abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_196393387
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:


Handige kaart voor covid en andere aandoeningen:

En door..
pi_196393416
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:01 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ooit wel eens naar de USA gevlogen? Dan komt er terwijl je in de rij staat om in te checken ook een pipo van de luchtvaartmaatschappij naar je toe en die gaat je dan vragen waarom je naar de USA gaat? Of je in de afgelopen tijd naar bepaalde plekken hebt gereisd, of in aanraking bent geweest met bepaalde figuren/organisaties en meer van dat soort invasive vragen.
Moet je ook antwoord op geven anders mag je mooi even uit de rij stappen.....
Dat heb je toch alleen als je met je 'looks' daarom vraagt?! :P
  dinsdag 24 november 2020 @ 16:08:10 #3
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196393433
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:01 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ooit wel eens naar de USA gevlogen? Dan komt er terwijl je in de rij staat om in te checken ook een pipo van de luchtvaartmaatschappij naar je toe en die gaat je dan vragen waarom je naar de USA gaat? Of je in de afgelopen tijd naar bepaalde plekken hebt gereisd, of in aanraking bent geweest met bepaalde figuren/organisaties en meer van dat soort invasive vragen.
Moet je ook antwoord op geven anders mag je mooi even uit de rij stappen.....
Vind ik wel wat anders dan een vraag over of je iets in je lichaam hebt laten spuiten (extremely dirty, I know O-) ). Je zou altijd baas moeten zijn over je eigen lichaam. Leuk dat ze zeggen dat het een eigen keuze is, maar dat is het natuurlijk niet op deze manier. Jammer dat bedrijven er in mee gaan.

Wat @chratnox al zei; als genoeg mensen zich inenten zie ik de noodzaak niet om aan mensen te vragen of ze gevaccineerd zijn. Helemaal als je het moet bewijzen. Je medische gegevens zomaar zo makkelijk delen...vind ik wat anders dan aangeven of je in contact bent geweest met sketchy figuren/terroristen/whatever :P
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
  Moderator dinsdag 24 november 2020 @ 16:09:44 #4
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_196393462
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:07 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dat heb je toch alleen als je met je 'looks' daarom vraagt?! :P
Nahhh. Ik loop er altijd heel vriendelijk en toegankelijk bij. Ongeveer zo:

pi_196393484
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:09 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Nahhh. Ik loop er altijd heel vriendelijk en toegankelijk bij. Ongeveer zo:

[ afbeelding ]
Kijk... dat dacht ik al! :D :P
pi_196393488
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:07 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dat heb je toch alleen als je met je 'looks' daarom vraagt?! :P
Denk dat ik met mn looks erom vraag dan, ik ben elke keer aan de beurt met die vragen. In 2019 ben ik keer of 18 in de VS geweest, heb elke keer die vragen gehad :)
pi_196393504
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:08 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Vind ik wel wat anders dan een vraag over of je iets in je lichaam hebt laten spuiten (extremely dirty, I know O-) ). Je zou altijd baas moeten zijn over je eigen lichaam. Leuk dat ze zeggen dat het een eigen keuze is, maar dat is het natuurlijk niet op deze manier. Jammer dat bedrijven er in mee gaan.

Wat @:Chratnox al zei; als genoeg mensen zich inenten zie ik de noodzaak niet om aan mensen te vragen of ze gevaccineerd zijn. Helemaal als je het moet bewijzen. Je medische gegevens zomaar zo makkelijk delen...vind ik wat anders dan aangeven of je in contact bent geweest met sketchy figuren/terroristen/whatever :P
Die vraag zal ook niet meer gesteld worden als er groepsimmuniteit is. Maar tot die tijd zie ik het wel gebeuren.

Het wordt een hele lastige tijd. Je hebt straks mensen die:
1. Een vaccin hebben gehad
2. Een vaccin willen maar nog niet aan de beurt geweest zijn
3. Mensen die geen vaccin willen.

Hoe ga je daar straks mee om bij kroegen, stadions, festivals, restaurants etc.

Groep 1 en 2 scheiden zal een puinhoop worden want dan krijgt men ruzie over de vaccins. Dus zolang niet iedereen de kans heeft gehad zal er nog geen onderscheid zijn.

Maar zodra iedereen wel de kans voor vaccinatie heeft gehad en er is geen groepsimmuniteit dan zal Groep 3 wellicht wel gescheiden worden bij bepaalde zaken anders kunnen de kroegen etc helemaal niet open.
pi_196393512
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Denk dat ik met mn looks erom vraag dan, ik ben elke keer aan de beurt met die vragen. In 2019 ben ik keer of 18 in de VS geweest, heb elke keer die vragen gehad :)
Nah, dat verbaast me dan ook niks. :N
Vandaar dat ik het bij jou al niet eens vroeg. :P ;)
pi_196393516
Oké, de recente cijfers bieden wel sterke argumentatie voor een wat langere kerstvakantie.
  dinsdag 24 november 2020 @ 16:15:20 #10
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196393538
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:07 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dat heb je toch alleen als je met je 'looks' daarom vraagt?! :P
Nu volgens mij 5x naar de VS geweest en volgens mij is enkel m'n man één keer uit de rij gehaald voor wat extra vragen. Gewoon random. Zelf nog nooit. Enkel bij immigration in welk hotel we verblijven (of het eerste hotel in onze reis), en voor welke reden we in het land zijn. Verdergaande vragen nooit gehad gelukkig. Maar ik zie er dan ook enorm betrouwbaar uit natuurlijk. Super braaf.

Poh, wat heb ik een zin om weer naar de VS te gaan trouwens :@ Favoriete vakantie land.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
  Moderator dinsdag 24 november 2020 @ 16:17:56 #11
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_196393568
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:15 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Nu volgens mij 5x naar de VS geweest en volgens mij is enkel m'n man één keer uit de rij gehaald voor wat extra vragen. Gewoon random. Zelf nog nooit. Enkel bij immigration in welk hotel we verblijven (of het eerste hotel in onze reis), en voor welke reden we in het land zijn. Verdergaande vragen nooit gehad gelukkig. Maar ik zie er dan ook enorm betrouwbaar uit natuurlijk. Super braaf.

Poh, wat heb ik een zin om weer naar de VS te gaan trouwens :@ Favoriete vakantie land.
Jaaaaaaa me too! California! Mijn favoriete bestemming! O+ O+ O+ O+
Afgelopen kerst en o&n in Los Angeles doorgebracht, wat was dat intens genieten.

En huilen in NL bij terugkomst in de grijze motregen en 4 graden :'(

(maar ok offtopic, sorry)
pi_196393575
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:13 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nah, dat verbaast me dan ook niks. :N
Vandaar dat ik het bij jou al niet eens vroeg. :P ;)
Snap ik. Ik ben in het echt nog een veel ergere aso dan in mn berichten hier. Snap ook helemaal waarom ik altijd er tussenuit gepikt word :P

quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:17 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Jaaaaaaa me too! California! Mijn favoriete bestemming! O+ O+ O+ O+
Afgelopen kerst en o&n in Los Angeles doorgebracht, wat was dat intens genieten.

En huilen in NL bij terugkomst in de grijze motregen en 4 graden :'(

(maar ok offtopic, sorry)
Mijn vrouw en ik hebben voor onze huweljksreis road-trip door Californië en Nevada gedaan. Echt een aanrader! (San Francisco, Santa Cruz, Las Vegas, Palm Springs, Sequoia, Yosemite, San Diego, Death Valley en nog aantal plekken (niet in deze volgorde :))
  dinsdag 24 november 2020 @ 16:22:28 #13
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196393631
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:17 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Jaaaaaaa me too! California! Mijn favoriete bestemming! O+ O+ O+ O+
Afgelopen kerst en o&n in Los Angeles doorgebracht, wat was dat intens genieten.

En huilen in NL bij terugkomst in de grijze motregen en 4 graden :'(

(maar ok offtopic, sorry)
California inderdaad O+ Zal nooit vergeten hoe het voelde toen we daar voor de eerste keer waren. Zoveel van op TV gezien :D Heerlijk sfeertje. LA is ook echt een geweldige stad. We wilden er in december naar toe vanwege ons 10 jarig samen zijn (en 5 jaar huwelijk), maar helaas. Laatste keer was alweer in 2015 (daarna enkel 3x in NYC en Washington geweest. Ook (net als jij) echt toen het in NL alweer enorm koud was :'( Hadden toen ook Hawaii gedaan waar het nog warmer was dan in LA.

Laatste off topic bericht :D Enige relevantie met de reeks: jammer dat we door de maatregelen niet kunnen gaan. Misschien eind volgend jaar dan.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
  dinsdag 24 november 2020 @ 16:22:37 #14
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196393632
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:15 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Nu volgens mij 5x naar de VS geweest en volgens mij is enkel m'n man één keer uit de rij gehaald voor wat extra vragen. Gewoon random. Zelf nog nooit. Enkel bij immigration in welk hotel we verblijven (of het eerste hotel in onze reis), en voor welke reden we in het land zijn. Verdergaande vragen nooit gehad gelukkig. Maar ik zie er dan ook enorm betrouwbaar uit natuurlijk. Super braaf.

Poh, wat heb ik een zin om weer naar de VS te gaan trouwens :@ Favoriete vakantie land.
Ik werd op weg naar New York zelfs al voor boarding op Schiphol uit de rij gehaald een paar jaar geleden _O-
  dinsdag 24 november 2020 @ 16:23:55 #15
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196393647
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:22 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik werd op weg naar New York zelfs al voor boarding op Schiphol uit de rij gehaald een paar jaar geleden _O-
Misschien niet in je warrior-outfit in de rij gaan staan dan :@ :+
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_196393661
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:14 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Oké, de recente cijfers bieden wel sterke argumentatie voor een wat langere kerstvakantie.
Los van de toon zitten hier een aantal interessante grafieken tussen: https://twitter.com/YorickB/status/1331233785585799174
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_196393687
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:25 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Los van de toon zitten hier een aantal interessante grafieken tussen: https://twitter.com/YorickB/status/1331233785585799174
Mijn god, dat toontje. Doe mij dan Marino maar (dacht niet dat ik 't ooit zou zeggen :P)
quote:
Maar... dat Hamerpakket (en verzwaring) van Rutte dan?

Dat was géén lockdown; dat was geen hamer...
Nouja, eigenlijk was dat het wel... maar dan per ongeluk
  Moderator dinsdag 24 november 2020 @ 16:28:12 #18
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_196393699
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:18 schreef chratnox het volgende:

[..]

Mijn vrouw en ik hebben voor onze huweljksreis road-trip door Californië en Nevada gedaan. Echt een aanrader! (San Francisco, Santa Cruz, Las Vegas, Palm Springs, Sequoia, Yosemite, San Diego, Death Valley en nog aantal plekken (niet in deze volgorde :))
Al deze bovenstaande plekken al geweest :P Heb al 3 California road trips erop zitten en één hele lange beginnend in Seattle all the way down to San Diego.

We hebben inmiddels in LA ook een geweldig stel leren kennen die ook nog eens DJ's zijn dus vanaf nu als we naar LA gaan is het standaard hangen met die gasten en uiteindelijk wel op mooie underground feestjes belanden.
De laatste dus met oud en nieuw 2019-2020 in downtown LA. Heerlijk duistere maffe party vibes. O+

Kan-niet-wachten inderdaad om weer terug te kunnen keren naar Cali.
pi_196393704
Ook interessant, door te focussen op de landelijke gemiddeldes mis je soms de regionale verschillen. Als het heel hard daalt in Noord- en Zuid-Holland (en als je van ver komt is het makkelijk dalen) mis je soms de context dat het in andere delen niet of minder hard daalt:


Zie ook:


[ Bericht 11% gewijzigd door DireStraits7 op 24-11-2020 16:37:40 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  dinsdag 24 november 2020 @ 16:30:59 #20
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_196393733
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:28 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Al deze bovenstaande plekken al geweest :P Heb al 3 California road trips erop zitten en één hele lange beginnend in Seattle all the way down to San Diego.

We hebben inmiddels in LA ook een geweldig stel leren kennen die ook nog eens DJ's zijn dus vanaf nu als we naar LA gaan is het standaard hangen met die gasten en uiteindelijk wel op mooie underground feestjes belanden.
De laatste dus met oud en nieuw 2019-2020 in downtown LA. Heerlijk duistere maffe party vibes. O+

Kan-niet-wachten inderdaad om weer terug te kunnen keren naar Cali.
Seattle staat nog steeds op onze verlanglijst. Veel van het rondje rond California en Nevada etc wel gezien inderdaad, maar boven San Francisco zijn we niet geweest.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_196393757
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Mijn god, dat toontje. Doe mij dan Marino maar (dacht niet dat ik 't ooit zou zeggen :P)
[..]

Als je alleen een hamer hebt, dan lijkt alles op een spijker. Ook mensen. Dit soort mannetjes wil het liefst iedereen de grond inslaan. Die maakbare samenleving gaat er een keertje komen. Gewoon met die grote hamer het kromme hout der mensheid recht timmeren. Als het toch krom blijft, dan is dat omdat er niet hard genoeg geslagen is. En dus is er een grotere hamer nodig. Amen.
pi_196393785
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:25 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Los van de toon zitten hier een aantal interessante grafieken tussen: https://twitter.com/YorickB/status/1331233785585799174
Die jongen kan goed grafieken maken.

Inderdaad is de toon irritant (tja, het scoort nu eenmaal). Nu wordt het weer gebracht als een overduidelijk effect van de herfstvakantie, maar je hebt ook te maken met mensen die het allemaal minder serieus gaan nemen als de cijfers dalen.

Maar het feit dat je nu veel meer besmettingen ziet op de school en kinderopvang spreekt gewoon voor zichzelf.
pi_196393798
-Oeps, dubbel-

Ik zag dat ik een verouderde grafiek van mij had geplaatst in mijn vorige bericht.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_196393899
quote:
Haha, het is net alsof ze continu hetzelfde zeggen, met dat verschil dat alleen de maand verschilt.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  dinsdag 24 november 2020 @ 16:45:22 #25
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196393917
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Haha, het is net alsof ze continu hetzelfde zeggen, met dat verschil dat alleen de maand verschilt.
Ja, wie nog enige hoop had op out of the box denken bij de heren in Den Haag, kan die hoop nu ook wel opgeven.
pi_196393993
here we go

DEN HAAG - Het Outbreak Management Team (OMT) adviseert om de coronamaatregelen niet te versoepelen in december. Ook vindt het OMT dat de mogelijkheid van een langere kerstvakantie voor alle scholieren onderzocht moet worden, omdat dit mogelijk bijdraagt aan het verder verlagen van de besmettingen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_196393999
Mensen hier wisten zeker dat de daling niet ging doorzetten ofzo :?
pi_196394006
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:13 schreef aartstyle het volgende:

[..]


Die vraag zal ook niet meer gesteld worden als er groepsimmuniteit is. Maar tot die tijd zie ik het wel gebeuren.

Het wordt een hele lastige tijd. Je hebt straks mensen die:
1. Een vaccin hebben gehad
2. Een vaccin willen maar nog niet aan de beurt geweest zijn
3. Mensen die geen vaccin willen.

Hoe ga je daar straks mee om bij kroegen, stadions, festivals, restaurants etc.

Groep 1 en 2 scheiden zal een puinhoop worden want dan krijgt men ruzie over de vaccins. Dus zolang niet iedereen de kans heeft gehad zal er nog geen onderscheid zijn.

Maar zodra iedereen wel de kans voor vaccinatie heeft gehad en er is geen groepsimmuniteit dan zal Groep 3 wellicht wel gescheiden worden bij bepaalde zaken anders kunnen de kroegen etc helemaal niet open.
Dat lijkt me sterk dat de kroegen dan niet open kunnen, het is niet alsof de zorg dan zo zwaar belast is. De mensen die het dan krijgen, zullen ook waarschijnlijk niet de groep zijn die in het ziekenhuis terecht komt.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
pi_196394139
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:45 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, wie nog enige hoop had op out of the box denken bij de heren in Den Haag, kan die hoop nu ook wel opgeven.
Ik zag het al aankomen hoor. Ze trappen de bal continu weer 4 weken voor zich uit.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  dinsdag 24 november 2020 @ 17:05:10 #30
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196394198
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:29 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Hier het Janssen protocol: https://www.jnj.com/coronavirus/covid-19-phase-3-study-clinical-protocol

Daar hebben ze iig nog geen update gemaakt om 2 shots te geven. Maar 2 shots zal inderdaad wel beter zijn dan 1. Bij het Oxford vaccin was het ook de bedoeling in eerste instantie dat het 1 shot zou zijn, maar het bleek dat 1 shot bij niet alle mensen een immuunreactie te weeg bracht. De immuunreactie was bij 94% van de mensen, terwijl in de eerste kleine groep die een booster kreeg dit bij 100% van de mensen het geval was, daarom hebben ze het in augustus verandert naar 2 shots.

Misschien dat de commerciele partijen het meer als een 'wedstrijd' zien, maar iedereen is er zich ook van bewust dat er meerdere vaccins nodig zijn om de pandemie de baas te worden, er is niemand die genoeg doses kan produceren en distribueren, dus er zijn sowieso meerdere vaccins nodig.
idd, totaal aantallen en beschikbaarheid doen er toe. Ook de keuze van soort/type dat persoonlijk mogelijk net wat anders inwerkt. Wat zeker meespeelt is de "eenvoud" qua gebruik@ocatie en ms wel het belangrijkste; de toegankelijke prijs.

Het nut van immuunreactie (hoe/wat precies ook gelet op "besmettelijkheid") en de beschermingsduur daarna; is afwachten; ook gelet de testgroepen doorgaans vitale mensen zijn met hooguit wat groepering qua leeftijds/etniciteit/sexe.
//--//
Los daarvan zal er ethische strijd ontstaan omtrent wel of niet vaccineren. Risicogroepers of daarmee (ziels)verwant, zijn (nofi) doorgaans minder geïnteresseerd in de ethiek met iets dat hun prima helpt.
Zelf wil & ga ik zelf bepalen of en zo ja; welk vaccin.

Ook vind ik het "proces" interessant dat de samenleving met uiterst weinig discussie, genetische modificatie lijkt te omarmen dat voorheen - m.u.v. tumorbehandeling als laatste middel - meestal een NoGo was.
Eén van de redenen dat BigPharma, ongepland maar prettig dat het kan, dit zal aangrijpen voor meer baanbrekende ontwikkelingen. Dit omdat mensen dan genezen zijn van angsten (mits de uitwerking succesvol blijkt).
Zelf vind ik dat wel goed omdat de mensheid op die wijze haar eigen evolutie in beheer neemt en niet afwacht wat het door het lot in de schoot krijgt geworpen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 24-11-2020 17:34:21 ]
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 24 november 2020 @ 17:05:42 #31
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196394213
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:01 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik zag het al aankomen hoor. Ze trappen de bal continu weer 4 weken voor zich uit.
En dan in januari weer hetzelfde riedeltje.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 november 2020 @ 17:15:16 #32
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_196394380
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 november 2020 16:50 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Mensen hier wisten zeker dat de daling niet ging doorzetten ofzo :?
Nou ja, niemand weet het zeker en niemand hier is een expert, maar denk dat sommige users hier het echt al wekenlang zag aankomen en dit ook gemeld hebben.

Vaak werd er dan gezegd "ja, maar de cijfers dalen toch, dus wat zeur je" of "FOK-OMT is er ook weer hoor".

Tuurlijk hebben wij als users nog niet eens 50% van de informatie die een OMT of de regering heeft, maar sommige dingen zie je gewoon aankomen. Het daalde niet hard genoeg, lijkt al weken te stabiliseren, het is duidelijk dat men de maatregelen veel minder goed opvolgt, de maatregelen zijn sowieso minder zwaar dan in maart/april/mei etc. etc. etc. Toch leek men er van uit te gaan dat het allemaal wel mee zou vallen en dat wij de R langdurig onder de 1 zouden kunnen krijgen met mildere maatregelen.

Ik heb nooit gesnapt waarom men dat uberhaupt durfde te dromen, maar iedere keer als ik dat hier durfde te melden kreeg ik er van langs :P o|O Zelfde geldt voor users als Jordii bijvoorbeeld. Ook die heeft het vaak gemeld, maar werd ook vaak weggezet als paniekzaaier of iemand die aan het geilen was op lockdowns.

Men had eerder en harder moeten ingrijpen en als men dat niet wilde (waar ik alle begrip voor kan hebben) dan moet men nu ook niet zo verbaasd lopen doen dat het allemaal niet zo snel gaat. Ik ben geen expert, maar dit had je gewoon kunnen zien aankomen. Het is ook niet achteraf gelul, want sommigen hier riepen dit al eind september of begin oktober.

Twee weken geleden riep ik nog dat het onzin was dat men in december kon gaan versoepelen en dat ze weer aan het 'liegen" waren. Nu hebben zij het er al over dat zelfs half januari niet haalbaar is.
pi_196394429
Het RIVM deelde deze figuur in het nieuwsbericht van vandaag waaruit blijkt dat in alle leeftijdsgroepen een daling zichtbaar is behalve <18 jaar:

I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_196394430
Gebrek aan visie. Het houdt een keer op met het begrip maar met een beetje pech kijken we nog langer naar de wijzende belerende vingertjes van Buurman en Buurman op de immer geijkte persco's
  dinsdag 24 november 2020 @ 17:20:06 #35
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196394436
Wel knap van het kabinet dat ze precies zo’n beleid hebben weten samen te stellen dat werkelijk íedereen er niet blij mee is :')
pi_196394446
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:20 schreef Tijn het volgende:
Wel knap van het kabinet dat ze precies zo’n beleid hebben weten samen te stellen dat werkelijk íedereen er niet blij mij is :')
Maar of dat nou aan het kabinet ligt?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 november 2020 @ 17:21:47 #37
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_196394463
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

En dan in januari weer hetzelfde riedeltje.
En dan raar vinden dat men er op een gegeven moment klaar mee is.

Ik snap niet waarom ze niet gewoon eerlijk communiceren. Als ze nou gewoon vanaf het begin zeggen dat ze niet harder willen ingrijpen om bepaalde problemen te voorkomen (zoals leerachterstand) en dat daarom de maatregelen gaan gelden tot januari/februari had men er waarschijnlijk veel meer begrip voor gehad.

Nu is het constant het voorhouden van een worstje en die op het laatste moment weer wegtrekken. Ze doen het of opzettelijk, omdat ze geen negatief perspectief willen bieden of ze zijn niet echt geschikt om dit hele gebeuren in goede banen te leiden.

In beide gevallen vind ik best dat wij dat ze kwalijk mogen nemen.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 november 2020 @ 17:22:50 #38
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_196394478
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:19 schreef Claudia_x het volgende:
Het RIVM deelde deze figuur in het nieuwsbericht van vandaag waaruit blijkt dat in alle leeftijdsgroepen een daling zichtbaar is behalve <18 jaar:

[ afbeelding ]
Gelukkig heeft onderwijs absoluut geen invloed :D
pi_196394493
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:21 schreef Kyran het volgende:

[..]

En dan raar vinden dat men er op een gegeven moment klaar mee is.

Ik snap niet waaorm ze niet gewoon eerlijk communiceren. Als ze nou gewoon vanaf het begin zeggen dat ze niet harder willen ingrijpen om bepaalde problemen te voorkomen (zoals leerachterstand) en dat daarom de maatregelen gaan gelden tot januari/februari had men er waarschijnlijk veel meer begrip voor gehad.

Nu is het constant het voorhouden van een worstje en die op het laatste moment weer wegtrekken. Ze doen het of opzettelijk, omdat ze geen negatief perspectief willen bieden of ze zijn niet echt geschikt om dit hele gebeuren in goede banen te leiden.

In beide gevallen vind ik best dat wij dat ze kwalijk mogen nemen.
Ze rommelen van week tot week gewoon wat aan. Ze hebben geen idee.
Tis gewoon al kruipend naar het vaccin toewerken. En indien blijkt dat het vaccin niet de heilige graal is dan barst de bom gigantisch.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  dinsdag 24 november 2020 @ 17:24:54 #40
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196394507
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:20 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Maar of dat nou aan het kabinet ligt?
Nou ja, ze zijn natuurlijk niet direct verantwoordelijk voor het aantal besmettingen, maar je krijgt wel het gevoel dat ze voor een slap compromis hebben gekozen waardoor er wel economische sectoren gesloten zijn, maar de situatie ook niet snel verbetert. Beetje worst of both worlds imho.
pi_196394518
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:05 schreef Vallon het volgende:

[..]

idd, totaal aantallen en beschikbaarheid doen er toe. Ook de keuze van soort/type dat persoonlijk mogelijk net wat anders inwerkt. Wat zeker meespeelt is de "eenvoud" qua gebruik@ocatie en ms wel het belangrijkste; de toegankelijke prijs.

Het nut van immuunreactie (hoe/wat precies ook gelet op "besmettelijkheid") en de beschermingsduur daarna; is afwachten; ook gelet de testgroepen doorgaans vitale mensen zijn met hooguit wat groepering qua leeftijds/etniciteit/sexe.
//--//
Los daarvan zal er ethische strijd ontstaan omtrent wel of niet vaccineren. Risicogroepers of daarmee (ziels)verwant, zijn (nofi) doorgaans minder geïnteresseerd in de ethiek met iets dat hun prima helpt.
Zelf wil & ga ik zelf bepalen of en zo ja; welk vaccin.

Ook vind ik het "proces" interessant dat de samenleving met uiterst weinig discussie, genetische modificatie lijken te accepteren dat voorheen - m.u.v. tumorbehandeling als laatste middel - een meestal een NoGo was.
Eén van de redenen dat BigPharma, ongepland maar prettig dat het kan, dit zal aangrijpen voor meer baanbrekende ontwikkeling. Dit omdat mensen dan genezen zijn van angsten (mits de uitwerking succesvol blijkt).
Zelf vind ik dat wel goed omdat de mensheid op die wijze haar eigen evolutie in beheer neemt en niet afwacht wat het door het lot in de schoot krijgt geworpen.
Wat dat betreft heeft het Oxford vaccin volgens mij wel een voorsprong. Het is makkelijker te vervoeren en bewaren, al in veel grotere voorraden aanwezig en een stuk goedkoper.
Wat ook opmerkelijk was was dat niemand die het vaccin heeft gekregen gehospitaliseerd is geweest, niemand.

Wat betreft geneitsch modificeren. Tricky. Die mRNA vaccins veranderen niks aan je DNA, ze geven alleen een specifieke instructie aan je lichaam om bepaalde eiwitten aan te maken. Het is wel een veelbelovend techniek op het gebied van medicijnen ook. Wat als je een lichaam heel specifiek kunt instrueren kankercellen aan te pakken en niet-kanker cellen met rust te laten. Je zit niet aan het DNA of genen, dus in de stricte zin van het wordt geen genetische modificatie, maar het komt wel in de buurt.
pi_196394520
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:23 schreef phpmystyle het volgende:
En indien blijkt dat het vaccin niet de heilige graal is dan barst de bom gigantisch.
Het is me iets teveel Hosannah over het vaccin. Maar ja er is 'ons' toegezegd dat dat de endgame is en we dan weer terug gaan naar normaal.

Maar ik lees van teveel partijen die dat alweer in twijfel trekken of ontkrachtten.
  dinsdag 24 november 2020 @ 17:27:14 #43
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196394531
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

En indien blijkt dat het vaccin niet de heilige graal is dan barst de bom gigantisch.
Gelukkig zijn er inmiddels meerdere werkende vaccins gepresenteerd, dus de kans dat dit alsnog een fiasco wordt is wel een stuk kleiner dan een paar weken geleden.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 november 2020 @ 17:29:11 #44
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_196394557
Ik geloof echt wel dat de vaccins de oplossing gaan zijn. Vraag is alleen of het daadwerkelijk op relatief korte termijn gaat gebeuren. Eerst zien dat die dingen echt geproduceerd en toegediend worden en dan ben ik pas echt positief.
  dinsdag 24 november 2020 @ 17:31:57 #45
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196394587
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:29 schreef Kyran het volgende:
Ik geloof echt wel dat de vaccins de oplossing gaan zijn. Vraag is alleen of het daadwerkelijk op relatief korte termijn gaat gebeuren. Eerst zien dat die dingen echt geproduceerd en toegediend worden en dan ben ik pas echt positief.
Toch lees ik dat ze in steeds meer landen al in december willen beginnen met de inentingen.

Ik hoop echt dat wij in Nederland straks niet het zwakbegaafde broertje zijn dat achteraan de optocht loopt.
  dinsdag 24 november 2020 @ 17:32:25 #46
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196394591
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 november 2020 13:29 schreef Za het volgende:

[..]

De uitwerpselen verzin ik er niet zelf bij, het virus van in het wild levende chimpanzees werkt effectiever, en is geïsoleerd uit hun uitwerpselen:

The Oxford–AstraZeneca vaccine is made from a cold-causing ‘adenovirus’ that was isolated from the stool of chimpanzees and modified so that it no longer replicates in cells.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-03326-w

Voor het overige weet ik niet wat het probleem is, ik voer gewoon een discussie met jou over het al dan niet lichaamseigen en natuurlijk zijn van dit vaccin, en heb een zin gequote ipv je hele post omdat die vrij lang is.
Wat is het belang of voegt het toe om in context van type/werking/gebruik te benoemen, waarvan iets gemaakt of dat er apen, andere diertjes of hun uitscheiding bij de ontwikkeling zijn/waren betrokken; anders dan om een discussie emotioneel te laten afglijden ?
Toegeven dat ik weinig overwegingen heb met dieren of hun inhoud wanneer mensen primair in hun belang daarmee geholpen zijn.

Op mij kwam het anders over of je op zoek was naar contradicties om een punt te maken.
Zo niet, heb ik je verkeerd begrepen waarvoor dan excuses. Next2go.
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 24 november 2020 @ 17:33:36 #47
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_196394602
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Toch lees ik dat ze in steeds meer landen al in december willen beginnen met de inentingen.

Ik hoop echt dat wij in Nederland straks niet het zwakbegaafde broertje zijn dat achteraan de optocht loopt.
Aan de andere kant: even de kat uit de boom kijken met zo’n snel ontwikkeld vaccin is misschien ook niet zo erg :+
  dinsdag 24 november 2020 @ 17:35:11 #48
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196394620
quote:
19s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:26 schreef Gunner het volgende:

[..]

Het is me iets teveel Hosannah over het vaccin. Maar ja er is 'ons' toegezegd dat dat de endgame is en we dan weer terug gaan naar normaal.

Maar ik lees van teveel partijen die dat alweer in twijfel trekken of ontkrachtten.
Tegen die tijd hebben politici een jaar lang jouw en mijn leven kunnen micromanagen. Dat wordt voor een aantal wel afkicken denk ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 24 november 2020 @ 17:35:59 #49
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_196394629
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Aan de andere kant: even de kat uit de boom kijken met zo’n snel ontwikkeld vaccin is misschien ook niet zo erg :+
Gezien de schade die we iedere week lijden, in de meest uiteenlopende richtingen, lijkt me een afwachtende houding dus wel erg.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 24 november 2020 @ 17:36:13 #50
416575 crew  Evenstar
Formerly known as Kyran
pi_196394632
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 17:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Toch lees ik dat ze in steeds meer landen al in december willen beginnen met de inentingen.

Ik hoop echt dat wij in Nederland straks niet het zwakbegaafde broertje zijn dat achteraan de optocht loopt.
Ik hoop het van harte hoor en ik denk dat het ook wel moet lukken als er geen tegenslagen zijn, maar mijn vertrouwen in het handelen van onze regering is toch wel een beetje afgenomen aangezien ze bijna niks op tijd hebben kunnen regelen.

BCO- en testcapaciteit, mondkapjes, beademingsmachines alles kwam behoorlijk laat op gang. Nu hebben ze wel iets meer tijd om voor te bereiden. Aangezien een vaccin sinds het begin al als enige uitweg wordt gezien wil ik er van uit gaan dat ze alles op alles gaan zetten om niet achteraan het rijtje te staan.

... dus voordeel van de twijfel, nog één keer dan :P
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')