Het grote SARS-CoV-2 topic #1101 Schooltje open, schooltje dicht

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Tegen die tijd hebben politici een jaar lang jouw en mijn leven kunnen micromanagen. Dat wordt voor een aantal wel afkicken denk ik.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Tegen die tijd hebben politici een jaar lang jouw en mijn leven kunnen micromanagen. Dat wordt voor een aantal wel afkicken denk ik.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:37 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik snap dit soort opmerkingen niet echt.

Wat hebben zij er aan gehad om jouw en mijn leven te micromanagen? Zijn zij er rijker of gelukkiger van geworden of was het gewoon noodzaakelijk voor de samenleving als geheel?

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 16:13 schreef aartstyle het volgende:

[..]

Die vraag zal ook niet meer gesteld worden als er groepsimmuniteit is. Maar tot die tijd zie ik het wel gebeuren.

Het wordt een hele lastige tijd. Je hebt straks mensen die:
1. Een vaccin hebben gehad
2. Een vaccin willen maar nog niet aan de beurt geweest zijn
3. Mensen die geen vaccin willen.

Hoe ga je daar straks mee om bij kroegen, stadions, festivals, restaurants etc.

Groep 1 en 2 scheiden zal een puinhoop worden want dan krijgt men ruzie over de vaccins. Dus zolang niet iedereen de kans heeft gehad zal er nog geen onderscheid zijn.

Maar zodra iedereen wel de kans voor vaccinatie heeft gehad en er is geen groepsimmuniteit dan zal Groep 3 wellicht wel gescheiden worden bij bepaalde zaken anders kunnen de kroegen etc helemaal niet open.

quote:

Artikel 1
Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht, vaccinstatus of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Aan de andere kant: even de kat uit de boom kijken met zo’n snel ontwikkeld vaccin is misschien ook niet zo erg

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Oh dat is absoluut zo. December hoeft ook niet van mij.

Maar als straks die vaccins overal uitgedeeld worden zou het wel leuk zijn als wij in zeg februari of begin maart ook kunnen starten.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 12:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hier in de familie hebben we een ouder echtpaar die boos was dat de rest van de familie niet meer op bezoek kwam.

Hij is gisteren met Corona opgenomen in het ziekenhuis...

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:15 schreef Kyran het volgende:

[..]

Nou ja, niemand weet het zeker en niemand hier is een expert, maar denk dat sommige users hier het echt al wekenlang zag aankomen en dit ook gemeld hebben.

Vaak werd er dan gezegd "ja, maar de cijfers dalen toch, dus wat zeur je" of "FOK-OMT is er ook weer hoor".

Tuurlijk hebben wij als users nog niet eens 50% van de informatie die een OMT of de regering heeft, maar sommige dingen zie je gewoon aankomen. Het daalde niet hard genoeg, lijkt al weken te stabiliseren, het is duidelijk dat men de maatregelen veel minder goed opvolgt, de maatregelen zijn sowieso minder zwaar dan in maart/april/mei etc. etc. etc. Toch leek men er van uit te gaan dat het allemaal wel mee zou vallen en dat wij de R langdurig onder de 1 zouden kunnen krijgen met mildere maatregelen.

Ik heb nooit gesnapt waarom men dat uberhaupt durfde te dromen, maar iedere keer als ik dat hier durfde te melden kreeg ik er van langs Zelfde geldt voor users als Jordii bijvoorbeeld. Ook die heeft het vaak gemeld, maar werd ook vaak weggezet als paniekzaaier of iemand die aan het geilen was op lockdowns.

Men had eerder en harder moeten ingrijpen en als men dat niet wilde (waar ik alle begrip voor kan hebben) dan moet men nu ook niet zo verbaasd lopen doen dat het allemaal niet zo snel gaat. Ik ben geen expert, maar dit had je gewoon kunnen zien aankomen. Het is ook niet achteraf gelul, want sommigen hier riepen dit al eind september of begin oktober.

Twee weken geleden riep ik nog dat het onzin was dat men in december kon gaan versoepelen en dat ze weer aan het 'liegen" waren. Nu hebben zij het er al over dat zelfs half januari niet haalbaar is.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:50 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, op zo’n soort tijdlijn hoop ik ook. Wel storend dat de overheid hier geen informatie over geeft.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:15 schreef Kyran het volgende:
de maatregelen zijn sowieso minder zwaar dan in maart/april/mei

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Mee eens. Aan de andere kant heb ik liever dat ze niets zeggen dan de zoveelste leugen helaas niet nagekomen belofte van Hugo de Jonge.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Mee eens. Aan de andere kant heb ik liever dat ze niets zeggen dan de zoveelste leugen helaas niet nagekomen belofte van Hugo de Jonge.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Laat ze maar gewoon doen. Als ze in Engeland en Duitsland voor de jaarwisseling beginnen met vaccineren, dan kan het niet zo zijn dat we hier nog tot februari zitten te wachten.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat valt best mee toch? Eigenlijk zijn alleen de sportscholen en de contactberoepen toch?

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:59 schreef Tijn het volgende:

[..]

De scholen waren toen ook dicht he.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:58 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het hangt af van de contracten die eerder dit jaar zijn gesloten. In de VS krijgen ze het Pfizer-vaccin bv eerder dan wij, maar betalen ze er ook een hogere prijs voor. Nu is het sowieso te laat om nog invloed te hebben op de eerste leveringen.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Inmiddels op de IC...
En mevrouw is snipverkouden maar weigert zich te laten testen. Sommige mensen

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:37 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik snap dit soort opmerkingen niet echt.

Wat hebben zij er aan gehad om jouw en mijn leven te micromanagen? Zijn zij er rijker of gelukkiger van geworden of was het gewoon noodzaakelijk voor de samenleving als geheel?

Ik denk eerder dat wij hebben gezien dat de regering niet wil micromanagen en niet op zo'n manier wil regeren. Dit was juist de kans voor ze om op allerlei vlakken te gaan micromanagen, maar zij hebben hier niet voor gekozen, want zij hebben er simpelweg NIKS aan. Behalve shitloads aan koppijn krijgen zij er ook daadwerkelijk niks voor terug.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Confisqueren kun je leren. De EU heeft afgedwongen dat alle vaccins voor Europa in de EU geproduceerd moeten worden. Knal er maar een exportverbod op.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat valt best mee toch? Eigenlijk zijn alleen de sportscholen en de contactberoepen toch?

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:03 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Protectionistisch cowboybeleid hielp ook zo goed bij het tekort aan beschermingsmiddelen.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:03 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik vind dit een hele lastige vraag. Je kent me als user langer dan vandaag, dus ik hoop dat je weet dat ik geen complot gekkie ben, maar heel af en toe zie ik wel dingen voorbij komen waar ik echt vraagtekens bij heb. Nu als laatste voorbeeld hun gedachte dat ze eerst de groepen gaan vaccineren die niet specifiek voor de zorgdruk zorgen. De grootste druk word volgens mij (?) veroorzaakt door mensen tussen de 50-70 (?). Ze roepen al maanden dat het om de zorg gaat. Dat we daarom maatregelen hebben. Dat het aantal doden natuurlijk ook verschrikkelijk is, maar dat dat procentueel mee valt en niet de reden voor maatregelen is. Vervolgens maken ze dus een besluit onder de noemer dat elk leven telt. Alsof ze elke Corona dood opeens willen voorkomen; ongeacht de leeftijd van de patient in kwestie. Je zou juist verwachten dat ze dan beginnen met de 50-70 groep met onderliggende aandoeningen e.d.

Maar dat is maar een voorbeeld. Er zijn wel vaker situaties voorbij gekomen waarbij het bijna overkomt alsof ze de maatregelen willen rekken.

Aan de ene kant hoor ik dan een stemmetje die zegt ''ja, maar hun zitten ook niet te wachten op economische schade''; aan de andere kant hoor ik een ander stemmetje. Die zich afvraagt of er niet momenten zijn dat ze gebruik maken van de crisis. ''Never waste a good crisis'' (Churchill). Maar hoe ze er gebruik van maken? Geen idee.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:02 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Oprechte vraag.

Wat is de meerwaarde om te weten of je wel/niet besmet bent? Je komt toch al nergens meer? Nu haar wederhelft corona heeft, moet zij volgens de 'regels' toch al in quarantaine of zit ik er naast? Als het alleen bij een verkoudheidje blijft?

Wat zou het toevoegen om te weten of ze wel/geen corona heeft?

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Gelukkig zijn er inmiddels meerdere werkende vaccins gepresenteerd, dus de kans dat dit alsnog een fiasco wordt is wel een stuk kleiner dan een paar weken geleden.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:04 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Omdat we daar de productie niet van in eigen huis hadden.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ah, protectionisme is prima zolang je maar aan de 'winnende' kant zit.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Maar goed, als je constant roept dat het niet genoeg is en strenger moet, dan heb je af en toe gelijk ja. De daling van de eerste golf werd ook al eerder ingezet en bijvoorbeeld door jou nog een tijdje ontkent. Bij de daling in de tweede golf heb ik jouw posts niet meegekregen, maar die werd ook eerst nog gebagatelliseerd.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:03 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik vind dit een hele lastige vraag. Je kent me als user langer dan vandaag, dus ik hoop dat je weet dat ik geen complot gekkie ben, maar heel af en toe zie ik wel dingen voorbij komen waar ik echt vraagtekens bij heb. Nu als laatste voorbeeld hun gedachte dat ze eerst de groepen gaan vaccineren die niet specifiek voor de zorgdruk zorgen. De grootste druk word volgens mij (?) veroorzaakt door mensen tussen de 50-70 (?). Ze roepen al maanden dat het om de zorg gaat. Dat we daarom maatregelen hebben. Dat het aantal doden natuurlijk ook verschrikkelijk is, maar dat dat procentueel mee valt en niet de reden voor maatregelen is. Vervolgens maken ze dus een besluit onder de noemer dat elk leven telt. Alsof ze elke Corona dood opeens willen voorkomen; ongeacht de leeftijd van de patient in kwestie. Je zou juist verwachten dat ze dan beginnen met de 50-70 groep met onderliggende aandoeningen e.d.

Maar dat is maar een voorbeeld. Er zijn wel vaker situaties voorbij gekomen waarbij het bijna overkomt alsof ze de maatregelen willen rekken.

Aan de ene kant hoor ik dan een stemmetje die zegt ''ja, maar hun zitten ook niet te wachten op economische schade''; aan de andere kant hoor ik een ander stemmetje. Die zich afvraagt of er niet momenten zijn dat ze gebruik maken van de crisis. ''Never waste a good crisis'' (Churchill). Maar hoe ze er gebruik van maken? Geen idee.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het doel heiligt in dit geval de middelen.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het doel heiligt in dit geval de middelen.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:06 schreef DireStraits7 het volgende:
https://www.rivm.nl/nieuw(...)-meldingen-stagneert

In alle leeftijdsgroepen daalt het overigens, behalve 13-17. Zou zomaar kunnen dat de groei vrijwel volledig toe te schrijven is aan die groep?

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Net als Baudet met een koffer smeergeld op het vliegveld staan zeker?

Ben blij dat we hier wat beschaafder zijn. Sterker nog, mag wel wat meer aandacht naar de distributie van vaccins buiten het rijke Westen.

https://www.trouw.nl/buit(...)een-vaccin~b13d50d9/

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 17:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Inmiddels op de IC...
En mevrouw is snipverkouden maar weigert zich te laten testen. Sommige mensen

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 14:43 schreef Twinkle20 het volgende:
...
Zijn jullie niet moe? Hebben jullie niet een dag dat je denkt: Vandaag wil ik even heeeeelemaal niks horen over corona? Ik merk aan mezelf dat het best energie vreet soms.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

In 5 uur tijd?

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:09 schreef trein2000 het volgende:
Als je ooit een cursus hulpverlening hebt gevolgd weet je dat de eerste les altijd “eigen veiligheid eerst” is.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vreemde analogie. In lijn daarmee: wij gaan nu eerst onze eigen schaafwonden behandelen, voordat we een slagaderlijke bloeding van een ander gaan stoppen.

De problemen hier vallen in het niet bij de problemen in de meeste derdewereldlanden. Wij hebben er geen zin meer in, veel landen staan in de overlevingsmodus.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Klopt, maar op macro niveau is dit gigantisch risicovol. Alles op 1 ding gokken..

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Precieze tijdlijn weet ik ook niet. Maar hij schijnt even wat te hebben willen drinken in de nacht en toen finaal ter aarde te zijn gestort.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wanneer is de volgende persco, 1 of 8 december?

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wanneer is de volgende persco, 1 of 8 december?

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

8

quote:

Het ongeveer twee weken langer dichthouden van de middelbare scholen na de herfstvakantie zou de R met ongeveer 0,4 laten dalen, berekende het RIVM vorige maand. Als ook de basisscholen sluiten zou de R met nog eens 0,5 kunnen zakken - met name omdat ouders dan vaker thuis zouden werken om voor hun kinderen te zorgen.

quote:

Covid jab: Ryanair will not ask for proof of vaccination within EU

Aer Lingus says it believes a rapid antigen-testing regime ‘is the most appropriate solution’

about 7 hours ago Updated: about an hour ago
Conor Pope

Ryanair says it does not believe air passengers travelling across Europe will have to prove they have been vaccinated against Covid-19 before being allowed to board flights in the future.

The company has expressed the view after the head of Qantas, Alan Joyce, told Australian television this week that he believed it would be mandatory for passengers to be vaccinated against Covid-19 before boarding international flights with his airline. Joyce also said he expected other airlines to implement similar rules.

In response to queries from The Irish Times, however, Ryanair says that “no vaccine cert will be required for EU short-haul flights”. It points out that Joyce suggested vaccination certificates would not be required for people on internal flights in Australia.

Joyce made his comments as the race to develop a Covid-19 vaccine gathered pace: three companies are close to seeking emergency regulatory approval for vaccines shown to be more than 90 per cent effective at protecting people from the illness.

“We are looking at changing our terms and conditions to say for international travellers that we will ask people to have a vaccination before they can get on the aircraft,” Joyce said.

Ryanair says it does not believe a requirement for a vaccination will become commonplace, at least within the European Union. “Under the EU system of free movement, we believe quarantine restrictions will be removed in spring 2021, once effective vaccines become available to protect high-risk groups from Covid-19,” a spokeswoman says.

EasyJet has also said it has no plans to ask for proof of Covid-19 vaccination before travel.

Aer Lingus says that, while the airline welcomes “the recent positive news regarding vaccines”, it believes “the immediate priority needs to be on the introduction of a testing standard that is rapid, affordable and scalable and which will therefore facilitate a meaningful increase in international travel”. It adds that a rapid antigen-testing regime “is the most appropriate solution in this regard”.


IAG, its parent company, which also owns British Airways and Iberia, has so far not commented on any plans for a vaccination certificate.

The medical adviser of IATA, the International Air Transport Authority, said on Monday that there is “a really strong possibility” that countries will seek proof of health status from travellers, particularly in places with a low incidence of Covid-19, including Australia. “Being able to have verifiable information about the health status of passengers, I think that is going to be critical,” David Powell said.

The Australian authorities have been very strong on the need for a vaccination programme, with its prime minister, Scott Morrison, saying recently that vaccination will be “as mandatory as you can possibly make it” for Australians.

He had originally suggested that only people with medical exemptions would be allowed to refuse it but later clarified that by saying the government would not be able to “hold someone down and make them take it”.

Australia has also released a national vaccination policy which makes clear that people travelling to the country might be asked for a vaccination certificate before boarding in-bound flights. “There may... be circumstances where the Australian Government and other governments may introduce border entry or re-entry requirements that are conditional on proof of vaccination,” the policy states.

Work is being done in some countries to see if the chip in passports could be adapted to include vaccination details or if a vaccination stamp might be needed.

While such a certificate may seem unusual and even invasive to many people, it is not uncommon in many parts of the world. Many countries in Africa, for example, ask would-be travellers to prove they have been vaccinated against yellow fever before they are allowed to enter the country. The proof is a simple certificate that can be easily obtained from medical centres.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:52 schreef trein2000 het volgende:
Nog even over de scholen:
[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)tot-januari-a4021238

Dit is toch niet aanvaardbaar? Je kunt toch niet de hele maatschappij op slot zetten zodat de scholen besmettingshaard kunnen blijven spelen... Ik pleit niet voor meteen sluiten, aar meer maatregelen binnen de school zou volgens mij een goed idee zijn.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:52 schreef trein2000 het volgende:
Nog even over de scholen:
[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)tot-januari-a4021238

Dit is toch niet aanvaardbaar? Je kunt toch niet de hele maatschappij op slot zetten zodat de scholen besmettingshaard kunnen blijven spelen... Ik pleit niet voor meteen sluiten, aar meer maatregelen binnen de school zou volgens mij een goed idee zijn.

quote:

Op dinsdag 24 november 2020 18:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
...
Maar dat is maar een voorbeeld. Er zijn wel vaker situaties voorbij gekomen waarbij het bijna overkomt alsof ze de maatregelen willen rekken.
...
Die zich afvraagt of er niet momenten zijn dat ze gebruik maken van de crisis. ''Never waste a good crisis'' (Churchill). Maar hoe ze er gebruik van maken? Geen idee.