COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ja behalve dus de ziekenhuisbezetting(die voor het eerst in tijden een stijging laat zien) en die probeer ik juist te verklaren door een lage uitstroom,quote:Op zondag 22 november 2020 14:27 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ah, cijfers zijn lager dus het moet wel een vertraging zijn.
Alle cijfers zijn omlaag.. opnames, IC opnames en overledenen. Mooi.
Er is al een tijdje sprake van min of meer een stabilisatie. Die 3600 besmettingen per dag en 10 IC opnames per dag komen we voorlopig niet aan.quote:
[..]
Ah, cijfers zijn lager dus het moet wel een vertraging zijn.
Alle cijfers zijn omlaag.. opnames, IC opnames en overledenen. Mooi.
Tijd voor de bingokaart!quote:
[..]
Ah, cijfers zijn lager dus het moet wel een vertraging zijn.
Alle cijfers zijn omlaag.. opnames, IC opnames en overledenen. Mooi.
Ik begin het somber in te zien voor wat betreft de feestdagen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het lijkt op een daling, waarbij mensen zich nu wat later laten testen dan in de vorige weken, en waarbij het virus meer diffuus over het land aanwezig is dan in maart, waardoor het natuurlijk verloop steeds iets verder opgeschoven wordt van de marche waarbinnen het normaal valt, dat zag je ook in Spanje.quote:Op zondag 22 november 2020 14:18 schreef MissionPhailed het volgende:
Lijkt voorlopig op een stabiele situatie met dagelijks om en nabij de 5000 geregistreerde besmettingen.
Telkens wanneer er in een andere regio besmettingen zijn begin je weer opnieuw met tellen in dat opzicht.
Het lijkt zo te zijn dat ziekenhuisopnames een heel duidelijk weekendeffect hebben, dat laat @VoMy in zijn grafieken altijd wel mooi zien. Ik zou weinig waarde hechten aan de weekendcijfers van de ziekenhuizen, behalve in vergelijking met het weekend ervoor.quote:Op zondag 22 november 2020 14:18 schreef Remco het volgende:
Lijkt op lage uitstroom(/vertraging in melden) nieuw opgenomen patiënten is niet bijzonder hoog.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Wat had je voor wilde plannen dan?quote:
Ik begin het somber in te zien voor wat betreft de feestdagen.
Gewoon in klein gezelschap vieren, niks mis mee.
Relatief weinig mensen overleden zou de verklaring kunnen zijn.quote:
[..]
Ja behalve dus de ziekenhuisbezetting(die voor het eerst in tijden een stijging laat zien) en die probeer ik juist te verklaren door een lage uitstroom,
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik heb het dan met name ook over bevriende horeca uitbaters.quote:
[..]
Wat had je voor wilde plannen dan?
Gewoon in klein gezelschap vieren, niks mis mee.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Lage uitstroom heeft met meer te maken. Stel dat iemand in het ziekenhuis gelegen heeft en geen zuurstof meer nodig heeft, maar niet zonder verpleging kan. Dat kan zijn omdat diegene alleen woont, omdat diegene nog niet sterk genoeg is, wat voor reden dan ook. Dan gaat diegene naar een verpleeglocatie, of revalidatiecentrum oid. Mijn broertje werkt in een revalidatiecentrum/verpleeghuis, en die nemen in het weekend nagenoeg geen mensen op. Als ik het van hem hoor is dat op nagenoeg alle revalidatielocaties op, tenzij het niet anders kan. In het weekend lopen ze met een mindere bezetting, dus kunnen ze dat ook niet aan.quote:
[..]
Ja behalve dus de ziekenhuisbezetting(die voor het eerst in tijden een stijging laat zien) en die probeer ik juist te verklaren door een lage uitstroom,
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Weekendeffectquote:
[..]
Ah, cijfers zijn lager dus het moet wel een vertraging zijn.
Alle cijfers zijn omlaag.. opnames, IC opnames en overledenen. Mooi.
You're Fucking Out, I'm Fucking In
quote:
[..]
Relatief weinig mensen overleden zou de verklaring kunnen zijn.
Ik verbaas mij over de lange ligduur van sommige patiënten en dit is dan alleen de IC...
Ik ook.. Toen mijn schoonvader 2 weken op de IC heeft gelegen na zijn operaties en chemotherapie kwam hij als een slap vaatdoekje terug, daar was echt niets meer van over. Woog nog 52 kilo, kon amper zelf trap lopen, moest alles opnieuw doen. Ik hoop het beste voor die mensen, maar het lijkt mij dat hoe langer je op de IC ligt, hoe slechter je kansen zijn?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik verbaas mij over de lange ligduur van sommige patiënten en dit is dan alleen de IC...
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
De mensen die richting IC gaan zijn ook steeds ouder dus wel te verklaren dat het langer duurt.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik verbaas mij over de lange ligduur van sommige patiënten en dit is dan alleen de IC...
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het is wel heel knap dat één gemeente als enige zo rood is, dat het de rest minder rood maakt.quote:
Groepsimmuniteit onderzoekje kan over een maand worden gedaan in Urk gok ik.
quote:
[..]
Ik ook.. Toen mijn schoonvader 2 weken op de IC heeft gelegen na zijn operaties en chemotherapie kwam hij als een slap vaatdoekje terug, daar was echt niets meer van over. Woog nog 52 kilo, kon amper zelf trap lopen, moest alles opnieuw doen. Ik hoop het beste voor die mensen, maar het lijkt mij dat hoe langer je op de IC ligt, hoe slechter je kansen zijn?
Veel mensen in de 50 of 60 nu op de IC. Hoop wel dat die er een beetje goed uitkomen.quote:
[..]
De mensen die richting IC gaan zijn ook steeds ouder dus wel te verklaren dat het langer duurt.
Illegaal feestje met 25 mensen in Tilburgse kroeg stilgelegd: 'Zeker niet eerste overtreding'
https://www.omroepbrabant(...)t-eerste-overtreding
SOW!!! 25 personen!
https://www.omroepbrabant(...)t-eerste-overtreding
SOW!!! 25 personen!
Ja op NICE zie je een heel sterk weekendeffect. Er is ook nog verschil tussen opnamemoment en rapportagemoment volgens mij bij LCPS. Dagcijfers kun je niet zoveel over zeggen in ieder geval, trends trends trends. Daar gaat het om.quote:
[..]
Het lijkt zo te zijn dat ziekenhuisopnames een heel duidelijk weekendeffect hebben, dat laat @:VoMy in zijn grafieken altijd wel mooi zien. Ik zou weinig waarde hechten aan de weekendcijfers van de ziekenhuizen, behalve in vergelijking met het weekend ervoor.
Je kunt idd weinig met rioolwatermetingen anders dan het als doel bekijken.... door bij verandering, de vraag te stellen hoe komt het dat in gebieden/zuiveringen iets verandert... om extra alert zijn. Als maatstaf zelf is het waardeloos en hooguit als alarm als iets bizar overkomt zoals een ster die een inslaande komeet blijkt te zijn.quote:Op zondag 22 november 2020 14:10 schreef Za het volgende:
[..]
Ook met de "trend", die je pas een week na dato ziet, en waar je sowieso dus niets meer mee kunt, kan men niets.
Men heeft geprobeert via allerlei presentaties deze techniek wereldwijd te slijten, maar dat is niet gelukt, simpelweg omdat het onnauwkeurig is, niets opleverd, en niet eens bekend is hoeveel viral RNA 1 persoon uitstoot etc etc.
Zelfs de Roda Husman spreekt de zgn waarde van de rioolwatermetingen en de conclusies die hierop gebaseerd worden tegen in vooraanstaande media.
Ik vind de nuance die je hebt (aangelegd) best heel OK. Ook omdat ik zelf in beginsel die metingen een geweldige vondst vond van waarom daar niet aan gedacht. Dit tot het inzicht zich ontwikkelde dat ik naar getallen keek waar men/ik meende iets te ontlenen dat niet hard te maken is. Het is of je de mate van drugscriminaliteit denkt te kunnen aflezen met hoeveel cocaïne-deeltes er in rioolwater zit of hoe het zich op bankbiljetten bevindt.
Leuk voor de babbelbox van de borreltafel maar de praktijk van aanpak heeft er totaal 0,0 iets aan.
Ik kan mij ook niet onttrekken dat men - de rioollaboratoria - zichzelf (in deze wereld van onbeperkte onderzoeksbudgetten op de kaart) heeft willen/laten plaatsen. In het verlangde daarvan hoe Sanquin zich "plots" naar voren werkte om te dienen als maatstaf voor Corona verspreiding wat verder lijkt te zijn uitgedoofd. Laten dat soort instituten vooral primair zorgen voor de veiligheid van hun product en zich niet branden aan conclusies.
Al die trendonderzoeken hebben ook weinig waarde (meer) in de situatie dat een virus reeds is doorgedrongen in het land en samenleving. We weten ondertussen dat het er overal is. Nu nog alleen waar precies om direct te kunnen ingrijpen met afkaderen. Een beetje hoe men de pluim/veehouderij aanpakt. Stelselmatig monitoren en per uitbraak/regio/gebied dat verder aanpakken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Haha, inderdaad. Vond ik vorige week al, was er melding van een feest van 80 en een van 30 personen. Tuurlijk is dat fout en moet dat aangepakt worden. Maar om het dan zo in het nieuws te brengen alsof het ik weet niet wat is. Wil eigenlijk alleen maar zeggen dat er verder weinig gebeurt.quote:
Illegaal feestje met 25 mensen in Tilburgse kroeg stilgelegd: 'Zeker niet eerste overtreding'
https://www.omroepbrabant(...)t-eerste-overtreding
SOW!!! 25 personen!
Het wil vooral zeggen dat er nog steeds te veel mensen schijt hebben aan corona en alle gevolgen die het heeft. Hopelijk allemaal zwaar beboet die lui.quote:
[..]
Haha, inderdaad. Vond ik vorige week al, was er melding van een feest van 80 en een van 30 personen. Tuurlijk is dat fout en moet dat aangepakt worden. Maar om het dan zo in het nieuws te brengen alsof het ik weet niet wat is. Wil eigenlijk alleen maar zeggen dat er verder weinig gebeurt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wat een wereld hé.. als je dit toch een jaar geleden zou lezen.quote:
Illegaal feestje met 25 mensen in Tilburgse kroeg stilgelegd: 'Zeker niet eerste overtreding'
https://www.omroepbrabant(...)t-eerste-overtreding
SOW!!! 25 personen!
Om te janken dit.
Zuiger van het FOK!-OMT
Heeft Urk eigenlijk een eigen teststaat?
Overigens zit er in vis veel vitamine D, dus misschien komen ze er genadig vanaf.
Overigens zit er in vis veel vitamine D, dus misschien komen ze er genadig vanaf.
- verwijderd door admin -
quote:
[..]
Wat een wereld hé.. als je dit toch een jaar geleden zou lezen.
Om te janken dit.
Zo kun je het zien. Ik vind het een hoge mate aan armoede dat dit soort dingen telkens zo breed uitgemeten worden. Je kunt het noemen dat mensen schijt hebben aan corona en de gevolgen die het heeft. Je kunt ook zeggen dat mensen de risicoafweging voor henzelf genomen hebben en hiervoor gekozen hebben. Goed of slecht is een aparte discussie, maar het is naar mijn mening wat te makkelijk om dan te zeggen dat ze schijt aan corona en alle gevolgen die het heeft hebben.quote:
[..]
Het wil vooral zeggen dat er nog steeds te veel mensen schijt hebben aan corona en alle gevolgen die het heeft. Hopelijk allemaal zwaar beboet die lui.
Dit gaat de komende maanden denk ik alleen maar vaker voorkomen als er geen perspectief komt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Nou dat valt dus eigenlijk wel mee bedoel ik juist te zeggen. Als er in een heel weekend in heel NL van 1 feestje van 25 man ophef wordt gemaakt, dan is dat juist niet zo veel.quote:
[..]
Het wil vooral zeggen dat er nog steeds te veel mensen schijt hebben aan corona en alle gevolgen die het heeft. Hopelijk allemaal zwaar beboet die lui.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hmm, niet mee eens.quote:
[..]
Zo kun je het zien. Ik vind het een hoge mate aan armoede dat dit soort dingen telkens zo breed uitgemeten worden. Je kunt het noemen dat mensen schijt hebben aan corona en de gevolgen die het heeft. Je kunt ook zeggen dat mensen de risicoafweging voor henzelf genomen hebben en hiervoor gekozen hebben. Goed of slecht is een aparte discussie, maar het is naar mijn mening wat te makkelijk om dan te zeggen dat ze schijt aan corona en alle gevolgen die het heeft hebben.
Dit gaat de komende maanden denk ik alleen maar vaker voorkomen als er geen perspectief komt.
Het is helemaal niet te kort door de bocht om te zeggen dat ze schijt aan de regels hebben. Als je er geen schijt aan had had je dit gewoon niet gedaan. Punt.
Is het het einde van de wereld? Vast niet. Het is wel een dikke vinger naar iedereen die wel zijn/haar best doet om hier zo goed en zo snel mogelijk uit te komen. Het is egoistisch en dom.
Dat zij geen risico lopen is prima en mogen zij inderdaad zelf bepalen. Alleen gaan deze personen niet tien dagen in quarantaine na zo'n feestje. Ze gaan weer naar werk, naar school, naar huis, op bezoek bij oma, naar de winkel, naar de sportschool.
Dus ja, zij hebben wel de schijt aan de regels en aan de gevolgen die hun acties kunnen hebben.
Over heel Nederland gezien valt het dan weer heel erg mee dat er maar één feestje wordt gevonden. Zullen vast tientallen onder de radar vliegen, maar dan nog valt het mee.
Ik ga benieuwd zijn hoe de divers verspreide gemeenschap (ongemakkelijk?) gaat reageren op mRNA vaccins dat immers genetisch gemodificeerde zooi is en tot op heden alleen voor tumorbehandeling werd gebruikt (waar mensen doorgaans sws geen keuze hebben).quote:
[..]
Daarom is het hoopgevend dat de effectiviteit van de vaccins die tot nu toe gepresenteerd zijn vrij hoog lijkt te zijn.
Natuurlijk zal het "vaccin" worden gepromoot dat het zo noodzakelijk is. Hetgeen imo dan ook de weg opent dat we geen problemen meer maken over genetische gemodificeerde producten (incl vaccins) waar nu (in de EU) een zeer stringent toelatingsbeleid voor wordt gehanteerd.
De EMA heeft hier totaal geen bijdrage in welke veiligheid, werking of resultaat dan ook; anders dan dat het kan aangeven dat het papierwerk van BigPharma in orde is.
Een land, premier of medicus kan zich dus niet verschuilen achter een EMA dat zou zeggen dat een vaccin goed en veilig is te gebruiken.
Het is uiteindelijk aan de lidstaten en in het bijzonder, de toucherende zorg of het vaccin als product wordt toegepast. Wat de patiënt er van vindt, anders dan slikken of letterlijk stikken, is gelet de sociale druk; verder niet belangrijk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 22-11-2020 15:17:05 (geen bijdrage) ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Omdat er nu werkende vaccins zijn gepresenteerd, is er juist meer perspectief dan er het hele jaar geweest is. Het begint nu steeds aannemelijker te worden dat we in de loop van volgend jaar van de pandemie af zijn. Dat viel een maand geleden nog niet met zoveel zekerheid te zeggen.quote:
[..]
Dit gaat de komende maanden denk ik alleen maar vaker voorkomen als er geen perspectief komt.
Het is natuurlijk gewoon te verwachten gedrag. Je kan simpelweg niet van mensen verlangen dat ze zich opsluiten in hun huis tot "ooit een keer, als die keer er überhaupt komt".quote:
Het is helemaal niet te kort door de bocht om te zeggen dat ze schijt aan de regels hebben. Als je er geen schijt aan had had je dit gewoon niet gedaan. Punt.
Voor groepen die nauwelijks risico lopen, zoals jongeren, zit er een zekere grens aan het solidariteitsbegrip. En die grens is aan het vervagen, omdat er geen enkel uitzicht wordt geboden anders dan "het vaccin".
Leuk dat je het allemaal wel prima redt op je 30e met een baan die je vanaf afstand kan doen, maar op je 18e heb je ook wat anders aan je hoofd.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Dit is 1 feestje, hoeveel honderden, zo niet duizenden mensen hebben elk weekend zo’n feestje met teveel mensen? Het is niet tegen te houden, maar ik blijf me er toch over verbazen.quote:
[..]
Nou dat valt dus eigenlijk wel mee bedoel ik juist te zeggen. Als er in een heel weekend in heel NL van 1 feestje van 25 man ophef wordt gemaakt, dan is dat juist niet zo veel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Laten we het nu niet uit context trekken. Ja, het is dom. Ja, ze hadden het niet moeten doen. Hebben ze schijt aan corona en dergelijken? Niet per sé.quote:
[..]
Hmm, niet mee eens.
Het is helemaal niet te kort door de bocht om te zeggen dat ze schijt aan de regels hebben. Als je er geen schijt aan had had je dit gewoon niet gedaan. Punt.
Is het het einde van de wereld? Vast niet. Het is wel een dikke vinger naar iedereen die wel zijn/haar best doet om hier zo goed en zo snel mogelijk uit te komen. Het is egoistisch en dom.
Dat zij geen risico lopen is prima en mogen zij inderdaad zelf bepalen. Alleen gaan deze personen niet tien dagen in quarantaine na zo'n feestje. Ze gaan weer naar werk, naar school, naar huis, op bezoek bij oma, naar de winkel, naar de sportschool.
Dus ja, zij hebben wel de schijt aan de regels en aan de gevolgen die hun acties kunnen hebben.
Over heel Nederland gezien valt het dan weer heel erg mee dat er maar één feestje wordt gevonden. Zullen vast tientallen onder de radar vliegen, maar dan nog valt het mee.
Je kunt je afvragen waarom die kroeg tegen de regels open was, want die weten dat ze dicht hadden moeten zijn. Ik denk dat de meeste mensen hier goed zullen begrijpen dat als een locatie open is, zij daarheen gaan. Ik denk dat we niet moeten onderschatten hoe weinig een grote groep mensen zich bezighoudt met corona.
Wat ik bedoelde is dat ik het pure armoede vind dat een feestje met 25 mensen uberhaupt in het nieuws komt. Dit is een beetje wat ik bedoel:
Het lijkt wel of het overtreden van de coronaregels even zwaar is als het laten zien (en mogelijk gebruiken?) van een vuurwapen. Het is dom, maar meer dan dat is het niet. Anders zijn de mensen die met zijn 2en naar de supermarkt gaan ook in overtreding en ga zo maar door. Laten we gewoon wat minder op anderen letten en meer op hoe het voor jezelf draaglijk is.quote:Bij Rythm werden in augustus waarschuwingsschoten gelost. De politie ging toen naar de zaak omdat er een vuurwapen gezien zou zijn. Er was op dat moment een technofeestje, waarbij ook de coronaregels werden overtreden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Daar heb je gelijk in, maar ik denk dat er juist een nieuw risico komt. Als in Q1/Q2 een deel van de risicogroepen gevaccineerd is maar de mensen die zelf geen/weinig risico lopen nog niet heb je het risico dat die anderen ook denken: Jo, stik erin, ik ga ook lekker naar buiten!quote:Op zondag 22 november 2020 14:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat er nu werkende vaccins zijn gepresenteerd, is er juist meer perspectief dan er het hele jaar geweest is. Het begint nu steeds aannemelijker te worden dat we in de loop van volgend jaar van de pandemie af zijn. Dat viel een maand geleden nog niet met zoveel zekerheid te zeggen.
En eerlijk, ik kan het ze niet heel erg kwalijk nemen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Daar ben ik het niet mee eens. Een keertje een meter ipv anderhalf afstand houden, een keer je mondkapje vergeten, een keer niet je handen wassen, dat is dom. Maar willens en wetens een feest organiseren in deze tijd gaat veel verder dan dat. Mensen die dat doen dragen actief bij aan de verdere verspreiding van het virus en maken de pandemie daarmee erger dan-ie al is. Ik vind het terecht dat daar zwaar aan getild wordt, hoor.quote:
[..]
Het lijkt wel of het overtreden van de coronaregels even zwaar is als het laten zien (en mogelijk gebruiken?) van een vuurwapen. Het is dom, maar meer dan dat is het niet.
Ik vemoed dat het beslist beide zal gaan zijn.quote:
[..]
Voor mij is het óf vaccin óf maatregelen.
Waarbij het eerste niet en het tweede wel verplicht zal worden.
Maatregelen die tot een soort van gewoonte verworden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je denkt serieus dat mensen over een jaar of vijf nog een mondkapje opzetten voordat ze een winkel ingaan? Dat lijkt mij bijzonder sterk.quote:Op zondag 22 november 2020 15:11 schreef Vallon het volgende:
[..]
Maatregelen die tot een soort van gewoonte verworden.
De organisator (de uitbater van dat café) vind ik het volledig terecht dat daar zwaar aan getild wordt. Die 25 mensen die er waren weet je niet of die bij de organisatie hebben gezeten of gewoon binnen zijn komen lopen toen ze zagen dat het open was. Indien meegedaan aan organisatie, eens. Indien langsgelopen en binnen zijn komen lopen is het wat mij betreft vooral dom.quote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Een keertje een meter ipv anderhalf afstand houden, een keer je mondkapje vergeten, een keer niet je handen wassen, dat is dom. Maar willens en wetens een feest organiseren in deze tijd gaat veel verder dan dat. Mensen die dat doen dragen actief bij aan de verdere verspreiding van het virus en maken de pandemie daarmee erger dan-ie al is. Ik vind het terecht dat daar zwaar aan getild wordt, hoor.
Er wordt zo ontzettend zwaar getild aan mensen die even wat ontlading willen hebben, maar tegelijkertijd wordt het gedrag van andere mensen goedgepraat.
Dit is dom en kan -mogelijkerwijs- leiden tot additionele besmettingen. Met klachten in de thuiszorg of een verzorgingstehuis werken en niet de adequate bescherming dragen leidt tot een veel groter risico, om even een voorbeeldje te noemen. Dat komt ook voor, en daar zie je nagenoeg niets over.
Ieder weekend weer zijn er berichten over "Weer illegale feestjes" en ieder weekend doen we er verrast en verbaasd over. Het is toch niet raar dat mensen niet tot in het oneindige thuis blijven zitten?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Op 
Goh hebben ze toch nog ergens een feestje kunnen vinden dit weekend om een berichtje over te tikken?
Ik vind het onacceptabel, van wie dan ook, om de pandemie erger te maken dan-ie al is. Daarom is het ook zo stom dat dat incident met Ferd Grapperhaus met een sisser is afgelopen, want dat geeft totaal het verkeerde signaal.quote:
[..]
Er wordt zo ontzettend zwaar getild aan mensen die even wat ontlading willen hebben, maar tegelijkertijd wordt het gedrag van andere mensen goedgepraat.
Tuurlijk, maar dat is een beetje whataboutism. Andere dingen die niet goed gaan, zijn net zo goed erg. Dat de media daar misschien minder over bericht is niet terecht, maar dat maakt zo'n feestje niet minder schandalig.quote:Dit is dom en kan -mogelijkerwijs- leiden tot additionele besmettingen. Met klachten in de thuiszorg of een verzorgingstehuis werken en niet de adequate bescherming dragen leidt tot een veel groter risico, om even een voorbeeldje te noemen. Dat komt ook voor, en daar zie je nagenoeg niets over.
Ja, het is eigenijk het hele jaar al een aaneenschakeling van dezelfde soort berichten in de media. Ik weet ook niet wat we daarmee moeten, maar het lijkt me duidelijk dat mensen beter een andere manier van vermaak moeten zoeken dan met z'n allen in een feestcafé te staan hossen.quote:Ieder weekend weer zijn er berichten over "Weer illegale feestjes" en ieder weekend doen we er verrast en verbaasd over. Het is toch niet raar dat mensen niet tot in het oneindige thuis blijven zitten?
Ik vind de manier waarop het afgelopen is met Grapperhaus ook dom, daar ben ik het mee eens. Aan de andere kant denk ik wel, je ziet het hele jaar al hetzelfde soort berichten in de media. Misschien is het tijd om daar als overheid iets mee te doen, en na te denken hoe je dit op een andere manier aan kunt pakken. Dan kunnen we (en met 'we' bedoel ik even de samenleving, niet jij en ik) heel verongelijkt doen over heel menselijk gedrag.quote:
[..]
Ik vind het onacceptabel, van wie dan ook, om de pandemie erger te maken dan-ie al is. Daarom is het ook zo stom dat dat incident met Ferd Grapperhaus met een sisser is afgelopen, want dat geeft totaal het verkeerde signaal.
[..]
Tuurlijk, maar dat is een beetje whataboutism. Andere dingen die niet goed gaan, zijn net zo goed erg. Dat de media daar misschien minder over bericht is niet terecht, maar dat maakt zo'n feestje niet minder schandalig.
[..]
Ja, het is eigenijk het hele jaar al een aaneenschakeling van dezelfde soort berichten in de media. Ik weet ook niet wat we daarmee moeten, maar het lijkt me duidelijk dat mensen beter een andere manier van vermaak moeten zoeken dan met z'n allen in een feestcafé te staan hossen.
Iemand die net 18 is heeft nou eenmaal een heel ander wereldbeeld als het over risico gaat dan iemand die 30+ of 40+ is. De manier waarop jij en ik naar de wereld kijken is gewoon anders dan dat.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Trouwens, je geeft het goede voorbeeld met 'niet op de persoon spelen' als mod.quote:
Mijn complimenten.
Zuiger van het FOK!-OMT
Helpt ook niet mee dat er natuurlijk steeds meer geruchten rond gaan dat je straks met een vaccinatie weer aardig wat meer mag in vergelijking met niet gevaccineerden. Jongeren (en dat trek ik even heel breed naar 18-50) zijn ook nog eens de laatste op die lijst. Terwijl dat juist de groep is die straks de grootste rekening mag gaan betalen. Terwijl dat juist de groep is die relatief gezien de minste kans hebben om in het ziekenhuis terecht te komen. Bedoel ik niet mee te zeggen dat deze crisis voor de jongeren het vervelendste is, want de crisis raakt iedereen; is voor iedereen even erg. Maar ik snap wel dat jongeren kunnen denken dat het ''solidariteit'' stukje vooral één kant op gaat. Dan is het nog steeds niet verstandig om dit soort feestjes te gaan organiseren (of om er naar toe te gaan), maar ik snap de gevoelens.quote:
[..]
Voor groepen die nauwelijks risico lopen, zoals jongeren, zit er een zekere grens aan het solidariteitsbegrip. En die grens is aan het vervagen, omdat er geen enkel uitzicht wordt geboden anders dan "het vaccin".
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Goed gezegd.quote:
[..]
Helpt ook niet mee dat er natuurlijk steeds meer geruchten gaan dat je straks met een vaccinatie weer aardig wat meer mag in vergelijking met niet gevaccineerden. Jongeren (en dat trek ik even heel breed naar 18-50) zijn ook nog eens de laatste op die lijst. Terwijl dat juist de groep is die straks de grootste rekening mag gaan betalen. Terwijl dat juist de groep is die relatief gezien de minste kans hebben om in het ziekenhuis terecht te komen. Bedoel ik niet mee te zeggen dat deze crisis voor de jongeren het vervelendste is, want de crisis raakt iedereen; is voor iedereen even erg. Maar ik snap wel dat jongeren kunnen denken dat het ''solidariteit'' stukje vooral één kant op gaat. Dan is het nog steeds niet verstandig om dit soort feestjes te gaan organiseren (of om er naar toe te gaan), maar ik snap de gevoelens.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Als we goed luisteren naar wat experts zeggen dat horen we ook dat de mate waarin maatregelen doorgaan of komen te vervallen afhangen van ''hoe besmettelijk'' iemand is. Thans zijn er schattingen dat je ná vaccinatie voor 50% besmettelijk kan zijn bij een infectie.
Dan kan het maar zo zijn dat dat percentage niet hoog genoeg is om de maatregelen los te laten.
Dan kan het maar zo zijn dat dat percentage niet hoog genoeg is om de maatregelen los te laten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Uiteindelijk dooft het virus uit en worden de maatregelen opgeheven. Het is vooral een kwestie van tijd.quote:Op zondag 22 november 2020 15:40 schreef phpmystyle het volgende:
Als we goed luisteren naar wat experts zeggen dat horen we ook dat de mate waarin maatregelen doorgaan of komen te vervallen afhangen van ''hoe besmettelijk'' iemand is. Thans zijn er schattingen dat je ná vaccinatie voor 50% besmettelijk kan zijn bij een infectie.
Dan kan het maar zo zijn dat dat percentage niet hoog genoeg is om de maatregelen los te laten.
Aan de ene kant ben ik daar ook een klein beetje bang voor, maar aan de andere kant denk ik dat ze dat nooit vol kunnen houden, en waarom zouden ze? Moet je voorstellen dat de overheid over 3 jaar, als de pandemie allang ten einde is nog steeds maatregelen heeft dat je met max 3 mensen in je huis mag zijn ofzo. Gegarandeerd dat de hele samenleving denkt: "Je stikt er maar in, met je idiote maatregelen"quote:
Als we goed luisteren naar wat experts zeggen dat horen we ook dat de mate waarin maatregelen doorgaan of komen te vervallen afhangen van ''hoe besmettelijk'' iemand is. Thans zijn er schattingen dat je ná vaccinatie voor 50% besmettelijk kan zijn bij een infectie.
Dan kan het maar zo zijn dat dat percentage niet hoog genoeg is om de maatregelen los te laten.
Dat moment van houdbaarheid komt denk ik al eerder dan dat we groepsimmuniteit hebben, omdat het tegen die tijd al een jaar of langer geduurd heeft.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Het is niet duidelijk hoelang de werkzaamheid van beide vaccins (Moderna/Pfizer) zal duren, deels omdat ze met zo'n dramatische snelheid zijn ontwikkeld.quote:
Als we goed luisteren naar wat experts zeggen dat horen we ook dat de mate waarin maatregelen doorgaan of komen te vervallen afhangen van ''hoe besmettelijk'' iemand is. Thans zijn er schattingen dat je ná vaccinatie voor 50% besmettelijk kan zijn bij een infectie.
Dan kan het maar zo zijn dat dat percentage niet hoog genoeg is om de maatregelen los te laten.
"Ik doe stap voor stap", zei Anthony Fauci, de directeur van het National Institute for Allergy and Infectious Diseases, dinsdag op de STAT-top. "Ik neem voorlopig de 94,5% effectief", zei hij over de tussentijdse analyse van Moderna deze week, "en we zullen ons nu zorgen maken over de duurzaamheid van het effect".
https://www.statnews.com/(...)19-vaccine-fda-data/
Gezien het vaccineren stapsgewijs zal gaan (en proefdieren besmettelijk bleven), plus de duur van de werkzaamheid (met name bij ouderen, waar geen concrete cijfers over zijn qua werkzaamheid) is onbekend, dus dan is het heel lastig versoepelingen te koppelen aan een vaccin.
[ Bericht 3% gewijzigd door Za op 22-11-2020 16:00:11 ]
Thanks man!quote:
[..]
Trouwens, je geeft het goede voorbeeld met 'niet op de persoon spelen' als mod.
Mijn complimenten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |