abonnement Unibet Coolblue
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 24 november 2020 @ 18:06:34 #76
408813 crew  trein2000
pi_196395020
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ah, protectionisme is prima zolang je maar aan de 'winnende' kant zit.
Het doel heiligt in dit geval de middelen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196395021
https://www.rivm.nl/nieuw(...)-meldingen-stagneert

In alle leeftijdsgroepen daalt het overigens, behalve 13-17. Zou zomaar kunnen dat de groei vrijwel volledig toe te schrijven is aan die groep?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 24 november 2020 @ 18:06:50 #78
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196395023
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:52 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Maar goed, als je constant roept dat het niet genoeg is en strenger moet, dan heb je af en toe gelijk ja. De daling van de eerste golf werd ook al eerder ingezet en bijvoorbeeld door jou nog een tijdje ontkent. Bij de daling in de tweede golf heb ik jouw posts niet meegekregen, maar die werd ook eerst nog gebagatelliseerd.

Ik kan me die tijd ook nog herinneren. Het was imo niet zo dat Kyran (en wat anderen) het aan het ontkennen waren. Ze waren wat meer afwachtend. Dat is alles. Niks mis mee. En er word ook niet geclaimd dat ze het altijd goed hebben. Enkel dat er een groep is die al van mijlenver zag aankomen dat dit pakket niet genoeg zou zijn om snel te dalen. Dat er te laat is ingegrepen. En dat klopt achteraf ook gewoon.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  dinsdag 24 november 2020 @ 18:07:29 #79
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196395030
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:03 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik vind dit een hele lastige vraag. Je kent me als user langer dan vandaag, dus ik hoop dat je weet dat ik geen complot gekkie ben, maar heel af en toe zie ik wel dingen voorbij komen waar ik echt vraagtekens bij heb. Nu als laatste voorbeeld hun gedachte dat ze eerst de groepen gaan vaccineren die niet specifiek voor de zorgdruk zorgen. De grootste druk word volgens mij (?) veroorzaakt door mensen tussen de 50-70 (?). Ze roepen al maanden dat het om de zorg gaat. Dat we daarom maatregelen hebben. Dat het aantal doden natuurlijk ook verschrikkelijk is, maar dat dat procentueel mee valt en niet de reden voor maatregelen is. Vervolgens maken ze dus een besluit onder de noemer dat elk leven telt. Alsof ze elke Corona dood opeens willen voorkomen; ongeacht de leeftijd van de patient in kwestie. Je zou juist verwachten dat ze dan beginnen met de 50-70 groep met onderliggende aandoeningen e.d.

Maar dat is maar een voorbeeld. Er zijn wel vaker situaties voorbij gekomen waarbij het bijna overkomt alsof ze de maatregelen willen rekken.

Aan de ene kant hoor ik dan een stemmetje die zegt ''ja, maar hun zitten ook niet te wachten op economische schade''; aan de andere kant hoor ik een ander stemmetje. Die zich afvraagt of er niet momenten zijn dat ze gebruik maken van de crisis. ''Never waste a good crisis'' (Churchill). Maar hoe ze er gebruik van maken? Geen idee.
Mee eens. Als je de druk op de zorg wil verlichten dan moet je óf beginnen bij de mensen die het meeste in de ziekenhuizen terechtkomen, óf bij de groepen die het virus het meeste verspreiden. Maar de doelpalen staan bepaald niet vast in de grond.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_196395032
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het doel heiligt in dit geval de middelen.
Net als Baudet met een koffer smeergeld op het vliegveld staan zeker?

Ben blij dat we hier wat beschaafder zijn. Sterker nog, mag wel wat meer aandacht naar de distributie van vaccins buiten het rijke Westen.

https://www.trouw.nl/buit(...)een-vaccin~b13d50d9/
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  dinsdag 24 november 2020 @ 18:08:04 #81
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196395035
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het doel heiligt in dit geval de middelen.
Goeie tagline voor deze crisis.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 24 november 2020 @ 18:08:07 #82
408813 crew  trein2000
pi_196395036
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:06 schreef DireStraits7 het volgende:
https://www.rivm.nl/nieuw(...)-meldingen-stagneert

In alle leeftijdsgroepen daalt het overigens, behalve 13-17. Zou zomaar kunnen dat de groei vrijwel volledig toe te schrijven is aan die groep?
Ik sprak van de week de wethouder hier ten stede. Die vertelde dat de schoolgaande jeugd hier inmiddels zelfs de grootste groep was qua besmettingen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 24 november 2020 @ 18:09:39 #83
408813 crew  trein2000
pi_196395058
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Net als Baudet met een koffer smeergeld op het vliegveld staan zeker?

Ben blij dat we hier wat beschaafder zijn. Sterker nog, mag wel wat meer aandacht naar de distributie van vaccins buiten het rijke Westen.

https://www.trouw.nl/buit(...)een-vaccin~b13d50d9/
Nou ja strafbare feiten gaan plegen ben ik niet voor. Maar ik zie niet in hoe wij (in deze fase) verantwoordelijk zijn voor arme landen. Als je ooit een cursus hulpverlening hebt gevolgd weet je dat de eerste les altijd “eigen veiligheid eerst” is. Waarom zou dat nu anders zijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196395070
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Inmiddels op de IC...
En mevrouw is snipverkouden maar weigert zich te laten testen. Sommige mensen :N
In 5 uur tijd? :o
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  dinsdag 24 november 2020 @ 18:11:28 #85
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196395085
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 14:43 schreef Twinkle20 het volgende:
...
Zijn jullie niet moe? Hebben jullie niet een dag dat je denkt: Vandaag wil ik even heeeeelemaal niks horen over corona? Ik merk aan mezelf dat het best energie vreet soms.
Neuh niet echt, wel begeesterd hetzij inhoudelijk, procesmatig of psychologisch uiterst boeiend om wat meer te weten te komen.
Daarbij (mag op inhoud scherp) te horen of/wat een ander elders vindt waar ik geen vermoeden van heb/had om uit dat geheel een eigen pittige saus te maken met bijeen gezochte ingrediënten.
Thuis zijn ze er wel blij mee want die willen alleen alleen horen of er gevolgen zijn, we de schuilkelder in moeten om vervolgens door te gaan met alles onder controle. Jezelf daarbij opwinden is alleen zinnig als het lekker is of de situatie verhelpt.

Ik hoor wel in mijn omgeving dat mensen het zat zijn en vooral weg willen; wat vooral een signaal is dat zij hun leven weer willen terug hebben. Wanneer iets te veel wordt is het nuttig - als dat kan - het even te laten of te relativeren.
Soms moet je je onderbewustzijn; dan het "werk" voor je laten doen en een strandloopje doet wonderen om inzichten te krijgen.

Je mist niets want volgende week is de discussie er ook... en zo niet, kan de afloop worden geëvalueerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 24 november 2020 @ 18:12:03 #86
408813 crew  trein2000
pi_196395095
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:10 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

In 5 uur tijd? :o
Precieze tijdlijn weet ik ook niet. Maar hij schijnt even wat te hebben willen drinken in de nacht en toen finaal ter aarde te zijn gestort.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196395100
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:09 schreef trein2000 het volgende:
Als je ooit een cursus hulpverlening hebt gevolgd weet je dat de eerste les altijd “eigen veiligheid eerst” is.
Vreemde analogie. In lijn daarmee: wij gaan nu eerst onze eigen schaafwonden behandelen, voordat we een slagaderlijke bloeding van een ander gaan stoppen.

De problemen hier vallen in het niet bij de problemen in de meeste derdewereldlanden. Wij hebben er geen zin meer in, veel landen staan in de overlevingsmodus.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 24 november 2020 @ 18:15:03 #88
408813 crew  trein2000
pi_196395133
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vreemde analogie. In lijn daarmee: wij gaan nu eerst onze eigen schaafwonden behandelen, voordat we een slagaderlijke bloeding van een ander gaan stoppen.

De problemen hier vallen in het niet bij de problemen in de meeste derdewereldlanden. Wij hebben er geen zin meer in, veel landen staan in de overlevingsmodus.
Want onze zorg staat niet op omvallen? Ik vind de vergelijking niet mank gaan oid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  dinsdag 24 november 2020 @ 18:16:08 #89
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196395152
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Klopt, maar op macro niveau is dit gigantisch risicovol. Alles op 1 ding gokken..
Op macroniveau? Het is een pandemie, geen beurscrash ofzo. Het ontwikkelen van een vaccin is nou eenmaal hoe de mensheid tegenwoordig ziektes bestrijdt. Dat is al meer dan 100 jaar de aanpak en heeft ervoor gezorgd dat allerlei ziektes die vroeger veel voorkwamen nu totaal geen issue meer zijn. Dus nee, deze aanpak is niet bepaald “risicovol”.
  dinsdag 24 november 2020 @ 18:20:35 #90
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_196395214
853 doden in Italie, man man man.

Je zou toch denken dat na de vreselijke eerste golf ze wel geleerd hebben hoe er minder doden kunnen vallen? Dit is bijna een record...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_196395303
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Precieze tijdlijn weet ik ook niet. Maar hij schijnt even wat te hebben willen drinken in de nacht en toen finaal ter aarde te zijn gestort.
Nouja, in elk geval beterschap ^O^
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  dinsdag 24 november 2020 @ 18:30:19 #92
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196395348
Wanneer is de volgende persco, 1 of 8 december?
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 24 november 2020 @ 18:31:29 #93
408813 crew  trein2000
pi_196395355
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wanneer is de volgende persco, 1 of 8 december?
8
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  dinsdag 24 november 2020 @ 18:32:22 #94
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196395369
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wanneer is de volgende persco, 1 of 8 december?
Ik dacht de 8e.
  dinsdag 24 november 2020 @ 18:33:31 #95
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196395381
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

8
Okee.

Benieuwd wat ze dan gaan roepen over het vaccinatietraject, of het blijft bij wat toespelingen op het advies van de Gezondheidsraad of dat ze al concreter op ingaan. We zijn dan ook weer 2 weken verder dus mogelijk meer nieuws vanuit de diverse vaccinkampen.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 24 november 2020 @ 18:52:24 #96
408813 crew  trein2000
pi_196395591
Nog even over de scholen:
quote:
Het ongeveer twee weken langer dichthouden van de middelbare scholen na de herfstvakantie zou de R met ongeveer 0,4 laten dalen, berekende het RIVM vorige maand. Als ook de basisscholen sluiten zou de R met nog eens 0,5 kunnen zakken - met name omdat ouders dan vaker thuis zouden werken om voor hun kinderen te zorgen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)tot-januari-a4021238

Dit is toch niet aanvaardbaar? Je kunt toch niet de hele maatschappij op slot zetten zodat de scholen besmettingshaard kunnen blijven spelen... Ik pleit niet voor meteen sluiten, aar meer maatregelen binnen de school zou volgens mij een goed idee zijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196395634
RyanAir en EasyJet zien een vaccinplicht voorlopig niet gebeuren voor korte vluchten binnen de EU:

quote:
Covid jab: Ryanair will not ask for proof of vaccination within EU

Aer Lingus says it believes a rapid antigen-testing regime ‘is the most appropriate solution’

about 7 hours ago Updated: about an hour ago
Conor Pope

Ryanair says it does not believe air passengers travelling across Europe will have to prove they have been vaccinated against Covid-19 before being allowed to board flights in the future.

The company has expressed the view after the head of Qantas, Alan Joyce, told Australian television this week that he believed it would be mandatory for passengers to be vaccinated against Covid-19 before boarding international flights with his airline. Joyce also said he expected other airlines to implement similar rules.

In response to queries from The Irish Times, however, Ryanair says that “no vaccine cert will be required for EU short-haul flights”. It points out that Joyce suggested vaccination certificates would not be required for people on internal flights in Australia.

Joyce made his comments as the race to develop a Covid-19 vaccine gathered pace: three companies are close to seeking emergency regulatory approval for vaccines shown to be more than 90 per cent effective at protecting people from the illness.

“We are looking at changing our terms and conditions to say for international travellers that we will ask people to have a vaccination before they can get on the aircraft,” Joyce said.

Ryanair says it does not believe a requirement for a vaccination will become commonplace, at least within the European Union. “Under the EU system of free movement, we believe quarantine restrictions will be removed in spring 2021, once effective vaccines become available to protect high-risk groups from Covid-19,” a spokeswoman says.

EasyJet has also said it has no plans to ask for proof of Covid-19 vaccination before travel.

Aer Lingus says that, while the airline welcomes “the recent positive news regarding vaccines”, it believes “the immediate priority needs to be on the introduction of a testing standard that is rapid, affordable and scalable and which will therefore facilitate a meaningful increase in international travel”. It adds that a rapid antigen-testing regime “is the most appropriate solution in this regard”.


IAG, its parent company, which also owns British Airways and Iberia, has so far not commented on any plans for a vaccination certificate.

The medical adviser of IATA, the International Air Transport Authority, said on Monday that there is “a really strong possibility” that countries will seek proof of health status from travellers, particularly in places with a low incidence of Covid-19, including Australia. “Being able to have verifiable information about the health status of passengers, I think that is going to be critical,” David Powell said.

The Australian authorities have been very strong on the need for a vaccination programme, with its prime minister, Scott Morrison, saying recently that vaccination will be “as mandatory as you can possibly make it” for Australians.

He had originally suggested that only people with medical exemptions would be allowed to refuse it but later clarified that by saying the government would not be able to “hold someone down and make them take it”.

Australia has also released a national vaccination policy which makes clear that people travelling to the country might be asked for a vaccination certificate before boarding in-bound flights. “There may... be circumstances where the Australian Government and other governments may introduce border entry or re-entry requirements that are conditional on proof of vaccination,” the policy states.

Work is being done in some countries to see if the chip in passports could be adapted to include vaccination details or if a vaccination stamp might be needed.

While such a certificate may seem unusual and even invasive to many people, it is not uncommon in many parts of the world. Many countries in Africa, for example, ask would-be travellers to prove they have been vaccinated against yellow fever before they are allowed to enter the country. The proof is a simple certificate that can be easily obtained from medical centres.
https://www.irishtimes.co(...)-within-eu-1.4417851

Aer Lingus voegt toe dat ze meer brood zien in sneltesten om het vliegverkeer snel weer op gang te krijgen.

Wel interessante ontwikkeling als er een soort grijs gebied ontstaat. Geen verkapte vaccinatieplicht voor iedereen, maar wel veel moeilijker om intercontinentale vluchten te nemen. Is natuurlijk ook niet gek dat prijsvechters er niet om staan te springen om het vliegen te bemoeilijken voor groepen die niet direct in aanmerking komen voor een vaccin.
  Knapste mannelijke user 2022 dinsdag 24 november 2020 @ 18:57:01 #98
206731 Mortaxx
Doomer
pi_196395649
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:52 schreef trein2000 het volgende:
Nog even over de scholen:
[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)tot-januari-a4021238

Dit is toch niet aanvaardbaar? Je kunt toch niet de hele maatschappij op slot zetten zodat de scholen besmettingshaard kunnen blijven spelen... Ik pleit niet voor meteen sluiten, aar meer maatregelen binnen de school zou volgens mij een goed idee zijn.
Paar weekjes extra kerstvakantie geven dus
Op dinsdag 31 oktober 2023 22:09 schreef Ama het volgende:
Poepie
  dinsdag 24 november 2020 @ 18:57:33 #99
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196395660
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:52 schreef trein2000 het volgende:
Nog even over de scholen:
[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)tot-januari-a4021238

Dit is toch niet aanvaardbaar? Je kunt toch niet de hele maatschappij op slot zetten zodat de scholen besmettingshaard kunnen blijven spelen... Ik pleit niet voor meteen sluiten, aar meer maatregelen binnen de school zou volgens mij een goed idee zijn.
Hoe moet ik dit lezen, dat de R daalt van 0,99 nu naar 0,09?

Als ik mij niet vergis scheelde het volgens die berekening 0,04, niet 0,4.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 24 november 2020 @ 18:58:25 #100
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196395675
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 november 2020 18:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
...
Maar dat is maar een voorbeeld. Er zijn wel vaker situaties voorbij gekomen waarbij het bijna overkomt alsof ze de maatregelen willen rekken.
...
Die zich afvraagt of er niet momenten zijn dat ze gebruik maken van de crisis. ''Never waste a good crisis'' (Churchill). Maar hoe ze er gebruik van maken? Geen idee.
Ik filosofeer even met wat beschouwende woordenbrij.

Het is zeker geen complot maar het is mens eigen om het beste van maken dat vanuit iemand zichtpunt mogelijk is.
Onder het het leed zulen mensen onnodig bezwijken en ander met graagte nieuwe kansen scheppen.

De regering zit in een gigantisch dilemma dat iedereen eist dat zij wel keuzes maakt zonder zonder iemand daarbij voor het hoofd te (willen/mogen) stoten. De pech van een all-inclusive zorghebbende samenleving.
Het best is dan een veilige status qua aanhouden, met het minste risico te reageren en hopen dat zich iets voordoet waar anderen toevallig beter uitkomen; net zolang tot het niet misschien ook meer nodig is (of hoeft).

Het is zeker niet een almachtig plan maar meer show van een school vissen of zwerm van vogels die schitterende figuren maken als reactie in & op reactie van elkaar. Het is chaos terwijl je/ik aan de buitenkant kijkend, wel moet vaststellen dat het bedacht & gepland is omdat zo iets moois niet anders kan zijn dan gepland.

Wij mensen zijn met iets behept om altijd patronen ergens in te willen ontdekken om daar voorspellingen uit te halen. Wij in ons "zijn", tolereren geen toevallige omstandigheden, toeval, pech of mazzel; dus wat is moet wel bedacht of gecreëerd zijn.
Zo ook onze onze evolutie dat niets anders hoeft te doen dan kansen nemen met wat zich toevallig van pas komend voordoet tot er wat beters komt, bestaat feitelijk uit schitterende ongelukken. Het resultaat lijkt ontworpen maar is dat verre van dat.

Zo ook spannende situaties van nu, "we" rennen rond als kippen zonder kop en er zal vast een haan zijn die venijnig pikt en een hennetje dat een eitje gaat leggen. Er komt een oplossing voort uit al die interactie, misschien niet wat we nu wensen maar wel één die ons weer laat voortgaan. Wanneer iemand niet weet wat er van te vinden; doe dan vooral niets en wacht waar de rest mee (terug)komt..

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 24-11-2020 19:04:11 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')