![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:
En door..
192 nieuwe ziekenhuisopnames
33 nieuwe IC-opnames
75 nieuwe overlijdens
quote:Op donderdag 26 november 2020 14:09 schreef Benny het volgende:
Ik heb net weer nieuwe mobiliteitscijfers (bron: MinIenW) binnen gekregen:
• Totaal aantal verplaatsingen is 12% lager t.o.v. begin maart (vorige week -13%, op hoogtepunt -39%)
• Verplaatsingen op werkdagen naar werk met 28% afgenomen t.o.v. begin maart (vorige week -31%, op hoogtepunt -51%)
• Autoverkeer op snelwegen is 19% minder t.o.v. 2019 (vorige week -21%, op het hoogtepunt -53%)
• Aantal gereden kilometers is 20% lager t.o.v. in 2019 (vorige week -21%)
• Autoverkeer in steden is 14% minder t.o.v. begin maart (vorige week -17%, op het hoogtepunt -45%)
• Gebruik OV met 58% afgenomen t.o.v. 2019 (vorige week -59%, op het hoogtepunt -87%)
• Het aantal rondjes doen is gestegen met 27% t.o.v. begin maart (vorige week +33%, op hoogtepunt +58%)
• T.o.v. 2019 is het aantal ongevallen met 23% gedaald, het aantal slachtoffers met 13%
• Het aantal vluchten is 60% lager t.o.v. (vorige week -57%, op hoogtepunt -90%)
Mooi! Kunnen we weer lekker optimistisch doen!quote:Op donderdag 26 november 2020 14:15 schreef Benny het volgende:
4470 nieuwe positieve testen
192 nieuwe ziekenhuisopnames
33 nieuwe IC-opnames
quote:Op donderdag 26 november 2020 14:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat betekent 'aantal rondjes doen'?
Doelloos?quote:
[..]
Doelloze rondjes. Voetbalkantine!
elk rondje is anders.Prima cijfers.
+41 vandaag
Positief getest: 4506
Totaal: 503123 (+4470 ivm -36 corr.)
Opgenomen*: 192
Huidig*: 1257 (-53)
Opgenomen op IC*: 33
Huidig*: 524 (-5)
* LCPS cijfers - lcps.nu
Overleden: 76
Totaal: 9184
Gemeentes met +10 besmettingen:
222 Amsterdam
199 Rotterdam
117 's-Gravenhage
101 Utrecht
77 Almere
64 Westland
63 Eindhoven
55 Tilburg
52 Zoetermeer
51 Amersfoort
51 Breda
49 Dordrecht
46 Haarlemmermeer
45 Veenendaal
42 Alphen aan den Rijn
41 Urk
41 Delft
40 Enschede
39 Haarlem
39 Zaanstad
38 Maastricht
37 Apeldoorn
36 Venlo
34 Deventer
34 Arnhem
33 Ede
33 's-Hertogenbosch
32 Nijmegen
31 Emmen
30 Schiedam
29 West Betuwe
28 Altena
27 Bunschoten
27 Hoeksche Waard
26 Almelo
Daarnaast zijn er :SPOILER25 Alkmaar
25 Gouda
25 Nissewaard
24 Roosendaal
24 Sittard-Geleen
23 Barneveld
22 Velsen
22 Stichtse Vecht
21 Noordoostpolder
21 Zwolle
21 Katwijk
21 Heerlen
21 Pijnacker-Nootdorp
21 Vijfheerenlanden
19 Groningen
19 Hardenberg
19 Nieuwegein
19 Ridderkerk
19 Vlaardingen
19 Bergen op Zoom
19 Lelystad
19 Horst aan de Maas
18 Zeist
18 Hilversum
18 Capelle aan den IJssel
18 Terneuzen
17 Heemskerk
17 Hoorn
17 Leiden
17 Eersel
17 Oss
17 Súdwest-Fryslân
16 Wierden
16 Houten
16 Woerden
16 De Ronde Venen
16 Helmond
16 Weert
16 Lansingerland
15 Putten
15 Amstelveen
15 Neder-Betuwe
14 Leeuwarden
14 Zutphen
14 De Bilt
14 Rhenen
14 IJsselstein
14 Purmerend
14 Heusden
14 Uden
14 Roermond
14 Utrechtse Heuvelrug
14 Berg en Dal
14 Westerwolde
13 Kampen
13 Culemborg
13 Dronten
13 Sliedrecht
13 Waalwijk
13 Rijssen-Holten
13 Leidschendam-Voorburg
13 Meierijstad
12 Stadskanaal
12 Coevorden
12 Hengelo
12 Buren
12 Barendrecht
12 Hellevoetsluis
12 Best
12 Teylingen
12 Twenterand
12 Sluis
12 Berkelland
12 Peel en Maas
12 Eijsden-Margraten
12 Midden-Groningen
12 Het Hogeland
11 Raalte
11 Doetinchem
11 Baarn
11 Wijk bij Duurstede
11 Heemstede
11 Schagen
11 Papendrecht
11 Rijswijk
11 Zwijndrecht
11 Middelburg
11 Oosterhout
11 Venray
11 Bladel
11 Overbetuwe
11 Molenlanden
10 Elburg
10 Tiel
10 Wijchen
10 Beverwijk
10 Gorinchem
10 Waddinxveen
10 Hulst
10 Vught
10 Leudal
10 Moerdijk
10 Bergeijk
10 Oldambt
10 Gooise Meren
10 Beekdaelen
11 gemeentes met 0 besmettingen
22 gemeentes met 1 besmetting
104 gemeentes met 2-5 besmettingen
77 gemeentes met 6-9 besmettingen
* RIVM ziet de daling stagneren aldus nu.nl (knap dat ze dat 1 sec na bekendmaking al weten)
Vorige week donderdag:quote:
4470 nieuwe positieve testen
192 nieuwe ziekenhuisopnames
33 nieuwe IC-opnames
75 nieuwe overlijdens
Let op! Aantal positieve tests vandaag naar verwachting hoger door storing gisteren.
Positief getest: 5725
Totaal: 467257 (+5645 ivm -80 corr.)
Opgenomen*: 224
Huidig*: 1475 (-53)
Opgenomen op IC*: 37
Huidig*: 555 (-4)
Overleden: 75
Totaal: 8771
quote:
Geweldig is die
Mozes kriebel....quote:Op donderdag 26 november 2020 14:18 schreef Benny het volgende:
Urk had afgelopen 7 dagen 1369.4 nieuw gemelde positieve testen per 100.000 inwoners.
+41 vandaag
Week 45: 6965
Week 46: 5407
Week 47: 5645
Week 48: 4470
Sow... over rondjes... zou er bijna eentje geven.quote:
Volgende week weer in de kroegquote:
[..]
Mooi! Kunnen we weer lekker optimistisch doen!
Hij was nog niet gemaakt vandaag
Nee, vrij degelijke cijfers! Echt een rollercoaster nog steeds.
Scherpere bocht genomen richting de gewenste daling naar 3000/4000 besmettingen per dag?
Het is dus eigenlijk: positief getest: 4470.quote:
Positief getest: 4506
Totaal: 503123 (+4470 ivm -36 corr.)
Die correcties zijn geen correcties.
Nederland passeert grens van half miljoen positieve coronatests, RIVM ziet daling stagnerenquote:De daling is inmiddels gestagneerd, zo oordelen experts. Een woordvoerder van het RIVM stelt in gesprek met NU.nl dat het aantal geregistreerde positieve tests "veel langzamer daalt dan we gehoopt hadden". Dat nu drie dagen op rij minder dan vijfduizend besmettingen per dag worden gemeld, benoemt de woordvoerder tot lichtpuntje.
Eigenlijk zijn het zelfs mutaties (een DOO kan ook verdwijnen)quote:
[..]
Het is dus eigenlijk: positief getest: 4470.
Die correcties zijn geen correcties.
Voortschrijdend wekelijks gemiddelde op de donderdagen in november:quote:
Positieve besmettingen gemeld op donderdag in november:
Week 45: 6965
Week 46: 5407
Week 47: 5645
Week 48: 4470
Week 45: 8605
Week 46: 5709
Week 47: 5258
Week 48: 5124
Postief, want IC- en ziekenhuisopnames dalen nog steeds lijkt het.
Licht positief over het algemeen, zonder zicht op versoepeling op korte termijn.
Nice. Waar haal je die vandaan?quote:
[..]
Voortschrijdend wekelijks gemiddelde op de donderdagen in november:
Week 45: 8605
Week 46: 5709
Week 47: 5258
Week 48: 5124
Inderdaad. Maar zoals ook Marino het opschrijft (heb je dit van hem) lijkt het alsof het aantal nieuwe besmettingen hoger ligt (4500) dan eigenlijk zo is (4470).quote:
[..]
Eigenlijk zijn het zelfs mutaties (een DOO kan ook verdwijnen)
Handmatig uit deze grafiekjes.quote:
Ah, topquote:
[..]
Handmatig uit deze grafiekjes.
Als een paar man nou met een emmertje en schep die kant op gaat kunnen we het zo het IJsselmeer in duwen.quote:
Urk zou je nog best regionaal wat aan kunnen scherpen maar misschien is dit wel beter voor de paling want hoorde al dat de paling het lastig had momenteel.
Urk kunnen we nog wel missen
Hmm oke. Maar wat je zegt, dan gewoon voorzichtig doen / in quarantaine gaan.quote:
Het vervelende is wel weer dat mensen met deze symptomen niet vaak positief testen. Het is in 99% van de gevallen want anders. Dus wanneer je dit ervaart voorzichtig zijn, maar pas bij klassieke Covid 19 symptomen echt in quarantaine gaan en jezelf laten testen.
Ik ken verder weinig mensen die positief zijn geweest en wat voor klachten zij hebben gehad, dus dit is wel een fijne om te weten.
Of Napels.quote:
Argentinië heeft over een week of twee ook een probleem trouwens, hier eens een beetje heen en weer spoelen maakt duidelijk waarom
Kan me niet herinneren dat we zo over straat gingen toen Cruyff heenging.
Alweer storing?quote:
[..]
Vorige week donderdag:
Let op! Aantal positieve tests vandaag naar verwachting hoger door storing gisteren.
Positief getest: 5725
Totaal: 467257 (+5645 ivm -80 corr.)
Opgenomen*: 224
Huidig*: 1475 (-53)
Opgenomen op IC*: 37
Huidig*: 555 (-4)
Overleden: 75
Totaal: 8771
Welke MS-DOS versie gebruiken ze daar nog joh
Zover ik heb gelezen blijft men bij besmetting, indien het Oxford vaccin gekregen, gewoon besmettelijk, maar wordt minder ziek.
Men zal in dat geval dus gewoon in thuisquarantaine moeten (net zoals de huisgenoten), niet op reis kunnen gaan etc.
Tevens zullen mensen die het vaccin hebben gehad het virus volledig asymptomatisch kunnen ondergaan, en toch besmettelijk blijven.
Het is dus onmogelijk dat gevaccineerden meer vrijheden krijgen, ook zij zullen zich moeten laten testen wanneer ze een bepaald land willen inreizen, event bezoeken etc.
Ken inmiddels allerlei verschillende uitwerkingen.quote:
[..]
Hmm oke. Maar wat je zegt, dan gewoon voorzichtig doen / in quarantaine gaan.
Ik ken verder weinig mensen die positief zijn geweest en wat voor klachten zij hebben gehad, dus dit is wel een fijne om te weten.
Eentje ligt nu op de ic, eentje met zware koorts, hoesten en ellende, eentje die één dag verschrikkelijke spierpijn heeft gehad en dat was het en eentje die echt alleen maar smaak- en reukverlies had.
Kan echt alle kanten op dus.
Waren cijfers van vorige week! Beetje opletten he?!quote:
[..]
Alweer storing?
Welke MS-DOS versie gebruiken ze daar nog joh
Le-zen!quote:
[..]
Alweer storing?
Welke MS-DOS versie gebruiken ze daar nog joh
quote:
Hmm... twijfels over het Oxford-vaccin:
https://www.telegraaf.nl/(...)-vaccin-tegen-corona
Ik zie geen vraag.quote:
Vraag.
Zover ik heb gelezen blijft men bij besmetting, indien het Oxford vaccin gekregen, gewoon besmettelijk, maar wordt minder ziek.
Men zal in dat geval dus gewoon in thuisquarantaine moeten (net zoals de huisgenoten), niet op reis kunnen gaan etc.
Tevens zullen mensen die het vaccin hebben gehad het virus volledig asymptomatisch kunnen ondergaan, en toch besmettelijk blijven.
Het is dus onmogelijk dat gevaccineerden meer vrijheden krijgen, ook zij zullen zich moeten laten testen wanneer ze een bepaald land willen inreizen, event bezoeken etc.
Ja sorry ben ff druk tussendoorquote:
[..]
Waren cijfers van vorige week! Beetje opletten he?!
https://www.heturkerland.nl/
Wat mankeert dat volk daar in Urk?quote:Brand in Pieter van Vollenhovenstraat
2 uur geleden
In de Oranjehof aan de Pieter van Vollenhovenstraat is maandagmiddag rond de klok van één uur 's middags brand ontstaan op een aanhanger. Het bouwafval op de kar vatte door nog onbekende oorzaak vlam. Werklui ontdekten de brand nadat zij een knal hoorden en gingen kijken bij de aanhanger. De bouwlieden belden 112 en deden zelf direct een bluspoging met zand, waarmee de meeste vlammen snel waren gedoofd. De brandweer kwam vervolgens ter plaatse en bluste de brand volledig. Het is niet bekend waardoor de brand is ontstaan.
Samen met Gemeente Bunschoten/Spakenburg kan heel Nederland niet straks met de familie (De Hoeksteen van de Samenleving) de geboorte van de Here Jezus herdenken.
Zo blijkt de subgroep waar het vaccin 90 procent bescherming biedt geen mensen ouder dan 55 te bevatten, liet een Amerikaanse vaccinambtenaar zich tegen journalisten ontvallen. Dat zou wel eens kunnen betekenen dat de betere werkzaamheid niet zozeer komt door de andere dosering van het vaccin, maar door de leeftijd van de deelnemers.
Als dat klopt, dan is het een doodzonde geweest om zo stellig over de effectiviteit van 90% te rapporteren in de groep met een lagere eerste dosering. En dit is ook niet zo fraai:
Er is nog een verschil, want terwijl Moderna en Pfizer hun vaccins testten volgens van tevoren plechtig vastgelegde spelregels, blijkt AstraZeneca zijn resultaten bij elkaar te hebben geraapt uit de diverse proeven die men bij in totaal 60 duizend mensen in meerdere landen heeft lopen. Het onderzoek was immers opgehakt in losse stukjes, met verschillende doseringen, verschillende placebomiddelen en verschillende leeftijdsgroepen. En onduidelijk is welke stukjes men bij elkaar heeft opgeteld om tot de mooie cijfers te komen, constateren critici die de kleine lettertjes in de onderzoeksplannen van AstraZeneca doorvlooiden.
Woon jij niet net als ik in brandhaard Twente? Ik hoor om mij heen juist heel veel over positieve besmetting. Van de week nog een binnen mijn team op het werk.quote:
[..]
Hmm oke. Maar wat je zegt, dan gewoon voorzichtig doen / in quarantaine gaan.
Ik ken verder weinig mensen die positief zijn geweest en wat voor klachten zij hebben gehad, dus dit is wel een fijne om te weten.
Moderna en Pfizer hebben hun onderzoeksresultaten überhaupt nog niet openbaar gemaakt toch?quote:
Er is nog een verschil, want terwijl Moderna en Pfizer hun vaccins testten volgens van tevoren plechtig vastgelegde spelregels,
Je hoeft natuurlijk niet gelijk een relatie te leggen tussen mijn signature en mijn status als vrijgezelquote:
[..]
Toch een wonder dat je met zo weinig eisen er nog niet één gevonden hebt dan!
Mja... Word je niet vrolijk van...quote:
Over het Oxfordvaccin (bron):
Zo blijkt de subgroep waar het vaccin 90 procent bescherming biedt geen mensen ouder dan 55 te bevatten, liet een Amerikaanse vaccinambtenaar zich tegen journalisten ontvallen. Dat zou wel eens kunnen betekenen dat de betere werkzaamheid niet zozeer komt door de andere dosering van het vaccin, maar door de leeftijd van de deelnemers.
Als dat klopt, dan is het een doodzonde geweest om zo stellig over de effectiviteit van 90% te rapporteren in de groep met een lagere eerste dosering. En dit is ook niet zo fraai:
Er is nog een verschil, want terwijl Moderna en Pfizer hun vaccins testten volgens van tevoren plechtig vastgelegde spelregels, blijkt AstraZeneca zijn resultaten bij elkaar te hebben geraapt uit de diverse proeven die men bij in totaal 60 duizend mensen in meerdere landen heeft lopen. Het onderzoek was immers opgehakt in losse stukjes, met verschillende doseringen, verschillende placebomiddelen en verschillende leeftijdsgroepen. En onduidelijk is welke stukjes men bij elkaar heeft opgeteld om tot de mooie cijfers te komen, constateren critici die de kleine lettertjes in de onderzoeksplannen van AstraZeneca doorvlooiden.
Oeh oeh.....quote:
Mooi plaatje: https://mobile.twitter.com/ggerardk/status/1331627356272943105
Zoekt dekking...
Klopt, maar zoveel mensen ken/spreek ik niet.quote:Op donderdag 26 november 2020 14:43 schreef Jaeger85 het volgende:
Woon jij niet net als ik in brandhaard Twente? Ik hoor om mij heen juist heel veel over positieve besmetting. Van de week nog een binnen mijn team op het werk.
Enkel mijn trainer, vriend en twee vrienden van ons uit Enschede.
Denk dat ik van 1 persoon echt weet dat hij besmet was en thats it. Heel af en toe wel eens geruchten gehoord over mogelijke besmettingen van collega's, maar dat vaker dat ze in quarantaine moesten voor de zekerheid. Verder niet echt.
Een Amerikaanse vaccinambtenaar zou dit gezegd hebben. Klinkt ook niet als een betrouwbare bron.quote:
[..]
Mja... Word je niet vrolijk van...
Wellicht is er gebruikgemaakt van pre-registratie van hypothesen en methoden?quote:
[..]
Moderna en Pfizer hebben hun onderzoeksresultaten überhaupt nog niet openbaar gemaakt toch?
Ik hoef dat niet te doen nee. Misschien jij?quote:Op donderdag 26 november 2020 14:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je hoeft natuurlijk niet gelijk een relatie te leggen tussen mijn signature en mijn status als vrijgezel
Ik dacht ik gooi ‘em erin 🤣quote:
[..]
Oeh oeh.....
Zoekt dekking...
Ow... ambtenaren.....quote:
[..]
Een Amerikaanse vaccinambtenaar zou dit gezegd hebben. Klinkt ook niet als een betrouwbare bron.
Laten we niet voorbarig conclusies gaan trekken voor dingen waar we geen verstand van hebben.quote:
[..]
Mja... Word je niet vrolijk van...
De televaag springt graag vaak iets te vroeg voor de gun.
Gewaagde actie.... petje af!quote:
Mijn bron was de Volkskrant.quote:
[..]
Laten we niet voorbarig conclusies gaan trekken voor dingen waar we geen verstand van hebben.
De televaag springt graag vaak iets te vroeg voor de gun.
Serieus? Waarom 3 keer?quote:
Pff ik heb nu al 3x het bron en contact center aan de lijn gehad. Iedere keer een telefoongesprek van een half uur. Als ze dit iedere dag 4000 keer moeten doen
Dat is inderdaad wat uitgebreid BCO is: heel veel en heel lang bellen. Ik geloof dat bijna alle regio's nu weer volwaardig BCO hebben (dus wat jij nu ervaart) en ze moeten ook nog bellen met alle nauwe contacten die jij noemt. Dus dat zijn wel meer dan 4000 van die belletjes per dag.quote:
Pff ik heb nu al 3x het bron en contact center aan de lijn gehad. Iedere keer een telefoongesprek van een half uur. Als ze dit iedere dag 4000 keer moeten doen
Nederlanders/Noord-Europeanen zijn natuurlijk van nature al wel wat minder emotioneel (naar buiten toe dan). Buiten dat ik me afvraag of Nederland überhaupt zulke megamegamegahelden heeft (inclusief Cruijff) vergeleken met met name meer zuidelijke landen.quote:Op donderdag 26 november 2020 14:28 schreef Gunner het volgende:
[..]
Of Napels.
Kan me niet herinneren dat we zo over straat gingen toen Cruyff heenging.
Allemaal uit de gereformeerde hoek.quote:
De eerste keer belde hij om de uitslag door te geven, het dossier aan te maken en algemene info te geven. De tweede keer om alle nauwe contacten door te nemen en hun gegeven te noteren zodat hij deze personen kon bellen. De laatste keer omdat hij wat moest navragen, omdat het bij mijn zoon onduidelijk is welke datum gezien moet worden als 1e ziektedatum. En ook om een dossier alvast aan te maken voor mijn man en mij. Dus met een beetje pech moeten we dit riedeltje nog 2 keer doen als wij positief testenquote:
Oei, daar gaat de derde zetel van de SGP bij de aankomende Tweede Kamerverkiezingen.quote:
[..]
Allemaal uit de gereformeerde hoek.
Deze bron is ook behoorlijk goed als het over wetenschappelijke zaken gaat:quote:
quote:Pharmaceutical giant AstraZeneca and the University of Oxford made an exciting announcement Monday: the COVID-19 vaccine they developed together appeared up to 90 percent effective at preventing disease. But in the days since, that exciting news melted into a pool of confusion after it became clear that the 90 percent figure came about from a complete accident. Now, experts are scratching their heads over what actually happened in the trial and what it means for the vaccine’s future.
The questions all swirl around the vaccine’s dosage regimen. In initial press releases, AstraZeneca and Oxford explained that researchers had used two different dosage regimens to test their experimental vaccine, AZD1222. In one regimen, trial participants received two “full” vaccine doses, 28 days apart. In the other, participants received a half dose of vaccine followed by a full dose 28 days later.
https://arstechnica.com/s(...)erts-have-questions/
Snap nu dat ze moeite hadden om het bij te benen qua capaciteit.quote:
[..]
Dat is inderdaad wat uitgebreid BCO is: heel veel en heel lang bellen. Ik geloof dat bijna alle regio's nu weer volwaardig BCO hebben (dus wat jij nu ervaart) en ze moeten ook nog bellen met alle nauwe contacten die jij noemt. Dus dat zijn wel meer dan 4000 van die belletjes per dag.
Ow....quote:
[..]
De eerste keer belde hij om de uitslag door te geven, het dossier aan te maken en algemene info te geven. De tweede keer om alle nauwe contacten door te nemen en hun gegeven te noteren zodat hij deze personen kon bellen. De laatste keer omdat hij wat moest navragen, omdat het bij mijn zoon onduidelijk is welke datum gezien moet worden als 1e ziektedatum. En ook om een dossier alvast aan te maken voor mijn man en mij. Dus met een beetje pech moeten we dit riedeltje nog 2 keer doen als wij positief testen
Nah.... hoef je je niet te vervelen tijdens de quarantainetijd! Gewoon wat onduidelijkheden erin gooien en je hebt wat aanspraak!
Gaan we straks krijgen dat mensen per se een Moderna of Pfizer vaccin willen en het Oxford vaccin weigerenquote:
[..]
Mja... Word je niet vrolijk van...
Wat een onzin.quote:
Vandaag toch opvallend veel oudjes in de AH zonder mondkapje, nog niet eerder in die mate gezien sinds het advies, dat ze het snel mogen krijgen is dan toch wel mijn gedachte.
Mondkapjes in winkels zijn sowieso meer een schijnmaatregel dan dat ze daadwerkelijk bijdragen aan de veiligheid. Dat het verplicht wordt is dan ook belachelijk.
ik ben er ook niet helemaal uit of het heel veel helpt maar als je die afspraak maakt zou verplichting niet eens nodig moeten zijn, opstandig rondlopen van ik doe er niet aan mee is wat mij betreft dommer.quote:
[..]
Wat een onzin.
Mondkapjes in winkels zijn sowieso meer een schijnmaatregel dan dat ze daadwerkelijk bijdragen aan de veiligheid. Dat het verplicht wordt is dan ook belachelijk.
Maar maakt het nou echt zoveel uit dat er af en toe iemand loopt die er geen draagt.quote:
[..]
ik ben er ook niet helemaal uit of het heel veel helpt maar als je die afspraak maakt zou verplichting niet eens nodig moeten zijn, opstandig rondlopen van ik doe er niet aan mee is wat mij betreft dommer.
Als ik hier door de supermarkt loopt dan heeft 95 procent er eentje op. Bij jou is dat anders begrijp ik?
Met mij is geen afspraak gemaakt hoor, ik word hooguit gedwongen vanaf 1 december...quote:
[..]
ik ben er ook niet helemaal uit of het heel veel helpt maar als je die afspraak maakt zou verplichting niet eens nodig moeten zijn, opstandig rondlopen van ik doe er niet aan mee is wat mij betreft dommer.
Veel ouderen vinden mondkapjes lastig en dragen er daarom geen. Het is vaak niet bedoeld om opstandig te zijn.quote:
[..]
ik ben er ook niet helemaal uit of het heel veel helpt maar als je die afspraak maakt zou verplichting niet eens nodig moeten zijn, opstandig rondlopen van ik doe er niet aan mee is wat mij betreft dommer.
ik lig er ook niet wakker van maar het viel me vandaag op en als het dan ook nog eens de mensen zijn die tot de kwetsbare groep behoren vind ik dat toch wel frappant, normaal is het een enkeling zonder.quote:
[..]
Maar maakt het nou echt zoveel uit dat er af en toe iemand loopt die er geen draagt.
Als ik hier door de supermarkt loopt dan heeft 95 procent er eentje op. Bij jou is dat anders begrijp ik?
dom dus, dan word je gedwongen, zo werkt dat.quote:
[..]
Met mij is geen afspraak gemaakt hoor, ik word hooguit gedwongen vanaf 1 december...
Dom want? Tot nu toe is er nog geen onderzoek geweest waaruit blijkt dat die dingen een significant verschil maken. Sorry dat ik niet als een schaap met de kudde meeloop.quote:
[..]
dom dus, dan word je gedwongen, zo werkt dat.
je begrijpt het niet of wil het niet begrijpen, prima verder maar doen alsof je slimmer bent is wel erg kortzichtig.quote:
[..]
Dom want? Tot nu toe is er nog geen onderzoek geweest waaruit blijkt dat die dingen een significant verschil maken. Sorry dat ik niet als een schaap met de kudde meeloop.
Wat moet ik begrijpen? Dat ik voor niks met een mondkapje overal op moet gaan lopen? Misschien ben je zelf wel kortzichtig door alle maatregelen zomaar te accepteren.quote:
[..]
je begrijpt het niet of wil het niet begrijpen, prima verder maar doen alsof je slimmer bent is wel erg kortzichtig.
geniet van je vrijheid, je hebt nog ruim 4 dagenquote:
[..]
Wat moet ik begrijpen? Dat ik voor niks met een mondkapje overal op moet gaan lopen? Misschien ben je zelf wel kortzichtig door alle maatregelen zomaar te accepteren.
Veel plezier met naïef alle beperkingen met gejuich ontvangen.quote:
[..]
geniet van je vrijheid, je hebt nog ruim 4 dagen
Het is maar wat je langzaam noemt. De weektoename op dit moment is 1166, precies zeven dagen geleden was dat nog 1414. Dat vind ik een flinke daling. Als dit doorzet (en dat is een grote als) zit je eind dit jaar op een weektoename rond de 500.quote:
[..]
Klopt. Het gaat alleen heel langzaam.
En komen we ergens begin januari uit onder de signaalwaarde van 40 ziekenhuisopnames per dag.
Je trekt verkeerde conclusies, er zijn zat maatregelen waar ik m'n twijfels bij heb, geldt ook voor het mondkapje wat tijdens de 1e lockdown niet nodig was maar na veel gedram wel nodig blijkt te zijn.quote:
[..]
Veel plezier met naïef alle beperkingen met gejuich ontvangen.
Als er dan het dringende advies is en zelfs verplichting op komst kan ik wel de rebel uithangen maar ik ben deel van een gemeenschap die dat blijkbaar besloten heeft en daar gedraag ik me naar.
Haha.quote:
Even voor de helderheid, die signature is maar een grapje hé.
Ook daarna zijn er genoeg redenen om geen mondkapje in de publieke ruimte te (hoeven/gaan) verdragen.quote:
[..]
geniet van je vrijheid, je hebt nog ruim 4 dagen
Straks gaat een BOA als soort van medisch of etn/hische oppergod, mensen aanspreken die geen mondkapje (ver)dragen die dan aan die persoon aannemelijk moeten maken dat dit terecht is. De regel is het doel geworden.
Wordt altijd wat moedeloos van argumenten die gemaakt worden omdat wenselijk gedrag afgedwongen moet worden en de maatschappij dan bereid is zich te muilkorven. Ik maak maar geen vergelijkingen want dat is om je de tering te schamen. En, nee ik ben geen antikapper, draag het zo nodig bij mantelzorg waar zinnig en voor mensen die dat in hun eigen huis op prijsstellen, net zo dat ik niet iemand in het gezicht ga spugen.
Vanaf 1 december dus gewoon boodschappen bestellen, scheelt ook een mondkapje en frustratie in de winkelquote:
[..]
Dom want? Tot nu toe is er nog geen onderzoek geweest waaruit blijkt dat die dingen een significant verschil maken. Sorry dat ik niet als een schaap met de kudde meeloop.
Maar wat als dat dringende advies op drijfzand is gebaseerd? En er geen enkel bewijs is dat het helpt? Als iedereen in de sloot springt, doe jij het ook? Alleen maar omdat anderen het ook doen?quote:
[..]
Je trekt verkeerde conclusies, er zijn zat maatregelen waar ik m'n twijfels bij heb, geldt ook voor het mondkapje wat tijdens de 1e lockdown niet nodig was maar na veel gedram wel nodig blijkt te zijn.
Als er dan het dringende advies is en zelfs verplichting op komst kan ik wel de rebel uithangen maar ik ben deel van een gemeenschap die dat blijkbaar besloten heeft en daar gedraag ik me naar.
Er is tussen de 1e en 2e lockdown geen verandering geweest van bewezen effectiviteit van het mondkapje. Dus waarom heb je er nu geen twijfels meer over? Of je hebt twijfels, maar omdat de meerderheid A zegt, zeg jij ook A?
Eens hoor, van mij had de verplichting niet gehoeven, het advies is nu op veel plaatsen al ruim voldoende voor veel mensen er eentje op te doen, het overgrote gedeelte doet dat al.quote:Op donderdag 26 november 2020 15:49 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ook daarna zijn er genoeg redenen om geen mondkapje in de publieke ruimte te (hoeven/gaan) verdragen.
Straks gaat een BOA als soort van medisch of etn/hische oppergod, mensen aanspreken die geen mondkapje (ver)dragen die dan aan die persoon aannemelijk moeten maken dat dit terecht is. De regel is het doel geworden.
Wordt altijd wat moedeloos van argumenten die gemaakt worden omdat wenselijk gedrag afgedwongen moet worden en de maatschappij dan bereid is zich te muilkorven. Ik maak maar geen vergelijkingen want dat is om je de tering te schamen. En, nee ik ben geen antikapper, draag het zo nodig bij mantelzorg waar zinnig en voor mensen die dat in hun eigen huis op prijsstellen, net zo dat ik niet iemand in het gezicht ga spugen.
Ik heb eigenlijk het idee dat het momenteel best snel terugloopt allemaal, en misschien wel weer wat sneller dan zo'n dag of 10 geleden. Ook over de besmettingscijfers ben ik optimistisch: meer testen + lager percentage positief zorgt op de langere termijn voor minder besmettingen en dus nóg minder positief.quote:
[..]
Het is maar wat je langzaam noemt. De weektoename op dit moment is 1166, precies zeven dagen geleden was dat nog 1414. Dat vind ik een flinke daling. Als dit doorzet (en dat is een grote als) zit je eind dit jaar op een weektoename rond de 500.
En komen we ergens begin januari uit onder de signaalwaarde van 40 ziekenhuisopnames per dag.
En elke dag voelt het alsof het weer beslissend kan zijn hoe het tijdens Kerst zal zijn.
Ik vermoed, omdat dit "foutje" sws in het volle bijzijn van de EMA zal zijn gebeurd die immers direct meekijkt, dit wel "deskundig" wordt weggewerkt in de goedkeuring. Het voordeel van meekijken tijdens ontwikkeling is de specs en resultaten gelijk "goed" kunnen verwoord. Zoals "Bijwerking bij 1.5 dosis: geeft effectiviteitstoename van 70 naar 95%". Niets mis mee verder, ook omdat het immers wordt vermeld.quote:
Probleem bij Oxford-vaccin is vooral dat die eerste groep met 1,5 dosis geen echte testgroep was, maar ontstaan was n.a.v. een foutje. Daarom dat die resultaten onnauwkeurig en/of niet representatief kunnen zijn.
Verder is het gebruikelijk dat medicijnen/vaccins ook onverwacht, andere werkingen hebben. De meeste ontwikkelingen zijn onverwachte bijvangsten. Het enig dat (vroeger dan) hoefde te gebeuren was/is het onderzoek opnieuw doen met de aanvulling dat bijwerking een werking is geworden. Denk bv aan behandeling waar o.a. Dexamethason en (wel retedure) Tocilizumab die beide voor flinke behandelverbeteringen kan zorgen omdat ze het immuunsysteem(reacties op verschillend wijze) onderdrukken.
Kom jij dan met bewijs dat het totaal niet werkt, ben benieuwd of je uit het drijfzand blijft.quote:
[..]
Maar wat als dat dringende advies op drijfzand is gebaseerd? En er geen enkel bewijs is dat het helpt? Als iedereen in de sloot springt, doe jij het ook? Alleen maar omdat anderen het ook doen?
Er is tussen de 1e en 2e lockdown geen verandering geweest van bewezen effectiviteit van het mondkapje. Dus waarom heb je er nu geen twijfels meer over? Of je hebt twijfels, maar omdat de meerderheid A zegt, zeg jij ook A?
Maar verder is dat niet het punt van de discussie, er worden afspraken over gemaakt en daar hou ik me dan aan. Ik vind ook dat ik teveel belasting betaal maar dat schijnt ook een afspraak te zijn.
Totaal : DOO+DPL+DON = aantal besmettingen, hier zit echter een onzekerheid in omdat bij DOO niet altijd zeker is of er al sprake is van Corona
DOO : Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD. Let op: het is niet altijd bekend of deze eerste ziektedag ook echt al Covid-19 betrof.
DPL : Datum positieve labtest
DON : Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen
En daarbij nog de DON/DPL/DOO correcties t.o.v. het bestand van gisteren.
Mutations : Totaal aantal mutaties t.o.v. gisteren
RIVM : Aantal besmettingen gemeld door RIVM
Piekdag staat nu op 19-10 met 9768 besmettingen. (mutaties : 6) om op de voet gevolgd te worden door 20-10 (9693, mutaties 3) het is zeker dat 19-10 piekdag was (toch wonderbaarlijk dat ze bijna 2 maanden na dato nog DPL's weten te vinden)
In heel oktober vonden nog -106 mutaties plaats (-33 t.o.v. gisteren)
Dag met grootste mutatie : 25-11 1158 (-238 dan de voorgaande dag met grootste mutatie)
Oudste mutatie : 26-3 !!
Van de vandaag gemelde besmettingen zijn er 3021 (-413 t.o.v. gisteren) van de afgelopen 5 dagen, 962(-35 tov gisteren) t.o.v. gisteren) van de 5 dagen daarvoor, en de overige 266(-9 t.o.v. gisteren) nog ouder.
6-11 lijkt de dag dat de meeste mutaties zijn verwerkt, dit is 2 weken later dan in de vorige update gemeld is.
De trend over de laatste dagen :
21-11 3335 (569 mutaties)
22-11 2529 (694 mutaties)
23-11 2010 (486 mutaties)
24-11 1750 (114 mutaties)
25-11 1346 (1158 mutaties)
De lijn van is redelijk stabiel en nog steeds iets dalende de laatste dagen, de meeste mutaties vinden de eerste 5 dagen plaatst.
Er is geen dag geweest dat we 10K besmettingen hebben gehaald.
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
Onder meer Kassa besteedde aandacht aan de mondkapjes: https://www.bnnvara.nl/ka(...)sdeeltjes-niet-tegenquote:
[..]
Kom jij dan met bewijs dat het totaal niet werkt, ben benieuwd of je uit het drijfzand blijft.
Maar verder is dat niet het punt van de discussie, er worden afspraken over gemaakt en daar hou ik me dan aan. Ik vind ook dat ik teveel belasting betaal maar dat schijnt ook een afspraak te zijn.
Wat wel kan werken is een medisch mondkapje, maar de regering wil niet dat we effectieve mondkapjes dragen.
Bovendien was het tot nu toe een advies en geen afspraak. Dus daar hoef ik mij niet aan te houden. Helaas wordt dat vanaf 1 december anders en wordt de samenleving nog meer de duimschroeven aangedraaid.
Zucht. Vanuit je eigen bron: "Wel denken de wetenschappers dat de meeste mondmaskers bescherming bieden als iemand hoest of niest."quote:
[..]
Onder meer Kassa besteedde aandacht aan de mondkapjes: https://www.bnnvara.nl/ka(...)sdeeltjes-niet-tegen
Wat wel kan werken is een medisch mondkapje, maar de regering wil niet dat we effectieve mondkapjes dragen.
Bovendien was het tot nu toe een advies en geen afspraak. Dus daar hoef ik mij niet aan te houden. Helaas wordt dat vanaf 1 december anders en wordt de samenleving nog meer de duimschroeven aangedraaid.
Fijn dat jouw soort volk er straks ook aan moet geloven.
Het helpt niet 100% maar wel een beetje bv bij niesen enzo. Of als je net wat dichter bij staat dat de meeste druppels/aerosolen/whatver je dan niet raken.
Terwijl zonder mondkapje dat wel (makkelijker) gebeurd.
quote:
[..]
Onder meer Kassa besteedde aandacht aan de mondkapjes: https://www.bnnvara.nl/ka(...)sdeeltjes-niet-tegen
Wat wel kan werken is een medisch mondkapje, maar de regering wil niet dat we effectieve mondkapjes dragen.
Bovendien was het tot nu toe een advies en geen afspraak. Dus daar hoef ik mij niet aan te houden. Helaas wordt dat vanaf 1 december anders en wordt de samenleving nog meer de duimschroeven aangedraaid.
Uit je eigen kassa stukje, helemaal niet, klopt dus niet.quote:Het dragen van een mondkapje is wél een aanvullend middel om het risico dat blijft bestaan af te dekken. Nu de epidemie oplaait, helpen alle kleine beetjes - zeker op plekken waar het moeilijk is de anderhalve meter afstand te houden."
Het punt is dat het grootste deel van de samenleving zich er al aan houdt en de verplichting is om de 4-elements onder ons er ook aan te krijgen.
Ik deed er best even over om te ontdekken wat de 4-elements onders ons zijnquote:
[..]
[..]
Uit je eigen kassa stukje, helemaal niet, klopt dus niet.
Het punt is dat het grootste deel van de samenleving zich er al aan houdt en de verplichting is om de 4-elements onder ons er ook aan te krijgen.
Mijn soort volkquote:
[..]
Zucht. Vanuit je eigen bron: "Wel denken de wetenschappers dat de meeste mondmaskers bescherming bieden als iemand hoest of niest."
Fijn dat jouw soort volk er straks ook aan moet geloven.
Volgens mij ken je mij niet, dus ik vind het knap dat je zo over mij kunt oordelen. Alsof het feit dat ik wat sceptischer sta in de discussie over mondkapjes mij tot een bepaalde bevolkingsgroep veroordeelt...
Bij niezen en hoesten moet dan wel iemand ongeveer bovenop je staan en recht in je smoel niezen, wil je besmet worden. In dat geval helpt het ja. Eerder zei het RIVM nog dat een buitenproportioneel aantal mensen in openbare ruimte een mondkapje moest dragen om één besmetting te voorkomen.
Het valt best aan te raden om 4-elements te zijn hoor. Heb niets te klagen. Behalve over mondkapjes danquote:Op donderdag 26 november 2020 16:33 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik deed er best even over om te ontdekken wat de 4-elements onders ons zijn
Ik bedoelde het ook niet persoonlijk.quote:
[..]
Het valt best aan te raden om 4-elements te zijn hoor. Heb niets te klagen. Behalve over mondkapjes dan
Ik draag overigens ook geen mondkapje als het niet verplicht is.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2020 16:35:16 ]
Klopt, doch was één post meer dan genoeg.quote:
[..]
Mijn soort volk
Volgens mij ken je mij niet,
Zie dat ook af en toe.Bang dat anders hun mondkapje vies wordtquote:
Ik zie trouwens veel mensen met een mondkapje die moeten hoesten (maar vooral niezen) dat ding eerst afzetten....
Snap ik, het is ook onzin natuurlijk. Dat weet Hugo zelf ook:quote:
Vandaag toch opvallend veel oudjes in de AH zonder mondkapje, nog niet eerder in die mate gezien sinds het advies, dat ze het snel mogen krijgen is dan toch wel mijn gedachte.
Kijk daarnaast eens hoe goed het in de landen met zo'n mondkapjes plicht gaat
Nee, dit is gewoon een onzinmaatregel.
per 1 december:
"Voor onze leden geldt dat bij binnenkomst en vertrek een mondkapje verplicht is. Tijdens het sporten hoef je geen mondkapje te dragen."
Wat is dit
Alleen omdat ik tegen de verplichting ben om overal in de publieke ruimte binnen een mondkapje te dragen? Omdat ik vind dat mensen dat zelf mogen beslissen? Omdat ik tegen dwang vanuit de overheid ben?quote:
[..]
Klopt, doch was één post meer dan genoeg.
En tot wat voor volk behoor ik dan? Wat zijn mijn andere standpunten? Ben wel benieuwd...
Anders kan je het mondkapje niet nog een keer gebruiken hèquote:
Ik zie trouwens veel mensen met een mondkapje die moeten hoesten (maar vooral niezen) dat ding eerst afzetten....
Als ik met mondkapje moet hoesten, hoest ik alsnog in mijn elleboog. Ik vind het een beetje vies als mensen niet eens hun hand voor hun mond houden, omdat ze toch een mondkapje op hebben.
Ik ben het met je eens dat het een vorm van repressie is die nodig was geweest als ze vanaf het begin een advies hadden uitgevaardigd, dan was er ook niet een enorme discussie ontstaan over het nut van de kapjes.quote:
[..]
Alleen omdat ik tegen de verplichting ben om overal in de publieke ruimte binnen een mondkapje te dragen? Omdat ik vind dat mensen dat zelf mogen beslissen? Omdat ik tegen dwang vanuit de overheid ben?
En tot wat voor volk behoor ik dan? Wat zijn mijn andere standpunten? Ben wel benieuwd...
Zo van, we weten niet of het werkt, maar je mag altijd een kapje opzetten.
Nu voelt het alsof ze nog even met een stijve piemel achter het bureau een verplichting hebben kunnen uitvaardigen om toch maar te laten zien dat ze repressie kunnen toepassen.
quote:
quote:
een bericht van de sportschool
Welkom in de wereld van mondkapjesplicht.quote:
Zag trouwens vandaag een bericht van de sportschool:
per 1 december:
"Voor onze leden geldt dat bij binnenkomst en vertrek een mondkapje verplicht is. Tijdens het sporten hoef je geen mondkapje te dragen."
Wat is dit
We zetten een mondkapje op bij het naar binnenlopen op 1,5 meter met dezelfde mensen. En gaan daarna sporten met dezelfde mensen in dezelfde ruimte.
Doe normaal...
Symboolpolitiek.
Scheelt dat hij er weinig last van heeft.
Maar ik zou dat echt niet bij het sporten willen hebben. (al is de vraag in hoeverre je boulderen echt sport kan noemen
)Bij het sporten hoeft het niet, ik zou daar niet eens meer gaan sporten op die manier.quote:
Bij m'n vriend bij het boulderen, moeten ze het mondkapje ook tijdens het klimmen ophouden.
Scheelt dat hij er weinig last van heeft.
Maar ik zou dat echt niet bij het sporten willen hebben. (al is de vraag in hoeverre je boulderen echt sport kan noemen
Gelukkig hoeven user @fetX en ik bij onze 'sport' geen mondkapje opquote:
Bij m'n vriend bij het boulderen, moeten ze het mondkapje ook tijdens het klimmen ophouden.
Scheelt dat hij er weinig last van heeft.
Maar ik zou dat echt niet bij het sporten willen hebben. (al is de vraag in hoeverre je boulderen echt sport kan noemen
.Ik snap het, zou hetzelfde doen. Maar dan is het als plassen met je hand voor je piel (om dat voorbeeld maar te gebruiken). Dan spettert het alsnog.quote:
[..]
Anders kan je het mondkapje niet nog een keer gebruiken hè
Als ik met mondkapje moet hoesten, hoest ik alsnog in mijn elleboog. Ik vind het een beetje vies als mensen niet eens hun hand voor hun mond houden, omdat ze toch een mondkapje op hebben.
Zou je mij deze grafiek even kunnen uitleggen?quote:
Tenslotte nog een grafiek over de de cijfers zoals ze nu bekend zijn (de laatste 10 dagen zijn zeker nog niet compleet)
Dat is die van de GGD en totaal
Bijna hebben we het killervirus verslagen
Voldoen aan de wet vanwege de wet en zich niet willen branden aan betrokkenheid die mensen uitnodigt tot het overtreden daarvan.quote:
Zag trouwens vandaag een bericht van de sportschool:
per 1 december:
"Voor onze leden geldt dat bij binnenkomst en vertrek een mondkapje verplicht is. Tijdens het sporten hoef je geen mondkapje te dragen."
Wat is dit
//--//
Ongeveer elke winkel of publieksplaats zal een dergelijk bordbericht (moeten) gaan ophangen zodat zij hun taak "hebben" gedaan. Zoiets al dat wij dat herkennen van de restaurants die hun bezoekers moeten registreren.
We zullen in de komende tijd wel meer van dit absurdistische fratsen, uitwassen en Kafkaanse vormen zien.
In de achtergrond speelt bij een ondernemer mee dat anders een burgemeester als opperBOA hun tent anders kan sluiten omdat zij zich niet aan de maatregelen houden die van overheidswege mogelijk (lijken te) zijn geworden.
Dus stoor je niet aan het bericht, ga er ook zeker niet tegenin (je mag iemand immers niet oproepen de wet te overtreden) en trek de eigen noodzakelijke afweging.
In geval je door een BOA in functie onverhoopt wordt aangesproken, kan je duidelijk aangeven dat je op grond van je lichamelijke of geestelijke gesteldheid van dat moment; geen mondkapje verdraagt. Je hoeft daartoe aan ondeskundigen en onbevoegden geen verdere explicatie te geven. Mensen die je aanspreken op gedrag, kun je het beste negeren.
Dit is je reinste nonsens. Wat een toneelstuk zeg. Wie kan dat nog serieus nemen. Maar goed we spelen het spelletje allemaal vrolijk mee.quote:
Zag trouwens vandaag een bericht van de sportschool:
per 1 december:
"Voor onze leden geldt dat bij binnenkomst en vertrek een mondkapje verplicht is. Tijdens het sporten hoef je geen mondkapje te dragen."
Wat is dit
https://www.theguardian.c(...)-denmark-coronavirus
quote:Dead mink are rising from their graves in Denmark after a rushed cull over fears of a coronavirus mutation led to thousands being slaughtered and buried in shallow pits – from which some are now emerging.
SPOILER“As the bodies decay, gases can be formed,” Thomas Kristensen, a national police spokesman, told the state broadcaster DR. “This causes the whole thing to expand a little. In this way, in the worst cases, the mink get pushed out of the ground.”
Leuk zo'n vergelijking maar het helpt niet echt als iedereen alsnog 90% van de tijd, daar waar het júíst effectief zou kunnen zijn, geen broek aan heeft en alsnog alles en iedereen eronder pist.quote:Op donderdag 26 november 2020 16:21 schreef Cue_ het volgende:
Misschien denk ik te simpel, maar dat plaatje van pissen met een broek aan of zonder broek legt toch ongeveer uit hoe wel/niet productief een mondkapje is?
Het helpt niet 100% maar wel een beetje bv bij niesen enzo. Of als je net wat dichter bij staat dat de meeste druppels/aerosolen/whatver je dan niet raken.
Terwijl zonder mondkapje dat wel (makkelijker) gebeurd.
maar is dat zo dan die 90%, dat betwijfel ik toch welquote:
[..]
Leuk zo'n vergelijking maar het helpt niet echt als iedereen alsnog 90% van de tijd, daar waar het júíst effectief zou kunnen zijn, geen broek aan heeft en alsnog alles en iedereen eronder pist.
quote:
Krijgen we toch de zombie apocalypse dit jaar nog?
https://www.theguardian.c(...)-denmark-coronavirus
[..]SPOILER“As the bodies decay, gases can be formed,” Thomas Kristensen, a national police spokesman, told the state broadcaster DR. “This causes the whole thing to expand a little. In this way, in the worst cases, the mink get pushed out of the ground.”
Te triest voor verdere verdere woorden omdat regels het enige doel lijken te zijn geworden.quote:bron:: nu.nl 6 november 2020 17:25
De screening bij het bevolkingsonderzoek borstkanker zal vanwege personeelstekort voorlopig om de drie jaar in plaats van om de twee jaar plaatsvinden. Dat heeft staatssecretaris Paul Blokhuis (Volksgezondheid) besloten, schrijft hij donderdag in een brief aan de Tweede Kamer
....
Hierbij speelt de coronapandemie een belangrijke rol, aldus de staatssecretaris. Het ziekteverzuim onder personeelsleden van het bevolkingsonderzoek borstkanker is hierdoor groter. Daarbij speelt mee dat laboranten thuis moeten blijven bij klachten, totdat een negatieve coronatest is afgelegd.
....
Bovendien beïnvloedt het 1,5 meter afstand houden de capaciteit aan vrouwen, die dagelijks gecontroleerd kunnen worden.
Thuis? Werk? Bij familie of andere informele setting? Daar draagt men eerder bij uitzondering een mondkap.quote:
[..]
maar is dat zo dan die 90%, dat betwijfel ik toch wel
90% is dan zwaar overdrevenquote:
[..]
Thuis? Werk? Bij familie of andere informele setting? Daar draagt men eerder bij uitzondering een mondkap.
Wat is daar overdreven aan? Ik denk dat de gemiddelde persoon momenteel maximaal een uurtje per dag zo'n ding opzet. Dan is 90% zonder eerder een understatement.quote:
als je heel ver kan pissen wel jaquote:
[..]
Wat is daar overdreven aan? Ik denk dat de gemiddelde persoon momenteel maximaal een uurtje per dag zo'n ding opzet. Dan is 90% zonder eerder een understatement.
Twinkle20 echt nietquote:
[..]
Dit is je reinste nonsens. Wat een toneelstuk zeg. Wie kan dat nog serieus nemen. Maar goed we spelen het spelletje allemaal vrolijk mee.
Ik zou die lui echt geen anderhalf uur te woord staan. Ik bel zelf wel even rond.quote:
[..]
Ow....
Nah.... hoef je je niet te vervelen tijdens de quarantainetijd! Gewoon wat onduidelijkheden erin gooien en je hebt wat aanspraak!
Nounou, niet zo onverschillig, Trein!quote:
[..]
Ik zou die lui echt geen anderhalf uur te woord staan. Ik bel zelf wel even rond.
Wie weet wat voor aardig vrouwtje je treft aan de foon!
De meesten wel helaas.quote:
In de sportschool heb ik liever geen discussie met de lui die er werken want zij kunnen er ook niets aan doen. Ze hebben er al wel te kennen gegeven het een achterlijke regel te vinden dus hoop dat ze het maar z'n gang laten gaan. Je mag er al niet in de kleedkamers dus je komt er omgekleed binnen en het is letterlijk 5 meter langs een balie lopen en dan ben je al 'in' de sportschool. En dan voor die 3 seconden zo'n ding op zeker
Als ik ergens we overtuigd ben dat mensen met klachten niet moeten gaan werken, is het wel bij deze onderzoeken. De dame die de foto’s moet maken, omhelst de dame waarvan een foto gemaakt moet worden vier maal nogal innig. Dat is wang tegen wang. Daar wil je niet iemand tussen hebben die besmettelijk is.quote:
[..]
Te triest voor verdere verdere woorden omdat regels het enige doel lijken te zijn geworden.
Ik haal dat uurtje per dag niet. Maar ik zie dan ook verder weinig mensen, en thuis met mijn gezin is dan ook geen plaats voor een mondkapje.quote:
[..]
Wat is daar overdreven aan? Ik denk dat de gemiddelde persoon momenteel maximaal een uurtje per dag zo'n ding opzet. Dan is 90% zonder eerder een understatement.
Jammer joh, de media die berichten over de groep die onderzocht is...
Wat ook opvalt: van 13/11 tot nu is de weektoename met ruim 350 afgenomen, maar de netto daling is slechts 150 personen. De ligtijd is dus wel fors toegenomen, want eerst kwam dat vrij 1-op-1 overeen.
We zullen er dus toch aan moeten geloven.
Tot iemand een succesvol proefproces aanhangig maakt natuurlijk.
Ik kom/kwam dit vaker tegen waarbij bedrijven menen hun medewerkers te mogen bevragen over hun thuisstatus en eigen gezondheid, inclusief vroegen naar de inhoudelijke details.quote:bron: nu.nl 26nov20 14u39
De Autoriteit Persoonsgegevens (AP) heeft twee bedrijven op de vingers getikt omdat ze de temperatuur van werknemers wilden meten. Volgens de waakhond overtraden de twee bedrijven, waaronder een multinational, hiermee de privacywetgeving, meldt de AP donderdag.
Nu is oprechte belangstelling voor het welzijn van een medewerker een pluspunt ... dat echter niet mag worden gebruikt als be(ver)oordeling. Wanneer een werkgever gegronde reden heeft te twijfelen aan de geschiktheid, kan die de bedrijfsarts inschakelen.
Doet mij denken aan de geprezen methodes in Aziatische streken waar men het doodnormaal vindt dat iemands temperatuur ongevraagd wordt gemeten, bepoteld en bij weigering wordt getrakteerd op consequenties.
JaapGodquote:
Waarom vergelijk je medicijnen met vaccins? De werking ervan is compleet verschillend en ook de opbouw.quote:Op donderdag 26 november 2020 16:02 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik vermoed, omdat dit "foutje" sws in het volle bijzijn van de EMA zal zijn gebeurd die immers direct meekijkt, dit wel "deskundig" wordt weggewerkt in de goedkeuring. Het voordeel van meekijken tijdens ontwikkeling is de specs en resultaten gelijk "goed" kunnen verwoord. Zoals "Bijwerking bij 1.5 dosis: geeft effectiviteitstoename van 70 naar 95%". Niets mis mee verder, ook omdat het immers wordt vermeld.
Verder is het gebruikelijk dat medicijnen/vaccins ook onverwacht, andere werkingen hebben. De meeste ontwikkelingen zijn onverwachte bijvangsten. Het enig dat (vroeger dan) hoefde te gebeuren was/is het onderzoek opnieuw doen met de aanvulling dat bijwerking een werking is geworden. Denk bv aan behandeling waar o.a. Dexamethason en (wel retedure) Tocilizumab die beide voor flinke behandelverbeteringen kan zorgen omdat ze het immuunsysteem(reacties op verschillend wijze) onderdrukken.
Dat was ook te verwachten omdat men zich net als de ministeriële regeling van 1.5m beroep op nonsens onderzoeken en zich verschuilt achter de EU gezondheidsrichtlijnen voor niet medische interventies.quote:
Helaas alle moties tegen de mondkapjes zijn verworpen.
We zullen er dus toch aan moeten geloven.
Tot iemand een succesvol proefproces aanhangig maakt natuurlijk.
Richtlijnen die kijken naar generieke aannames zonder die serieus aantoonbaar te onderbouwen.
Proefprocessen zullen er zeker komen, indien beboet wordt dat disproportioneel is. Ik vermoed dat een rechter zich niet zal gaan branden aan de legitimiteit die immers in de wet ligt besloten.quote:bron: ecdc.
...
This includes maintaining physical distance in all settings, hand hygiene and respiratory etiquette, and the wearing of face masks when physical distancing cannot be guaranteed. The use of face masks is recommended both indoors (e.g. supermarkets, shops and public transport) and in crowded outdoor settings
De "wet" als ministeriële regeling biedt gelukkig mogelijkheden om zich te onttrekken en de handhaving anderszins, wordt lastig omdat willekeur door de handhaver daarin op de loer ligt. Aan iemands gezicht of houding, zelfs recalcitrant kan immers geen (on)geschiktheid worden afgeleid.
Ik vermoed dat handhaving op een laag pitje zal komen omdat er belangrijkere zaken zijn dan boetes uitdelen. Mensen die zelf een kapje dragen zijn sws goed "beschermd", lopen het best uit "eigenbelang" maar een grote boog om de nietkappers heen en ga niet in discussie.
Zelf zal ik waar nodig en mits mij mogelijk, natuurlijk een gepast mondkapje dragen.
Omdat de EMA dat ook niet doet (in de goedkeuring van processen), de rest is allemaal bekend.quote:
[..]
Waarom vergelijk je medicijnen met vaccins? De werking ervan is compleet verschillend en ook de opbouw.
Zie je ook mensen met N95 maskers? Hier in België worden ze in de meeste winkels verkocht (meestal Chinese versies, KN95), maar haast niemand draagt ze (minder dan 1%, schat ik).quote:
[..]
Maar maakt het nou echt zoveel uit dat er af en toe iemand loopt die er geen draagt.
Als ik hier door de supermarkt loopt dan heeft 95 procent er eentje op.
Ik ben er vorige maand op overgestapt. Het wekelijkse aantal bewezen besmettingen in m'n stad was toen opgelopen tot 1200 per 100.000, in een naburige gemeente was het ruim 2000, en dat zijn enkel de personen die getest werden. Best mogelijk dat 2% tot 4% van de lokale bevolking toen besmettelijk was, als je dan verplicht bent een masker te dragen lijkt kiezen voor een masker dat goede bescherming biedt een no-brainer, maar blijkbaar ben ik de enige die dat denkt.
https://www.eoswetenschap(...)rdiscussie-de-feiten
In deze quote zien we getallen langskomen van 0,3 µm (micrometer) tot 4-5 µm. We kunnen dan aan de hand van het volgende artikel zeggen wanneer we virusdeeltjes kunnen verwachten in deze aerosolen van verschillende groottes.quote:Zelfs een goed aansluitend N95-masker haalt bij effectief gebruik zijn 95%-score niet en blijft hangen bij een filtering van ongeveer 90% binnenkomende aerosolen tot 0,3 µm. En, zo luidt het in een nog niet verschenen onderzoek, N95-maskers zonder uitademkleppen - die de ongefilterde uitgeademde lucht uitstoten - blokkeren een gelijkaardige hoeveelheid uitgaande aerosolen. Over chirurgische maskers en stoffen mondkapjes weten we echter veel minder, zegt Kevin Fennelly, longarts aan het US National Heart, Lung, and Blood Institute in Bethesda.
In een review van observationele studies schat een internationaal onderzoeksteam dat chirurgische en vergelijkbare stoffen maskers de drager beschermen met een doeltreffendheid van 67%.
Milieu-ingenieur Linsey Marr en haar collega's (Virginia Tech in Blacksburg) ontdekten in een ongepubliceerde studie dat zelfs een katoenen T-shirt de helft van de ingeademde aerosolen en bijna 80% van de uitgeademde microdruppeltjes met een diameter van 2 µm kan tegenhouden. Bij aerosolen van 4-5 µm kan zelfs bijna elke soort stof de partikeltjes voor 80% en in twee richtingen afblokken, zegt ze.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)via-aerosol-a4016681
Dan komen we tegen dat bij de SuperShedders dat er virusdeeltjes kunnen zitten in aerosolen van kleiner dan 5 µm. Deze groep is naar verwachting verantwoordelijk voor 80% van de besmettingen.
Maar ook dus bij deze SuperShedders zit 99% van de virusdeeltjes in deeltjes groter dan 5 µm. Daarbij komt dat we hierboven hebben gelezen dat zelfs katoenen shirts 80% van deze deeltjes tegenhoudt.quote:Maar bij de super-produceerders was dat flink anders. Bij de mensen met de hoogste virusproductie is er op de eerste dag van de klachten 18 procent kans dat er minstens één virusdeeltje zit in de kleinste druppeltjes van 5 micrometer doorsnede. En dat loopt op tot 99 procent in de iets grotere druppeltjes met een doorsnede van 15 micrometer of groter
Voorzichtige conclusie: Zelfs al houdt je aan katoenen shirt voor je neus en mond uit, voorkom je daarmee (zelfs als SuperShedder) dat er een grote hoeveelheid aan particles en aerosolen van zo klein als 2 µm in de lucht komt of wordt ingeademd. We lezen dat de meeste virusdeeltjes (99%) in aerosolen groter dan 5 µm zit, dus we kunnen wel inschatten wat dat betekent voor het percentage wat tegengehouden wordt.
Zelfs als je hier vraagtekens bij zet en verwacht dat kleine aerosolen (< 5 µm) een grotere rol spelen, dan nog spelen chirurugische mondkapjes een belanrgijke rol bij het tegenhouden van deze deeltjes. Dit is een klein onderzoek van Nature waarbij wordt gemeten hoeveel particles worden tegengehouden bij het uitademen:
https://www.nature.com/articles/s41598-020-72798-7
quote:..as shown here the vast majority of particles are less than 5 µm and thus unlikely to have originated at sizes larger than 20 µm
Nog steeds laten deze cijfers zien dat er wel degelijk virusdeeltjes door mondneusmaskers heen gaan. Om maar niet te spreken over langs. Ook is het juiste of onjuiste gebruik van al deze maskers niets meegenomen. Maar deze cijfers laten wel zien dat een groot deel van de virusdeeltjes worden afgevangen en daarmee het risico op besmetten of besmetting verlagen. Daarom spelen ze wel een rol (in het spectrum van alle maatregelen) in het terugdringen van het aantal besmettingen.quote:wearing a surgical mask or a KN95 respirator significantly reduced the outward number of particles emitted per second of breathing. The median outward emission rates for these masks were 0.06 and 0.07 particles/s, respectively, representing an approximately sixfold decrease compared to no mask. Wearing a homemade single layer paper towel (SL-P) mask yielded a similar decrease in outward emission rate, although not as statistically significant as the medical-grade masks.
Gaan ze nou echt weer een nieuw onderzoek doen van een paar maand om te bepalen of de effectiviteit nu 60% of 90% is? Beiden voldoen toch aan het minimum vereiste van de WHO?
Dan kun je toch gewoon starten als er over de veiligheid geen twijfels zijn?
Zo simpel ligt dat niet. Ze hebben eigenlijk twee verschillende strategieën getest. Één meer twee dosissen en één met anderhalf. Die met anderhalf leek significant hogere effectiviteit te hebben, maar daar zijn wel de nodige methodologische problemen, met name dat er geen patiënten dan boven de 55 jaar in die groep zouden zitten. Misschien blijkt bij een representatievere populatie wel dat anderhalve dosis juist veel minder effectief is.quote:
Lees net het bericht over het Oxford vaccin. Lekker dan
Gaan ze nou echt weer een nieuw onderzoek doen van een paar maand om te bepalen of de effectiviteit nu 60% of 90% is? Beiden voldoen toch aan het minimum vereiste van de WHO?
Dan kun je toch gewoon starten als er over de veiligheid geen twijfels zijn?
De vraag is dan vervolgens wat je wil doen. Ga je gewoon iedereen alvast twee dosissen geven met een relatief lage effectiviteit? Die data is waarschijnlijk wel voldoende zeker om daar er door te krijgen bij de regulerende instanties.
De vermeende effectievere optie van anderhalve dosis heeft echter gewoon meer onderzoek nodig, want die is niet getest met een representatieve populatie. Dat gaat een regulerende instantie niet zo maar accepteren, verwacht ik.
Begrijp ik het dan goed dat de strategie met twee dosissen de hoofdmethodiek is geweest tijdens de testfase, dat daar wel voldoende representatieve data voor is, en dat de methodiek met de 1x een halve en 1x een hele dosis als het ware meer verkennend is getest?quote:
[..]
Zo simpel ligt dat niet. Ze hebben eigenlijk twee verschillende strategieën getest. Één meer twee dosissen en één met anderhalf. Die met anderhalf leek significant hogere effectiviteit te hebben, maar daar zijn wel de nodige methodologische problemen, met name dat er geen patiënten dan boven de 55 jaar in die groep zouden zitten. Misschien blijkt bij een representatievere populatie wel dat anderhalve dosis juist veel minder effectief is.
De vraag is dan vervolgens wat je wil doen. Ga je gewoon iedereen alvast twee dosissen geven met een relatief lage effectiviteit? Die data is waarschijnlijk wel voldoende zeker om daar er door te krijgen bij de regulerende instanties.
De vermeende effectievere optie van anderhalve dosis heeft echter gewoon meer onderzoek nodig, want die is niet getest met een representatieve populatie. Dat gaat een regulerende instantie niet zo maar accepteren, verwacht ik.
Als ze voor beide methodieken onvoldoende representatieve data hebben dan begrijp ik het niet.
Een afspraak maken, komt van twee kanten he.Dit is tot 1 december, niets meer dan een mededeling/advies.quote:
[..]
ik ben er ook niet helemaal uit of het heel veel helpt maar als je die afspraak maakt zou verplichting niet eens nodig moeten zijn, opstandig rondlopen van ik doe er niet aan mee is wat mij betreft dommer.
Het is mij nog onduidelijk hoe het precies zit met die anderhalve dosis, maar daarvoor lijkt in ieder geval het adagium 'more research is needed' op te gaan. Ik lees zaken als dat ze initieel per ongeluk verkeerd gedoseerd hebben en dat maar structureel zijn gaan doen en meer van dat soort zaken, maar geen idee in hoeverre daar klopt.quote:
[..]
Begrijp ik het dan goed dat de strategie met twee dosissen de hoofdmethodiek is geweest tijdens de testfase, dat daar wel voldoende representatieve data voor is, en dat de methodiek met de 1x een halve en 1x een hele dosis als het ware meer verkennend is getest?
Als ze voor beide methodieken onvoldoende representatieve data hebben dan begrijp ik het niet.
De data voor de dubbele dosis is volgens mij wel voldoende representatief, maar dan praat je dus wel over die 62% effectieve optie.
Ja, de strategie met één volledige dosis, gevolgd door nog een volledige dosis was hun hoofdmethodiek. Die andere strategie, met één halve dosis, gevolgd door een volledige dosis was eigenlijk een foutje.quote:
[..]
Begrijp ik het dan goed dat de strategie met twee dosissen de hoofdmethodiek is geweest tijdens de testfase, dat daar wel voldoende representatieve data voor is, en dat de methodiek met de 1x een halve en 1x een hele dosis als het ware meer verkennend is getest?
Als ze voor beide methodieken onvoldoende representatieve data hebben dan begrijp ik het niet.
Toen ze begonnen met hun onderzoek kwamen zij na ruim 2000 patiënten er achter dat ze een te lage dosis aan het geven waren. In plaats van stoppen en helemaal opnieuw beginnen hebben zij besloten om door te gaan en deze eerste groep apart te registreren. Zij kwamen hier trouwens achter omdat de gevaccineerde mensen minder simpele bijwerkingen hadden dan met had verwacht (vermoeidheid, spierpijn etc.).
Het was dus niet een van te voren opgezet plan of onderzoeksmethode. Vandaar dat veel experts er vraagtekens bij hadden. Nu ook nog eens blijkt dat het geen representatief groepje was zeggen de resultaten eigenlijk nog minder en moeten ze opnieuw beginnen om het idee van een halve dosis gevolgd door een hele dosis strategie goed en representatief te testen.
Wie wel dan?quote:
Van Dissel is bij Nieuwsuur ook niet al te positief over de December maand..
December is verloren, januari is verloren. Hopen dat het in februari weer wat rustiger wordt.
Oud en nieuw gaat ook nog wat worden trouwens.. ik voorspel grote rellen in het gehele land met heeuul veel ziekenhuisbezoekjes.
Snap die logica niet. Wij mogen geen vuurwerk afsteken of een biertje drinken, dus wij gaan rellen?quote:Op donderdag 26 november 2020 22:00 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Wie wel dan?
December is verloren, januari is verloren. Hopen dat het in februari weer wat rustiger wordt.
Oud en nieuw gaat ook nog wat worden trouwens.. ik voorspel grote rellen in het gehele land met heeuul veel ziekenhuisbezoekjes.
Zeg niet dat je gelijk/ongelijk gaat krijgen, maar snap gewoon die gedachtengang niet. Waarom zouden er opeens in heel Nederland hele grote rellen gaan uitbreken? Wat is daar je onderbouwing van?
Ik begrijp het ook niet. Ik ken eigenlijk alleen maar mensen die niet gaan rellen.quote:
[..]
Snap die logica niet. Wij mogen geen vuurwerk afsteken of een biertje drinken, dus wij gaan rellen?
Zeg niet dat je gelijk/ongelijk gaat krijgen, maar snap gewoon die gedachtengang niet. Waarom zouden er opeens in heel Nederland hele grote rellen gaan uitbreken? Wat is daar je onderbouwing van?
Kortom iedereen moet dit goed in de oren knopen en niet gaan zeuren over vakanties, festivals en ander vermakelijk gedoe.
Hier loopt iedereen gewoon met die goedkope rommel. Meeste mensen dragen het ook niet omdat ze denken dat het werkt maar vanwege groepsdruk en vanaf volgende week omdat het officieel moet.quote:
[..]
Zie je ook mensen met N95 maskers? Hier in België worden ze in de meeste winkels verkocht (meestal Chinese versies, KN95), maar haast niemand draagt ze (minder dan 1%, schat ik).
Ik ben er vorige maand op overgestapt. Het wekelijkse aantal bewezen besmettingen in m'n stad was toen opgelopen tot 1200 per 100.000, in een naburige gemeente was het ruim 2000, en dat zijn enkel de personen die getest werden. Best mogelijk dat 2% tot 4% van de lokale bevolking toen besmettelijk was, als je dan verplicht bent een masker te dragen lijkt kiezen voor een masker dat goede bescherming biedt een no-brainer, maar blijkbaar ben ik de enige die dat denkt.
Het lijkt nu snel te gaan en iedereen begint toch een beetje hoop te krijgen. Ik ben bang dat we volgende zomer best wat gezeur krijgen.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:13 schreef Vallon het volgende:
Van Dissel Nieuwsuur: (ik vertaal/vat het samen) "alles alles goed gaat met vaccins is er tegen/met de Zomer 2021 misschien zicht op enige normalisering."
Kortom iedereen moet dit goed in de oren knopen en niet gaan zeuren over vakanties, festivals en ander vermakelijk gedoe.
Ik voorzie met een paar weken al. We gaan volgende zomer echt niet bereiken zonder volksopstand. Dinsdag komt dichterbij. Oudjaar komt dichterbij.quote:
[..]
Het lijkt nu snel te gaan en iedereen begint toch een beetje hoop te krijgen. Ik ben bang dat we volgende zomer best wat gezeur krijgen.
Het is klaar. Een steeds groter wordende meerderheid is klaar.
Ik vind het nobel van degenen die er toch voor willen gaan, de maatregelen steunen, hun omgeving willen beschermen, etc.
Maar het is binnen nu en een paar weken echt klaar.
Hmmm. Het verband is onterecht en die van een doorgeschoten conclusie die alleen kijkt naar het resultaat.quote:
[..]
Snap die logica niet. Wij mogen geen vuurwerk afsteken of een biertje drinken, dus wij gaan rellen?
Zeg niet dat je gelijk/ongelijk gaat krijgen, maar snap gewoon die gedachtengang niet. Waarom zouden er opeens in heel Nederland hele grote rellen gaan uitbreken? Wat is daar je onderbouwing van?
//--//
Het doel is niet rellen of rotzooi trappen maar het gevolg van samen in de groep een uitweg zoeken waarbij de één de ander uitdaagt of verlokt. Wanneer je jonge honden/vee maar lang genoeg ophokt, worden het wolven of gekke koeien.
Ik blijf zelf pleiten voor (met Gommerts) dat men mogelijkheden moet overwegen dat jongeren samen activiteiten mogen/gaan/kunnen ondernemen. Niet onder regentesk toezicht (want dan komt er geen dwarse hond) maar via buitenzicht.
Zet in een gebied in de polder of achterhoek, mijn part een evenementenhal een zooi strakke DJ's met veel druipend gerstennat waar jongeren kunnen feesten, vuurwerken en beesten. Er zijn meer mogelijkheden dan wat nu binair gebeurd.
Vervolgens die mensen die dat zo willen, voorafgaand, een symbolisch vinkje laten zetten dat ze daarna 5-10 dagen van anderen wegblijven. Kans, net als nu, dat een groep daar maling aan heeft. Mijn ervaring (N=1) is echter dat jongeren zich doorgaans prima aan redelijke vervulbare verwachtingen houden.
Redelijkheid in perspectief, is het sleutelwoord.
ik heb 2021 al in de prullenbak gegooid.quote:
[..]
Wie wel dan?
December is verloren, januari is verloren. Hopen dat het in februari weer wat rustiger wordt.
Oud en nieuw gaat ook nog wat worden trouwens.. ik voorspel grote rellen in het gehele land met heeuul veel ziekenhuisbezoekjes.
En wel hierom :
- Er is nog steeds geen plan B - zonder vaccin
- Er is nog niet duidelijk bekend wanneer er een vaccin echt groot beschikbaar komt voor NL
- Het snelst beschikbare vaccin loopt mogelijk vertraging op
- Er is nog niet bekend wanneer we gaan starten met vaccineren en welke groep
- We houden nog altijd krampachtig vast dezelfde situatie voor binnen en buiten
- Er is nul perspectief, wanneer en bij hoeveel besmettingen/opnames er weer iets kan
- Alles rondom kerst en oud&nieuw is al afgeschreven
- We moeten eerst nog een paar maanden polderen voor we besluiten nemen.
Kortom:
- Als we al gaan vaccineren is dat niet voor Q2-Q3 2021, te laat om de zomer nog te redden.
- De herst kan de plomp ook wel in omdat we nog niet voldoende gevaccineerd hebben als er al een vaccin is
[ Bericht 18% gewijzigd door _serial_ op 26-11-2020 22:39:33 ]
Wensdenken, ingegeven door je eigen bubbel, denk ik. Er komt geen volksopstand en het is niet met een paar weken echt klaar. Er zal best een flink aantal mensen zijn dat met Kerst of Oud en Nieuw toch meer doen dan wenselijk is, maar meer dan dat verwacht ik niet. En wat eikels die rellen met O&N, vooral vanwege het rellen.quote:
[..]
Ik voorzie met een paar weken al. We gaan volgende zomer echt niet bereiken zonder volksopstand. Dinsdag komt dichterbij. Oudjaar komt dichterbij.
Het is klaar. Een steeds groter wordende meerderheid is klaar.
Ik vind het nobel van degenen die er toch voor willen gaan, de maatregelen steunen, hun omgeving willen beschermen, etc.
Maar het is binnen nu en een paar weken echt klaar.
En ja, dat kan dan ook weer ingegeven zijn door mijn bubbel
Je moet er het beste van hopen, maar je voorbereiden op het ergste.quote:
[..]
ik heb 2021 al in de prullenbak gegooid.
Ik heb mijn post nog iets geüpdate.quote:
[..]
Je moet er het beste van hopen, maar je voorbereiden op het ergste.
En inderdaad dat doe ik dus door 2021 nu al volledig af te schrijven.
Ik zie dat je veel van je punten hebt opgehangen aan de wijze waarop wij in NL o.a. het vaccineren gaan tackelen.quote:
[..]
Ik heb mijn post nog iets geüpdate.
En inderdaad dat doe ik dus door 2021 nu al volledig af te schrijven.
Ik heb daar ook wel zorgen over, het is veel te stil vanuit Den Haag, ik heb echt de indruk dat ze helemaal geen idee hebben hoe ze het vanaf januari willen gaan aanpakken, of er nu een vaccin voor de deur staat of niet.
Mondkapjes, micromanagen van de kerstkalkoen, vuurwerk verbieden: het is allemaal geploeter in de marge, er zit geen enkele strategie achter voor lange termijn.
Januari gaan ze vol de (virtuele) straat op voor de verkiezingen, ik denk dat dit een groot punt gaat worden, zeker als vaccineren dan nog niet in volle gang is of de plannen nog niet aangekondigd zijn.quote:
[..]
Ik zie dat je veel van je punten hebt opgehangen aan de wijze waarop wij in NL o.a. het vaccineren gaan tackelen.
Ik heb daar ook wel zorgen over, het is veel te stil vanuit Den Haag, ik heb echt de indruk dat ze helemaal geen idee hebben hoe ze het vanaf januari willen gaan aanpakken, of er nu een vaccin voor de deur staat of niet.
Mondkapjes, micromanagen van de kerstkalkoen, vuurwerk verbieden: het is allemaal geploeter in de marge, er zit geen enkele strategie achter voor lange termijn.
Ik geloof best dat het goed komt. Indien niet door MinVWS dan wel ondanks MinVWS. Op vrij grote schaal vaccineren wordt elk jaar gedaan, dit moet echt wel haalbaar zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2020 22:44:16 ]
Ja maar als er nihil vaccins komen in Q1 zet dat natuurlijk geen zoden aan de dijk en glijden we zo de 3e golf in, met nog een kwartaal aan lockdowns en beperkingen.quote:
[..]
Januari gaan ze vol de (virtuele) straat op voor de verkiezingen, ik denk dat dit een groot punt gaat worden, zeker als vaccineren dan nog niet in volle gang is of de plannen nog niet aangekondigd zijn.
Ik geloof best dat het goed komt. Indien niet door MinVWS dan wel ondanks MinVWS. Op vrij grote schaal vaccineren wordt elk jaar gedaan, dit moet echt wel haalbaar zijn.
Misschien moet je de regie weghalen dan wel weghalen bij de GGD en bij het leger neerleggen.
Sorry, maar dit is echt onzin. Er gaat helemaal geen volksopstand komen. Paar rellende jongeren/hooligans staat ook absoluut niet gelijk aan het volk. Het is ook daadwerkelijk nergens op gebaseerd.quote:
[..]
Ik voorzie met een paar weken al. We gaan volgende zomer echt niet bereiken zonder volksopstand. Dinsdag komt dichterbij. Oudjaar komt dichterbij.
Het is klaar. Een steeds groter wordende meerderheid is klaar.
Ik vind het nobel van degenen die er toch voor willen gaan, de maatregelen steunen, hun omgeving willen beschermen, etc.
Maar het is binnen nu en een paar weken echt klaar.
Regie voor vaccinaties ligt toch niet bij de GGD'en?quote:
[..]
Ja maar als er nihil vaccins komen in Q1 zet dat natuurlijk geen zoden aan de dijk en glijden we zo de 3e golf in, met nog een kwartaal aan lockdowns en beperkingen.
Misschien moet je de regie weghalen dan wel weghalen bij de GGD en bij het leger neerleggen.
Als er in andere landen ook pas later wordt gevaccineerd kan ik het ze nog wel vergeven.quote:
[..]
Ja maar als er nihil vaccins komen in Q1 zet dat natuurlijk geen zoden aan de dijk en glijden we zo de 3e golf in, met nog een kwartaal aan lockdowns en beperkingen.
Misschien moet je de regie weghalen dan wel weghalen bij de GGD en bij het leger neerleggen.
Maar als ze overal om ons heen al beginnen en wij lopen hier nog steeds wat aan te rommelen dan kunnen ze echt de tering krijgen daar in Den Haag.
Duindorp is geen representatie van Nederland iddquote:
[..]
Sorry, maar dit is echt onzin. Er gaat helemaal geen volksopstand komen. Paar rellende jongeren/hooligans staat ook absoluut niet gelijk aan het volk. Het is ook daadwerkelijk nergens op gebaseerd.
Daar was het vroeger oorlog, nu iets minder, misschien komende jaarwisseling iets meer. Maar geen ramp in Nederland in de breedte
Ja, als er Q1 geen vaccins komen is 't inderdaad lastiger. Voor vaccineren van de gewone burger is misschien wel simpel, lekker naar de drive-in teststraat, deurtje open, arm naar buiten en hop, prik erin. Klaar? Weer door.quote:
[..]
Ja maar als er nihil vaccins komen in Q1 zet dat natuurlijk geen zoden aan de dijk en glijden we zo de 3e golf in, met nog een kwartaal aan lockdowns en beperkingen.
Misschien moet je de regie weghalen dan wel weghalen bij de GGD en bij het leger neerleggen.
Denk niet dat dit bij de GGD mis zal gaan. Indien er dingen mis gaan gok ik eerder op voorraden en onderschatting.
Tering, of Covid?quote:
[..]
Als er in andere landen ook pas later wordt gevaccineerd kan ik het ze nog wel vergeven.
Maar als ze overal om ons heen al beginnen en wij lopen hier nog steeds wat aan te rommelen dan kunnen ze echt de tering krijgen daar in Den Haag.
Welnee. Je hebt gelijk dat de onvrede alleen maar groeit.quote:
[..]
Ik voorzie met een paar weken al. We gaan volgende zomer echt niet bereiken zonder volksopstand. Dinsdag komt dichterbij. Oudjaar komt dichterbij.
Het is klaar. Een steeds groter wordende meerderheid is klaar.
Ik vind het nobel van degenen die er toch voor willen gaan, de maatregelen steunen, hun omgeving willen beschermen, etc.
Maar het is binnen nu en een paar weken echt klaar.
Voor een opstand is organisatie & samenkomst nodig en reken maar dat die worden opgemerkt door inlichtingen diensten en in de eerste kiem zal worden gesmoord. Hooguit dat via de media wat uitvergrote lokale opstootjes worden getoond om aan te geven dat dit echt niet langer kan.
99% van de Nederlanders zijn brave mensen die ook snappen dat een bushokje stukmaken, niets toevoegt zolang er maar eiersnijders zijn.
Wat ik wel zorgelijk vind, is gebrek aan totaalperspectief en dan bedoel ik niet routekaart die - achteraf - alleen van links naar rechts gelezen mag worden. Net als met kinderen moeten mensen wat geboden & beloond worden dat tastbaarder is dan wacht af.
Sinterklaas is al door de schoorsteen gejaagd, Kerst hooguit een fonduetje met 4, Oudjaar Zoomt in op een sterretje als vuurwerk en Nieuwjaar wordt een gemaskeerd concert uit Wenen.
Kennissen van mij hebben, dom-o-dom, hun vouchers uit april omgewisseld om alsnog in 2021 hun Route66 te doen en ik zie de weg al wegslippen dat dit daar niet gaat gebeuren.
Een paar rellende jongeren/hooligans kunnen al een hoop ellende veroorzaken hè. Als je nu kijkt in Arnhem en Roosendaal voorspelt dat niet heel veel goeds. Ik hoor bij mij in de omgeving ook iedere avond zwaar vuurwerk, dat gaat denk alleen maar meer worden.quote:
[..]
Sorry, maar dit is echt onzin. Er gaat helemaal geen volksopstand komen. Paar rellende jongeren/hooligans staat ook absoluut niet gelijk aan het volk. Het is ook daadwerkelijk nergens op gebaseerd.
3e golf.. ik gok zo dat medio januari zal gaan surfen, EU breed.quote:
[..]
Ja maar als er nihil vaccins komen in Q1 zet dat natuurlijk geen zoden aan de dijk en glijden we zo de 3e golf in, met nog een kwartaal aan lockdowns en beperkingen.
Misschien moet je de regie weghalen dan wel weghalen bij de GGD en bij het leger neerleggen.
Ja, maar dan nog zijn rellende jongeren/hooligans geen volksopstand.quote:
[..]
Een paar rellende jongeren/hooligans kunnen al een hoop ellende veroorzaken hè. Als je nu kijkt in Arnhem en Roosendaal voorspelt dat niet heel veel goeds. Ik hoor bij mij in de omgeving ook iedere avond zwaar vuurwerk, dat gaat denk alleen maar meer worden.
Bij een volksopstand denk ik aan tienduizenden of zelfs honderduizenden mensen op straat. Niet een groepje mafkezen met een IQ lager dan hun leeftijd.
Woordkunstenaarquote:Op donderdag 26 november 2020 22:49 schreef Vallon het volgende:
[..]
Welnee. Je hebt gelijk dat de onvrede alleen maar groeit.
Voor een opstand is organisatie & samenkomst nodig en reken maar dat die worden opgemerkt door inlichtingen diensten en in de eerste kiem zal worden gesmoord. Hooguit dat via de media wat uitvergrote lokale opstootjes worden getoond om aan te geven dat dit echt niet langer kan.
99% van de Nederlanders zijn brave mensen die ook snappen dat een bushokje stukmaken, niets toevoegt zolang er maar eiersnijders zijn.
Wat ik wel zorgelijk vind, is gebrek aan totaalperspectief en dan bedoel ik niet routekaart die - achteraf - alleen van links naar rechts gelezen mag worden. Net als met kinderen moeten mensen wat geboden & beloond worden dat tastbaarder is dan wacht af.
Sinterklaas is al door de schoorsteen gejaagd, Kerst hooguit een fonduetje met 4, Oudjaar Zoomt in op een sterretje als vuurwerk en Nieuwjaar wordt een gemaskeerd concert uit Wenen.
Kennissen van mij hebben, dom-o-dom, hun vouchers uit april omgewisseld om alsnog in 2021 hun Route66 te doen en ik zie de weg al wegslippen dat dit daar niet gaat gebeuren.
99% van de mensen is inderdaad 'net volk'. 1% van (bijna) 18 miljoen mensen is ook nog een grote groep die veel ellende kan veroorzaken.
Nee joh, dan zijn we nog bezig met het einde van de 2e golf denk ik.quote:Op donderdag 26 november 2020 22:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
3e golf.. ik gok zo dat medio januari zal gaan surfen, EU breed.
Carnaval viert men gelukkig in kleine golvenquote:
[..]
Nee joh, dan zijn we nog bezig met het einde van de 2e golf denk ik.
Nou, inderdaad, wat een kolder.quote:
[..]
Wensdenken, ingegeven door je eigen bubbel, denk ik. Er komt geen volksopstand en het is niet met een paar weken echt klaar. Er zal best een flink aantal mensen zijn dat met Kerst of Oud en Nieuw toch meer doen dan wenselijk is, maar meer dan dat verwacht ik niet. En wat eikels die rellen met O&N, vooral vanwege het rellen.
Ik ben blij met mijn bubbel van mensen die genoeg om anderen geven om hun gedrag aan te passen.quote:En ja, dat kan dan ook weer ingegeven zijn door mijn bubbel
Carnaval is gelukkig al gecanceledquote:
[..]
Carnaval viert men gelukkig in kleine golven
(maar mijn favo festival in feb gaat natuurlijk ook niet door, dat vind ik misschien nog wel erger)
Ik denk vooral dat dit komt omdat dergelijke beelden de msm niet halen en dat er zo min mogelijk aandacht aan wordt geschonken om mensen maar niet op ideeen te brengen dat die dingen werkelijk gaande zijn. Of bewust klein gehouden, gedowngrade wordenquote:
[..]
Ja, maar dan nog zijn rellende jongeren/hooligans geen volksopstand.
Bij een volksopstand denk ik aan tienduizenden of zelfs honderduizenden mensen op straat. Niet een groepje mafkezen met een IQ lager dan hun leeftijd.
'Er waren een paar 100 boeren'
Terwijl het er duizenden waren (via internet makkelijk beeldmateriaal van te vinden.
Dat gaatval maanden zo.
De drang om dat kenbaar te maken, omdat heel veel de msm niet haalt, wordt alsmaar groter. Er ontstaan kanalen die alsmaar groter worden. Daar kom je op den duur niet meer doorheen.
Dat je nog eens benadrukt dat de rellenden onder ons een laag IQ hebben, vind ik denigerend. Er zit heel veel hoog opgeleid spul tussen. Het zijn niet alleen de tokkies.
Nergens zul je mij horen zeggen dat mensen schapen zijn of weet ik wat. Waarom dan toch iedere keer benadrukt moet worden dat anders denkenden een laag IQ hebben ofzo, waar die drang vandaan komt.. schiet mij maar lek.
Werkt alleen nog maar meer polarisatie in de hand. Niet iets om trots op te zijn.
Carnaval gaat natuurlijk gewoon gevierd worden op een alternatieve manier. Zeker als we tegen die tijd nog steeds aan allerlei beperkingen vast zitten, mensen raken steeds gefrustreerder dat ze niks mogen.quote:
[..]
Carnaval is gelukkig al gecanceled
(maar mijn favo festival in feb gaat natuurlijk ook niet door, dat vind ik misschien nog wel erger)
Precies. Ik denk dat het heel naïef is om te denken dat er niets gedaan gaat worden met carnaval. Wellicht geen hippe wagens en dergelijken, maar ik denk zeker wel een hoop illegale feestjes.quote:
[..]
Carnaval gaat natuurlijk gewoon gevierd worden op een alternatieve manier. Zeker als we tegen die tijd nog steeds aan allerlei beperkingen vast zitten, mensen raken steeds gefrustreerder dat ze niks mogen.
O jee.... die was ik - tegenwoordig boven de rivieren wonend - glad vergeten.quote:
[..]
Carnaval viert men gelukkig in kleine golven
Dan wordt het geen golf maar een plateau van nu dat zich in één strakke lijn voortkabbelt tot zeg maart 2021 mits het Zillertal niet haar skihutten gaat openstellen voor bezoek van kleine groepen die op de wintercamping willen zitten.
De meeste mensen proberen gewoon hun dagelijkse leven te leiden. Ze nemen deel aan vergaderingen via Teams en hun grootste daad van verzet is dat ze naar het winkelcentrum gaan voor niet-noodzakelijke aankopen. Er zijn wat mensen die hen ervan betichten oogkleppen op te hebben: 'Doe je ogen open! Zie wat er werkelijk aan de hand is!' En die lopen ze net zo achteloos voorbij als de evangelisten die verkondigen dat Jezus het licht is.quote:
De drang om dat kenbaar te maken, omdat heel veel de msm niet haalt, wordt alsmaar groter. Er ontstaan kanalen die alsmaar groter worden. Daar kom je op den duur niet meer doorheen.
* Molo wil instant naar het Zillertalquote:
[..]
O jee.... die was ik - tegenwoordig boven de rivieren wonend - glad vergeten.
Dan wordt het geen golf maar een plateau van nu dat zich in één strakke lijn voortkabbelt tot zeg maart 2021 mits het Zillertal niet haar skihutten gaat openstellen voor bezoek van kleine groepen die op de wintercamping willen zitten.
Iedereen met enig inzicht in de menselijke psyche snapt dat je niet eeuwig mensen alles kunt verbieden, afpakken en ontraden. Daar komen ze in Den Haag ook nog wel achter.quote:
[..]
Precies. Ik denk dat het heel naïef is om te denken dat er niets gedaan gaat worden met carnaval. Wellicht geen hippe wagens en dergelijken, maar ik denk zeker wel een hoop illegale feestjes.
'ze' in Den Haag zijn op zich óók gewoon mensen hèquote:
[..]
Iedereen met enig inzicht in de menselijke psyche snapt dat je niet eeuwig mensen alles kunt verbieden, afpakken en ontraden. Daar komen ze in Den Haag ook nog wel achter.
Het is gewoon schipperen en pogen minst slechte route te kiezen
Kyran doelt niet op de andersdenkenden, maar op de vuurwerk-hooligans.quote:
[..]
Ik denk vooral dat dit komt omdat dergelijke beelden de msm niet halen en dat er zo min mogelijk aandacht aan wordt geschonken om mensen maar niet op ideeen te brengen dat die dingen werkelijk gaande zijn. Of bewust klein gehouden, gedowngrade worden
'Er waren een paar 100 boeren'
Terwijl het er duizenden waren (via internet makkelijk beeldmateriaal van te vinden.
Dat gaatval maanden zo.
De drang om dat kenbaar te maken, omdat heel veel de msm niet haalt, wordt alsmaar groter. Er ontstaan kanalen die alsmaar groter worden. Daar kom je op den duur niet meer doorheen.
Dat je nog eens benadrukt dat de rellenden onder ons een laag IQ hebben, vind ik denigerend. Er zit heel veel hoog opgeleid spul tussen. Het zijn niet alleen de tokkies.
Nergens zul je mij horen zeggen dat mensen schapen zijn of weet ik wat. Waarom dan toch iedere keer benadrukt moet worden dat anders denkenden een laag IQ hebben ofzo, waar die drang vandaan komt.. schiet mij maar lek.
Werkt alleen nog maar meer polarisatie in de hand. Niet iets om trots op te zijn.
Mwah. Denk het niet.quote:
[..]
Carnaval gaat natuurlijk gewoon gevierd worden op een alternatieve manier. Zeker als we tegen die tijd nog steeds aan allerlei beperkingen vast zitten, mensen raken steeds gefrustreerder dat ze niks mogen.
ARGHHHHHquote:
@:_serial_ Zit Op1 te kijken, Ernst Kuipers is daar nu. "Bij de piek in oktober hadden we 11.000 besmettingen per dag"
9768 is de max, scheelt toch wel een boel op dat aantal
Klopt, maar op een gegeven moment is 'hou vol' roepen en 'we doen het samen' niet houdbaar meer.quote:
[..]
'ze' in Den Haag zijn op zich óók gewoon mensen hè
Het is gewoon schipperen en pogen minst slechte route te kiezen
Kuipers is een proleet.quote:
@:_serial_ Zit Op1 te kijken, Ernst Kuipers is daar nu. "Bij de piek in oktober hadden we 11.000 besmettingen per dag"
Reken maar van wel.quote:
Carnaval thuis vieren is echt geen bal aan. Horeca zal er zijn vingers niet aan branden, als ze al open zijn. Ik verwacht er niet veel van.quote:
Hier iig niet. En niemand die ik ken.quote:
Zou ook niet weten hoe. De kern van carnaval is eruit.
En ik vier al mijn hele leven carnaval dus ik vind mezelf wel een kenner.
Zijn nog wel wat alternatieven te bedenken.quote:
[..]
Carnaval thuis vieren is echt geen bal aan. Horeca zal er zijn vingers niet aan branden, als ze al open zijn. Ik verwacht er niet veel van.
Maar we zullen zien.
Dat weet ook iedereen die ook maar iets met capaciteiten doet in de zorg. Behalve Kuipers.quote:
[..]
ARGHHHHH
9768 is de max, scheelt toch wel een boel op dat aantal
LCPS
Oftewel: polderen.quote:
[..]
'ze' in Den Haag zijn op zich óók gewoon mensen hè
Het is gewoon schipperen en pogen minst slechte route te kiezen
Wat voor alternatieven dan? Ik kan me echt geen carnaval voorstellen.quote:
[..]
Zijn nog wel wat alternatieven te bedenken.
Maar we zullen zien.
Plan B dus.quote:
Het snelst beschikbare(want makkelijk te maken, eigen fabrieken) vaccin (Oxford, 11,6 milj stuks voor NL) kunnen we in elk geval wel een half jaar vergeten.
Oh wacht...
Er zijn in die regio schuren en dergelijken zat. Daar vinden ze denk ik echt wel wat op. Ik denk wel dat we onderscheid moeten maken tussen de die-hard carnavalsvierders (zoals Lenny) en de mensen die carnaval gebruiken als een excuus om een week dronken te zijn. Voor de eerste groep is de lol er denk ik af, voor de tweede groep lijkt het mij een uitdaging die oplosbaar is.quote:
[..]
Carnaval thuis vieren is echt geen bal aan. Horeca zal er zijn vingers niet aan branden, als ze al open zijn. Ik verwacht er niet veel van.
An sich niet zo gek veel mee misquote:
Dit.quote:
[..]
Er zijn in die regio schuren en dergelijken zat. Daar vinden ze denk ik echt wel wat op. Ik denk wel dat we onderscheid moeten maken tussen de die-hard carnavalsvierders (zoals Lenny) en de mensen die carnaval gebruiken als een excuus om een week dronken te zijn. Voor de eerste groep is de lol er denk ik af, voor de tweede groep lijkt het mij een uitdaging die oplosbaar is.
Iedereen krijgt evenveel niet wat-ie wil. Alleen in Nederland kun je daarmee wegkomen.quote:
En toch zijn we daar als land zijnde best ver mee gekomen toch?quote:Op donderdag 26 november 2020 23:12 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Iedereen krijgt evenveel niet wat-ie wil. Alleen in Nederland kun je daarmee wegkomen.
Beide waar
De nuchtere poldermentaliteit werkt in veel gevallen denk ik best goed. Op dit soort momenten zorgt het voor (voorkombare) vertragingen.quote:
[..]
En toch zijn we daar als land zijnde best ver mee gekomen toch?
Beide waar
Ik denk eerlijk gezegd dat we later zullen concluderen dat het een tamelijk succesvolle strategie was, dat een enorme ramp voor de volksgezondheid is afgewend en dat het draagvlak onder de bevolking nooit echt in het gedrang is gekomen.quote:
[..]
De nuchtere poldermentaliteit werkt in veel gevallen denk ik best goed. Op dit soort momenten zorgt het voor (voorkombare) vertragingen.
Denk het ook.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat we later zullen concluderen dat het een tamelijk succesvolle strategie was, dat een enorme ramp voor de volksgezondheid is afgewend en dat het draagvlak onder de bevolking nooit echt in het gedrang is gekomen.
Pfoe... .dat klinkt wel als een eind goed, al goed, he?!
Ik denk dat dat iets te positief is. Ik geloof best dat we zullen concluderen dat de strategie succesvol was en een ramp voor de volksgezondheid is afgewend, maar op een aantal momenten kwam het gevoel wel over dat het kantje boord was. Daar zal nog wel tijdje discussie over zijn.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat we later zullen concluderen dat het een tamelijk succesvolle strategie was, dat een enorme ramp voor de volksgezondheid is afgewend en dat het draagvlak onder de bevolking nooit echt in het gedrang is gekomen.
Of het draagvlak er wel of niet nog is verschilt denk ik nogal per leeftijdsgroep. Ik zou me de komende jaren als jongere flink bekocht voelen met de versoberingen die die al gehad hebben en er nog aan komen, met daarbij 2020 en een stuk van 2021 wat afgeschreven kan worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2020 23:22:50 ]
Mee eensquote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat we later zullen concluderen dat het een tamelijk succesvolle strategie was, dat een enorme ramp voor de volksgezondheid is afgewend en dat het draagvlak onder de bevolking nooit echt in het gedrang is gekomen.
Niet voor niets komt de gedragsunit van het RIVM wat meer in beeld, dat ook op EU niveau wordt aangegeven.quote:
[..]
Iedereen met enig inzicht in de menselijke psyche snapt dat je niet eeuwig mensen alles kunt verbieden, afpakken en ontraden. Daar komen ze in Den Haag ook nog wel achter.
*NPI staat voor Non-pharmaceutical interventions oftewel Niet Medische Maatregelen.quote:bron: ecdc
...
"While there is no ‘one-size-fits-all’ approach to promoting NPI* compliance, there are nonetheless some key principles that can be applied in all settings, as defined in various theories of behaviour change. The COM-B* model is one such theory, based on the common-sense idea that a given behaviour occurs when both the capability and opportunity are present, and when the individual concerned is more motivated to adopt that behaviour than any other. Systematically applying such models can optimise the effectiveness of strategies promoting NPI.
...
COM-B = gedrags(verandering) model cq theorie.
Er zijn lokaal , regionaal maar zeker internationaal flink verschillen waar begrenzingen en mogelijkheden liggen.
Het is verdomd lastig iemand die "mobiel" is duidelijk te maken dat die iets moet doen waar die persoon zelf geen (direct) baat bij heeft: "what's in it for me?"
Het gaat wmb ook flink mis hoe men perspectieven biedt die dat niet zijn. O.e.a. manier wil men valide regels afkomstig van een epidemisch model uit 1950, generiek op één manier gebruiken die vervolgens voor iedereen nadelig uitpakt.
Draagvlak? het zijn allemaal goboden of verboden bij monde van wet.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat we later zullen concluderen dat het een tamelijk succesvolle strategie was, dat een enorme ramp voor de volksgezondheid is afgewend en dat het draagvlak onder de bevolking nooit echt in het gedrang is gekomen.
Of het werkt de andere kant op en er zal meer oog zijn voor de problemen waar 'jongeren' voor staan.quote:
[..]
Ik denk dat dat iets te positief is. Ik geloof best dat we zullen concluderen dat de strategie succesvol was en een ramp voor de volksgezondheid is afgewend, maar op een aantal momenten kwam het gevoel wel over dat het kantje boord was. Daar zal nog wel tijdje discussie over zijn.
Of het draagvlak er wel of niet nog is verschilt denk ik nogal per leeftijdsgroep. Ik zou me de komende jaren als jongere flink bekocht voelen met de versoberingen die die al gehad hebben en er nog aan komen, met daarbij 2020 en een stuk van 2021 wat afgeschreven kan worden.
Kan geen kwaad denk ik. Volgens mij is woningnood een aardig groter probleem dan bezuinigingen.
Misschien kan Twinkle20 de troepen regelen die we kunnen inzetten. Dan buigen we die gekanaliseerde volkswoede nog om in iets nuttigs.
Kan zeker geen kwaad, maar de afgelopen 9 maanden hebben vooral laten zien dat dat oog er niet is. Ik denk niet dat dat na deze crisis ineens wel komt. Ik ben eerder bang voor dat er een hele duidelijke splitsing in de maatschappij komt. Jongeren die zich tegen die tijd al een jaar niet gehoord voelen, van wie hun diploma in 2020 minder waard is, hun opleiding in 2020 (en misschien stukje 2021) vertraging opgelopen heeft en nog veel meer dingen.quote:
[..]
Of het werkt de andere kant op en er zal meer oog zijn voor de problemen waar 'jongeren' voor staan.
Kan geen kwaad denk ik. Volgens mij is woningnood een aardig groter probleem dan bezuinigingen.
Als er volgend jaar grote bezuinigingen aangekondigd worden om dit jaar te kunnen betalen heb je denk ik wel stront aan de knikker.
Deze twitter draad is erg interessant. Volgens hun onderzoek zijn er geen belangrijke mutaties plaats gevonden die
A zorgen voor een betere overdracht van het virus.
B dat er geen strain is die vaccins tot nu toe tegen kunnen houden door mutaties.
Wat heeft de beste man je toch misdaan?quote:
De middelste groep is er ook wel klaar mee dat ze niet mogen teamsporten of een biertje in de kroeg of festival mogen. Zeker als dat nog een jaar doorgetrokken wordt.quote:
[..]
Kan zeker geen kwaad, maar de afgelopen 9 maanden hebben vooral laten zien dat dat oog er niet is. Ik denk niet dat dat na deze crisis ineens wel komt. Ik ben eerder bang voor dat er een hele duidelijke splitsing in de maatschappij komt. Jongeren die zich tegen die tijd al een jaar niet gehoord voelen, van wie hun diploma in 2020 minder waard is, hun opleiding in 2020 (en misschien stukje 2021) vertraging opgelopen heeft en nog veel meer dingen.
Als er volgend jaar grote bezuinigingen aangekondigd worden om dit jaar te kunnen betalen heb je denk ik wel stront aan de knikker.
quote:
Ik stel voor om de Pfizer fabriek in België (Puurs, vlak onder Antwerpen waar het vaccin gemaakt wordt) te overvallen als het allemaal te lang duurt.
Misschien kan Twinkle20 de troepen regelen die we kunnen inzetten. Dan buigen we die gekanaliseerde volkswoede nog om in iets nuttigs.
Kijk.. out of the box... ik hou ervan!
Ik word beetje moe dat die man een beetje mediageil is, doe gewoon je werk, en onthou je zelf van verdere duiding in de media, doe dat lekker in het OMT. (overigens mag dat ook best gelden voor overige OMT leden)quote:
[..]
Wat heeft de beste man je toch misdaan?
Fok vaccinatieploegquote:
Ik stel voor om de Pfizer fabriek in België (Puurs, vlak onder Antwerpen waar het vaccin gemaakt wordt) te overvallen als het allemaal te lang duurt.
Misschien kan Twinkle20 de troepen regelen die we kunnen inzetten. Dan buigen we die gekanaliseerde volkswoede nog om in iets nuttigs.
Het wordt de komende jaren een moeilijke afweging voor de politiek. Ga je de baby boomers aanpakken die eigenlijk tot nu toe alles safe hadden voor hun oude dag of de werkende/jongeren mensen. Want daar zit wel een kloof tussen zeker na deze crisis.quote:
[..]
Kan zeker geen kwaad, maar de afgelopen 9 maanden hebben vooral laten zien dat dat oog er niet is. Ik denk niet dat dat na deze crisis ineens wel komt. Ik ben eerder bang voor dat er een hele duidelijke splitsing in de maatschappij komt. Jongeren die zich tegen die tijd al een jaar niet gehoord voelen, van wie hun diploma in 2020 minder waard is, hun opleiding in 2020 (en misschien stukje 2021) vertraging opgelopen heeft en nog veel meer dingen.
Als er volgend jaar grote bezuinigingen aangekondigd worden om dit jaar te kunnen betalen heb je denk ik wel stront aan de knikker.
Psst.... ik heb hier laatst gelezen....quote:
[..]
Wat heeft de beste man je toch misdaan?
Lenny = Kuipers...
Leipersquote:
[..]
Psst.... ik heb hier laatst gelezen....
Lenny = Kuipers...
Dat is de vaccineercrew inderdaad.quote:
Maar we hebben ook de Fok Knok crew om het vaccin te bemachtigen.
Ja, zeker als ie dit leest!quote:
Zal ik het toch nog even kleiner maken misschien?
Fok! OMT, Fok! VMT (Vaccinatie Meeneem Team). Gaat helemaal goed komen, plannen sliden morgen je DM in.quote:
[..]
Dat is de vaccineercrew inderdaad.
Maar we hebben ook de Fok Knok crew om het vaccin te bemachtigen.
Ik ben pro vaccineren maar ik wil me toch wel laten vaccineren door mensen die weten wat ze doen anders kan ik het net zo goed zelf doen.quote:
[..]
Dat is de vaccineercrew inderdaad.
Maar we hebben ook de Fok Knok crew om het vaccin te bemachtigen.
Zeker.quote:
[..]
Fok! OMT, Fok! VMT (Vaccinatie Meeneem Team). Gaat helemaal goed komen, plannen sliden morgen je DM in.
Neem jij de coördinatie weer op je?
We hebben al wat expertises hier.quote:
FOK!OMT
FOK!Vaccinatieploeg
FOK!Duidingsteam
Mag ook natuurlijk...quote:
[..]
Ik ben pro vaccineren maar ik wil me toch wel laten vaccineren door mensen die weten wat ze doen anders kan ik het net zo goed zelf doen.
Geen probleem. Wat vinden we van: Fok! & the Furious die de vaccins in België ophaalt, ze bij Lenny (niet Kuipers) afdropt en we de Fok! Gezondheidsdienst (FGD klinkt raar) inzetten om te vaccineren? Effectief is dat de Fok! laag over de GGD's heen, dus dan worden mensen nog steeds gevaccineerd door mensen die die kennis hebben.quote:
[..]
Zeker.
Neem jij de coördinatie weer op je?
Uiteraard niet overbodig om te melden dat tijdens het ophalen van de vaccins eerst even door het Fok! & the Furious team een vrachtwagen met supervriezer opgehaald moet worden, maar dat komt goed. Hebben we alleen helikopter en 5 motoren voor nodig, staan morgen klaar.
"Vaccinatie op uw eigen veilige zolderkamer? De FOK!Vaccinatieploeg staat voor u klaar en is uiteraard online te boeken"quote:
[..]
Ik ben pro vaccineren maar ik wil me toch wel laten vaccineren door mensen die weten wat ze doen anders kan ik het net zo goed zelf doen.
Het is meer van ook vaccineren of een spuit zetten is een medische handeling. Daar moet je wel vakbekwame mensen voor hebben. Niet dat de luizenmoeder van gisteren de inent moeder wordt van morgen.quote:
Ik heb een aantal keer met het krijgen van de griepprik gedacht dat het de luizenmoeder van gisteren was (niet luizenmoeder, eerder schoonmaakster van dat pand). Één keer zat ze helemaal verkeerd met prikken, 2 weken beurs en mn arm moeilijk kunnen bewegen.quote:
[..]
Het is meer van ook vaccineren of een spuit zetten is een medische handeling. Daar moet je wel vakbekwame mensen voor hebben. Niet dat de luizenmoeder van gisteren de inent moeder wordt van morgen.
FOK! & the Furious!quote:
[..]
Geen probleem. Wat vinden we van: Fok! & the Furious die de vaccins in België ophaalt, ze bij Lenny (niet Kuipers) afdropt en we de Fok! Gezondheidsdienst (FGD klinkt raar) inzetten om te vaccineren? Effectief is dat de Fok! laag over de GGD's heen, dus dan worden mensen nog steeds gevaccineerd door mensen die die kennis hebben.
Uiteraard niet overbodig om te melden dat tijdens het ophalen van de vaccins eerst even door het Fok! & the Furious team een vrachtwagen met supervriezer opgehaald moet worden, maar dat komt goed. Hebben we alleen helikopter en 5 motoren voor nodig, staan morgen klaar.
Ik vind het echt een hartstikke goed plan! Sta er helemaal achter.
Denk aan de touringcar om het team te vervoeren... Zal één genoeg zijn?
Dat is wat ik bedoel. Ook met een spuit zetten heb je dingen waar je rekening mee moet houden. Daar zijn er genoeg mensen van hoor in Nederland. Maar je moet wel weten waar je mee bezig bent.quote:
[..]
Ik heb een aantal keer met het krijgen van de griepprik gedacht dat het de luizenmoeder van gisteren was (niet luizenmoeder, eerder schoonmaakster van dat pand). Één keer zat ze helemaal verkeerd met prikken, 2 weken beurs en mn arm moeilijk kunnen bewegen.
Molo en Kyran kunnen dat wel toch? Lenny ook. Het is trouwens foksinatie dan ipv vaccinatie. Die is wel wat waard hoor, die foksinatie.quote:
[..]
Het is meer van ook vaccineren of een spuit zetten is een medische handeling. Daar moet je wel vakbekwame mensen voor hebben. Niet dat de luizenmoeder van gisteren de inent moeder wordt van morgen.
D'r zit nogal verschil in prikkers.quote:
[..]
Ik heb een aantal keer met het krijgen van de griepprik gedacht dat het de luizenmoeder van gisteren was (niet luizenmoeder, eerder schoonmaakster van dat pand). Één keer zat ze helemaal verkeerd met prikken, 2 weken beurs en mn arm moeilijk kunnen bewegen.
Wie herschrijft dit nummer?quote:
[..]
Molo en Kyran kunnen dat wel toch? Lenny ook. Het is trouwens foksinatie dan ipv vaccinatie. Die is wel wat waard hoor, die foksinatie.
FOK!cination
Psies. En voor het snellere effect kruip ik dan wel op die zolderkamer van Molo.quote:
[..]
Molo en Kyran kunnen dat wel toch? Lenny ook. Het is trouwens foksinatie dan ipv vaccinatie. Die is wel wat waard hoor, die foksinatie.
Ligt eraan of iedereen een mondkapje draagtquote:
[..]
FOK! & the Furious!
Ik vind het echt een hartstikke goed plan! Sta er helemaal achter.
Denk aan de touringcar om het team te vervoeren... Zal één genoeg zijn?
Morgen tijdens wat saaie meetings wel even mn best doenquote:
[..]
Wie herschrijft dit nummer?
FOK!cination
O ships... dat wordt hem niet.quote:
[..]
Ligt eraan of iedereen een mondkapje draagt
Ach, ze zijn toch wel boos genoeg om met eigen vervoer te gaan. Net boeren joh...
quote:
[..]
Molo en Kyran kunnen dat wel toch? Lenny ook. Het is trouwens foksinatie dan ipv vaccinatie. Die is wel wat waard hoor, die foksinatie.
quote:
[..]
Molo en Kyran kunnen dat wel toch? Lenny ook. Het is trouwens foksinatie dan ipv vaccinatie. Die is wel wat waard hoor, die foksinatie.
quote:
[..]
Molo en Kyran kunnen dat wel toch? Lenny ook. Het is trouwens foksinatie dan ipv vaccinatie. Die is wel wat waard hoor, die foksinatie.
Ik geloof graag dat hun het kunnen. Maar het gaat me meer omdat dat dat een medische handeling blijft. Ik ben helemaal pro vaccin en die ontwikkelingen volg ik ook graag. Maar ook met injecteren moet je bepaalde dingen weten.quote:
[..]
Molo en Kyran kunnen dat wel toch? Lenny ook. Het is trouwens foksinatie dan ipv vaccinatie. Die is wel wat waard hoor, die foksinatie.
Injecteren kun je lerenquote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik geloof graag dat hun het kunnen. Maar het gaat me meer omdat dat dat een medische handeling blijft. Ik ben helemaal pro vaccin en die ontwikkelingen volg ik ook graag. Maar ook met injecteren moet je bepaalde dingen weten.
YouTube tutorial maken, hoppa, heb je zo een paar duizend extra prikkers
Zit jij buiten joh?!quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Ik geloof graag dat hun het kunnen. Maar het gaat me meer omdat dat dat een medische handeling blijft. Ik ben helemaal pro vaccin en die ontwikkelingen volg ik ook graag. Maar ook met injecteren moet je bepaalde dingen weten.
Zo werkt het niet dat weet je zelf ook.quote:
[..]
Injecteren kun je leren
YouTube tutorial maken, hoppa, heb je zo een paar duizend extra prikkers
Ja dat weet ik. Dat is echt prima geregeld in Nederland, hoef je je geen zorgen om te maken.quote:
[..]
Zo werkt het niet dat weet je zelf ook.
Zal heus een enkele keer mis gaan, maar dat zijn echt uitzonderingen.
Bovenstaande posts waren uiteraard een grapje
Ga lekker slapen, morgen gezond weer op
Geef jij ff een linkje als je het filmpje klaar hebt?quote:
[..]
Injecteren kun je leren
YouTube tutorial maken, hoppa, heb je zo een paar duizend extra prikkers
Prikvolgers, pretprikkers, priklikes, prikreacties. Advertenties op het kanaal aanzetten en dat gaat helemaal los. Moeten alleen nog iemand vinden die elke dag wil vloggenquote:
[..]
Injecteren kun je leren
YouTube tutorial maken, hoppa, heb je zo een paar duizend extra prikkers
Ik maak me geen zorgen. Ik wist niet dat je post grappig bedoel was dus sorry daarvoor.quote:
[..]
Ja dat weet ik. Dat is echt prima geregeld in Nederland, hoef je je geen zorgen om te maken.
Zal heus een enkele keer mis gaan, maar dat zijn echt uitzonderingen.
Bovenstaande posts waren uiteraard een grapje
Ga lekker slapen, morgen gezond weer op
Daar lijkt Miss_Sly me dan weer een uitstekende kandidaat voor.quote:
[..]
Prikvolgers, pretprikkers, priklikes, prikreacties. Advertenties op het kanaal aanzetten en dat gaat helemaal los. Moeten alleen nog iemand vinden die elke dag wil vloggen
Daar komt al die nuance wel van pas. De Furious hebben toch niks aan haar.
Ook bij het prikken niet trouwens, huppakee, beetje voortmaken.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mammietje op 27-11-2020 03:14:25 ]
https://rijksvaccinatiepr(...)0worden%20uitgevoerd.quote:
[..]
Ik maak me geen zorgen. Ik wist niet dat je post grappig bedoel was dus sorry daarvoor.
Zie 2.2.
Is afgedekt
Mooi zo. Want anders gaat daar weer gezeik over komen. Je merkt nu al bij sommige mensen twijfel. Dat moet je gewoon voorkomen.quote:
[..]
https://rijksvaccinatiepr(...)0worden%20uitgevoerd.
Zie 2.2.
Is afgedekt
quote:
[..]
Prikvolgers, pretprikkers, priklikes, prikreacties.
Welke dag of dagen gaat het gebeuren?
Zet ik die alvast in onze datumprikker.
Komt goed. Alleen een medisch bevoegd persoon zal jou vaccineren (indien je gevaccineerd wilt worden) uiteraard. Geen zorgen.quote:
Ik geloof graag dat hun het kunnen. Maar het gaat me meer omdat dat dat een medische handeling blijft. Ik ben helemaal pro vaccin en die ontwikkelingen volg ik ook graag. Maar ook met injecteren moet je bepaalde dingen weten.
Prikklok minimaal.quote:
[..]
Welke dag of dagen gaat het gebeuren?
Zet ik die alvast in onze datumprikker.
Voor je toevoeging. Ik ben pro vaccineren. Ik roep van af de zomer dat de vaccins er aan gaan komen en als ik in aanmerking kom dan neem ik hem graag.quote:
[..]
Welke dag of dagen gaat het gebeuren?
Zet ik die alvast in onze datumprikker.
[..]
Komt goed. Alleen een medisch bevoegd persoon zal jou vaccineren (indien je gevaccineerd wilt worden) uiteraard. Geen zorgen.
On a serious note. Hoe lang heb je nodig om mensen dat fatsoenlijk te leren? 2 dagen?quote:
[..]
Injecteren kun je leren
YouTube tutorial maken, hoppa, heb je zo een paar duizend extra prikkers
Sporthal vol zetten met die mensen. Handjevol artsen er bij voor toezicht en klaar is Klara.
Nope.quote:
[..]
On a serious note. Hoe lang heb je nodig om mensen dat fatsoenlijk te leren? 2 dagen?
Sporthal vol zetten met die mensen. Handjevol artsen er bij voor toezicht en klaar is Klara.
Volle sporthallen kan pas weer ná het vaccineren.
Op afstand uiteraardquote:
[..]
Nope.
Volle sporthallen kan pas weer ná het vaccineren.
Is een voorbehouden handeling, dus dat kan en mag niet zo maarquote:
[..]
On a serious note. Hoe lang heb je nodig om mensen dat fatsoenlijk te leren? 2 dagen?
Sporthal vol zetten met die mensen. Handjevol artsen er bij voor toezicht en klaar is Klara.
Wordt net zoiets als de griepprik dit jaar denk ik, op afstand van elkaar in de rij staan buiten en steeds eentje langs het prikloket, binnen of eigenlijk liefst buiten bij de verpleegkundige in de partypriktent of corona testhal gebruiken daarvoor oid.
De prikkers en plek zijn niet dé uitdaging denk ik. Eerder het goed controleren van wie er (nog) moet en al is geweest en wat side effects zijn enzo
Tevens goedenacht
Je kunt ook deze beetje tweaken voor Covid-vaccin doeleinden!quote:
Oh zeker wel. Is gewoon handelen in opdracht dan. Ik noem die artsen niet voor niks.quote:
Is een voorbehouden handeling, dus dat kan en mag niet zo maar
(En ja ik ben zo’n nerd die om kwart over drie in de wet big heeft gekeken
)Er zijn zat verpleegkundigen die dat mogen, dat is niet een issuequote:
[..]
Oh zeker wel. Is gewoon handelen in opdracht dan. Ik noem die artsen niet voor niks.
(En ja ik ben zo’n nerd die om kwart over drie in de wet big heeft gekeken
En mooi man
Ik heb al heel wat prikken gezetquote:
[..]
Daar lijkt Miss_Sly me dan weer een uitstekende kandidaat voor.
Daar komt al die nuance wel van pas. De Furious hebben toch niks aan haar.
Ook bij het prikken niet trouwens, huppakee, beetje voortmaken.
Weliswaar van een andere soort en in mijn eigen buik, maar als het moet, jas ik hem er bij een ander zo in [ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 27-11-2020 08:54:57 ]
Prik drive truhquote:
Raymond van Barneveld laten vaccineren.quote:
quote:
[..]
Raymond van Barneveld laten vaccineren.
Toch maar liever niet....bullseye blijft lastig
Hoeveel doet die er in een uurtje?quote:
[..]
Raymond van Barneveld laten vaccineren.
SPOILEROne hundred and eeeeiiiightyyyyy
Keelpijn en/of hoofdpijn = testen
Denk dat ik een abonnement op teststraat ga nemen.
One Hunderdddd aaaaaand Eeeeeeiigghttyyyyyquote:
[..]
Raymond van Barneveld laten vaccineren.
quote:
[..]
Ik heb al heel wat prikken gezet
Niks daarvan, jij gaat vloggen!
Ik heb nog nooit een prik gezet, maar ben er van overtuigd dat me dat buitengewoon goed afgaat!
Mag je alweer?quote:
Leuk zo'n strenge (wel terechte) protocol op werk.
Keelpijn en/of hoofdpijn = testen
Denk dat ik een abonnement op teststraat ga nemen.
En anders zo'n spijkerpistool aanpassen.quote:
[..]
Je kunt ook deze beetje tweaken voor Covid-vaccin doeleinden!
Snel, en vanaf een veilige afstand
Ja, tikje overdreven, maar goed, het zou wat zijn als ik het een keer wel heb en niet test.quote:
Als het negatief is heb ik in ieder geval % positieve van totaal aantal testen omlaag geholpen
Goedzo! Heb jij hoe dan ook weer je steentje bijgedragen!quote:
[..]
Ja, tikje overdreven, maar goed, het zou wat zijn als ik het een keer wel heb en niet test.
Als het negatief is heb ik in ieder geval % positieve van totaal aantal testen omlaag geholpen
Kan je niet beter meteen een drain laten aanleggen?
Da's een duidelijk plaatje. Wel jammer dat er geen vergelijking is met de periode voorafgaand aan 2016.quote:
Lees dat de verhouding tussen golf 1 en 2 nu zo'n 9000 en 4000 is qua oversterfte. In die zin valt het (vooralsnog) dus echt mee deze huidige situatie en overall kun je - met terugwerkende kracht - eigenlijk ook concluderen dat de berekeningen die door Rutte toen werden verwoord als 'mogelijk 50.000 doden door Corona' echt stukken minder heftig uit zullen vallen.*quote:
*rekening houdend met dat deze getallen waarschijnlijk onvolledig zijn (en met name in golf 1 wellicht wel enkele duizenden doden door corona missen) en zonder het virus en alle oversterfte verder te bagatelliseren.
Deze tweede golf gaat sowieso een stuk beter dan de eerste golf, zeker als je het vergelijkt met de tweede golf in de meeste andere Europese landen.quote:
[..]
Lees dat de verhouding tussen golf 1 en 2 nu zo'n 9000 en 4000 is qua oversterfte. In die zin valt het (vooralsnog) dus echt mee deze huidige situatie en overall kun je - met terugwerkende kracht - eigenlijk ook concluderen dat de berekeningen die door Rutte toen werden verwoord als 'mogelijk 50.000 doden door Corona' echt stukken minder heftig uit zullen vallen.*
*rekening houdend met dat deze getallen waarschijnlijk onvolledig zijn (en met name in golf 1 wellicht wel enkele duizenden doden door corona missen) en zonder het virus en alle oversterfte verder te bagatelliseren.
Heb je daar vergelijkingsdata van? Ben ik wel benieuwd naar in hoeverre Nederland het nu 'beter' doet dan de rest van Europa.quote:
[..]
Deze tweede golf gaat sowieso een stuk beter dan de eerste golf, zeker als je het vergelijkt met de tweede golf in de meeste andere Europese landen.
Don't eat da poo poo!quote: