Nee, echt niet. Jij maakt een specifieke claim over die uitslag en komt geen enkele keer met een onderbouwing. Dat komt voornamelijk omdat de uitslag juist niet voor zich spreekt. Dat is waar we het over hebben. Dus kun je nog één keer proberen om je bewering te staven?quote:Op zondag 15 november 2020 15:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
De uitslag spreekt voor zich.
Jij accepteert de uitslag sowieso niet dus wat ik ook aandraag, het zal geen indruk maken.quote:Op zondag 15 november 2020 15:44 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, echt niet. Jij maakt een specifieke claim over die uitslag en komt geen enkele keer met een onderbouwing. Dat komt voornamelijk omdat de uitslag juist niet voor zich spreekt. Dat is waar we het over hebben. Dus kun je nog één keer proberen om je bewering te staven?
Misschien is het beter als je ik je alleen laat in je eigen wereldje, wat ik zeg schijnt op geen enkele manier binnen te komen. Veel succes met het bevechten van je stropopjesquote:Op zondag 15 november 2020 15:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Jij accepteert de uitslag sowieso niet dus wat ik ook aandraag, het zal geen indruk maken.
quote:Op zondag 15 november 2020 15:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Misschien is het beter als je ik je alleen laat in je eigen wereldje, wat ik zeg schijnt op geen enkele manier binnen te komen. Veel succes met het bevechten van je stropopjes
Democraten verloren dik in 2010 maar toch werd Obama in 2012 weer makkelijk president. Maar de partij als geheel won niet op dezelfde manier in 2012. En in 2014 werden ze ook weer weggevaagd waardoor Obama vleugellam werd gemaakt.quote:Op zondag 15 november 2020 15:53 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nogmaals: Republikeinen krijgen meer zetels in de senaat maar toch verliest hun zittende president. Dan is het duidelijk: men heeft tegen Trump gestemd.
-1 zetel is tegenover de afgang van Trump nog best een succesje te noemen.quote:Op zondag 15 november 2020 15:58 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Democraten verloren dik in 2010 maar toch werd Obama in 2012 weer makkelijk president. Maar de partij als geheel won niet op dezelfde manier in 2012. En in 2014 werden ze ook weer weggevaagd waardoor Obama vleugellam werd gemaakt.
Hebben mensen dus tegen Obama gestemd?
Daarnaast zit je er naast wat betreft de komende Senaat, de Republikeinen zullen waarschijnlijk op netto -1 zetel uitkomen.
In Wisconsin hebben 9.000 mensen meer gestemd op de R senator. In Georgia hebben zelfs bijna 1000 mensen meer op Perdue(!) gestemd dan op Trump. En dit zie je op meer plekken, Meer stemmen op de republikeinse kandidaat dan op Trump.quote:Op zondag 15 november 2020 15:58 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Democraten verloren dik in 2010 maar toch werd Obama in 2012 weer makkelijk president. Maar de partij als geheel won niet op dezelfde manier in 2012. En in 2014 werden ze ook weer weggevaagd waardoor Obama vleugellam werd gemaakt.
Hebben mensen dus tegen Obama gestemd?
Daarnaast zit je er naast wat betreft de komende Senaat, de Republikeinen zullen waarschijnlijk op netto -1 zetel uitkomen.
Oh absoluut. Maar het zou ook bijvoorbeeld kunnen dat er straks twee Republikeinse senatoren zijn uit Georgia terwijl Biden de staat won. Ik denk simpelweg dat de keiharde conclusies die er getrokken worden niet zomaar uit de gegevens blijken.quote:Op zondag 15 november 2020 16:07 schreef zalkc het volgende:
[..]
In Wisconsin hebben 9.000 mensen meer gestemd op de R senator. In Georgia hebben zelfs bijna 1000 mensen meer op Perdue(!) gestemd dan op Trump. En dit zie je op meer plekken, Meer stemmen op de republikeinse kandidaat dan op Trump.
Huh nee, juist tegen Romney, net als nu tegen Trump. Dat betekent dus dat mensen op Obama als president hebben gestemd maar 'down the ticket' op Republikeinen voor Senaat/Huis.quote:Op zondag 15 november 2020 15:58 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Democraten verloren dik in 2010 maar toch werd Obama in 2012 weer makkelijk president. Maar de partij als geheel won niet op dezelfde manier in 2012. En in 2014 werden ze ook weer weggevaagd waardoor Obama vleugellam werd gemaakt.
Hebben mensen dus tegen Obama gestemd?
Daarnaast zit je er naast wat betreft de komende Senaat, de Republikeinen zullen waarschijnlijk op netto -1 zetel uitkomen.
De stelling was dat veel Republikeinen tegen Trump hebben gestemd. Daar word geen keiharde conclusie in genomen. Of het van invloed is geweest weet ik ook niet, ik gok dat er nog boeken vol worden geschreven over dit onderwerp.quote:Op zondag 15 november 2020 16:17 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Oh absoluut. Maar het zou ook bijvoorbeeld kunnen dat er straks twee Republikeinse senatoren zijn uit Georgia terwijl Biden de staat won. Ik denk simpelweg dat de keiharde conclusies die er getrokken worden niet zomaar uit de gegevens blijken.
En dus niet uniek voor Trump.quote:Op zondag 15 november 2020 16:44 schreef Moira het volgende:
[..]
Huh nee, juist tegen Romney, net als nu tegen Trump. Dat betekent dus dat mensen op Obama als president hebben gestemd maar 'down the ticket' op Republikeinen voor Senaat/Huis.
Net als nu dus mensen op Biden hebben gestemd terwijl ze tegelijkertijd voor een Republikeinse senator/representative hebben gestemd.
'Split ticket' noemen ze dat, Amerikanen gaan er al gauw vanuit dat mensen 'volledig blauw' of 'volledig rood' stemmen, maar niet dus.
Wel door de betreffende poster, maar goed. Die kunnen we vanaf nu gewoon negerenquote:Op zondag 15 november 2020 16:49 schreef zalkc het volgende:
[..]
De stelling was dat veel Republikeinen tegen Trump hebben gestemd. Daar word geen keiharde conclusie in genomen.
Jawel. Er wordt gezegd dat mensen tegen Trump stemden onder andere vanwege zijn onpresidentiële gedrag.quote:Op zondag 15 november 2020 17:09 schreef Moira het volgende:
[..]
Huh dat suggereert toch ook niemand?
Nog ergens terug te zien?quote:
Mooi, even rustig voor zittenquote:Op zondag 15 november 2020 17:35 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Niet gerealiseerd: zolang zg. illegalen niet zijn geregistreerd, zal het virus “onder ons” blijven. Die zijn bang om uitgezet te worden als zij een vaccin willen hebben.
Dus bereik je never bescherming voor de gemeenschap.
De laatste 5 minuten waren ...stevig.
Blijkbaar ben ik niet de enige, die er zo overdenkt.
“ A brilliant speech....
Spoken with passion”
Dat is toch ook zo? Net als dat er in 2012 mensen tegen Romney stemden (en verder wel rood) vanwege redenen waarom ze Romney als ongeschikt zagen?quote:Op zondag 15 november 2020 17:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Jawel. Er wordt gezegd dat mensen tegen Trump stemden onder andere vanwege zijn onpresidentiële gedrag.
Laat maar, je hebt niet opgelet en dit gaat nergens heenquote:Op zondag 15 november 2020 18:20 schreef Moira het volgende:
[..]
Dat is toch ook zo? Net als dat er in 2012 mensen tegen Romney stemden (en verder wel rood) vanwege redenen waarom ze Romney als ongeschikt zagen?
Ik zie verder niemand claimen dat split-ticket stemmen iets uitzonderlijks is hoor.
Ik reageer op wat ik hier en in het vorige topic zie staan, dacht misschien kan ik je ff helpen begrijpen wat de ander zegt, maar hoeft niet hoorquote:Op zondag 15 november 2020 18:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Laat maar, je hebt niet opgelet en dit gaat nergens heen
Niemand zegt dat dat uniek voor Trump is. En er zijn uiteraard kiezers die "tegen de ander" stemmen in een (feitelijk) 2-partijenstelsel.quote:Op zondag 15 november 2020 17:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Jawel. Er wordt gezegd dat mensen tegen Trump stemden onder andere vanwege zijn onpresidentiële gedrag.
Wat ik mis in dit stuk, zijn de grote verschillen tussen 'urban' en 'rural', tussen stad en platteland.quote:Op zondag 15 november 2020 17:55 schreef Monolith het volgende:
Uitgebreide analyse van de polarisatie in de VS door Pew:
https://www.pewresearch.o(...)ts-political-divide/
Daar gaat het stuk dan ook helemaal niet over. Het is geen demografische analyse. Maar dan nog gaat deze karikatuur over de urban en rural divide voorbij aan het feit dat die scheiding ook veel overlap vertoont met andere demografische kenmerken als etniciteit en leeftijd.quote:Op zondag 15 november 2020 19:25 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Wat ik mis in dit stuk, zijn de grote verschillen tussen 'urban' en 'rural', tussen stad en platteland.
(Overigens is de USA ook daarin niet uniek.)
Grote steden zijn gemoderniseerd, draaien op de moderne en digitale economie, en de bewoners willen meer klimaatbewust en milieuvriendelijk leven.
Op het platteland (het 'heartland' in de VS) krijgen/kregen ouderwetse industrieën en landbouw het steeds moeilijker, juist door al die veranderingen en strengere regels.
Dat zorgt voor een tweedeling, en degenen die achterblijven klampen zich vast aan de politici die hun betere tijden beloven en zeggen dat al die moderniseringen en klimaatgerelateerde oplossingen voor industrie en landbouw bullshit zijn. Als Biden voor die laatste groep geen redelijke alternatieven ophoest, dan heb je ze in 4 jaar tijd niet teruggewonnen. Je kunt wel zeggen dat je aan milieu en klimaat ook veel geld kunt verdienen (en dat is waar), maar lullig genoeg worden veel van die moderne technologieën vanuit de 'urban' wereld geïnitieerd. En dus blijven de grote verdiensten (plus de aansluiting) voor de 'rural' regio's uit. Waardoor de tweedeling gehandhaafd blijft.
Het is niet alleen een demografische analyse, maar ook een economische. (En het is zeker geen karikatuur. Die minachtende karakterisering zou voor veel mensen die de tweedeling voelen wel eens een reden kunnen zijn om populistisch te stemmen.) Juist het gegeven dat landbouw en industrie een sterk afnemende rol zijn gaan spelen op de Amerikaanse banenmarkt, is volgens mij een oorzaak van de tweedeling. Dat is niet iets wat sinds kort is ontstaan. Voor de generatie na de 'noeste arbeider' is, in de rural areas, geen redelijk alternatief gekomen, want de dienstensector draait vooral op volle toeren in de stedelijke gebieden (een enkele uitzondering daargelaten). Dus het terugdraaien van de tijd, de terugkeer van de oude glorie, zoals figuren als Trump dat beloven, klinkt de mensen daar als muziek in de oren. Voor deze mensen is iemand als Alexandria Ocasio-Cortez zo'n beetje de verpersoonlijking van Het Kwaad zelve. Zij vertegenwoordigt bij uitstek een beweging die voortkomt uit de 'stedelijke' wereld.quote:Op zondag 15 november 2020 19:33 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daar gaat het stuk dan ook helemaal niet over. Het is geen demografische analyse. Maar dan nog gaat deze karikatuur over de urban en rural divide voorbij aan het feit dat die scheiding ook veel overlap vertoont met andere demografische kenmerken als etniciteit en leeftijd.
Zo'n grote rol spelen landbouw en industrie ook helemaal niet op de Amerikaanse banenmarkt. De "noeste arbeider" is een imago appelerend aan mijnwerkers, metaalbewerkers en ga zo maar door, maar de dienstensector is al decennia veel groter.
In feite voed je met zo'n opmerking alleen maar de tweedeling.quote:Op zondag 15 november 2020 20:08 schreef Ulx het volgende:
Die arrogantie van de plattelandsbewoner zie je ook in Europa. "Ik kan niet meedoen, DUS moet de stadsmens oprotten!"
Goed bedoeld maar 'de ander' zegt iets zonder het te onderbouwen en wordt dan persoonlijk en gaat stropoppen aanvallen. Dan gaat het natuurlijk van de rails:)quote:Op zondag 15 november 2020 18:27 schreef Moira het volgende:
[..]
Ik reageer op wat ik hier en in het vorige topic zie staan, dacht misschien kan ik je ff helpen begrijpen wat de ander zegt, maar hoeft niet hoor
Stond op hunter's laptop in dezelfde map als waar de stukken voor Obamagate en het Healthcare plan instonden.quote:Op zondag 15 november 2020 20:15 schreef RichardHammond het volgende:
Is Giuliani al met het overweldigende bewijs op de proppen gekomen? Dacht dat hij het afgelopen donderdag zou presenteren?
Ik denk dat het daar niet eens om gaat.quote:Op zondag 15 november 2020 20:15 schreef RichardHammond het volgende:
Is Giuliani al met het overweldigende bewijs op de proppen gekomen? Dacht dat hij het afgelopen donderdag zou presenteren?
Ah, over twee weken dus.quote:Op zondag 15 november 2020 20:17 schreef zalkc het volgende:
[..]
Stond op hunter's laptop in dezelfde map als waar de stukken voor Obamagate en het Healthcare plan instonden.
Kan je weleens gelijk in hebben, maar het is een ronduit vervelend en gevaarlijk spelletje.quote:Op zondag 15 november 2020 20:19 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Ik denk dat het daar niet eens om gaat.
Het is gewoon de bedoeling dat minstens 72 miljoen Amerikanen de komende 4 jaar blijven geloven dat Joe Biden een 'illegale' president is. En iedere miljoentje dat ze erbij kunnen krijgen is meegenomen, voor om het even welke Republikeinse kandidaat van 2024. Dus blijft die kop van Giuliani nog wel even in beeld, vrees ik, al dan niet met zijn hand in de broek.
De plattelander zegt "jij moet oprotten" en als een stadsmens daar iets over zegt voedt dat de tweedeling? Dat is lekker makkelijk.quote:Op zondag 15 november 2020 20:11 schreef Toby56 het volgende:
[..]
In feite voed je met zo'n opmerking alleen maar de tweedeling.
Want het is inderdaad niet alleen een tweedeling die in de USA wordt gevoeld.
Het is niet voor niets dat vele plattelandsregio's kampen met krimp.
Dit is fokquote:Op zondag 15 november 2020 20:21 schreef Ulx het volgende:
Een snowflake zet de cancelculture in om een safespace te krijgen wegens zijn butthurt en gekwetste gevoelens.
[ twitter ]
Of is dit anders?
De 'plattelander' zegt helemaal niet "jij moet oprotten."quote:Op zondag 15 november 2020 20:25 schreef Ulx het volgende:
[..]
De plattelander zegt "jij moet oprotten" en als een stadsmens daar iets over zegt voedt dat de tweedeling? Dat is lekker makkelijk.
Je zou kunnen beweren dat hij hiermee zijn ambtseed breekt, en dat hij daarmee dus meineed gepleegd heeft.quote:Op zondag 15 november 2020 20:34 schreef Bluesdude het volgende:
Trump die al maanden de corona-taskforce-vergaderingen niet bezoekt. Weigert krachtig leiding te nemen in deze crisis. Valt hij strafrechterlijk of civielrechterlijk aan te klagen voor het verzuimen de volksgezondheid te onderhouden?
Maar de plattelander kiest constant op partijen die die tweedeling laten vergroten. Moet de stadsmens dan medelijden met die mensen gaan voelen?quote:Op zondag 15 november 2020 20:35 schreef Toby56 het volgende:
[..]
De 'plattelander' zegt helemaal niet "jij moet oprotten."
Hoe kom je daar in vredesnaam bij?
Het is juist omgekeerd: ze voelen zich vaak genoodzaakt om zelf naar de stad te verkassen. Als het ze tenminste lukt om hun huis te verkopen, want in die economisch steeds minder aantrekkelijke regio's wil geen mens nog een huis kopen, behalve een enkele pensionado hier en daar. Dus is dat lang niet voor iedereen weggelegd. Het enige dat ze willen is dat ze, in economisch opzicht, weer aansluiting krijgen bij de stedelijke regio's. En, qua inkomsten, aansluiting krijgen bij wat de 'stadsmens' verdient. Want dat gat is, in veel landen, de laatste 20 tot 25 jaar flink groter geworden.
Los daarvan: tweedeling ontstaat doorgaans van 2 kanten.quote:Op zondag 15 november 2020 20:35 schreef Toby56 het volgende:
[..]
De 'plattelander' zegt helemaal niet "jij moet oprotten."
Hoe kom je daar in vredesnaam bij?
Het is juist omgekeerd: ze voelen zich vaak genoodzaakt om zelf naar de stad te verkassen. Als het ze tenminste lukt om hun huis te verkopen, want in die economisch steeds minder aantrekkelijke regio's wil geen mens nog een huis kopen, behalve een enkele pensionado hier en daar. Dus is dat lang niet voor iedereen weggelegd. Het enige dat ze willen is dat ze, in economisch opzicht, weer aansluiting krijgen bij de stedelijke regio's. En, qua inkomsten, aansluiting krijgen bij wat de 'stadsmens' verdient. Want dat gat is, in veel landen, de laatste 20 tot 25 jaar flink groter geworden.
Ze kiezen in de eerste plaats op een partij waarvan ze denken dat die hun problemen serieus neemt. Dat doen trouwens alle mensen.quote:Op zondag 15 november 2020 20:39 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar de plattelander kiest constant op partijen die die tweedeling laten vergroten. Moet de stadsmens dan medelijden met die mensen gaan voelen?
Ik geloof ook niet dat Biden dat doet, maar een gemakkelijke taak heeft hij niet.quote:Op zondag 15 november 2020 20:42 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Los daarvan: tweedeling ontstaat doorgaans van 2 kanten.
Dus als je, in reactie op een opmerking "oprotten", zelf ook "oprotten" zegt, los je geen enkele tweedeling op. Je maakt hem alleen maar groter.
Zeker voor een bestuurder of politicus zou het verstandiger zijn om uit te vinden waarom de opmerking "oprotten" gemaakt komt. Alleen dan kun je het probleem oplossen, of ontkrachten met argumenten. Helaas vertikken veel politici dat, omdat een dergelijke houding hun stemmen kan kosten bij hun eigen fanatieke achterban.
Joe Biden wil de tweedeling oplossen. Daarom zou het onverstandig zijn om, zoals Hillary Clinton dat deed, neerbuigend te doen over Trum-aanhangers. Dat maakt de zaak er alleen maar slechter op.
Wat betreft de situatie in Amerika is dat niet het geval. De tweedeling is vooral veroorzaakt en gevoed door Trump en de Republikeinse partij.quote:Op zondag 15 november 2020 20:42 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Los daarvan: tweedeling ontstaat doorgaans van 2 kanten.
Grappig dat ze daar nu pas achterkomen, het was Biden die de boodschap overbracht dat het VK achteraan de rij zou staan na Brexit toen hij nog VP was en Biden die enige weken geleden nog heel duidelijk uitspraak geen enkele inbreuk op het GVA toe te staan.quote:Op zondag 15 november 2020 20:50 schreef bedachtzaam het volgende:
En Biden word neergezet als een anti brexiteer.
De reacties onder het artikel waar de tweet naar linkt geven hoop.
[ twitter ]
Bedankt voor het verwoorden van deze punten. Het is bizar dat men nog steeds zulke bizar domme dingen probeert te zeggen als de post waar je op reageerde.quote:Op zondag 15 november 2020 20:49 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Ze kiezen in de eerste plaats op een partij waarvan ze denken dat die hun problemen serieus neemt. Dat doen trouwens alle mensen.
En ten tweede: wat zou er mis zijn met compassie? Is dat een smerig gevoel?
Overigens: ga in Nederland de uitslagen van de laatste jaren eens bekijken. Waar denk je dat de populistische partijen de meeste stemmen hebben vergaard? Op het platteland of in de stad?
In welke gebieden/provincies zitten de meeste vertegenwoordigers van die populistische partijen in gemeenteraden en Gedeputeerde Staten?
Op het platteland of in de Randstad?
Je begrijpt wellicht dat dit grotendeels retorische vragen zijn.
Dat is dan tenminste nog een verschil tussen NL en de USA: dat veel plattelanders in ons land die populisten tamelijk nuchter als "praatjesmakers" beschouwen. (Uitzonderingen uiteraard daargelaten.)
Wat mij betreft is dit ten dele onjuist.quote:Op zondag 15 november 2020 21:09 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Wat betreft de situatie in Amerika is dat niet het geval. De tweedeling is vooral veroorzaakt en gevoed door Trump en de Republikeinse partij.
Amerika verkeert al jaren in een koude burgeroorlog, hoorde ik vandaag iemand zeggen. En in plaats van naar verbinding te zoeken en eenheid te krijgen spuit Trump er geregeld wat benzine bij, zei die persoon.quote:Op zondag 15 november 2020 21:09 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Wat betreft de situatie in Amerika is dat niet het geval. De tweedeling is vooral veroorzaakt en gevoed door Trump en de Republikeinse partij.
Het platteland...oh, je bedoelt de "welfare queens"?quote:Op zondag 15 november 2020 21:27 schreef Monolith het volgende:
Als ik dan kijk naar de verkiezingen in Georgia, dan zie ik toch vooral Democraten met plannen en Republikeinen die "Socialisme!!!!!" schreeuwen:
https://www.politico.com/(...)e-health-care-436534
Ik zie nou niet echt een hautaine stedelijke houding jegens "het platteland".
Onder bepaalde groeperingen werkt de boodschap om ergens tegen te zijn beter dan ergens voor te zijn, dat is ook wel gebleken tijdens de verkiezingen. Het is vooral een strategie.quote:Op zondag 15 november 2020 21:27 schreef Monolith het volgende:
Als ik dan kijk naar de verkiezingen in Georgia, dan zie ik toch vooral Democraten met plannen en Republikeinen die "Socialisme!!!!!" schreeuwen:
https://www.politico.com/(...)e-health-care-436534
Ik zie nou niet echt een hautaine stedelijke houding jegens "het platteland".
Het woord 'hautain' is ook helemaal niet op zijn plaats.quote:Op zondag 15 november 2020 21:27 schreef Monolith het volgende:
Als ik dan kijk naar de verkiezingen in Georgia, dan zie ik toch vooral Democraten met plannen en Republikeinen die "Socialisme!!!!!" schreeuwen:
https://www.politico.com/(...)e-health-care-436534
Ik zie nou niet echt een hautaine stedelijke houding jegens "het platteland".
Natuurlijk kan hij dat, wat McConnell nu doet is Trump paaien voor de laatste zaken die Trump nog kan/moet regelen voor de RNC.quote:Op zondag 15 november 2020 21:39 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Ik ben benieuwd of McConnell de realiteit, dus het verlies van Trump, kan accepteren.
Trump en/of zijn makkers gaan de GOP sowieso niet met rust laten de komende 4 jaar. Daarom wellicht schijten veel Republikeinen nog steeds in hun broek. Omdat ze gezien hebben dat Trump landelijk nog zoveel aanhang heeft, ondanks zijn ernstige onderschatting van het Corona-gevaar, met alle pijnlijke gevolgen van dien.quote:Op zondag 15 november 2020 21:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Natuurlijk kan hij dat, wat McConnell nu doet is Trump paaien voor de laatste zaken die Trump nog kan/moet regelen voor de RNC.
Oh ja, in dat opzicht zal er niets veranderen bij McConnell maar Biden niet erkennen zal hij niet aan beginnen, denk ik. En zolang McConnell de Senaat in handen houdt blijft hij heel erg machtig.quote:Op zondag 15 november 2020 21:50 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Trump en/of zijn makkers gaan de GOP sowieso niet met rust laten de komende 4 jaar. Daarom wellicht schijten veel Republikeinen nog steeds in hun broek. Omdat ze gezien hebben dat Trump landelijk nog zoveel aanhang heeft, ondanks zijn ernstige onderschatting van het Corona-gevaar, met alle pijnlijke gevolgen van dien.
En McConnell heeft ook altijd al dwarsgelegen tegen de plannen van beide Obama-regeringen. Zijn persoonlijke relatie met Biden schijnt vrij goed te zijn, maar hij gaat alleen maar tegenwerken, daarvan ben ik overtuigd. Alles om de regering-Biden te laten mislukken. De keiharde tweedeling in het Congres blijft, zo vrees ik, grotendeels bestaan. En McConnell is nu alvast begonnen met de hakken (weer) in het zand te zetten.
Ik had het vermoeden al eerder uitgesproken, maar het zou mij niets verbazen wanneer Trump er voor de nieuwe inauguratie zelf mee stopt, om zodoende Pence de kans te geven hem te pardonneren. Dan is Trump 'veilig', kan Mitch de nieuwe regering erkennen en kan het tegenwerken echt weer beginnen. Geweldig, zo'n tweepartijenstelsel. Helemaal in een land dat zo zwaar tot op het bot is verdeeld.quote:Op zondag 15 november 2020 21:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh ja, in dat opzicht zal er niets veranderen bij McConnell maar Biden niet erkennen zal hij niet aan beginnen, denk ik. En zolang McConnell de Senaat in handen houdt blijft hij heel erg machtig.
Jawel. Een Presidentieel pardon haalt iedere strafzaak onderuit, dan is Trump gewoon niet te vervolgen in de VS.quote:Op zondag 15 november 2020 21:58 schreef Ulx het volgende:
Trump gaat gewoon worden aangepakt in New York. Daar helpt geen pardon tegen.
Ik voorzie dat zelfs de civiele zaken jaren en jaren in beslag zullen gaan nemen.quote:Op zondag 15 november 2020 21:58 schreef Ulx het volgende:
Trump gaat gewoon worden aangepakt in New York. Daar helpt geen pardon tegen.
Maar moet hij daarvoor uit zichzelf opstappen voor 20 januari? Dat zie ik hem niet doen eerlijk gezegd.quote:Op zondag 15 november 2020 22:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Jawel. Een Presidentieel pardon haalt iedere strafzaak onderuit, dan is Trump gewoon niet te vervolgen in de VS.
Wel kunnen er civiele zaken doorgang vinden.
Ja, dat wel, hij kan vziw geen pardon aan zichzelf geven. En nee, dat zie ik hem ook niet doen maar een kat in het nauw etc...quote:Op zondag 15 november 2020 22:03 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Maar moet hij daarvoor uit zichzelf opstappen voor 20 januari? Dat zie ik hem niet doen eerlijk gezegd.
Georgia trend al tijden gestaag richting de Democraten en Stacey Abrams heeft daar ook veel werk verricht om met name de zwarte kiezer naar de stembus te krijgen.quote:Op zondag 15 november 2020 21:42 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Het woord 'hautain' is ook helemaal niet op zijn plaats.
Het is een ontwikkeling die niet bewust 'hautain' of 'neerbuigend' of 'gemeen' is bedoeld.
Het is ook niet een ontwikkeling waarvan politiek links dan wel politiek rechts 'schuld' aan heeft.
Het is een verandering in de maatschappij, zoals veranderingen al eeuwenlang plaatsvinden.
En deze verandering is sowieso geen ontwikkeling die in 2016 of 2020 pas een rol is gaan spelen.
I.c. Georgia: het is dan ook opvallend dat juist daar de Democraten het verhoudingsgewijs goed hebben gedaan. Daar hebben ze wellicht goed naar de mensen geluisterd. Plus dat Atlanta flink aan het groeien is en dat Georgia in zijn geheel meer is 'geürbaniseerd'. Ik geef toe: ik doe hier een gok, hoewel ik op NBC News in de verkiezingsnacht wel meegekregen heb dat de steden in Georgia (en ook in Arizona) het economisch goed doen, dat er goede banen zijn voor goed opgeleide mensen en dat er daarom misschien meer tevredenheid is dan in andere zuidelijke en 'heartland' staten. En daardoor is het geschreeuw van Trump daar minder relevant geworden.
Ik geloof dat 2 weken daarvoor het congres definitief vaststelt wie de verkiezingen heeft gewonnen.quote:Op zondag 15 november 2020 22:03 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Maar moet hij daarvoor uit zichzelf opstappen voor 20 januari? Dat zie ik hem niet doen eerlijk gezegd.
Federale zaken.quote:Op zondag 15 november 2020 22:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Jawel. Een Presidentieel pardon haalt iedere strafzaak onderuit, dan is Trump gewoon niet te vervolgen in de VS.
Wel kunnen er civiele zaken doorgang vinden.
Nee, hij kan zich alleen voor federale rechtzaken pardonneren, niet voor rechtzaken op staatsniveau.quote:Op zondag 15 november 2020 22:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Jawel. Een Presidentieel pardon haalt iedere strafzaak onderuit, dan is Trump gewoon niet te vervolgen in de VS.
Wel kunnen er civiele zaken doorgang vinden.
All I got was a lousy hoodie.quote:Op zondag 15 november 2020 22:05 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee, hij kan zich alleen voor federale rechtzaken pardonneren, niet voor rechtzaken op staatsniveau.
Barr en Trump hebben afgelopen voorjaar al met succes de zittende Attorney for the Southern District of New York (Geoffrey Berman), die een onderzoek naar Trump was begonnen, weten weg te krijgen. Helaas voor hen lukte het niet om deze te vervangen door Trump-lakei (en golfvriendje) Jay Clayton. Er zit nu een (democratisch angehauchte) dame op die stoel.quote:Op zondag 15 november 2020 22:03 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Maar moet hij daarvoor uit zichzelf opstappen voor 20 januari? Dat zie ik hem niet doen eerlijk gezegd.
Ja, ik geloof inderdaad dat 'De Staat' dan niets meer tegen Trump kan doen.quote:
Ulx had volkomen gelijk, ik heb het opgezocht. Een Presidentieel pardon vrijwaart je alleen van federale vervolging.quote:Op zondag 15 november 2020 22:33 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Ja, ik geloof inderdaad dat 'De Staat' dan niets meer tegen Trump kan doen.
Maar afzonderlijke staten nog wel.
Lucky Tricky Dicky, back in 1974.quote:Op zondag 15 november 2020 22:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ulx had volkomen gelijk, ik heb het opgezocht. Een Presidentieel pardon vrijwaart je alleen van federale vervolging.
Ja, dat had nooit moeten gebeuren maar niemand had er zin in om Nixon daadwerkelijk te vervolgen, ik denk dat het ooit wel eens uit zal komen dan Ford's pardon gewoon een koehandel was, Nixon treed af en krijgt daarvoor een pardon, dat vermeed een hoop langdurige schade dachten ze toen.quote:
Die verdeeldheid komt juist met name dóór het tweepartijenstelsel. Amerika is namelijk nogal een pluriform land. Die groepen zouden zich makkelijk over 10 verschillende partijen kunnen verdelen, waarna er allemaal compromissen nodig zijn.quote:Op zondag 15 november 2020 21:55 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Ik had het vermoeden al eerder uitgesproken, maar het zou mij niets verbazen wanneer Trump er voor de nieuwe inauguratie zelf mee stopt, om zodoende Pence de kans te geven hem te pardonneren. Dan is Trump 'veilig', kan Mitch de nieuwe regering erkennen en kan het tegenwerken echt weer beginnen. Geweldig, zo'n tweepartijenstelsel. Helemaal in een land dat zo zwaar tot op het bot is verdeeld.
Wat hebben staten daarmee te winnen? Trump gaat al weg.quote:Op zondag 15 november 2020 22:38 schreef bedachtzaam het volgende:
Even gekscherend, een akkoord tussen Trump en 'de staat' en afzonderlijke staten in ruil voor het terug trekken van Trump en progressie in het verbinden van het land? is dat BNW materiaal?
Ford heeft voor die daad, van Edward 'Ted' Kennedy, in 2001 de Profile in Courage Award gekregen.quote:Op zondag 15 november 2020 22:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dat had nooit moeten gebeuren maar niemand had er zin in om Nixon daadwerkelijk te vervolgen, ik denk dat het ooit wel eens uit zal komen dan Ford's pardon gewoon een koehandel was, Nixon treed af en krijgt daarvoor een pardon, dat vermeed een hoop langdurige schade dachten ze toen.
Met terug trekken bedoel ik dan dat hij niet op de voorgrond blijft met zijn eigen propaganda kanalen die het land en volk blijven verdelen.quote:Op zondag 15 november 2020 22:40 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Wat hebben staten daarmee te winnen? Trump gaat al weg.
Die laatste zin geldt wat mij betreft sowieso.quote:Op zondag 15 november 2020 22:42 schreef Bluesdude het volgende:
Nabestaanden van coronadoden. Kunnen die van de federale staat schadevergoeding eisen wegens verwaarlozing van de coronabestrijding ?
Zo ja... kunnen ze dan van Trump persoonlijk schadevergoeding eisen.. Wat weer wat anders is dan strafrechterlijke vervolging
Men kan een law-suit proberen, maar heeft het kans .. dus tav de federale staat en tav Trump persoonlijk,
Misschien is dit te juridisch... en kan een heuse Amerikaanse jurist meer vertellen.
SDNY is federaal.quote:Op zondag 15 november 2020 22:11 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
All I got was a lousy hoodie.![]()
[ afbeelding ]
En als Trump na het sluiten van die deal zegt:"Bedankt voor het pardon. Bekijk het verder trouwens maar, ik ga toch lopen rellen!"?quote:Op zondag 15 november 2020 22:44 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Met terug trekken bedoel ik dan dat hij niet op de voorgrond blijft met zijn eigen propaganda kanalen die het land en volk blijven verdelen.
Er is dus naar mijn mening zeker winst te bahalen op dat vlak.
Dan gaan ze fijn door met vervolgen natuurlijk.quote:Op zondag 15 november 2020 23:07 schreef Ulx het volgende:
[..]
En als Trump na het sluiten van die deal zegt:"Bedankt voor het pardon. Bekijk het verder trouwens maar, ik ga toch lopen rellen!"?
Wat dan?
Maar dan gooit Trump het op Artikel 1.quote:Op zondag 15 november 2020 23:11 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dan gaan ze fijn door met vervolgen natuurlijk.
Eh, ik ging niet uit van een pardon maar van een akkoord.quote:Op zondag 15 november 2020 23:12 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar dan gooit Trump het op Artikel 1.
Maakt toch niet uit? Het punt is dat Trump niet te vertrouwen is. De man is een op hol geslagen leugenmachine. Daar valt geen deal mee te sluiten als de consequentie voor Trump: "Bek houden!" is.quote:Op zondag 15 november 2020 23:14 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Eh, ik ging niet uit van een pardon maar van een akkoord.
iedereen heeft die Trump wel door nu , ik denk niet dat hij ooit nog terug komt als kandidaat bij de GOPquote:Op zondag 15 november 2020 23:28 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maakt toch niet uit? Het punt is dat Trump niet te vertrouwen is. De man is een op hol geslagen leugenmachine. Daar valt geen deal mee te sluiten als de consequentie voor Trump: "Bek houden!" is.
Totaal off topic, maar wie heeft dat idiote paginaformaat bedacht? Dat leest toch voor geen meter?quote:Op zondag 15 november 2020 23:14 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
In Europa hadden we dit ook. Driekwart jaar geleden.
De Britten in de 18e eeuw.quote:Op zondag 15 november 2020 23:33 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Totaal off topic, maar wie heeft dat idiote paginaformaat bedacht? Dat leest toch voor geen meter?
Vooral grappig is hoe Trump in 2018 Theresa May schoffeerde vanwege haar akkoord omdat het tegen hun plannen in ging.quote:Op zondag 15 november 2020 21:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Grappig dat ze daar nu pas achterkomen, het was Biden die de boodschap overbracht dat het VK achteraan de rij zou staan na Brexit toen hij nog VP was en Biden die enige weken geleden nog heel duidelijk uitspraak geen enkele inbreuk op het GVA toe te staan.
En ja, als het VK een handelsovereenkomst met de VS wil en voor het gemak even vergeet dat het GVA door de EU en de VS gegarandeert wordt dan hebben ze een probleem met Biden en Brexit. Maar dat was ze toch echt wel al in 2016 vertelt.
Zeg dat jaquote:
Hij klinkt steeds meer als een in de winkel op de grond liggend jankend kind... helaas heeft Trump wat meer impact en krijgt hij er sowieso aandacht mee en kun je dus niet (doen alsof je gaat) weglopen, zodat hij vanzelf stopt.quote:
Ik gok de rest van zijn leven.quote:Op maandag 16 november 2020 07:04 schreef pullup het volgende:
[..]
Zeg dat ja
Gaat ie dit tot 20 januari volhouden?
Er is een veel simpelere verklaring dan dit soort samenzweerderige vermoedens hoor. Trump heeft de steun van 90% van de Republikeinen en kan dus bij elke primary een kandidaat maken of breken. In tegenstelling tot veel voorgangers doet hij dat ook expliciet waardoor nogal eens een Republikeins politicus een primary verloor. Kortom, ordinair baantjesbehoud.quote:Op maandag 16 november 2020 07:38 schreef la_perle_rouge het volgende:
Zijn gedrag en dat van zijn fanatieke volgers uit "het volk" versterken elkaar wederzijds: doordat hij zich gesteund voelt, gaat hij door, hij denkt zelfs dat hij dit zal winnen, want hij heeft zo vrijwel altijd gewonnen. Doordat prominente republikeinen hem niet durven af te vallen uit angst voor zijn woede, zijn twitterstorm waarmee hij het meer gewelddadige deel van zijn base kan activeren en hun eigen hachje, krijgt hij nog meer het idee dat hij deze staatsgreep zal winnen
Van sommige mensen vraag je je af wat hij over ze heeft, dat hij zo'n macht heeft, anderen zullen vanwege hun familie ook niet graag de proud boys verdere ontvoeringsacties op touw willen zien zetten. In elk geval zouden prominente republikeinen (ik wil steeds republikeien, analoog aan lakeien schrijven) zouden zich nu overal publiek moeten uitspreken voor de transitie, tegen Trump. Door te zwijgen en -nog erger- steun uit te spreken, houden zij dit in stand.
Ik ga ervan uit dat zij wel weten (anders dan mensen die echt in een konijnenhol zitten) dat dit niet klopt en ik ga ervan uit dat zij Trump genoeg kennen om te weten dat deze trouw alleen beloond wordt zolang je jaknikkers blijven, maar dat ze ondanks dit tegen de VS gerichte gedrag eruit vliegen zodra ze één keertje tegen hem ingaan.Trumps trouw gaat net zo ver als hij een olifant kan gooien.
Niet voor Brexiteers, natuurlijkquote:Op maandag 16 november 2020 04:17 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Vooral grappig is hoe Trump in 2018 Theresa May schoffeerde vanwege haar akkoord omdat het tegen hun plannen in ging.
Biden gaat het er inderdaad om dat het VK zich houdt aan zijn verplichtingen, dat is toch een heel andere insteek en niet zozeer anti brexit.
Een staat waar Trump iedere county won. Dus ja.quote:Op maandag 16 november 2020 08:16 schreef Ulx het volgende:
Er zijn geen ICU bedden meer beschikbaar in Oklahoma.
Deze man is echt de grootste schandvlek in de presidentiële historie van de VS. En ja, ik weet wat eerdere presidenten hebben uitgevreten, maar niemand van hen was een dictatoriale narcistische gek.quote:
Sympathieke mensen.quote:
Elders op dit forum lees ik juist dat Trump-aanhangers uiterst vreedzaam zijn.quote:
Als ik die foto zo zie dan denk ik ook dat het eigenlijk BLM sympatisanten zijn!quote:Op maandag 16 november 2020 11:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Elders op dit forum lees ik juist dat Trump-aanhangers uiterst vreedzaam zijn.
'Let them fight'quote:The infighting, too, could also reflect the strange state of the MAGA movement after Trump leaves office. Outside of vocal support for Trump and their reflexive hatred for anything considered anti-Trump, few within the movement can pinpoint anything that keeps them together.
Without Trump in office — or even in public life — it’s more than likely that these disparate groups fragment back into their own separate zones online. White nationalists, after all, can’t exist in the same movement as hardline pro-Israel activists. Anarcho-libertarians don’t naturally fit with more extreme evangelicals. And QAnon supporters can hardly stomach anyone reporting any unfavorable news about Trump, even if it’s from Newsmax.
Dat zijn de types die met een vrome smoel vooraan in de kerk zitten. Verachtelijk volkquote:Op maandag 16 november 2020 10:10 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Wat een goor stel schofterige teringlijers zijn die republikeinen.
Heerlijk.quote:Op maandag 16 november 2020 11:50 schreef Kotsemmer het volgende:
Interessant artikel, rechts van FOX News staan meerdere kanalen op om de kijkers op te vangen die FOX News nu mainstream media vinden.
Trump’s media favorites battle for the Trump trophy
De kans is groot dat ze de 'Judean People's Front'-kant op gaan:
[..]
'Let them fight'
Jaquote:Op maandag 16 november 2020 07:35 schreef svann het volgende:
In Buitenhof hadden ze het erover dat in een staat de gouverneur en het congres van mening kunnen verschillen over de kiesmannen en dat het dan naar het federale congres wordt doorverwezen.
Stuurt Trump daar op aan of heb ik het verkeerd begrepen?
Kleuter of niet, ik hoor toch graag de fat lady zingen voor Biden.
Daar is geen EO voor nodig, dat kan Homeland Security gewoon doen.quote:Op maandag 16 november 2020 12:01 schreef Puddington het volgende:
Zou trouwens ook wel gewaardeerd worden als Biden de Proud Boys tot terroristische organisatie bestempelt met een executive order.
Jackson kwam redelijk in de buurt, maar was wel competent.quote:Op maandag 16 november 2020 10:14 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Deze man is echt de grootste schandvlek in de presidentiële historie van de VS. En ja, ik weet wat eerdere presidenten hebben uitgevreten, maar niemand van hen was een dictatoriale narcistische gek.
Ja, maar Homeland Security wordt geleid door een minister die wordt aangesteld door de president. Dus misschien geen executive order maar het heeft wel degelijk invloed wie er in het Witte Huis zit en wie er dan bestempeld gaat worden tot terrorist of niet. Of was die bestempeling van antifa ook niet politiek gemotiveerd?quote:Op maandag 16 november 2020 12:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar is geen EO voor nodig, dat kan Homeland Security gewoon doen.
Sterker nog, de huidige Acting HSS zit daar illegaal en mag niet eens wettelijk zaken vastleggenquote:Op maandag 16 november 2020 12:08 schreef Puddington het volgende:
[..]
Ja, maar Homeland Security wordt geleid door een minister die wordt aangesteld door de president. Dus misschien geen executive order maar het heeft wel degelijk invloed wie er in het Witte Huis zit en wie er dan bestempeld gaat worden tot terrorist of niet. Of was die bestempeling van antifa ook niet politiek gemotiveerd?
Niet eens cognitieve dissonantie maar gewoon cognitieve disconnectie.quote:
Die wordt aan zijn toupetje het witte huis uitgesleeptquote:Op maandag 16 november 2020 07:04 schreef pullup het volgende:
[..]
Zeg dat ja
Gaat ie dit tot 20 januari volhouden?
Da's kut voor de GOP dan omdat het door de vrije markt ontwikkelde vaccin minder effectief is dan dit resultaat van een Big Government project.quote:Op maandag 16 november 2020 13:20 schreef Montov het volgende:
Eindelijk het eerste succes van Operation Warp Speed: Moderna claimt dat hun vaccin 95% effectief is. Itt BioNTech is Moderna wel gefinancierd door de Amerikaanse overheid.
Is dit niet gewoon een misdaad?quote:Op maandag 16 november 2020 12:23 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Trump en Pence laten het afweten maar hun opvolgers mogen geen vliegende start maken want Trump's fragiele ego zou daar moeite mee kunnen hebben.
Uitslag is natuurlijk nog niet helemaal officieel dus ik weet niet of SCOTUS dan wel iets kan doen.quote:Op maandag 16 november 2020 13:49 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Is dit niet gewoon een misdaad?
Het wordt tijd dat Biden en Co naar de SCOTUS gaan.
Het was leuk 2 weekjes, maar het is nou mooi geweest.
Misdaad, dat denk ik niet.quote:Op maandag 16 november 2020 13:49 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Is dit niet gewoon een misdaad?
Het wordt tijd dat Biden en Co naar de SCOTUS gaan.
Het was leuk 2 weekjes, maar het is nou mooi geweest.
Wat de republikeinen blootleggen is dat ze helemaal niet zo veel op hebben met het verkiezingsproces als ze er niet hun voordeel mee kunnen halen. Democratie is niet alleen ok als je wint.quote:Op maandag 16 november 2020 14:04 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Misdaad, dat denk ik niet.
Wat de republikeinen nu blootleggen is dat het Amerikaanse systeem in grote mate heeft gewerkt op basis van goed vertrouwen en respect. Als dat weg valt blijkt er voor verdraaid veel zaken geen juridische basis te zijn. En waar die basis er wel is, blijkt er lang niet altijd een manier om die te vervolgen.
Dat is het gevaarlijke. Het is voor hen nu precies duidelijk waar de democratie op drijft en wat ze de volgende keer beter moeten saboteren als ze weer aan de macht zijn.quote:Op maandag 16 november 2020 14:08 schreef Mensen_doe_rustig het volgende:
[..]
Wat de republikeinen blootleggen is dat ze helemaal niet zo veel op hebben met het verkiezingsproces als ze er niet hun voordeel mee kunnen halen. Democratie is niet alleen ok als je wint.
Virginia Wesleyan Universityquote:Op maandag 16 november 2020 14:24 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Was was het ook alweer met deplorables? Dat was echt heel erg toch? Dat Clinton dat zei? Vreselijk toch? Gruwelijk?
nier eerder dan dat ze alle bewijzen hebben verbrand.quote:Op zondag 15 november 2020 21:39 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Ik ben benieuwd of McConnell de realiteit, dus het verlies van Trump, kan accepteren.
Deze manquote:
Daaraan zit ik ook te denken...quote:Op maandag 16 november 2020 16:24 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
nier eerder dan dat ze alle bewijzen hebben verbrand.
[ afbeelding ]
anders kan ik de aarzeling van de GOP en Trump om de transitie in gang te zetten niet vertalen.
Maar de data valt te achterhalen. De VS is een land van cheques and balances
Is dit Freudiaans?quote:Op maandag 16 november 2020 16:24 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
nier eerder dan dat ze alle bewijzen hebben verbrand.
[ afbeelding ]
anders kan ik de aarzeling van de GOP en Trump om de transitie in gang te zetten niet vertalen.
Maar de data valt te achterhalen. De VS is een land van cheques and balances
Even de propaganda maatjes een boost geven.quote:
quote:
Probleem is dat een grote groep mensen nog maar naar conspiracy rechts verschuift.quote:Op maandag 16 november 2020 16:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
[ twitter ]
OAN heeft FOX afgeserveerd.... toch wel mooi dat zelfs FOX niet meegaat in de gekte van Trump en hij dus een of ander obscuur netwerkje nodig heeft om dat nog wel te doen.
Gaat dat ook op voor die late night opiniemakers bij FOX zoals Carlson, Hannity en Ingraham? Ik dacht dat die nog wel gewoon in het Trump kamp zaten.quote:Op maandag 16 november 2020 16:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
[ twitter ]
OAN heeft FOX afgeserveerd.... toch wel mooi dat zelfs FOX niet meegaat in de gekte van Trump en hij dus een of ander obscuur netwerkje nodig heeft om dat nog wel te doen.
Voor OANN natuurlijk wel, das gewoon concurrentie.quote:Op maandag 16 november 2020 17:34 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Gaat dat ook op voor die late night opiniemakers bij FOX zoals Carlson, Hannity en Ingraham? Ik dacht dat die nog wel gewoon in het Trump kamp zaten.
OANN:quote:Op maandag 16 november 2020 16:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
[ twitter ]
OAN heeft FOX afgeserveerd.... toch wel mooi dat zelfs FOX niet meegaat in de gekte van Trump en hij dus een of ander obscuur netwerkje nodig heeft om dat nog wel te doen.
https://www.google.com/am(...)-news-network/%3fampquote:Overall, we rate One America News Questionable based on far-right bias, lack of sourcing, promotion of conspiracy theories, and propaganda as well as numerous failed fact checks. OAN is not a credible news source.
Hij heeft gelijk dat Corona in Europa weer ernstig huis aan het houden is. Hij liegt dat hier niet over gerapporteerd wordt. En hij is een hypocriet die doet alsof Amerika niet veel erger getroffen is.quote:Op maandag 16 november 2020 17:40 schreef KoosVogels het volgende:
[ twitter ]
De VS breekt dagrecord na dagrecord wat betreft het aantal coronabesmettingen, terwijl de sterfgevallen ook aanzienlijk stijgen, maar daar hoor je de president niet over. Nee, die maakt zich druk om wat Amerikaanse media schrijven over corona in Europa.
Daarom idd een "obscuur netwerkje"quote:Op maandag 16 november 2020 17:50 schreef capricia het volgende:
[..]
OANN:
[..]
https://www.google.com/am(...)-news-network/%3famp
Het zou hier in POL geen bron van voldoende kwaliteit zijn.
Ik hoop zo dat de aantallen in het voordeel van Biden uitvallenquote:Op maandag 16 november 2020 17:57 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Het is een probleem voor Trump als handmatig tellen snel gaat. Het plan om het te gooien op "de bevolking kon geen keuze maken" mislukt dan.
Nuance staat niet in het woordenboek van Trump, dus die zal Fox steeds meer volledig afschrijven en z'n fans dus ook. Hopelijk schuift Fox niet met ze mee.quote:Op maandag 16 november 2020 17:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Voor OANN natuurlijk wel, das gewoon concurrentie.
Obviously zegt ie ook, waarmee hij eigenlijk zegt dat Trump gewoon dom is om het te ontkennen.quote:Op maandag 16 november 2020 17:24 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Binnenkort zal hij wel ontslagen worden.
Alleen als door die telling de winst alsnog naar Trump gaat maakt die telling verschil, indien niet dan is er vast van alles mis en word de uitkomst niet erkend.quote:Op maandag 16 november 2020 18:00 schreef wdn het volgende:
[..]
Ik hoop zo dat de aantallen in het voordeel van Biden uitvallen
Idd, ja. De afgelopen vier jaar voelden als het uitpersen van een bordvormige drol door een te krappe anus. En nu de nachtmerrie het lijf heeft verlaten, zijn we er nog niet vanaf. Een gruwelijk plakaat op het witte procelein. Eén keer doortrekken, nog een keer, en na vijf spoelbeurten blijft het gewoon koppig zitten. Kan je godverdomme nog met chloor en borstel aan de gang ook! Waarom kan het niet gewoon gemakkelijk, zoals het hoort.quote:Op maandag 16 november 2020 15:27 schreef nostra het volgende:
Laat dit toneelstuk een keer voorbij zijn zeg, godsallemachtig.
quote:Op maandag 16 november 2020 18:11 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Idd, ja. De afgelopen vier jaar voelden als het uitpersen van een bordvormige drol door een te krappe anus. En nu de nachtmerrie het lijf heeft verlaten, zijn we er nog niet vanaf. Een gruwelijk plakaat op het witte procelein. Eén keer doortrekken, nog een keer, en na vijf spoelbeurten blijft het gewoon koppig zitten. Kan je godverdomme nog met chloor en borstel aan de gang ook! Waarom kan het niet gewoon gemakkelijk, zoals het hoort.
dat gaat straks compleet mis, als amerika massaal oann gaat kijken. juist omdat ze actief informatie weglaten, liegen en valse geruchten pushen. en een ander deel van de bevolking compleet andere info krijgt.quote:Op maandag 16 november 2020 17:50 schreef capricia het volgende:
[..]
OANN:
[..]
https://www.google.com/am(...)-news-network/%3famp
Het zou hier in POL geen bron van voldoende kwaliteit zijn.
Bizar hè.quote:Op maandag 16 november 2020 18:16 schreef Korenfok het volgende:
[..]
dat gaat straks compleet mis, als amerika massaal oann gaat kijken. juist omdat ze actief informatie weglaten, liegen en valse geruchten pushen. en een ander deel van de bevolking compleet andere info krijgt.
Haha, misleidende naam, mijn eerste gedachte was wat die Georgiërs met die verkiezingen te maken haddenquote:
Dat is al en generatie aan de gang, met Fox News en rightwing talk radio en is met de opkomst van social media in een stroomversnelling geraakt.quote:Op maandag 16 november 2020 18:16 schreef Korenfok het volgende:
[..]
dat gaat straks compleet mis, als amerika massaal oann gaat kijken. juist omdat ze actief informatie weglaten, liegen en valse geruchten pushen. en een ander deel van de bevolking compleet andere info krijgt.
Ja ik denk ook dat het wat te genereus is om nu het "News" gedeelte van Fox de frontale aanval op de democratie net een stap te ver vindt gaan te doen alsof die zender niet decennialang een rol heeft gespeeld bij het scheppen van een weinig objectief, heel eenzijdig beeld.quote:Op maandag 16 november 2020 18:24 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Dat is al en generatie aan de gang, met Fox News en rightwing talk radio en is met de opkomst van social media in een stroomversnelling geraakt.
Aan de andere kant is deze ontwikkeling wel gevaarlijk. Fox wist dat het Republikeinen aan zich wist te binden door nieuws te brengen die Democraten in een slecht daglicht bracht. Het is interessant om te kijken wat ze doen als ze rechts worden ingehaald. Ook afhankelijk van hoeveel mensen er overstappen natuurlijk.quote:Op maandag 16 november 2020 18:27 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ja ik denk ook dat het wat te genereus is om nu het "News" gedeelte van Fox de frontale aanval op de democratie net een stap te ver vindt gaan te doen alsof die zender niet decennialang een rol heeft gespeeld bij het scheppen van een weinig objectief, heel eenzijdig beeld.
Is dit een verwijzing naar de tirade van Trump over het doorspoelen van wc's?quote:Op maandag 16 november 2020 18:11 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Idd, ja. De afgelopen vier jaar voelden als het uitpersen van een bordvormige drol door een te krappe anus. En nu de nachtmerrie het lijf heeft verlaten, zijn we er nog niet vanaf. Een gruwelijk plakaat op het witte procelein. Eén keer doortrekken, nog een keer, en na vijf spoelbeurten blijft het gewoon koppig zitten. Kan je godverdomme nog met chloor en borstel aan de gang ook! Waarom kan het niet gewoon gemakkelijk, zoals het hoort.
Zou het echt zo onomkeerbaar zijn, die transformatie van de republikeinse partij?quote:The Republican Party Is Dead. It’s the Trump Cult Now.
Donald Trump is the past, present, and future of the Republican Party. And that is because the GOP is no longer a traditional political party designed to win elections so that it can enact a policy agenda. It is a personality cult built around grievance.
Ik denk het wel. Zonder een populist als Trump gaan ze nooit meer zoveel stemmen krijgen als dit jaar. En wellicht dus nooit meer een presidentsverkiezing winnen van de Democraten. Beide wegen zijn erg onaantrekkelijk voor de Republikeinen, maar we hebben de afgelopen vier jaren gezien dat ze alle principes laten varen voor de macht.quote:Op maandag 16 november 2020 18:38 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zou het echt zo onomkeerbaar zijn, die transformatie van de republikeinse partij?
Dus zodra deze Trump is afgedankt volgt een Trump de Tweede die mogelijk nog gehaaider isquote:Op maandag 16 november 2020 18:43 schreef Mike het volgende:
[..]
Ik denk het wel. Zonder een populist als Trump gaan ze nooit meer zoveel stemmen krijgen als dit jaar. En wellicht dus nooit meer een presidentsverkiezing winnen van de Democraten. Beide wegen zijn erg onaantrekkelijk voor de Republikeinen, maar we hebben de afgelopen vier jaren gezien dat ze alle principes laten varen voor de macht.
Zou Trump dat accepteren? Alleen als het Ivanka is denk ik, maar iemand die niet uit zijn directe cirkel komt? Ik denk dan hij direct gaat zagen aan stoelpoten.quote:Op maandag 16 november 2020 18:45 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dus zodra deze Trump is afgedankt volgt een Trump de Tweede die mogelijk nog gehaaider is
Het is blijkbaar of dát of wegkwijnen voor die partij..
Ik word daar wel een beetje zwartgallig van.
Zijn opvolger zal Trump (zolang hij nog leeft en actief zijn volgelingen opzweept/uitmelkt) ofwel moeten paaien of virtueel de nek om moeten draaien en een 'hostile takeover' van zijn aanhang moeten doen..quote:Op maandag 16 november 2020 18:48 schreef Ulx het volgende:
[..]
Zou Trump dat accepteren? Alleen als het Ivanka is denk ik, maar iemand die niet uit zijn directe cirkel komt? Ik denk dan hij direct gaat zagen aan stoelpoten.
Nou ja, hij liegt wel, natuurlijk, in de WaPo en de NY Times staan geregeld artikelen over corona in Europa. Maar het is Trump, liegen is standaard.quote:Op maandag 16 november 2020 17:56 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Hij heeft gelijk dat Corona in Europa weer ernstig huis aan het houden is. Hij liegt dat hier niet over gerapporteerd wordt. En hij is een hypocriet die doet alsof Amerika niet veel erger getroffen is.
Goed artikel. En waarheid denk ik.quote:Op maandag 16 november 2020 18:38 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zou het echt zo onomkeerbaar zijn, die transformatie van de republikeinse partij?
Bij de primaries was het wel 1. Trump 2. Ted Cruz en toen een hele tijd niets. Een van die twee wordt presidentskandidaat in 2024 denk ik. Als we pech hebben wacht Cruz of vergelijkbaar figuur tot 2028 om dan acht jaar lang de aarde te verneuken.quote:Op maandag 16 november 2020 19:25 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Goed artikel. En waarheid denk ik.
Toch is denk ik minder dan 1/3e échte Trumpist, maar Republikein. In een meerpartijenstelsel had de GOP nooit zo gekaapt kunnen worden en was het ook makkelijker geweest om nu een nieuwe partij te creëren en de GOP over te laten aan de gestoorde Trumpisten. Eigenlijk zouden alle senatoren die geloven in de democratie de komende 4 jaar het hele kiesstelsel moeten hervormen, zodat het geen tweestrijd wordt in 2024. Want dan verliest waarschijnlijk iedereen behalve de Trump loyalisten.
Maar dat gaat helaas niet gebeuren.
Het lastige is dat deze hervormingen ook niet geheel in het voordeel van de democratische partij werkt. Want dan zou je ook een splitsing zien met de linkseflank Sanders, maar ook de groenen. De dems en GOP zijn tot elkaar veroordeeld en houden elkaar gevangen.quote:Op maandag 16 november 2020 19:25 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Goed artikel. En waarheid denk ik.
Toch is denk ik minder dan 1/3e échte Trumpist, maar Republikein. In een meerpartijenstelsel had de GOP nooit zo gekaapt kunnen worden en was het ook makkelijker geweest om nu een nieuwe partij te creëren en de GOP over te laten aan de gestoorde Trumpisten. Eigenlijk zouden alle senatoren die geloven in de democratie de komende 4 jaar het hele kiesstelsel moeten hervormen, zodat het geen tweestrijd wordt in 2024. Want dan verliest waarschijnlijk iedereen behalve de Trump loyalisten.
Maar dat gaat helaas niet gebeuren.
Ze kunnen toch gewoon een VVD worden en een meerderheid pakken? Wordt denk ik wel jaren 30 voor het zo ver is (misschien tweede helft van dit decennium), maar zie niet waarom dat nooit zal gaan gebeuren.quote:Op maandag 16 november 2020 18:43 schreef Mike het volgende:
[..]
Ik denk het wel. Zonder een populist als Trump gaan ze nooit meer zoveel stemmen krijgen als dit jaar. En wellicht dus nooit meer een presidentsverkiezing winnen van de Democraten. Beide wegen zijn erg onaantrekkelijk voor de Republikeinen, maar we hebben de afgelopen vier jaren gezien dat ze alle principes laten varen voor de macht.
Terwijl het juist voor Amerika wel interessant zou kunnen zijn.quote:Op maandag 16 november 2020 19:32 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Het lastige is dat deze hervormingen ook niet geheel in het voordeel van de democratische partij werkt. Want dan zou je ook een splitsing zien met de linkseflank Sanders, maar ook de groenen. De dems en GOP zijn tot elkaar veroordeeld en houden elkaar gevangen.
Inderdaad, Amerika is veel te divers voor 2 kampen. Maar de pleuris moet eerst uitbreken voordat er ook maar iets aan het kiesstelsel kan veranderen en dan is het natuurlijk al te laat.quote:Op maandag 16 november 2020 19:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
Terwijl het juist voor Amerika wel interessant zou kunnen zijn.
Rush is op sterven na dood.quote:Op maandag 16 november 2020 18:24 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Dat is al en generatie aan de gang, met Fox News en rightwing talk radio en is met de opkomst van social media in een stroomversnelling geraakt.
Afscheiding lijkt me verder ook vrij onwaarschijnlijk hoor.quote:Op maandag 16 november 2020 19:38 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Inderdaad, Amerika is veel te divers voor 2 kampen. Maar de pleuris moet eerst uitbreken voordat er ook maar iets aan het kiesstelsel kan veranderen en dan is het natuurlijk al te laat.
Het is waarschijnlijker dat gewoon het hele noordoosten zich afscheidt
Dat denk ik ook. Maar denk dat op staatsniveau er veel meer bruggen geslagen worden zo heeft elke staat ook een voltallige regering met ministers, staatssecretarissen etc. Iemand in Alaska heeft tuurlijk weinig interesse of belang bij nieuwe ontwikkelingen in california om de hele staat over te zetten op zonne energie. Want die twee staten zijn geografisch niet te vergelijken.quote:Op maandag 16 november 2020 19:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
Terwijl het juist voor Amerika wel interessant zou kunnen zijn.
Dan houden ze waarschijnlijk nog steeds hetzelfde systeem. Zelfs het EC nemen ze dan mee.quote:Op maandag 16 november 2020 19:38 schreef hhh38 het volgende:
Het is waarschijnlijker dat gewoon het hele noordoosten zich afscheidt
Dat is de paradox van de democratie, de partij aan de macht heeft zelden belang bij het democratischer maken van het kiesstelsel.quote:Op maandag 16 november 2020 19:43 schreef Perrin het volgende:
Bovendien werkt pluriformiteit tegen die achterlijke hyperpolarisatie.
Maar ik vrees dat maar weinig van de huidige machthebbers er direct belang bij hebben.
quote:Op maandag 16 november 2020 19:38 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Inderdaad, Amerika is veel te divers voor 2 kampen. Maar de pleuris moet eerst uitbreken voordat er ook maar iets aan het kiesstelsel kan veranderen en dan is het natuurlijk al te laat.
Het is waarschijnlijker dat gewoon het hele noordoosten zich afscheidt
En wie haar wil inwerken.quote:Op maandag 16 november 2020 20:25 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Benieuwd wie haar wil hebben.
En wie als eerste vraagt waarom ze weg wil. Ziet ze geen toekomst onder Trump? Waarom niet?quote:
Wie klaagde er de laatste tijd ook alweer ook over te weinig water... in douches, vaatwassers en toiletten?quote:Op maandag 16 november 2020 18:11 schreef DuizendGezichten het volgende:
[..]
Idd, ja. De afgelopen vier jaar voelden als het uitpersen van een bordvormige drol door een te krappe anus. En nu de nachtmerrie het lijf heeft verlaten, zijn we er nog niet vanaf. Een gruwelijk plakaat op het witte procelein. Eén keer doortrekken, nog een keer, en na vijf spoelbeurten blijft het gewoon koppig zitten. Kan je godverdomme nog met chloor en borstel aan de gang ook! Waarom kan het niet gewoon gemakkelijk, zoals het hoort.
Ik zou me zorgen maken als een kapitein van een schip uit koers alleen maar over andere schepen elders ter wereld kan lullen.quote:Op maandag 16 november 2020 17:56 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Hij heeft gelijk dat Corona in Europa weer ernstig huis aan het houden is. Hij liegt dat hier niet over gerapporteerd wordt. En hij is een hypocriet die doet alsof Amerika niet veel erger getroffen is.
Het einddoel van de geldschieters voor OAN & co. Hoe meer onrust daar hoe beter. En hoeveel mensen die beter weten daarin mee gaan, puur om het geld. Ziekelijk.quote:Op maandag 16 november 2020 18:16 schreef Korenfok het volgende:
[..]
dat gaat straks compleet mis, als amerika massaal oann gaat kijken. juist omdat ze actief informatie weglaten, liegen en valse geruchten pushen. en een ander deel van de bevolking compleet andere info krijgt.
Waar is "count every legal vote" nu?quote:Op dinsdag 17 november 2020 00:09 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Geheel netjes verlopen de verkiezingen...alleen de nasleep is wat minder.
Alternative definitie van legal vote.quote:Op dinsdag 17 november 2020 00:24 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Waar is "count every legal vote" nu?
Als een handtekening overeen moet komen zou mijn stem nooit gelden, die klopt nooit.quote:Op dinsdag 17 november 2020 00:09 schreef AnneX het volgende:
[ twitter ]
Geheel netjes verlopen de verkiezingen...alleen de nasleep is wat minder.
Het is algemeen bekend dat Graham mannen in huurt voor sex en de bijnaam Lady G heeft in die kringen, zoals Trump fans zeggen, waar rook is is vuur.quote:Op dinsdag 17 november 2020 00:22 schreef Kansenjongere het volgende:
Je gaat je onderhand toch afvragen wat voor belastend materiaal over Graham Trump in zijn bezit heeft.
Iets met pizza?
Daar zijn inzamelings acties voor gehouden. In principe moet je die als kandidaat zelf betalen. In de praktijk, net als bij de verkiezings campagne, hou je daarvoor inzamelings acties.quote:Op dinsdag 17 november 2020 06:36 schreef AnneX het volgende:
Door wie worden de rekeningen wel/niet betaald van de atty”s?
Zijn er contracten getekend? of doen hullie het voor ‘guts and glory?’.
Wie leent zich hiervoor nog?
Enne...zou Pence nou veel bidden? voor kracht en bijstand? vooraf aan de wekelijkse lunch met trump.
#zootje.
Of nog 100 andere goede doelen. Te meer omdat Donald naar eigen zeggen een uiterst succesvol zakenman is met een vermogen van een paar miljard. Die zou dat toch wel uit zijn achterzak af kunnen tikken.quote:Op dinsdag 17 november 2020 07:17 schreef AnneX het volgende:
Wat een verspild geld, dat bijv. naar voedselbanken kan gaan.
quote:Some residents said they were repulsed by Mr. Trump’s attitude and his divisive rhetoric on race, leading them to vote for Mr. Biden or a third-party candidate.
Over the past couple of years, the city has grappled with racism after incidents at its high school, which included white students who dressed in blackface. Those episodes, residents said, liberalized some people’s views and fostered a greater understanding of racial justice issues that stands in contrast to Mr. Trump’s denial of systemic racism.
Is dat geen fraude van de Republikeinen?quote:Op dinsdag 17 november 2020 07:42 schreef Ulx het volgende:
Graham's poging om stemmen ongeldig te laten verklaren in Georgia backfired aardig.
[ twitter ]
quote:Op dinsdag 17 november 2020 07:42 schreef Ulx het volgende:
Graham's poging om stemmen ongeldig te laten verklaren in Georgia backfired aardig.
[ twitter ]
Een poging tot fraude lijkt het me wel, minimaal.quote:Op dinsdag 17 november 2020 07:51 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Is dat geen fraude van de Republikeinen?
Wat ik al dacht. Alles nog even lekker kapot maken.quote:Op dinsdag 17 november 2020 01:22 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Ik neem toch aan dat dit best nog via de rechtbank vertraagd kan worden tot 20 januari?
Ik denk dat we de komende maanden van heel veel mensen en bedrijven gaan horen dat ze nog geld van de campagne krijgen.quote:Op dinsdag 17 november 2020 07:17 schreef AnneX het volgende:
OK. Dank voor de toelichting.
En de campaign zou ook nog bijna 8 miljoen moeten neertellen vooraf aan een hertelling!
# de kas is leeg.
Wat een verspild geld, dat bijv. naar voedselbanken kan gaan.
Gelukkig zijn recent een hoop mensen met ervaring ontslagen, kunnen ze nu mooi zonder blokkering van bovenaf Biden bijpratenquote:Op dinsdag 17 november 2020 04:16 schreef Kijkertje het volgende:
Dan maar zonder medewerking van Trump & Co:
[ twitter ]
Trump ontslaat iedereen die tegen hem is, een echte dictatorquote:Op dinsdag 17 november 2020 09:54 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Gelukkig zijn recent een hoop mensen met ervaring ontslagen, kunnen ze nu mooi zonder blokkering van bovenaf Biden bijpraten.
Dat is al jaren het geval, de Trump rallies zijn een mooi voorbeeld daarvan.quote:Op dinsdag 17 november 2020 09:32 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Wat ik al dacht. Alles nog even lekker kapot maken.
Kijk voor prachtige beelden over de Arctic National Wildlife Refuge trouwens de serie The Last Alaskans.
[..]
Ik denk dat we de komende maanden van heel veel mensen en bedrijven gaan horen dat ze nog geld van de campagne krijgen.
Colorado kleurde zelfs in 2016 al blauwquote:Op maandag 16 november 2020 20:20 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Maar ik hou van Colorado
Wat dacht je van een couppoging? Als zich exact hetzelfde scenario in een land in Afrika of het Midden-Oosten zou afspelen zouden we immers ook niet twijfelen om het een staatsgreep te noemen.quote:Op dinsdag 17 november 2020 07:51 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Is dat geen fraude van de Republikeinen?
quote:Op dinsdag 17 november 2020 10:59 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
What the fuck? Zijn d'r niet genoeg besmettingen of zo? Trump en trawanten proberen echt het hele land in de fik te steken.
Iemand een gok hoeveel ze per uur vragen aan ome Donald? Ik denk toch wel om en nabij de 1000 euro per uur. (een normale advocaat in NL vraagt zo al 250 per uur)quote:Op dinsdag 17 november 2020 07:10 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Daar zijn inzamelings acties voor gehouden. In principe moet je die als kandidaat zelf betalen. In de praktijk, net als bij de verkiezings campagne, hou je daarvoor inzamelings acties.
Niet alle advocaten lenen zich voor juridisch "omogelijke" zaken. Maar er zijn er uiteraard wel, die uurtje factuurtje, gewoon de zaak aanspannen, en dan tegen Donald zeggen, "kut voor je, rechtzaak verloren, maar hier is de factuur".
(overigens is elections lawyer, in the USA gewoon een specialisme).
Dat is de zwakte in de politieke lijn van Biden: unite the country.quote:Op dinsdag 17 november 2020 11:33 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Dat Biden de DoJ niet wil vertellen wat wel of niet te doen kan ik inkomen. Maar Trump moet gewoon aangepakt worden, anders flikt de GOP het over vier jaar rustig nog een keer.
Dat is de vraag nog maar.....quote:Op dinsdag 17 november 2020 11:36 schreef Bluesdude het volgende:
Die trumpadvocaten weten ook wel dat Trump een madman is die de realiteit niet kan erkennen.
Natuurlijk zien ze dat hun lawsuits geen kans hebben voor de rechtbanken. Maar ja... Trump betaalt en ze willen na deze afgang nog meer verdienen aan hem.
Uiteindelijk is dat laatste van groter belang.quote:Op dinsdag 17 november 2020 11:40 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is de zwakte in de politieke lijn van Biden: unite the country.
Dat kan inhouden the dirt of Trump in de doofpot te proppen. Vanwege de lieve vrede.
Ranked choice voting wel. Die primaries dan weer niet. Als er teveel centrumkandidaten meedoen heb je kans dat ze allemaal in dat stadium al afvallen. Primaries zijn ook een enigszins overbodige tussenstap in dit systeem.quote:Op maandag 16 november 2020 23:13 schreef SnertMetChoco het volgende:
Het ziet er naar uit dat in Alaska per referendum ranked choice voting voorafgegaan door partijloze primaries waar de top 4 kandidaten door mogen erdoor komt. Zouden meer staten moeten doen, zou moeten leiden tot betrekkelijk centristische kandidaten en meer onafhankelijkheid van partijen lijkt me?
Iedere keuze kan als een boemerang terug in het gezicht komen. Leuk als we 4 relatief vreedzame jaren tegemoet gaan, maar als hetzelfde sentiment bij de volgende verkiezingen terugkomt en de Republikeinen winnen heb je er niets aan gehad.quote:Op dinsdag 17 november 2020 12:03 schreef Perrin het volgende:
[..]
Uiteindelijk is dat laatste van groter belang.
Proberen de gapende wonden in de samenleving niet groter te maken, lijkt me dus een goed plan.quote:Op dinsdag 17 november 2020 12:20 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Iedere keuze kan als een boemerang terug in het gezicht komen. Leuk als we 4 relatief vreedzame jaren tegemoet gaan, maar als hetzelfde sentiment bij de volgende verkiezingen terugkomt en de Republikeinen winnen heb je er niets aan gehad.
Volgende verkiezingen zijn al over twee jaarquote:Op dinsdag 17 november 2020 12:20 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Iedere keuze kan als een boemerang terug in het gezicht komen. Leuk als we 4 relatief vreedzame jaren tegemoet gaan, maar als hetzelfde sentiment bij de volgende verkiezingen terugkomt en de Republikeinen winnen heb je er niets aan gehad.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Bovendien gaat Trump het Biden na de inauguratie op alle mogelijke manieren moeilijk maken heg land te verenigen. Dan zeg ik: Flikker Trump's vuile was op straat en gooi hem en wat trawanten lekker de cel in. Dat zal heel wat ogen openen.quote:Op dinsdag 17 november 2020 12:03 schreef Perrin het volgende:
[..]
Uiteindelijk is dat laatste van groter belang.
Die gapende wonden worden vervolgens keihard weer opengetrokken door de Republikeinen, wat ben je er dan mee opgeschoten? Je mag dit gedrag van een president (en al z'n holmaatjes) niet tolererenquote:Op dinsdag 17 november 2020 12:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
Proberen de gapende wonden in de samenleving niet groter te maken, lijkt me dus een goed plan.
Staatsgeheimen verkopen is natuurlijk wat anders, dan moet je hem sowieso vervolgen. Maar verder vrees ik dat het vervolgen van Trump vooral polariserend werkt. Het is een lastige afweging. De belangrijkste taak van Biden de komende 4 jaar is de gapende kloof wat dichten, het land dichter bij elkaar brengen. Zorgen dat men weer Amerikaan is, ipv Republikein of Democraat. Bij die belangrijkste taak helpt een vervolging van Trump waarschijnlijk niet. Maar aan de andere kant heb je gelijk dat als hij echt ernstige dingen heeft gedaan, hij niet boven de wet kan staan. Een lastig dilemma. Zoals Biden er veel zal krijgen. We moeten maar hopen dat Biden 1 van de verstandigste presidenten van Amerika ooit zal blijken, dat heeft hij en het land nodig. Tot nu toe vind ik wel dat alle aanwijzingen goed zijn, hij lijkt echt bruggen te willen gaan slaan. Nou hopen dat die brug ook landt aan de andere kant.quote:Op dinsdag 17 november 2020 13:00 schreef Ulx het volgende:
[..]
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Bovendien gaat Trump het Biden na de inauguratie op alle mogelijke manieren moeilijk maken heg land te verenigen. Dan zeg ik: Flikker Trump's vuile was op straat en gooi hem en wat trawanten lekker de cel in. Dat zal heel wat ogen openen.
Bovendien: Niemand staat boven de wet. Wat wil je doen als Trump volgend jaar staatsgeheimen gaat verkopen? Ook maar voor pais en vree toestaan want anders worden ze in Alabama boos?
It takes two to tango. Je kan niet zelfstandig een kloof dichten. Het beste dat je kan doen is consistent en transparant handelen. Alles volgens het boekje, en als Trump wetten heeft overtreden dan moet je niet vervolging tegenhouden om de vrede maar te bewaren. Wat nodig is om de democratie en rechtstaat te versterken. Biden zal sowieso veel kritiek krijgen op alles wat hij doet.quote:Op dinsdag 17 november 2020 13:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Staatsgeheimen verkopen is natuurlijk wat anders, dan moet je hem sowieso vervolgen. Maar verder vrees ik dat het vervolgen van Trump vooral polariserend werkt. Het is een lastige afweging. De belangrijkste taak van Biden de komende 4 jaar is de gapende kloof wat dichten, het land dichter bij elkaar brengen. Zorgen dat men weer Amerikaan is, ipv Republikein of Democraat. Bij die belangrijkste taak helpt een vervolging van Trump waarschijnlijk niet. Maar aan de andere kant heb je gelijk dat als hij echt ernstige dingen heeft gedaan, hij niet boven de wet kan staan. Een lastig dilemma. Zoals Biden er veel zal krijgen. We moeten maar hopen dat Biden 1 van de verstandigste presidenten van Amerika ooit zal blijken, dat heeft hij en het land nodig. Tot nu toe vind ik wel dat alle aanwijzingen goed zijn, hij lijkt echt bruggen te willen gaan slaan. Nou hopen dat die brug ook landt aan de andere kant.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Grinnik.
Waar leg je de grens? En waarom daar?quote:Op dinsdag 17 november 2020 13:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Staatsgeheimen verkopen is natuurlijk wat anders,
Staatsgeheimen verkopen na zijn presidentschap vind ik toch heel wat anders dan wat hij tijdens zijn presidentschap heeft gedaan. Maar goed, ik ben in alles blij dat ik Biden niet ben, ook bij deze beslissing (als hij er tenminste wat over te zeggen heeft, ik begreep dat wat Staten Trump ook al wilden vervolgen).quote:Op dinsdag 17 november 2020 14:29 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waar leg je de grens? En waarom daar?
Ik vind het echt compleet verwerpelijk wat je hier oppert. Je impliceert de rechtstaat bij het grofvuil te zetten om de lieve vrede te bewaren.quote:Op dinsdag 17 november 2020 13:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Staatsgeheimen verkopen is natuurlijk wat anders, dan moet je hem sowieso vervolgen. Maar verder vrees ik dat het vervolgen van Trump vooral polariserend werkt. Het is een lastige afweging. De belangrijkste taak van Biden de komende 4 jaar is de gapende kloof wat dichten, het land dichter bij elkaar brengen. Zorgen dat men weer Amerikaan is, ipv Republikein of Democraat. Bij die belangrijkste taak helpt een vervolging van Trump waarschijnlijk niet. Maar aan de andere kant heb je gelijk dat als hij echt ernstige dingen heeft gedaan, hij niet boven de wet kan staan. Een lastig dilemma. Zoals Biden er veel zal krijgen. We moeten maar hopen dat Biden 1 van de verstandigste presidenten van Amerika ooit zal blijken, dat heeft hij en het land nodig. Tot nu toe vind ik wel dat alle aanwijzingen goed zijn, hij lijkt echt bruggen te willen gaan slaan. Nou hopen dat die brug ook landt aan de andere kant.
Precies. Bovendien zijn de Republikeinen dol op Law & Order. Die worden boos als er niets tegen witte-boorden criminaliteit wordt gedaan. Ik denk dat de Trumpisten het dus positief zullen opvatten als men ze de gevangenis in jetst.quote:Op dinsdag 17 november 2020 15:13 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Ik vind het echt compleet verwerpelijk wat je hier oppert. Je impliceert de rechtstaat bij het grofvuil te zetten om de lieve vrede te bewaren.
Als je eenmaal begint met tornen aan de rechtstaat (klasse justitie) dan wordt het een hele moeilijke weg terug.
Je weet wel beter, dat vatten ze helemaal niet positief op.quote:Op dinsdag 17 november 2020 15:38 schreef Ulx het volgende:
[..]
Precies. Bovendien zijn de Republikeinen dol op Law & Order. Die worden boos als er niets tegen witte-boorden criminaliteit wordt gedaan. Ik denk dat de Trumpisten het dus positief zullen opvatten als men ze de gevangenis in jetst.
Tja, er is nog nooit een president vervolgd voor zijn daden als president. Zo gek zou het niet zijn om dat niet te doen.quote:Op dinsdag 17 november 2020 15:13 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Ik vind het echt compleet verwerpelijk wat je hier oppert. Je impliceert de rechtstaat bij het grofvuil te zetten om de lieve vrede te bewaren.
Als je eenmaal begint met tornen aan de rechtstaat (klasse justitie) dan wordt het een hele moeilijke weg terug.
Trump heeft een uitweg voor de federale zaken: aftreden en Pence hem een pardon laten geven. Maar dat gaat zijn ego te boven omdat het schuld impliceert en voelt als verliezen.quote:Op dinsdag 17 november 2020 15:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, er is nog nooit een president vervolgd voor zijn daden als president. Zo gek zou het niet zijn om dat niet te doen.
Want je gaat ook een andere weg op: als Biden dan geen president meer is, dan loopt hij de kans dat de Republikeinen alles gaan uitpluizen of ze ook maar iets kunnen vinden waarvoor hij mogelijk vervolgd gaat worden. Zo met ex-presidenten om gaan is ook niet alles.
Maar zoals ik zeg: ik zou het een moeilijke keus vinden als het aan mij was. Ik onderschrijf ook zeker wel wat jij zegt. Maar ik zie ook hoe gepolariseerd Amerika is en hoe belangrijk is om dat terug te draaien.
Het is voor Biden te hopen dat Trump dat doet, dat scheelt een moeilijke beslissing.quote:Op dinsdag 17 november 2020 15:52 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Trump heeft een uitweg voor de federale zaken: aftreden en Pence hem een pardon laten geven. Maar dat gaat zijn ego te boven omdat het schuld impliceert en voelt als verliezen.
Ik denk dat Trump daar helemaal niet zo tegenaan kijkt en er ook totaal geen moeite mee heeft. Hij gooit het er gewoon op dat de democraten een complot smeden om hem veroordeeld te krijgenquote:Op dinsdag 17 november 2020 15:52 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Trump heeft een uitweg voor de federale zaken: aftreden en Pence hem een pardon laten geven. Maar dat gaat zijn ego te boven omdat het schuld impliceert en voelt als verliezen.
Het gaat niet om zijn daden als president. Het gaat on de daden van zijn medewerkers en ministers (en die vsn Nixon verdwenen in de cel) en de acties van Trump als zakenman. Belastingontduiking, corruptie, moem maar op. En maak dat eerst maar openbaar.quote:Op dinsdag 17 november 2020 15:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, er is nog nooit een president vervolgd voor zijn daden als president. Zo gek zou het niet zijn om dat niet te doen.
Want je gaat ook een andere weg op: als Biden dan geen president meer is, dan loopt hij de kans dat de Republikeinen alles gaan uitpluizen of ze ook maar iets kunnen vinden waarvoor hij mogelijk vervolgd gaat worden. Zo met ex-presidenten om gaan is ook niet alles.
Maar zoals ik zeg: ik zou het een moeilijke keus vinden als het aan mij was. Ik onderschrijf ook zeker wel wat jij zegt. Maar ik zie ook hoe gepolariseerd Amerika is en hoe belangrijk is om dat terug te draaien.
Want?quote:Op dinsdag 17 november 2020 16:21 schreef KoosVogels het volgende:
Het beste voor de VS is dat Trump ofwel de politiek geheel de rug toekeert of op korte termijn sterft door een natuurlijke oorzaak. Hem opsluiten gaat nog veel meer problemen geven.
De acties van Trump als zakenman vallen toch onder de wetgeving van de staat New York? Daar hoeft Biden verder zijn handen niet vuil aan te maken.quote:Op dinsdag 17 november 2020 16:07 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het gaat niet om zijn daden als president. Het gaat on de daden van zijn medewerkers en ministers (en die vsn Nixon verdwenen in de cel) en de acties van Trump als zakenman. Belastingontduiking, corruptie, moem maar op. En maak dat eerst maar openbaar.
Onder andere. Maar een DoJ kan natuurlijk ook op federaal niveau gaan onderzoeken wat Trump allemaal heeft uitgevroten.quote:Op dinsdag 17 november 2020 16:33 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
De acties van Trump als zakenman vallen toch onder de wetgeving van de staat New York? Daar hoeft Biden verder zijn handen niet vuil aan te maken.
Onze ex-medewerker ergens diep in de Brusselse bureaucratie bij tweakers ziet het somber in:quote:Op dinsdag 17 november 2020 12:23 schreef Zelva het volgende:
[..]
Volgende verkiezingen zijn al over twee jaar
Dan zullen de republikeinen het Huis wel weer terugpakken.
quote:De hele periode Trump is één grote voorbereiding op een democratische termijn. Men heeft vanaf dag één ingezet op het scheppen van condities waarbij de Democraten enkel onderuit kunnen gaan richting 2024.
Dat is wat in het andere VS topic een aantal mensen hier aan zagen komen, hoe pijnlijk ook, de Republikeinen hebben stap voor stap de hefboom Trump ingezet voor afbraak, crisis, deregulering en uitkleden van vermogen tot herstel van zowel overheid als publiek debat. En met het gebruik van Trump als chaos actor is hun politieke en bestuurlijke dynamiek volledig gestroomlijnd voor minority rule - met als enige “prijs” een totale afhankelijkheid van libertarische oligarchie voor bereik in en beheersing van informatiestromen alsmede financiering.
Niet à la doemdenken, maar ik zie oprecht niet hoe de Democraten er niet onderuit bij kunnen gaan. Biden kan zelfs bij zijn voornemens van herstel van Justitie al geen ruimte vinden voor accountability voor de schade van de afgelopen vier jaar. Dat is tekenend.
Serieus, als iemand ziet hoe het ze wel kan lukken, laat maar horen.
Welke voormalige europarlementariër is dat?quote:Op dinsdag 17 november 2020 16:50 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Onze ex-euro-parlementariër bij tweakers ziet het somber in:
[..]
De verwachting is dat de gdp groei gedurende de Biden termijn hoger dan normaal zal zijn na de Corona crisis.quote:Op dinsdag 17 november 2020 16:50 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Onze ex-euro-parlementariër bij tweakers ziet het somber in:
[..]
Puerto Rico is geen zekere democratische stronghold. Las ook ergens dat de Puerto Ricaanse diaspora in meerderheid op Trump heeft gestemd. Die konden wc-papier wel waarderen blijkbaar.quote:Op dinsdag 17 november 2020 17:10 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
De verwachting is dat de gdp groei gedurende de Biden termijn hoger dan normaal zal zijn na de Corona crisis.
Verder kunnen de Democraten leunen op een meerderheid aan Democratisch leunende kiezers, en bestaat wel degelijk de kans dat de Senaat ook Democratisch wordt (met minimale hoeveelheid), waarmee je mogelijk DC en Puerto Rico als staten zou kunnen verwelkomen.
Dat is toch ook zo met de VP als stem?quote:Op dinsdag 17 november 2020 17:15 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Insinueert Jr hier dat bij eeen 50/50 senaat de Dems een tie-breaker hebben?
Implicit concessionquote:Op dinsdag 17 november 2020 17:15 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Insinueert Jr hier dat bij eeen 50/50 senaat de Dems een tie-breaker hebben?
Maar Pence was toch de volgende VP?quote:Op dinsdag 17 november 2020 17:18 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dat is toch ook zo met de VP als stem?
Ik zou dat geen zekere staat noemen, maar wel eentje waar kansen liggen.quote:Op dinsdag 17 november 2020 17:18 schreef Zelva het volgende:
[..]
Puerto Rico is geen zekere democratische stronghold. Las ook ergens dat de Puerto Ricaanse diaspora in meerderheid op Trump heeft gestemd. Die konden wc-papier wel waarderen blijkbaar.
Oh zo, hahaquote:Op dinsdag 17 november 2020 17:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar Pence was toch de volgende VP?
Maar wie zou er dan VP zijn volgens deze Trump?quote:Op dinsdag 17 november 2020 17:18 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dat is toch ook zo met de VP als stem?
Zie boven, nam het iets te letterlijkquote:Op dinsdag 17 november 2020 17:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar wie zou er dan VP zijn volgens deze Trump?
Harris. Het Electoral College skipt Biden, maar kiest wel Harris.quote:Op dinsdag 17 november 2020 17:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar wie zou er dan VP zijn volgens deze Trump?
Dat denk ik inderdaad ook.quote:Op dinsdag 17 november 2020 16:21 schreef KoosVogels het volgende:
Het beste voor de VS is dat Trump ofwel de politiek geheel de rug toekeert of op korte termijn sterft door een natuurlijke oorzaak. Hem opsluiten gaat nog veel meer problemen geven.
Dat heeft hij goed gezien dan, bij 50/50 geeft de VP de doorslag. En dat is Harris.quote:Op dinsdag 17 november 2020 17:15 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Insinueert Jr hier dat bij eeen 50/50 senaat de Dems een tie-breaker hebben?
Hij zit daar iig op te broeden. Goodman loopt er alvast op vooruit:quote:Op dinsdag 17 november 2020 17:39 schreef wdn het volgende:
Serieus?!??!?
Die idioot is aan het overwegen om Iran aan te vallen?!
dank! ik zet net mijn tv aan en viel minder in de discussie op cnnquote:Op dinsdag 17 november 2020 17:41 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Hij zit daar iig op te broeden. Goodman loopt er alvast op vooruit:
[ twitter ]
[ twitter ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |