oproep. Ben je zo een paar maanden verder om die mensen in te kunnen roosteren. Er wordt totaal niet vooruitgekeken.

Wat je nu zegt, is weer heel wat anders. In je vorige post claim je dat ze helemaal niet terug naar normaal willen en dat de horeca nog meer op de fles moet. Je insinueert daar een plan om de horeca om zeep te helpen en weer dat er een plan is om ons voor altijd met deze maatregelen op te zadelen, maar eigenlijk bedoel je alleen dat je je zorgen maakt of ze hun zaakjes wel voor elkaar hebben. Dat is toch weer iets heel anders.

quote:

Op maandag 30 november 2020 21:11 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Dat gaat dus gewoon wel gebeuren, dat geef ik je op een briefje mee. Kijk hoe naïef er nu al mee omgegaan wordt. "Spierballenvertoon" In principe loop je nu al achter de feiten aan. Wanneer de eerste doses in NL arriveren moet je er al naar streven om die de dag erna al toe te dienen. Het ziet er nu naar uit dat dit een maand later gaat gebeuren omdat er nog allemaal randzaken geregeld moeten gaan worden. Misschien is het een en ander al geregeld, kan best zijn maar er wordt verdomd weinig naar buiten gebracht en de houding is behoorlijk naïef en meneer schuift alles een beetje in de schoenen van de GGD dat zij het maar moeten uitzoeken. Ook de vele voorgevallen debacles omtrent het testbeleid in het achterhoofd hebbende en je hebt alle reden om pessimistisch te zijn dat dit ook weer een groot drama gaat worden.

Grote kans dat het langer gaat duren dan strikt noodzakelijk zou zijn ja (om welke reden dan ook). Het feit dat hij andere landen blijkbaar (heb niet het hele interview gelezen) van spierballenvertoon beticht is wel heel erg triest. Die beginnen tenminste lekker vlot. Maar ik laat me graag verrassen! Wie weet gaat het nu wel een keer goed. Hoop het oprecht.

quote:

Op maandag 30 november 2020 21:24 schreef VoMy het volgende:

[..]

Een dag eerder beginnen scheelt wellicht 2 besmettingen.

2 besmettingen per dag (aangezien je die voorsprong behoudt).