NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.telegraaf.nl/(...)eken-met-zwarte-piet
Wat erg dit. Ik hoop dat de bibliotheken allemaal kapot gaan. Ik noem het ‘logisch’ en ‘passend bij de tijdsgeest dat dit soort ouwelullen instanties gedreven door subsidies geen bestaansrecht meer hebben.quote:AMSTERDAM - Bibliotheken zijn op grote schaal en in stilte bezig om alle kinderboeken met Zwarte Piet te verwijderen.
Volgens directeur Vereniging van Openbare Bibliotheken (VOB) Anton Kok noemt dat ‘logisch’ en ‘passend bij de tijdsgeest’. "Het is goed dat bibliotheken hun verantwoordelijkheid nemen," zegt hij in het AD. „Zwarte Piet is, wat mij betreft, ‘in strijd met de goede zeden’."
Dat een groot deel van de Nederlanders nog wel fan is van Zwarte Piet, vindt Anton Kok geen reden voor de boekenopruiming. „Sommigen zien fascisme ook zitten. Een smaldeel kan niet ons beleid bepalen.”
Dat kleine ’smaldeel’ bestaat uit 55 procent van de Nederlanders die volgens een laatste onderzoek Zwarte Piet willen houden. Voorheen was die meerderheid veel groter, maar tegen de enqueteurs zeggen ze dat ze voor ’de lieve vrede’ nu voor aanpassing zijn.
Volgens Kok sluiten de bibliotheken met hun ’schoonmaak’ bij de ’maatschappelijke ontwikkelingen’ aan.
“We laten een smaldeel niet ons beleid bepalen”
Ander artikel in het AD:
“55% van de Nederlanders wil Zwarte Piet behouden”
Ander artikel in het AD:
“55% van de Nederlanders wil Zwarte Piet behouden”
quote:Op donderdag 12 november 2020 08:39 schreef leolinedance het volgende:
Wat erg dit. Ik hoop dat de bibliotheken allemaal kapot gaan.
Zo danquote:Dat een groot deel van de Nederlanders nog wel fan is van Zwarte Piet, vindt Anton Kok geen reden voor de boekenopruiming. „Sommigen zien fascisme ook zitten.
Ja mafkezenquote:Op donderdag 12 november 2020 08:41 schreef Scorpie het volgende:
“We laten een smaldeel niet ons beleid bepalen”
Ander artikel in het AD:
“55% van de Nederlanders wil Zwarte Piet behouden”
Een of andere nobody neger gaat op de dam staan schreeuwen en dreigen en we geven hem nog een podium ook. Wat een wereld
Ah het past weer niet bij een andermans mening, en daar is de fascisme opmerking alweer.
Ik verheug me op de dag dat dit terug op het bordje gaat komen bij zulke mensen. Wat bibliotheken verder doen interesseert mij niet veel, kom daar al sinds het begin van het internet niet meer.
Ik verheug me op de dag dat dit terug op het bordje gaat komen bij zulke mensen. Wat bibliotheken verder doen interesseert mij niet veel, kom daar al sinds het begin van het internet niet meer.
Die hele zwarte piet discussie kan me verder gestolen worden, maar ik vind het wel opmerkelijk dat bibliotheken boeken gaan verwijderen. Ik dacht, maar dat zal ik dan verkeerd begrepen hebben, dat het ook een beetje hun taak was om ons culturele geheugen te beheren, en daar horen ook dingen bij die tegenwoordig misschien niet meer geaccepteerd of bonton zijn.
Het is niet interessant welk percentage voor of tegen is. Het gaat in de basis om een ander de vrijheid te geven te laten denken en lezen wat hij wilquote:
“We laten een smaldeel niet ons beleid bepalen”
Ander artikel in het AD:
“55% van de Nederlanders wil Zwarte Piet behouden”
The End Times are wild
Je kant het zien als een soort van boekverbranding inderdaad en dat is een slechte zaak denk ik.quote:
Verbrand ie ze ook?
Anders gaat er natuurlijk een mooi statement verloren als ze dat niet doen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Precies.quote:
[..]
Het is niet interessant welk percentage voor of tegen is. Het gaat in de basis om een ander de vrijheid te geven te laten denken en lezen wat hij wil
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het is simpelweg een vorm van censuur.quote:
Die hele zwarte piet discussie kan me verder gestolen worden, maar ik vind het wel opmerkelijk dat bibliotheken boeken gaan verwijderen. Ik dacht, maar dat zal ik dan verkeerd begrepen hebben, dat het ook een beetje hun taak was om ons culturele geheugen te beheren, en daar horen ook dingen bij die tegenwoordig misschien niet meer geaccepteerd of bonton zijn.
Erg hè..met dat argument kun je dus ieder boek wel verwijderen. Er is altijd wel een minderheid te vinden die het ergens op tegen is.quote:
Graag ook alle boeken over de Islam verwijderen aub!
Slecht idee.quote:
Graag ook alle boeken over de Islam verwijderen aub!
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wellicht zijn boeken met als doel mensen te informeren wel geschikt voor het beheren van de culturele geheugen, geen amusement kinderboeken.quote:
Die hele zwarte piet discussie kan me verder gestolen worden, maar ik vind het wel opmerkelijk dat bibliotheken boeken gaan verwijderen. Ik dacht, maar dat zal ik dan verkeerd begrepen hebben, dat het ook een beetje hun taak was om ons culturele geheugen te beheren, en daar horen ook dingen bij die tegenwoordig misschien niet meer geaccepteerd of bonton zijn.
Censuur is geen issue zodra het past in de mening van een bepaalde politieke stroming. Er niet over praten, het negeren, en hopen dat het vanzelf oplost, niet beseffende dat ze veel meer weerstand creëren.quote:
[..]
Het is simpelweg een vorm van censuur.
Nee ik ook niet, vandaar ook mijn opmerking. Maar het gaat natuurlijk om het principe.quote:
Ah het past weer niet bij een andermans mening, en daar is de fascisme opmerking alweer.
Ik verheug me op de dag dat dit terug op het bordje gaat komen bij zulke mensen. Wat bibliotheken verder doen interesseert mij niet veel, kom daar al sinds het begin van het internet niet meer.
Zie hier de soort mensen die ook gingen stuiteren toen vrouwen stemrecht kregen. boohoo
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2020 08:50:06 ]
boohoo[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2020 08:50:06 ]
Hellend vlak dit. En het zal niet het einde zijn
Video staat in de link.
https://www.skoften.net/s(...)et-einddoel-van-kozpquote:Mitchell Esajas: "het afschaffen van Zwarte Piet is niet het einddoel van KOZP"
Video staat in de link.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dat werkt helaas maar 1 kant op. Net als straatnamen veranderen en standbeelden verwijderen (of kapotmaken).quote:
Die hele zwarte piet discussie kan me verder gestolen worden, maar ik vind het wel opmerkelijk dat bibliotheken boeken gaan verwijderen. Ik dacht, maar dat zal ik dan verkeerd begrepen hebben, dat het ook een beetje hun taak was om ons culturele geheugen te beheren, en daar horen ook dingen bij die tegenwoordig misschien niet meer geaccepteerd of bonton zijn.
Zwarte piet interesseert KOZP geen hol. Macht krijgen.quote:
Hellend vlak dit. En het zal niet het einde zijn
[..]
https://www.skoften.net/s(...)et-einddoel-van-kozp
Video staat in de link.
quote:
Zie hier de soort mensen die ook gingen stuiteren toen vrouwen stemrecht kregen.
wat is dit nou weer 
En voorlopig zitten ze toch lekker dicht!quote:
Wat erg dit. Ik hoop dat de bibliotheken allemaal kapot gaan. Ik noem het ‘logisch’ en ‘passend bij de tijdsgeest dat dit soort ouwelullen instanties gedreven door subsidies geen bestaansrecht meer hebben.
Jij weet dat. Ik weet dat. Maar de usefull idiots hebben het niet door. Al druk je het ze vol in hun gezicht.quote:
[..]
Zwarte piet interesseert KOZP geen hol. Macht krijgen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Me strekking is boeken verwijderen, verbieden en wellicht verbranden is altijd fout.quote:
[..]
Waar ben jij het niet mee eens? Dan verwijderen we die wel.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Bibliotheken die ongewenste boeken verwijderen vind ik op zich niet okay. Maar aan de andere kant, hoe eerder zwarte piet overal verdwenen is, hoe eerder we van die kut-discussies af zijn. Ik ben daar inmiddels zo ontzettend schijt- en schijtziek van. Dus laten we gewoon alle verwijzingen naar zwarte piet overal verwijderen, er nooit, nooit meer over praten. De liefhebbers gaan dan maar lekker ondergronds van zwarte piet genieten. Zoals men ook doet met bijv zware SM: prima als dat in wederzijds goedvinden gebeurt, maar hou het lekker verborgen in je kelder.
De mensen die zulke keuzes maken gaat het niet om het principe, het gaat die mensen om hun eigen mening door te drukken. Zij hebben, veelal levend in een compleet andere wereld, een beslissing genomen en daar dient iedereen zich maar in te schikken. De beslissing is nu inmiddels genomen en het zal ook gaan gebeuren, de discussie die gevoerd gaat worden zal veelal op het internet zijn waar weer één kant zwaar provocerend uit de hoek zal komen terwijl de andere kant zich steeds meer begint te irriteren omdat hun argumenten genegeerd worden, het kan immers niets anders zijn dan racisme. De tweedeling zal meer toenemen, en ondertussen zal er weer met vingertjes gewezen worden naar mensen zoals Wilders of Baudet, dat zijn immers de mensen die en tweedeling veroorzaken zodra ze ook maar deze problematiek en groeiende irritatie onder hun achterban (of in de samenleving) proberen aan te kaarten.quote:
[..]
Nee ik ook niet, vandaar ook mijn opmerking. Maar het gaat natuurlijk om het principe.
We kunnen er nog jaren over discussiëren, maar ondertussen zal die woke culture steeds meer aan de oppervlakte komen en steeds meer mensen pushen om in de maat te lopen van de woke culture. Een dialoog is ook nutteloos, gezien die mensen zich de kop in het zand steken omdat ze geen dialoog aangaan met racisten.
Blijft toch een mooi land dat Nederland, waar kinderen geïndoctrineerd worden, meiden uit een bepaalde cultuur geen vrijheid hebben, vrouwen uit die cultuur de blijf van mijn lijf huizen over bevolken, de haat er met de paplepel wordt ingegoten, minderheidsgroepen belaagd worden. Maar laten wij ons vooral en alleen focussen op een fictief figuur zoals Zware Piet omdat een paar gekleurde Nederlanders op de dam staan te schreeuwen dat ze wel eens een opmerking kregen in het verleden dat ze mooi haar hadden, wat dan als racisme uit de "witte" hoek wordt gezien.
Nee!quote:
Dus laten we gewoon alle verwijzingen naar zwarte piet overal verwijderen, er nooit, nooit meer over praten.
Nee, je wil jezelf nog jarenlang blijven tergen door je keer op keer schuimbekkend je boos laten maken omdat men je je feestje afpakt?quote:
Klinkt nogal masochistisch. Heb jij een kelder?
quote:
quote:
[..]
Ja, wat de fuck
Ik zie het als het verdonkeremanen van cultuur. En heb zelf daar moeite mee. Los of zwarte piet wel of niet moet verdwijnen.quote:
[..]
Nee, je wil jezelf nog jarenlang blijven tergen door je keer op keer schuimbekkend je boos laten maken omdat men je je feestje afpakt?
Klinkt nogal masochistisch. Heb jij een kelder?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Waarom half werk, verwijder gewoon alle zwarte mensen uit alle boeken, dan hoeft niemand ze meer te zien en te janken om de associatie met slavernij wanneer die een boek leest 
It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness, that is life.
quote:
[..]
Wellicht zijn boeken met als doel mensen te informeren wel geschikt voor het beheren van de culturele geheugen, geen amusement kinderboeken.
Dit. Musea verwijderen ook geen stukken die in de huidige tijdsgeest niet meer kunnen, maar plaatsen er een bordje met duiding en context naast. Waarom zouden bibliotheken niet hetzelfde kunnen doen?quote:
Die hele zwarte piet discussie kan me verder gestolen worden, maar ik vind het wel opmerkelijk dat bibliotheken boeken gaan verwijderen. Ik dacht, maar dat zal ik dan verkeerd begrepen hebben, dat het ook een beetje hun taak was om ons culturele geheugen te beheren, en daar horen ook dingen bij die tegenwoordig misschien niet meer geaccepteerd of bonton zijn.
Boeken verwijderen uit een bibliotheek vind ik een hele zware maatregel. Zelfs Mein Kampf (als we het dan toch over fascisme hebben) mag volgens de wet in de bibliotheek staan, het verbod geldt alleen voor het te koop aanbieden.
Het is gênant wat de zwartepieten kwestie in volwassenen losmaakt, aan beide kanten. Kinderen, waarvoor dit feest bedoeld is, zal het een worst zijn van wie ze pakjes ontvangen.
Dan die opmerkingen als een één of andere keten niet geen zwarte Piet meer in hun assortiment laat zien. 'Ik hoop dat ze failliet gaan.' Of: 'Mij zien ze daar nooit meer'. Of wat hierboven vermeld wordt dat de hoop er is dat alle bibliotheken kapot gaan. Echt, hoe oud zijn we nou met zijn allen?
Dan die opmerkingen als een één of andere keten niet geen zwarte Piet meer in hun assortiment laat zien. 'Ik hoop dat ze failliet gaan.' Of: 'Mij zien ze daar nooit meer'. Of wat hierboven vermeld wordt dat de hoop er is dat alle bibliotheken kapot gaan. Echt, hoe oud zijn we nou met zijn allen?
Ik dacht helemaal hetzelfde. Laten we asjeblieft kappen met zwarte piet. Kom maar met een alternatief. Zijn we van het gezeik af....quote:
Bibliotheken die ongewenste boeken verwijderen vind ik op zich niet okay. Maar aan de andere kant, hoe eerder zwarte piet overal verdwenen is, hoe eerder we van die kut-discussies af zijn. Ik ben daar inmiddels zo ontzettend schijt- en schijtziek van. Dus laten we gewoon alle verwijzingen naar zwarte piet overal verwijderen, er nooit, nooit meer over praten. De liefhebbers gaan dan maar lekker ondergronds van zwarte piet genieten. Zoals men ook doet met bijv zware SM: prima als dat in wederzijds goedvinden gebeurt, maar hou het lekker verborgen in je kelder.
Alleen zie je dat allerlei mensen meebuigen en meedenken, maar die gasten niet ophouden.
Dus het gaat ze helemaal niet om een fictief figuur in een kindertraditie. Het gaat ze om een podium om vrij te kunnen schreeuwen. Een podium dat hun een inkomen en aanzien (bij een bepaalde groep mensen) oplevert. En als de oorzaak van dat podium verdwijnt. Creeeren ze gewoon iets nieuws om over te janken.
Ergo.... Hoe komen we van deze kanker in onze maatschappij af? Mensen (blank, donker, paars of geel) die hun mening op een dermate doordringende manier weten te ventileren, dat ze onze toch wel vrij vreedzame maatschappij weten te ontwrichten.
Ja, zo doet extreem links dat. Smerig tuig. Overal, ten alle tijden maken ze alles naar de knoppen. We leren NIETS van onze geschiedenis. 
En we staan erbij en kijken er naar.
En we staan erbij en kijken er naar.
Extreem recht aan doet het ook. Maar die zijn minder maatschappelijk geaccepteerd en krijgen daarom lastig hun podium georganiseerd. Ik zie trouwens die groepen die zo ageren tegen de witten ook eerder als extreem rechts dan als extreem links.quote:
Ja, zo doet extreem links dat. Smerig tuig. Overal, ten alle tijden maken ze alles naar de knoppen. We leren NIETS van onze geschiedenis.
En we staan erbij en kijken er naar.
Precies, verplaats ze van de kinderafdeling naar de historie-afdeling. Klaar ben jequote:
[..]
Dit. Musea verwijderen ook geen stukken die in de huidige tijdsgeest niet meer kunnen, maar plaatsen er een bordje met duiding en context naast. Waarom zouden bibliotheken niet hetzelfde kunnen doen?
aanbieden.
het afscheid nemen van Zwarte Piet is al jaren eerder begonnen dan toen door de schreeuwende mafkees. Moet kunnen en door.quote:
[..]
Ja mafkezen
Subsidies en diversiteitsbaantje ja. Een handjevol mensen uit de beweging loopt gierend binnen. De rest zijn useful idiots.quote:
[..]
Zwarte piet interesseert KOZP geen hol. Macht krijgen.
Graag op anoniem
Klopt, beide kanten hebben zo hun beroepsactivisten en die zullen nooit hun megafoon aan de wilgen hangen, er is altijd wel iets om over te drammen.quote:
[..]
Extreem recht aan doet het ook. Maar die zijn minder maatschappelijk geaccepteerd en krijgen daarom lastig hun podium georganiseerd.
'extreem links', 'tuig' hou toch op...quote:
Ja, zo doet extreem links dat. Smerig tuig. Overal, ten alle tijden maken ze alles naar de knoppen. We leren NIETS van onze geschiedenis.
En we staan erbij en kijken er naar.
Dit vind ik op zich wel best ernstig. Het boeit mij persoonlijk niet of Piet nou zwart of paars is, maar boeken die vroeger zijn geschreven moeten nooit verwijderd worden. Er zijn genoeg boeken geschreven waarin bijvoorbeeld discriminatie of andere bedenkelijke opvattingen in voorkomen, maar het zou van de zotte zijn als deze van het publiek vandaan worden gehouden.
Eens. echter is het een artikel uit de Telegraaf en doorgaans verdwijnen deze boeken in het archief. En kan je ze nog gewoon opvragen. Dat zal de telegraaf er echter niet bij vermelden.quote:
Dit vind ik op zich wel best ernstig. Het boeit mij persoonlijk niet of Piet nou zwart of paars is, maar boeken die vroeger zijn geschreven moeten nooit verwijderd worden. Er zijn genoeg boeken geschreven waarin bijvoorbeeld discriminatie of andere bedenkelijke opvattingen in voorkomen, maar het zou van de zotte zijn als deze van het publiek vandaan worden gehouden.
Amen.quote:
Het is gênant wat de zwartepieten kwestie in volwassenen losmaakt, aan beide kanten. Kinderen, waarvoor dit feest bedoeld is, zal het een worst zijn van wie ze pakjes ontvangen.
Dan die opmerkingen als een één of andere keten niet geen zwarte Piet meer in hun assortiment laat zien. 'Ik hoop dat ze failliet gaan.' Of: 'Mij zien ze daar nooit meer'. Of wat hierboven vermeld wordt dat de hoop er is dat alle bibliotheken kapot gaan. Echt, hoe oud zijn we nou met zijn allen?
Dat zie je toch overal, zeker niet alleen in deze context. Extreme polarisatie is een way of life geworden. Men zet zo hard de hakken in het zand, dat ze zichzelf volledig vereenzelvigen met datgene waartegen ze zich afzetten. De woede wordt zo groot dat het hun hele gezichtsveld in beslag neemt en men helemaal niks anders meer kan zien. En als dat object dan weggenomen wordt of het verdwijnt vanzelf, dan valt de bodem onder hun bestaan weg en hebben ze een nieuw mikpunt nodig.quote:
[..]
Ik dacht helemaal hetzelfde. Laten we asjeblieft kappen met zwarte piet. Kom maar met een alternatief. Zijn we van het gezeik af....
Alleen zie je dat allerlei mensen meebuigen en meedenken, maar die gasten niet ophouden.
Dus het gaat ze helemaal niet om een fictief figuur in een kindertraditie. Het gaat ze om een podium om vrij te kunnen schreeuwen. Een podium dat hun een inkomen en aanzien (bij een bepaalde groep mensen) oplevert. En als de oorzaak van dat podium verdwijnt. Creeeren ze gewoon iets nieuws om over te janken.
Ergo.... Hoe komen we van deze kanker in onze maatschappij af? Mensen (blank, donker, paars of geel) die hun mening op een dermate doordringende manier weten te ventileren, dat ze onze toch wel vrij vreedzame maatschappij weten te ontwrichten.
NB dit geldt dus net zo hard voor alle pro-zp activisten. Als opeens alle tegenstand zou staken en iedereen mag weer zonder problemen of kritiek zich zwartschminken, dikke lippenstift opdoen en achterlijke stemmetjes opzetten, dan zul je zien dat ze er achter komen dat dat hele feest toch best kinderachtig is en helemaal niet zo interessant of cultureel relevant als men dacht, en dan gaat men weer wanhopig op zoek naar iets anders om zich witheet woedend over te maken.
Wat is het volgende na ZP, straatnamen, standbeelden, biebboeken? Dit is geen kwestie van accepteren om er maar van af te zijn. Dit zal doorgaan.quote:
[..]
Ik dacht helemaal hetzelfde. Laten we asjeblieft kappen met zwarte piet. Kom maar met een alternatief. Zijn we van het gezeik af....
Alleen zie je dat allerlei mensen meebuigen en meedenken, maar die gasten niet ophouden.
Dus het gaat ze helemaal niet om een fictief figuur in een kindertraditie. Het gaat ze om een podium om vrij te kunnen schreeuwen. Een podium dat hun een inkomen en aanzien (bij een bepaalde groep mensen) oplevert. En als de oorzaak van dat podium verdwijnt. Creeeren ze gewoon iets nieuws om over te janken.
Ergo.... Hoe komen we van deze kanker in onze maatschappij af? Mensen (blank, donker, paars of geel) die hun mening op een dermate doordringende manier weten te ventileren, dat ze onze toch wel vrij vreedzame maatschappij weten te ontwrichten.
Dat vind ik wel een goed punt.quote:
[..]
Wellicht zijn boeken met als doel mensen te informeren wel geschikt voor het beheren van de culturele geheugen, geen amusement kinderboeken.
Wat een feesbook tokkie reactie. Waar blijft je dan mag bruin brood ook niet meer ingeving.quote:Op donderdag 12 november 2020 09:04 schreef BlackEyedAngel het volgende:
Waarom half werk, verwijder gewoon alle zwarte mensen uit alle boeken, dan hoeft niemand ze meer te zien en te janken om de associatie met slavernij wanneer die een boek leest
Juist!quote:
Dit vind ik op zich wel best ernstig. Het boeit mij persoonlijk niet of Piet nou zwart of paars is, maar boeken die vroeger zijn geschreven moeten nooit verwijderd worden. Er zijn genoeg boeken geschreven waarin bijvoorbeeld discriminatie of andere bedenkelijke opvattingen in voorkomen, maar het zou van de zotte zijn als deze van het publiek vandaan worden gehouden.
Het “het maakt kinderen toch niet uit”-argument.quote:
Het is gênant wat de zwartepieten kwestie in volwassenen losmaakt, aan beide kanten. Kinderen, waarvoor dit feest bedoeld is, zal het een worst zijn van wie ze pakjes ontvangen.
Dan die opmerkingen als een één of andere keten niet geen zwarte Piet meer in hun assortiment laat zien. 'Ik hoop dat ze failliet gaan.' Of: 'Mij zien ze daar nooit meer'. Of wat hierboven vermeld wordt dat de hoop er is dat alle bibliotheken kapot gaan. Echt, hoe oud zijn we nou met zijn allen?
Het maakt kinderen ook niet uit of wij het hele Christendom doen verdwijnen of de Eerste Kamer opheffen. Kinderen hebben immers geen weet van dat soort dingen en we kunnen ze alles wel vertellen. Als we kinderen gaan vertellen dat homo’s van hoge gebouwen gegooid moeten worden vinden ze dat ook normaal.
Het gaat erom dat wij als Nederlands volk zien dat onze cultuur en ook de opbouw van de bevolking zelf in behoorlijk hoog tempo worden afgebroken. Daar komt de weerstand van.
The End Times are wild
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef @Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Dan moeten we eens consequent omgaan met die weerstand als het allemaal zo hoog zit. Want mensen die gillen dat ze een keten gaan boycotten, stappen daar de eerste de beste keer weer binnen bij een aanbieding die ze wel zien zitten. Om maar even een voorbeeld te geven. Veel roeptoeteren, weinig actie.quote:
[..]
Het “het maakt kinderen toch niet uit”-argument.
Het maakt kinderen ook niet uit of wij het hele Christendom doen verdwijnen of de Eerste Kamer opheffen. Kinderen hebben immers geen weet van dat soort dingen en we kunnen ze alles wel vertellen. Als we kinderen gaan vertellen dat homo’s van hoge gebouwen gegooid moeten worden vinden ze dat ook normaal.
Het gaat erom dat wij als Nederlands volk zien dat onze cultuur en ook de opbouw van de bevolking zelf in behoorlijk hoog tempo worden afgebroken. Daar komt de weerstand van.
Laat bedrijven zelf bepalen wat ze doen.quote:
Dit soort gasten gaan ondanks dit toch gewoon nog steeds naar de bieb. Laat wel zien hoe belangrijk ze dit echt vinden.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Je zou verwachten dat ieder weldenkend mens dit zou begrijpen hè. Erg bekrompen gedachte: "Het maakt de kinderen toch niets uit".quote:
[..]
Het “het maakt kinderen toch niet uit”-argument.
Het maakt kinderen ook niet uit of wij het hele Christendom doen verdwijnen of de Eerste Kamer opheffen. Kinderen hebben immers geen weet van dat soort dingen en we kunnen ze alles wel vertellen. Als we kinderen gaan vertellen dat homo’s van hoge gebouwen gegooid moeten worden vinden ze dat ook normaal.
Het gaat erom dat wij als Nederlands volk zien dat onze cultuur en ook de opbouw van de bevolking zelf in behoorlijk hoog tempo worden afgebroken. Daar komt de weerstand van.
Of: "Laten we het maar accepteren, dan zijn we van het gezeik af".
Het zou mooi zijn als we massaal in opstand zouden komen. En nee, niet tegen het ZP-gezeik, maar tegen het grotere geheel. Het slopen van onze cultuur en opbouw van de bevolking.
Volgens mij zeg ik dat toch? Maar fijn dat je mijn post herschreven hebt in je eigen woordenquote:
[..]
Dat zie je toch overal, zeker niet alleen in deze context. Extreme polarisatie is een way of life geworden. Men zet zo hard de hakken in het zand, dat ze zichzelf volledig vereenzelvigen met datgene waartegen ze zich afzetten. De woede wordt zo groot dat het hun hele gezichtsveld in beslag neemt en men helemaal niks anders meer kan zien. En als dat object dan weggenomen wordt of het verdwijnt vanzelf, dan valt de bodem onder hun bestaan weg en hebben ze een nieuw mikpunt nodig.
NB dit geldt dus net zo hard voor alle pro-zp activisten. Als opeens alle tegenstand zou staken en iedereen mag weer zonder problemen of kritiek zich zwartschminken, dikke lippenstift opdoen en achterlijke stemmetjes opzetten, dan zul je zien dat ze er achter komen dat dat hele feest toch best kinderachtig is en helemaal niet zo interessant of cultureel relevant als men dacht, en dan gaat men weer wanhopig op zoek naar iets anders om zich witheet woedend over te maken.
De reactie van het bieb-directeurtje is niet veel beter...quote:
[..]
Wat een feesbook tokkie reactie. Waar blijft je dan mag bruin brood ook niet meer ingeving.
regel het. Succes.quote:
Het zou mooi zijn als we massaal in opstand zouden komen. En nee, niet tegen het ZP-gezeik, maar tegen het grotere geheel. Het slopen van onze cultuur en opbouw van de bevolking.
Als het racisme zou zijn, waarom is het dan niet bij de wet verboden?quote:
Terecht.
Pro-racisme, dus pro-zwarte pieten idioten hebben de strijd allang verloren.
PS; je plaat blijft hangen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Daar heb ik geen tijd voor. Om zo'n massale BLM achtige protesten te organiseren heb je héél veel vrije tijd nodig...quote:
Ik was het ook gewoon met je eens hoor, dat is ook interessant he, dat als je gequote wordt dat je maar automatisch de aanname doet dat het een aanval is of dat men het met je oneens is...quote:
[..]
Volgens mij zeg ik dat toch? Maar fijn dat je mijn post herschreven hebt in je eigen woorden
Dat verandert toch niet?quote:
[..]
Het is niet interessant welk percentage voor of tegen is. Het gaat in de basis om een ander de vrijheid te geven te laten denken en lezen wat hij wil
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Das waar! Touchéquote:Op donderdag 12 november 2020 09:45 schreef Farenji het volgende:
[..]
Ik was het ook gewoon met je eens hoor, dat is ook interessant he, dat als je gequote wordt dat je maar automatisch de aanname doet dat het een aanval is of dat men het met je oneens is...
Hahahah deze useful idiot zegt dus gewoon dat wie voor zwarte piet een fascist is 
Dit soort mensen, echt. Deugen tot in de kist.
Dit soort mensen, echt. Deugen tot in de kist.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Je kan die boeken nog prima kopen in de winkel of rommelmarkt of bij een kringloopwinkel voor 50ct.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Onze bibliotheek schenkt de afgeschreven boeken aan een plaatselijke stichting. Die stichting brengt ze vervolgens naar de oud-papier container en krijgt er zodoende nog een paar centen voor. Die afgeschreven boeken mogen van de organisatie niet verkocht worden.quote:
[..]
Je kan die boeken nog prima kopen in de winkel of rommelmarkt of bij een kringloopwinkel voor 50ct.
Dus de bieb heeft de enige examplaren in de gehele wereld?quote:
[..]
Onze bibliotheek schenkt de afgeschreven boeken aan een plaatselijke stichting. Die stichting brengt ze vervolgens naar de oud-papier container en krijgt er zodoende nog een paar centen voor. Die afgeschreven boeken mogen van de organisatie niet verkocht worden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Over idiots gesproken ... Dat zegt hij helemaal niet.quote:Op donderdag 12 november 2020 09:49 schreef Lothiriel het volgende:
Hahahah deze useful idiot zegt dus gewoon dat wie voor zwarte piet een fascist is
Dit soort mensen, echt. Deugen tot in de kist.
Je leest wat je wil lezen om de reactie te kunnen geven die je wil geven.
Lekker verontwaardigd.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Uit een boekje uit 1998
"Aan het werk Pieten, zei de Sint, en pakte nogmaals zijn zweep. Die luie Pieten moesten sneller de pakjes inpakken.Hoofdpiet huilde en vroeg of zijn kettingen af mochten. Hahaha bulderde de Sint. En nu doorwerken!"
Dat kan toch niet meer in 2020
"Aan het werk Pieten, zei de Sint, en pakte nogmaals zijn zweep. Die luie Pieten moesten sneller de pakjes inpakken.Hoofdpiet huilde en vroeg of zijn kettingen af mochten. Hahaha bulderde de Sint. En nu doorwerken!"
Dat kan toch niet meer in 2020
En zelfs al waren het boeken over fascisme, waarom zouden die niet in de bibliotheek mogen liggen?quote:
[..]
Over idiots gesproken ... Dat zegt hij helemaal niet.
Je leest wat je wil lezen om de reactie te kunnen geven die je wil geven.
Lekker verontwaardigd.
Kijk mensen, zo dom en zo bekrompen werken de hersens van de RACISME!!! roepertjes;
quote:
Terecht.
Pro-racisme, dus pro-zwarte pieten idioten
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef @Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Bron? Welk boekje?quote:
Uit een boekje uit 1998
"Aan het werk Pieten, zei de Sint, en pakte nogmaals zijn zweep. Die luie Pieten moesten sneller de pakjes inpakken.Hoofdpiet huilde en vroeg of zijn kettingen af mochten. Hahaha bulderde de Sint. En nu doorwerken!"
Dat kan toch niet meer in 2020
En ja, in de huidige maatschappij zou dat niet meer passen. Maar dat doen heel veel dingen uit het verleden niet.
Zullen we alles maar uitwissen dan?
Je hebt natuurlijk boeken over fascisme en boeken over fascisme.quote:
En zelfs al waren het boeken over fascisme, waarom zouden die niet in de bibliotheek mogen liggen?
Kan me voorstellen dat als je toch al geen onbeperkt aanbod kan bieden, het is immers onmogelijk om 'alle boeken' in een bieb te leggen, je bepaalde keuzes gaat maken.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik heb de versie uit mijn jeugd nog: 'Jip liet het negerpopje in het water vallen, het negertje was bijna verdronken'quote:
Laten we Jip en Janneke ook maar verwijderen. Dat kan echt niet meer.
denk niet dat die verhaaltjes er tegenwoordig nog zo instaan.
Dit is ook een van de grootste mafkezen van het forum dus niet serieus nemenquote:Op donderdag 12 november 2020 10:17 schreef SpaceOddity het volgende:
Kijk mensen, zo dom en zo bekrompen werken de hersens van de RACISME!!! roepertjes;
[..]
De soort mensen....quote:
Zie hier de soort mensen die ook gingen stuiteren toen vrouwen stemrecht kregen.
Wat?quote:
Zie hier de soort mensen die ook gingen stuiteren toen vrouwen stemrecht kregen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het was een grapjequote:
[..]
Bron? Welk boekje?
En ja, in de huidige maatschappij zou dat niet meer passen. Maar dat doen heel veel dingen uit het verleden niet.
Zullen we alles maar uitwissen dan?
De onze verkoopt de afgeschreven materialen gewoon periodiek aan de bezoekers, en ondergetekende koopt wel eens het onverkochte restant op. En ik verhandel ze, ik recycle ze niet.quote:
[..]
Onze bibliotheek schenkt de afgeschreven boeken aan een plaatselijke stichting. Die stichting brengt ze vervolgens naar de oud-papier container en krijgt er zodoende nog een paar centen voor. Die afgeschreven boeken mogen van de organisatie niet verkocht worden.
Ik heb hier een prentenboek uit 1905, Piet droeg geen kettingen en had een vrijstaand huis en een gezin.quote:
Uit een boekje uit 1998
"Aan het werk Pieten, zei de Sint, en pakte nogmaals zijn zweep. Die luie Pieten moesten sneller de pakjes inpakken.Hoofdpiet huilde en vroeg of zijn kettingen af mochten. Hahaha bulderde de Sint. En nu doorwerken!"
Dat kan toch niet meer in 2020
Mag ik de titel van je boekje, aangezien ik er geen bal van geloof.
Mij boeit zwarte piet niet zo, maar ze gaan wel heel ver zo, moet de geschiedenis soms ook uitgewist worden. En voor wie eigenlijk?
Het was een grapje. Ik had het ook niet doorquote:
[..]
Ik heb hier een prentenboek uit 1905, Piet droeg geen kettingen en had een vrijstaand huis en een gezin.
Mag ik de titel van je boekje, aangezien ik er geen bal van geloof.
Ik ook, al mis ik nog steeds het grapje.quote:
[..]
wow...ik dacht echt dat je serieus was
Voor de grote boze Akwasi en heks Sylvana.quote:
Mij boeit zwarte piet niet zo, maar ze gaan wel heel ver zo, moet de geschiedenis soms ook uitgewist worden. En voor wie eigenlijk?
Dit leest meer als het partijprogramma van de VVD.quote:
Uit een boekje uit 1998
"Aan het werk Pieten, zei de Sint, en pakte nogmaals zijn zweep. Die luie Pieten moesten sneller de pakjes inpakken.Hoofdpiet huilde en vroeg of zijn kettingen af mochten. Hahaha bulderde de Sint. En nu doorwerken!"
Dat kan toch niet meer in 2020
Eerst lees ik iets over Trump aanhangers die op een soort zwarte lijst worden gezet zonder ook maar een vlieg kwaad te hebben gedaan, dan denk ik nog dat zoiets gelukkig niet zo snel in Nederland gebeurt, en nu lees ik dit.
Waar gaat het heen? Zelfs die boeken over fascisme horen gewoon beschikbaar te zijn, dat is de taak van bibliotheken: mensen moeten zelf een mening kunnen vormen. Het maakt niet uit waar je staat in de discussie, hier moet iedereen gewoon volop tegen zijn.
Waar gaat het heen? Zelfs die boeken over fascisme horen gewoon beschikbaar te zijn, dat is de taak van bibliotheken: mensen moeten zelf een mening kunnen vormen. Het maakt niet uit waar je staat in de discussie, hier moet iedereen gewoon volop tegen zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
De participatiepiet.quote:
[..]
Dit leest meer als het partijprogramma van de VVD.
Juist.quote:
Eerst lees ik iets over Trump aanhangers die op een soort zwarte lijst worden gezet zonder ook maar een vlieg kwaad te hebben gedaan, dan denk ik nog dat zoiets gelukkig niet zo snel in Nederland gebeurt, en nu lees ik dit.
Waar gaat het heen? Zelfs die boeken over fascisme horen gewoon beschikbaar te zijn, dat is de taak van bibliotheken: mensen moeten zelf een mening kunnen vormen. Het maakt niet uit waar je staat in de discussie, hier moet iedereen gewoon volop tegen zijn.
Als dit mannetje (Anton Kok) echt de tendensen in de samenleving zou volgen, had hij juist boeken met Zwarte Piet in de bibliotheken toegestaan. Samen met de boeken zonder Zwarte Piet. Dan had hij ook Korans neergelegd, met de spotprenten er naast.
Dan volg je de pluriforme samenleving en laat je de mensen zelf kiezen. Dit is gewoon je mening opleggen, en totaal anders dan wat hij beweert namelijk 'bij de tijdsgeest aanhaken'.
WAT? Vrouwen stemrecht? IS dat dan toch waar? Ik dacht dat dat een grapje was.quote:
Zie hier de soort mensen die ook gingen stuiteren toen vrouwen stemrecht kregen.
Nou snap ik waar de ellende in de maatschappij vandaan komt.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Want vrouwen stemrecht geven is hetzelfde als censuur in bibliotheken. Juist.quote:
Zie hier de soort mensen die ook gingen stuiteren toen vrouwen stemrecht kregen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Minder dan 55% van Nederland stemt groenlinks.
Opdoeken die handel
Opdoeken die handel
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Misschien moeten ze ook geschiedenis afschaffen op school en gewoon zeggen "vroeger was alles kut en nou is het beter"
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Moeten zij weten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik ben tot de conclusie gekomen dat dit een beetje in de buurt komt van het Marxisme-leninisme.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Tuurlijk niet, gewone bibliotheken hebben geen archief. Die zijn voortdurend bezig met het actualiseren van de collectie en boeken die uit de collectie gaan kun je dan voor een habbekrats overkopen of gaan de kliko in.quote:
[..]
Eens. echter is het een artikel uit de Telegraaf en doorgaans verdwijnen deze boeken in het archief. En kan je ze nog gewoon opvragen. Dat zal de telegraaf er echter niet bij vermelden.
Er is altijd een deel dat in het archief verdwijnt. Niet alles. Er zijn ook samenwerkende archiefdiensten he. Nu zal dat met de kinderboeken wel meevallen inderdaad.quote:
[..]
Tuurlijk niet, gewone bibliotheken hebben geen archief. Die zijn voortdurend bezig met het actualiseren van de collectie en boeken die uit de collectie gaan kun je dan voor een habbekrats overkopen of gaan de kliko in.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2020 10:51:33 ]
Denk niet dat er veel kleuterboeken over de VOC zijnquote:
Zucht. Nou nu de boeken over de VOC tijd ook maar verwijderen zeker?
@Mikeytt is zo niet de grootste mafklapper van FOK!quote:
Kijk mensen, zo dom en zo bekrompen werken de hersens van de RACISME!!! roepertjes;
[..]
En wat maakt deze boeken precies rijp voor deze verdwijning? Ik zie geen goede argumentatie, anders dan "ik wil dit verbieden hurdur"quote:
[..]
Eens. echter is het een artikel uit de Telegraaf en doorgaans verdwijnen deze boeken in het archief. En kan je ze nog gewoon opvragen. Dat zal de telegraaf er echter niet bij vermelden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Weet ik niet, staat er uiteraard niet bij. Maar ik neem over het algemeen dit soort stemmingmakende Telegraaf berichten met een korrel zout.quote:
[..]
En wat maakt deze boeken precies rijp voor deze verdwijning? Ik zie geen goede argumentatie, anders dan "ik wil dit verbieden hurdur"
Ha je bent wel erg naïef als je denkt dat ie fascisme 'toevallig' koos als vergelijkingsmateriaalquote:Op donderdag 12 november 2020 10:44 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je lange tenen en/ of jouw eigen onzekerheid hangen een waarde en samenhang aan de uitspraak die er niet is.
Hij zegt: „Sommigen zien fascisme ook zitten."
Hij had ook kunnen zeggen: "Sommigen zien poepseks ook zitten."
Dan zegt hij niet: Als je Zwarte Piet leuk vindt, dan hou je van poepseks.Er liggen alleen verbazend weinig boeken over poepseks in de bieb.
Ik heb overigens wel wat beters te doen dan 'op de barricades gaan staan'
Hoe komt hij überhaupt bij de vergelijking? Iets te veel geluisterd naar jouw vrienden van KOZP 
Ik weet dat jij niet dom bent dus houd je ook niet van de domme.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Als een andere bibliotheek het toevallig wel in de collectie heeft, kun je het inderdaad laten overbrengen, maar gewone bibliotheken hebben echt geen ruimtes waar ze boeken bewaren die niet in de huidige collectie zitten.quote:
[..]
Er is altijd een deel dat in het archief verdwijnt. Niet alles. Er zijn ook samenwerkende archiefdiensten he. Nu zal dat met de kinderboeken wel meevallen inderdaad.
Uiteindelijk is er ergens een bibliotheek in Amsterdam waar de mening van een persoon duidelijk boven die van de rest staat, waardoor er censuur plaats vindt.quote:
[..]
Weet ik niet, staat er uiteraard niet bij. Maar ik neem over het algemeen dit soort stemmingmakende Telegraaf berichten met een korrel zout.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het is gewoon een goed voorbeeld.quote:
Ha je bent wel erg naïef als je denkt dat ie fascisme 'toevallig' koos als vergelijkingsmateriaal
Ik weet dat jij niet dom bent dus houd je ook niet van de domme.
Maar misschien moet men inderdaad meer rekening gaan houden met de tere zieltjes van de zichzelf aangesproken voelenden.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik neem hem niet meer serieus. Alleen een beetje schreeuwen, weinig tot geen inhoud.quote:
[..]
@:mikeytt is zo niet de grootste mafklapper van FOK!
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Vind de godwin hier wel mooi. Hij weet dat hij een minderheid vertegenwoordigt?
Als we toch op die toer zitten: de nazi's hebben in een vrije en eerlijke verkiezingen nooit meer dan 37% van de stemmen gehaald (44% in de laatste verkiezingen waarin er nog iets van keuze was, maar waarin tegenstanders al werden afgevoerd). Het was voor Hitler voldoende dat deze minderheid bereid was om geweld te plegen en boeken te verbranden, en dat de meerderheid het passief onderging.
Wat dat betreft heeft Anton wel opgelet met geschiedenis. Gewoon doorzetten, gewoon je wil opleggen. Over een paar jaar kraait er geen haan meer naar en hoeft niemand die boekjes meer.
Als we toch op die toer zitten: de nazi's hebben in een vrije en eerlijke verkiezingen nooit meer dan 37% van de stemmen gehaald (44% in de laatste verkiezingen waarin er nog iets van keuze was, maar waarin tegenstanders al werden afgevoerd). Het was voor Hitler voldoende dat deze minderheid bereid was om geweld te plegen en boeken te verbranden, en dat de meerderheid het passief onderging.
Wat dat betreft heeft Anton wel opgelet met geschiedenis. Gewoon doorzetten, gewoon je wil opleggen. Over een paar jaar kraait er geen haan meer naar en hoeft niemand die boekjes meer.
Zeer slechte ontwikkeling dit. Wat wordt er straks verboden in bibliotheken? De Bijbel? De Koran? Die staan vol gewelddadige verhalen.
Binnenkort kan ZP beschermd worden tegen de meerderheid aangezien volgend jaar een minderheid het fenomeen nog zal steunenquote:
[..]
Het is gewoon een goed voorbeeld.
Maar misschien moet men inderdaad meer rekening gaan houden met de tere zieltjes van de zichzelf aangesproken voelenden.
Al vermoed ik dat KOZP en consoorten dat regeltje alleen toepassen op hun eigen denkbeelden
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
ZP kan me overigens gestolen worden tegenwoordig, het is sowieso verpest door die debieltjes van KOZP en hun useful idiots, genre Joop. Neemt niet weg dat het leuk blijft om een briesende Airfryer te zien.
Niet erg anders dan boze tokkies op Facebook, alleen krijgt de eerstgenoemde wel een platform. Dat krijg je als de staatstv achter je hebt staan
Niet erg anders dan boze tokkies op Facebook, alleen krijgt de eerstgenoemde wel een platform. Dat krijg je als de staatstv achter je hebt staan
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Welnee, het gaat over kinderboeken. We zijn het er toch ook over eens dat seks, massamoorden, slavernij en weet ik wat niet in kinderboeken thuishoort? Dat betekent niet dat je daarover niks meer mag of kunt lezen, of kunt vinden in de bibliotheek. Het betekent alleen dat je dergelijke kinderboeken verwijdert.quote:
[..]
Het is simpelweg een vorm van censuur.
Ah, dit dus:
quote:
[..]
Wellicht zijn boeken met als doel mensen te informeren wel geschikt voor het beheren van de culturele geheugen, geen amusement kinderboeken.
Toch vaak van die linkse bolwerken.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Het is niet de bedoeling dat racisme op display staat, tenzij een bedrijf dat zelf wil natuurlijk.quote:
[..]
En wat maakt deze boeken precies rijp voor deze verdwijning? Ik zie geen goede argumentatie, anders dan "ik wil dit verbieden hurdur"
Dit gaat tevens hoogstwaarschijnlijk over kinderboeken en fictie, geen geschiedenisboeken.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Wie heeft bepaald dat het racisme is?quote:
[..]
Het is niet de bedoeling dat racisme op display staat, tenzij een bedrijf dat zelf wil natuurlijk.
Dit gaat tevens hoogstwaarschijnlijk over kinderboeken en fictie, geen geschiedenisboeken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
wat een hoop frustraties zeg....quote:
ZP kan me overigens gestolen worden tegenwoordig, het is sowieso verpest door die debieltjes van KOZP en hun useful idiots, genre Joop. Neemt niet weg dat het leuk blijft om een briesende Airfryer te zien.
Niet erg anders dan boze tokkies op Facebook, alleen krijgt de eerstgenoemde wel een platform. Dat krijg je als de staatstv achter je hebt staan
Hoe zou jij Airfryers optreden anders beschrijven? Briesend is nog neutraal beschreven zou ik zeggenquote:
[..]
wat een hoop frustraties zeg....
Artikeltje van Joop vandaag; als dat geen frustraties zijn weet ik het ook niet meer: https://joop.bnnvara.nl/n(...)-neemt-razendsnel-af
NOS staat erom bekend Aifryer en consoorten een platform te geven, zelfs nadat hij zich openlijk geuit heeft als een racistisch stuk verdriet.
Je hebt me in 1 geval goed verbeterd. KOZP zijn geen debieltjes, integendeel. Alleen hun nuttige idioten die zichzelf zonder reden een schuldgevoel laten aanpraten (hurdurrrrr ik ben vanaf nu 'wit' hurdurrr) en hun propaganda dan maar mee verspreiden zijn debiel.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Welk regeltje? Het beschermen van de minderheid is zeker een groot goed in een parlementaire democratie.quote:
Binnenkort kan ZP beschermd worden tegen de meerderheid aangezien volgend jaar een minderheid het fenomeen nog zal steunen
Al vermoed ik dat KOZP en consoorten dat regeltje alleen toepassen op hun eigen denkbeelden
Dit betekent niet dat er een regel is die zegt dat elke minderheid beschermd hoeft te worden.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Is dat die "beschaafde" wereld waar men kinderen voor racist uitscheldt en men bedreigingen als woordkunst ziet?quote:
[..]
Ja, van het AD publiek. Waarschijnlijk kom je op de FOK! Stormfrontpage op een nog hoger percentage uit.
In de beschaafde wereld is men er allang over uit dat zwarte piet een abjecte traditie was.
Dan blijf ik toch liever in die "barbaarse" wereld waar men zich zwart schminkt en vrolijk uitdost om kadootjes aan kinderen te geven.
Goh een hele hoop minderheden die extra bescherming genieten verdienen die niet, denk aan allerlei achterlijke religieuze gebruiken (en dan heb ik het voor de goede orde NIET uitsluitend over moslims) die qua achterlijkheid het zwart kleuren van je gezicht in het niet doet vallen.quote:
[..]
Welk regeltje? Het beschermen van de minderheid is zeker een groot goed in een parlementaire democratie.
Dit betekent niet dat er een regel is die zegt dat elke minderheid beschermd hoeft te worden.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Sinds de 60's geen bibliotheek bezocht?quote:
kom daar al sinds het begin van het internet niet meer.
Witmensch, jij hoort geen mening te hebben over het racistisch karakter van zwarte piet. Dat mogen alleen parels van kleur, alsook zij die een abonnement nemen op de deugkrant en zichzelf vanaf nu consequent wit noemen en iedereen rechts van GroenLinks van fascistische trekjes betichten.quote:
[..]
Is dat die "beschaafde" wereld waar men kinderen voor racist uitscheldt en men bedreigingen als woordkunst ziet?
Dan blijf ik toch liever in die "barbaarse" wereld waar men zich zwart schminkt en vrolijk uitdost om kadootjes aan kinderen te geven.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
oke man... lijkt me niet echt een heel gelukkig leven als je er zo in staat.quote:
[..]
Hoe zou jij Airfryers optreden anders beschrijven? Briesend is nog neutraal beschreven zou ik zeggen
Artikeltje van Joop vandaag; als dat geen frustraties zijn weet ik het ook niet meer: https://joop.bnnvara.nl/n(...)-neemt-razendsnel-af
NOS staat erom bekend Aifryer en consoorten een platform te geven, zelfs nadat hij zich openlijk geuit heeft als een racistisch stuk verdriet.
Je hebt me in 1 geval goed verbeterd. KOZP zijn geen debieltjes, integendeel. Alleen hun nuttige idioten die zichzelf zonder reden een schuldgevoel laten aanpraten (hurdurrrrr ik ben vanaf nu 'wit' hurdurrr) en hun propaganda dan maar mee verspreiden zijn debiel.
Wel heel makkelijk ditquote:
[..]
oke man... lijkt me niet echt een heel gelukkig leven als je er zo in staat.
Ik hoor graag jouw uiterst diepgravende en intellectuele argumenten die mij zullen ontmaskeren als fascistische FvD-tokkie.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
waarom zou ik? Ik reageer puur op je schrijfstijl.quote:
[..]
Wel heel makkelijk dit
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-11-2020 12:07:01 ]
Daar is geen antwoord op te geven. Dat is immers volledig subjectief, maar dat is met alles zo. De definitie van racisme is bij verschillende mensen ook anders.quote:
[..]
Wie heeft bepaald dat het racisme is?
In dit specifieke geval is dat een groot deel mensen die zich niet in een leven van privilege bevinden die deze karikatuur racistisch vinden.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Correctie, sinds dat wij thuis internet hadden, dus sinds jaren 90 niet meerquote:
[..]
Sinds de 60's geen bibliotheek bezocht?
Man, dit is Fok.... Het zou Fok niet zijn als ik niet overdreef in mijn bewoordingenquote:
[..]
waarom zou ik? Ik reageer puur op je schijfstijl.
Jij denkt echt dat ik ook maar iets geef om zwarte piet, ik ben dat stadium allang gepasseerd hoor
Het blijft gewoon leuk om dat volk te ridiculiseren, voor zolang dat nog mag uiteraard. Voor we het weten is dat ook niet meer toegelaten. Den witten mensch mag nu eenmaal niet wat parels van kleur mogen. We moeten onze plaats in de samenleving kennen. Ik ben het helemaal met je eens
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Je kunt zoveelquote:
plaatsen totdat je een ons weegt, maar boeken weghalen die je niet meer in mag / kan zien valt ook gewoon onder het kopje censuur.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Ik stel voor om deze verderfelijke lectuur met onmiddellijke ingang niet slechts te verwijderen maar ook te verbranden. We hebben tenslotte al lang geen heugelijke boekenverbranding gehad. We moeten en zullen deze racistische karikatuur verbannen uit onze samenleving.quote:
[..]
Je kunt zoveel
Wie zich hier niet in kan vinden is slecht tot op het bot en dient uiteraard te vertrekken uit ons multicultureel Walhalla.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Crosspost
Pure hypocrisie.
Triest figuur.
Propieten weg zetten als fascisten.quote:Dat een groot deel van de Nederlanders nog wel fan is van Zwarte Piet, vindt Anton Kok geen reden om de boeken te bewaren. „Sommigen zien fascisme ook zitten. Ik bedoel dat een smaldeel niet ons beleid kan bepalen.”
Nog steeds niet mee willen gaan met een meerderheid, het wegzetten als een 'smaldeel', naar de schreeuwende en intimiderende minderheid luisteren en mocht het straks zo zijn dat een meerderheid een aanpassing wil, is het zeker wel 'democratisch'.quote:Dat ’smaldeel’ bestaat uit 55 procent van de Nederlanders die volgens een laatste onderzoek Zwarte Piet willen houden. Voorheen was die meerderheid veel groter, maar tegen de enquêteurs zeggen ze dat ze voor ’de lieve vrede’ nu voor aanpassing zijn.
Pure hypocrisie.
Een schoonmaak van in zijn ogen 'foute boekjes'? Waar hebben we dat ook alweer ieder gehoord.. een 'schoonmaak' van culturele uitingen. Jaaaaaaaaja.quote:Volgens Kok sluiten de bibliotheken met hun ’schoonmaak’ bij de ’maatschappelijke ontwikkelingen’ aan.
Triest figuur.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Fuck een eigen mening. Fuck een eigen feest. Fuck een eigen cultuur.quote:
[..]
Ik stel voor om deze verderfelijke lectuur met onmiddellijke ingang niet slechts te verwijderen maar ook te verbranden. We hebben tenslotte al lang geen heugelijke boekenverbranding gehad. We moeten en zullen deze racistische karikatuur verbannen uit onze samenleving.
Wie zich hier niet in kan vinden is slecht tot op het bot en dient uiteraard te vertrekken uit ons multicultureel Walhalla.
Alles policor.
Voor eeuwig. Voor iedereen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Jouw persoonlijke mening dus.quote:
[..]
Daar is geen antwoord op te geven. Dat is immers volledig subjectief, maar dat is met alles zo. De definitie van racisme is bij verschillende mensen ook anders.
In dit specifieke geval is dat een groot deel mensen die zich niet in een leven van privilege bevinden die deze karikatuur racistisch vinden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Mikeyttquote:
[..]
Wie heeft bepaald dat het racisme is?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Wat is dat? Schijfstijl?quote:
[..]
waarom zou ik? Ik reageer puur op je schijfstijl.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Off topic, je bedoelt het natuurlijk niet zo, maar ik krijg nu allemaal inspiratie wat het zou kunnen zijn. Bepaalde frisbees, nieuwe elpees, hoe vliegende schotels vliegen, het kan niet op.quote:
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Het was Angela Schijf.quote:
[..]
Off topic, je bedoelt het natuurlijk niet zo, maar ik krijg nu allemaal inspiratie wat het zou kunnen zijn. Bepaalde frisbees, nieuwe elpees, hoe vliegende schotels vliegen, het kan niet op.
Ik wens die hele kutbranche nog heel veel brute ontslagrondes toe.
[ Bericht 2% gewijzigd door Interloper op 12-11-2020 12:36:51 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Interloper op 12-11-2020 12:36:51 ]
Searchers after horror haunt strange, far places.
Was toch altijd wel een schatje.quote:
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Neequote:
[..]
Je kunt zoveel
De bieb is niet 1 of andere grootmacht.
Als ik een supermarkt heb, bepaal ik zelf of ik wel of geen koffiepads verkoop.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Klopt. Dat is elk racismeprobleem immers, dus of het wel of geen mening is, is letterlijk niet relevant.quote:
Of Hitler wel of geen racist was, is immers ook gewoon een mening. Je komt uiteindelijk altijd terecht in een discussie van wat racisme nou precies is.
Dat betekent natuurlijk niet dat je dingen nooit meer als racistisch kan bestempelen.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵🇷🇺☭
Leuke Godwinquote:
[..]
Klopt. Dat is elk racismeprobleem immers, dus of het wel of geen mening is, is letterlijk niet relevant.
Of Hitler wel of geen racist was, is immers ook gewoon een mening. Je komt uiteindelijk altijd terecht in een discussie van wat racisme nou precies is.
Dat betekent natuurlijk niet dat je dingen nooit meer als racistisch kan bestempelen.
Je weet toch, ZP is even erg als Hitler!!!!!quote:
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
quote:
[..]
Klopt. Dat is elk racismeprobleem immers, dus of het wel of geen mening is, is letterlijk niet relevant.
Of Hitler wel of geen racist was, is immers ook gewoon een mening. Je komt uiteindelijk altijd terecht in een discussie van wat racisme nou precies is.
Dat betekent natuurlijk niet dat je dingen nooit meer als racistisch kan bestempelen.
Oh kijk, er blijft minstens één exemplaar van elke titel beschikbaar via de Koninklijke Bibliotheek in Den Haag:quote:
[..]
Er is altijd een deel dat in het archief verdwijnt. Niet alles. Er zijn ook samenwerkende archiefdiensten he. Nu zal dat met de kinderboeken wel meevallen inderdaad.
quote:Exemplaren die uit de collectie gaan, belanden volgens Van Ham meestal in een kast met afgeschreven boeken, waar ze voor een klein bedrag kunnen worden gekocht. Dat zou ook met boeken met Zwarte Piet kunnen gebeuren. In sommige gevallen zijn boeken zo versleten dat bibliotheekgebruikers ze gratis mee kunnen nemen.
https://nos.nl/artikel/23(...)et-maatschappij.html
quote:De boeken verdwijnen niet geheel. Van elke titel wordt minstens een exemplaar bewaard in de Koninklijke Bibliotheek in Den Haag.
https://joop.bnnvara.nl/n(...)-neemt-razendsnel-af
Hoe krijg je zoiets uit je strot? Van bepaalde bedrijven die woke puntjes willen scoren verwacht niemand beter maar dit slaat toch echt allesquote:Dat een groot deel van de Nederlanders nog wel fan is van Zwarte Piet, vindt Anton Kok geen reden voor de boekenopruiming. „Sommigen zien fascisme ook zitten. Een smaldeel kan niet ons beleid bepalen.”
Nee, maar duidelijk zijn er veel autistische idioten die een gewoonte als gewoon willen blijven zien.quote:
[..]
Want vrouwen stemrecht geven is hetzelfde als censuur in bibliotheken. Juist.
Alsof de mensen die dit besluit nemen daar de dupe van wordenquote:
Ik wens die hele kutbranche nog heel veel brute ontslagrondes toe.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:
[..]
Laat bedrijven zelf bepalen wat ze doen.
Dit soort gasten gaan ondanks dit toch gewoon nog steeds naar de bieb. Laat wel zien hoe belangrijk ze dit echt vinden.
Het zijn openbare bibliotheken.quote:
[..]
Nee
De bieb is niet 1 of andere grootmacht.
Als ik een supermarkt heb, bepaal ik zelf of ik wel of geen koffiepads verkoop.
Waar iedereen belasting voor betaald.
Iedereen.
Dus ook mensen die geen probleem met Zwarte Piet hebben.
Christus...
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef @Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Zijn boeken als Nader tot U van Gerard Reve (waar God als ezel in zijn geheime opening wordt genomen) en Ik heb altijd gelijk van W.F. Hermans, waar katholieken door een romanpersonage totaal verrot worden gescholden beschikbaar in de Bieb? Over deze boeken zijn wel rechtszaken geweest.
Non possumus non loqui
Ik moet de conspiracy-achtige figuren zo langzamerhand gelijk geven als ze claimen dat dit land tot op een bepaald niveau wordt geregeerd door een elite en niet door het volk. Bizar hoe een onhoudbare stelling toch steeds opnieuw tractie krijgt. Tot op het niveau dat censuur openlijk omarmd wordt.
De mensen die voor dit besluit zijn moeten misschien eens wat meer lezen. Bijvoorbeeld de definitie van de term "racisme" en misschien ook wel wat geschiedenisboeken.quote:
De mensen die tegen dit besluit zijn, lezen toch al nooit.
Zwarte Piet is slechts het leidend voorwerp, het punt is dat plots boeken uit de bieb verdwijnen onder de noemer rascisme.quote:
Lol, zie al die middelbare nietsnutten weer volledig woest worden om het verdwijnen van een achterhaald element uit één of ander dom kinderfeest
Nu is het Piet, daarna gaat Klaas en dan de paashaas...
Al met al, een zorgwekkende ontwikkeling.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Bron?quote:
De mensen die tegen dit besluit zijn, lezen toch al nooit.
Het mooie van vrijheid is dat je zelf mag weten welke boekjes je voorleest aan je kinderen. Heb je een probleem met zwarte piet, dan leen je die boekjes niet. Ben je gewoon een normale ouder dan vertel je je kinderen gewoon dat niet alle zwarte mensen cadeautjes uitdelen (net zo min als alle mensen met baarden).
Zwarte piet gaat om principes. Na zwarte piet is namelijk het volgende stukje nederlandse cultuur weer onderhevig aan marxistische fascisme. Dus dit moet gewoon direkt stoppen.quote:
[..]
Nee, maar duidelijk zijn er veel autistische idioten die een gewoonte als gewoon willen blijven zien.
Vergeet niet uit welke hoek die conspiracy opmerkingen vandaan komen hequote:
Ik moet de conspiracy-achtige figuren zo langzamerhand gelijk geven als ze claimen dat dit land tot op een bepaald niveau wordt geregeerd door een elite en niet door het volk. Bizar hoe een onhoudbare stelling toch steeds opnieuw tractie krijgt. Tot op het niveau dat censuur openlijk omarmd wordt.
uit dezelfde hoek die ook overal racisme of discriminatie roepen. Het is gewoon weer een stopwoordje om de discussie te ontlopen, wie gaat er nu immers in discussie met een conspiracy achtig figuur, dat zijn maar mafklappers. Zo worden al jaren discussies ontweken of een bepaald beleid doorgevoerd, zoals nu met Zwarte Piet, niet luisteren naar argumenten maar gewoon die groep wegzetten als gekken.Het is die woke culture wat als een ziekte over de samenleving aan het verspreiden is. En ik denk dat als deze discussie anders was gevoerd het nooit zover had hoeven te komen. Maar als je al jaren de dialoog weigert, of dat nu om zwarte piet gaat, negerzoenen, positieve discriminatie etc. dan gaan mensen zich harder opstellen. Velen snappen ook niet dat het niet gaat om het fictieve figuur zwarte piet, maar waar zwarte piet voor symbool staat in deze discussie, namelijk het maar blijven verketteren van mensen die een andere mening hebben en deze groep mensen voor alles en nog wat uitmaken terwijl ze gewoon moeite hebben dat hun cultuur, hun achtergrond en hun geschiedenis zo wordt verketterd terwijl er heel wat zwaardere radicale elementen in deze samenleving aanwezig zijn waar dan weer niet over gesproken mag worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 12-11-2020 14:51:11 ]
Ik vind het nogal raar dat bibliotheken dit even op eigen houtje besluiten. Uiteindelijk zouden dit soort controversiele besluiten door de gemeenteraad genomen moeten worden.
Maar ik denk dat veel gemeenteraadsleden nu aardig wat mailtjes gaan krijgen
Maar ik denk dat veel gemeenteraadsleden nu aardig wat mailtjes gaan krijgen
Het is echt tenenkrommend.quote:
Crosspost
[..]
Propieten weg zetten als fascisten.
[..]
Nog steeds niet mee willen gaan met een meerderheid, het wegzetten als een 'smaldeel', naar de schreeuwende en intimiderende minderheid luisteren en mocht het straks zo zijn dat een meerderheid een aanpassing wil, is het zeker wel 'democratisch'.
Pure hypocrisie.
[..]
Een schoonmaak van in zijn ogen 'foute boekjes'? Waar hebben we dat ook alweer ieder gehoord.. een 'schoonmaak' van culturele uitingen. Jaaaaaaaaja.
Triest figuur.
Daarom is het al zo raar om een kindervriend weg te zetten als iets racistisch.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit nieuws over de bibliotheken is nu voorpaginanieuws op nu.nl.
En zelfs de staatssecretaris van binnenlandse zaken heeft zich erover uitgelaten:
Staatssecretaris Knops over besluit bibliotheken: 'Als Zwarte Piet in strijd met de goede zeden is, welke boeken gaan dan nog meer verdwijnen?'
En zelfs de staatssecretaris van binnenlandse zaken heeft zich erover uitgelaten:
Staatssecretaris Knops over besluit bibliotheken: 'Als Zwarte Piet in strijd met de goede zeden is, welke boeken gaan dan nog meer verdwijnen?'
Maar hij gaat daar niet over. Van Engelshoven daarentegen vindt het "juist goed", maar is tegen weggooien omdat we wel moeten blijven "leren van het verleden". Je zou denken dat de discussie over abjecte 19e-eeuwse haatlectuur gaat die tot wereldoorlogen heeft geleid in plaats van een traditie die 7 jaar geleden nog massaal werd gekoesterd en waar bijna geen mens iets kwaads in zag.quote:
Dit nieuws over de bibliotheken is nu voorpaginanieuws op nu.nl.
En zelfs de staatssecretaris van binnenlandse zaken heeft zich erover uitgelaten:
Staatssecretaris Knops over besluit bibliotheken: 'Als Zwarte Piet in strijd met de goede zeden is, welke boeken gaan dan nog meer verdwijnen?'
Ik begrijp dat totale omslaan nooit zo, en dan vervolgens doen alsof het de normaalste zaak van de wereld is dat "we" zo denken. Mensen zijn gemakkelijk beïnvloedbaar.
Is er ergens een lijst met titels die ze wegdoen? Dan kan ik kijken of ik die boeken nog ergens kan kopen voor mijn zoontje.
Nooit.quote:
[..]
'extreem links', 'tuig' hou toch op...
We zijn veel te braaf voor dat TUIG. Daarom is het ook al zover gekomen en gaat deze onzin dus steeds verder.
Ik heb ooit een boek gekocht bij de Stumpel dat heette "Stinknegers". Vraag me af of dat nog mag...
Facts don't care about your feelings
Het is echt bizar, waar komt het idee vandaan dat 'het gesprek voeren' gelijk staat aan het volledig inwilligen van alle eisen van één groep die de hele discussie aangezwengeld heeft? Compleet van de pot gerukt.quote:
Dit nieuws over de bibliotheken is nu voorpaginanieuws op nu.nl.
En zelfs de staatssecretaris van binnenlandse zaken heeft zich erover uitgelaten:
Staatssecretaris Knops over besluit bibliotheken: 'Als Zwarte Piet in strijd met de goede zeden is, welke boeken gaan dan nog meer verdwijnen?'
Het begint echt een tactiek te worden nu. Zolang mensen er maar lang genoeg over schreeuwen of 'gesprekken aangaan' komt er een punt waarop er gezegd wordt dat er dan maar overstag gegaan wordt om 'van de discussie af te zijn'. Je ziet het met ZP, vuurwerk, mondkapjesplicht... Over die dingen afzonderlijk kan ik me niet zo opwinden maar dit patroon vind ik uiterst zorgelijk.
Ik vind dit te ver gaan zwarte piet of roetveeg piet moet een keuze zijn geen oplegging
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
ja man links maakt ons land kapot!!quote:
[..]
Nooit.
We zijn veel te braaf voor dat TUIG. Daarom is het ook al zover gekomen en gaat deze onzin dus steeds verder.
Het land bestaat nog omdat ze nooit regerenquote:
[..]
ja man links maakt ons land kapot!!
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Moet wel zeggen dat de toelichting zojuist in het nieuws significant logischer en beschaafder over komt dan wat die interim-koekenbakker in het AD riep .
.
Of we ff willen dokken voor nieuwe Sinterklaas boeken, ze hebben een tekort in Amsterdam...
geen grapje.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)-opruiming~a44f2f1e/
geen grapje.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)-opruiming~a44f2f1e/
Dat lijkt me onmogelijk.quote:
Moet wel zeggen dat de toelichting zojuist in het nieuws significant logischer en beschaafder over komt dan wat die interim-koekenbakker in het AD riep
Dat is dan wel weer aardig zotquote:
Of we ff willen dokken voor nieuwe Sinterklaas boeken, ze hebben een tekort in Amsterdam...
geen grapje.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)-opruiming~a44f2f1e/
.
Dat kan ook alleen maar in Amsterdam, boeken wegpleuren uit een ideologie en vervolgens een probleem hebben met het aanleveren van nieuwe producten.quote:
[..]
Dat is dan wel weer aardig zot
En natuurlijk gaan BNN ers zoals Arie de engnek, ineens een mooi boek uit de hoge hoed toveren...
Oud nieuws, het AD bracht het eerder:
Wel wat genuanceerder en niet zo fascistisch gechargeerd als nu die hypocriete (met zijn smaldeel ) engnek Anton Kok.
https://www.ad.nl/amersfo(...)verdwijnen~a72a1bca/quote:Bieb geeft Zwarte Piet de zak: prentenboeken met traditionele pieten verdwijnen
In de regiobibliotheken zullen lezers dit najaar geen prentenboekjes met de traditionele Zwarte Piet meer vinden. Zwart mag hij nog even zijn, maar dat ligt maar net aan de context van het verhaal.
Wel wat genuanceerder en niet zo fascistisch gechargeerd als nu die hypocriete (met zijn smaldeel
) engnek Anton Kok.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik kreeg hier zelfs in Zeeland een melding van de bieb dat ze vandaag die boeken hebben weggepleurt. Even kijken of ze morgen in de kringlopen liggen.quote:
Oud nieuws, het AD bracht het eerder:
[..]
https://www.ad.nl/amersfo(...)verdwijnen~a72a1bca/
Wel wat genuanceerder en niet zo fascistisch gechargeerd als nu die hypocriete (met zijn smaldeel
Tja, er zijn waren in de bibliotheken 134 verschillende kinderboeken met "zwarte piet", die vervang je niet even.quote:
Of we ff willen dokken voor nieuwe Sinterklaas boeken, ze hebben een tekort in Amsterdam...
geen grapje.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)-opruiming~a44f2f1e/
https://www.bibliotheek.n(...)3Agenre%7CKinderboek
Joh en daar komen ze nu ineens achter? En het is ineens nieuws? En niemand heeft commentaar dus we houden dezelfde dag nog ff het handje omhoog voor extra subsidie...quote:
[..]
Tja, er zijn waren in de bibliotheken 134 verschillende kinderboeken met "zwarte piet", die vervang je niet even.
https://www.bibliotheek.n(...)3Agenre%7CKinderboek
Echt Nederland 2020 kan direct de prullenbak in.
Ik vind het wel een logisch gevolg, eigenlijk. We gaam die piet toch volledig uit onze cultuur schrappen, het is een kwestie van tijd. Contextloze afbeeldingen die over 50 jaar op absolute wijze als 'fout' worden beschouwd gaan daar in mee. It ain't pretty maar dat is wel hoe we dit als mensen doen. Je kan dan wel pro-piet zijn en het allemaal maar belachelijk vinden maar het is onomkeerbaar, mensen zullen ermee moeten dealen.
-nee-
Toch mooi, weg met zwarte piet en lang leve de drill/gangster rap.quote:BLM
Sinds de Black Lives Matter-demonstraties dit voorjaar besloot de directie volgens Kee om die boeken volledig uit de collectie te halen. Nu liggen er circa 150 boeken en titels op de museumafdeling van OBA, sommige exemplaren gaan terug tot 1925 of nog eerder. Daar zijn ze op verzoek op te vragen en in te zien, bijvoorbeeld voor studiedoeleinden naar de cultuurgeschiedenis. Maar de boeken zijn volgens de jeugdbibliothecaris niet mee te nemen. ,,Ze zijn alleen nog beschikbaar ter inzage, maar niet meer uitleenbaar.”
Duidelijk dat "Black Lives Matter" met het onschuldige sinterklaasfeest conflicteert maar met giftige drillrap en gangstercultuur perfect te verenigen is, daar hebben zwarte levens namelijk helemaal niet onder te lijden. 
Zwarte Piet is het zoveelste voorbeeld van de cancelcultuur. Niet verboden, gewoon gecancelled omdat er enkele tere zieltjes zijn die zich gekwetst voelen door een zwart geschminkt personage in een kinderfeest. Daarbij voornamelijk geholpen door invloedrijke weg-met-ons leden van de gedächtnispolizei (zoals deze Anton Kok en diverse burgemeesters).
Niet verrassend overigens, omdat in deze tijden van wokeness alleen nog maar "het gevoel" van bij uitstek 'smaldelen' telt. Waarheidsvinding, achtergronden en overleg zijn nergens voor nodig. Niet boeiend, want 'gevoel' is immers het enige dat telt. En ben je dan in een positie van macht dan misbruik je die gewoon. 
De diverse (met name cultuur marxistische) smaldelen zagen dat het goed was, en de massa stond erbij en keek er naar. Eerst verwonderd, ......maar dat tij lijkt te keren.
Niet verrassend overigens, omdat in deze tijden van wokeness
alleen nog maar "het gevoel" van bij uitstek 'smaldelen' telt. Waarheidsvinding, achtergronden en overleg zijn nergens voor nodig. Niet boeiend, want 'gevoel' is immers het enige dat telt. En ben je dan in een positie van macht dan misbruik je die gewoon. De diverse (met name cultuur marxistische) smaldelen zagen dat het goed was, en de massa stond erbij en keek er naar. Eerst verwonderd, ......maar dat tij lijkt te keren.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
wow dit is echt te triestquote:
Of we ff willen dokken voor nieuwe Sinterklaas boeken, ze hebben een tekort in Amsterdam...
geen grapje.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)-opruiming~a44f2f1e/
Ik hoop dat de(ze) bieb hartstikke failliet gaat. De KOZP volgers kwamen toch al niet bij de bieb, en hopelijk blijft de rest er nu lekker weg. Laat ze kapotvallen.
Vergeet de invloed van de media niet. Al die Arie Boomsma achtige deugneuzen die worden gevraagd aan te schuiven bij praatprogramma's.quote:
Zwarte Piet is het zoveelste voorbeeld van de cancelcultuur. Niet verboden, gewoon gecancelled omdat er enkele tere zieltjes zijn die zich gekwetst voelen door een zwart geschminkt personage in een kinderfeest. Daarbij voornamelijk geholpen door invloedrijke weg-met-ons leden van de gedächtnispolizei (zoals deze Anton Kok en diverse burgemeesters).
Niet verrassend overigens, omdat in deze tijden van wokeness
De diverse (met name cultuur marxistische) smaldelen zagen dat het goed was, en de massa stond erbij en keek er naar. Eerst verwonderd, ......maar dat tij lijkt te keren.
Waar baseer je dat laatste op?quote:
De diverse (met name cultuur marxistische) smaldelen zagen dat het goed was, en de massa stond erbij en keek er naar. Eerst verwonderd, ......maar dat tij lijkt te keren.
Ah, ik dacht dat het specifiek over Zwarte Piet ging.quote:
[..]
Onder andere de bijval die Wilders krijgt van diverse partijen gisteren in de tweede kamer.
Of heb ik iets gemist en is daar gisteren over gedebatteerd?
Bibliotheken worden overeind gehouden door subsidies. Denk niet dat ze failliet kunnen gaan.quote:
[..]
wow dit is echt te triest
Ik hoop dat de(ze) bieb hartstikke failliet gaat. De KOZP volgers kwamen toch al niet bij de bieb, en hopelijk blijft de rest er nu lekker weg. Laat ze kapotvallen.
Het ging om een tij wat aan het keren is, maar dat gaf je al aan gemist te hebben.quote:
[..]
Ah, ik dacht dat het specifiek over Zwarte Piet ging.
Of heb ik iets gemist en is daar gisteren over gedebatteerd?
Social Media geluiden. Daar waar eerst weerwoord (uiteraard tegen een muur), apathie, meewarig lachen, boosheid en ongeloof heerste zie ik nu steeds vaker actie bereidheid. Steeds meer mensen die zich keren tegen de cancelcultuur, het (Amerikaans beïnvloedde) anti blank racisme van BLM/Kozp/diversity/identity politics (vaak ook vanuit cultuur marxistisch activisme) en andere 'smaldelen', de pogingen tot inperking van onze verworven vrijheden etc.quote:
En dan heb je nog de gebruikelijke verrechtse verkiezingsretoriek van de VVD.
Maar dat telt eigenlijk niet, want dat doen ze altijd.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja, en de discussie gaat over het verwijderen van boeken over Zwarte Piet. Montagui begon daar ook over in zijn reactie, dus vandaar de vraag.quote:
[..]
Het ging om een tij wat aan het keren is, maar dat gaf je al aan gemist te hebben.
Het zou een goede ontwikkeling zijn, maar ik heb nog steeds het gevoel dat men een stormvloed probeert te keren door hier en daar wat zandzakken aan te slepen.quote:
[..]
Social Media geluiden. Daar waar eerst weerwoord (uiteraard tegen een muur), apathie, meewarig lachen, boosheid en ongeloof heerste zie ik nu steeds vaker actie bereidheid. Steeds meer mensen die zich keren tegen de cancelcultuur, het (Amerikaans beïnvloedde) anti blank racisme van BLM/Kozp/diversity/identity politics (vaak ook vanuit cultuur marxistisch activisme) en andere 'smaldelen', de pogingen tot inperking van onze verworven vrijheden etc.
En dan heb je nog de gebruikelijke verrechtse verkiezingsretoriek van de VVD.
Zal je in andere topics ook zo scherp houden op het onderwerp.quote:
[..]
Ja, en de discussie gaat over het verwijderen van boeken over Zwarte Piet. Montagui begon daar ook over in zijn reactie, dus vandaar de vraag.
Klein advies... koop zulke boeken dan zelf...quote:
Ik hoop dat de bibliotheken allemaal kapot gaan.
Zijn de uitgevers, schrijvers, illustratoren, drukkers en boekbinders heel blij mee, en daarmee ondersteun je ook de makers van zulke boeken extra.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Oké. Dat is aardig, denk ik (?).quote:
[..]
Zal je in andere topics ook zo scherp houden op het onderwerp.
Kijk, mijn vraag of er gisteren over ZP gedebatteerd is, was niet sarcastisch. Ik kan me namelijk best voorstellen dat Wilders vragen stelt naar aanleiding het interview met die interim-directeur in het AD. Als hij daarin bijval kreeg vanuit de Kamer, bijvoorbeeld omdat veel leden van mening zijn dat het verwijderen of "cancellen" van boeken met ZP een onwenselijke vorm van censuur is, dan is dat iets wat relevant is voor de discussie over dit onderwerp.
Zijn dit dezelfde bibliotheken die wel voorleessessies van schoolgaande kinderen met Drag Queens organiseren?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Boeken met ZP worden naar het schijnt al een paar jaar niet meer uitgegeven.quote:
[..]
Klein advies... koop zulke boeken dan zelf...
Zijn de uitgevers, schrijvers, illustratoren, drukkers en boekbinders heel blij mee, en daarmee ondersteun je ook de makers van zulke boeken extra.
Zelfs oude voorraden worden kennelijk vernietigd:
quote:Uitgeverij Clavis heeft besloten om 7.000 boeken te vernietigen. Dat was de voorraad die ze nog hadden met teksten over of afbeeldingen van Zwarte Piet.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201027_92621956
vrije markt... als er vraag naar is, kan iedereen zulke boeken uitgeven.quote:
[..]
Boeken met ZP worden naar het schijnt al een paar jaar niet meer uitgegeven.
Zelfs oude voorraden worden kennelijk vernietigd:
[..]
als uitgevers hun voorraad vernietigen, is het vermoedelijk enkel omdat ze denken die niet te kunnen verkopen.
Er is geen verbod verder op het uitgeven van zulke boeken
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik geloof dat de tweede kamer zich op geen enkele uitlaat over de ZP discussie. Heb er niets over gelezen, over dat specifieke stukje. Het ging met name over de cartoons.quote:
[..]
Oké. Dat is aardig, denk ik (?).
Kijk, mijn vraag of er gisteren over ZP gedebatteerd is, was niet sarcastisch. Ik kan me namelijk best voorstellen dat Wilders vragen stelt naar aanleiding het interview met die interim-directeur in het AD. Als hij daarin bijval kreeg vanuit de Kamer, bijvoorbeeld omdat veel leden van mening zijn dat het verwijderen of "cancellen" van boeken met ZP een onwenselijke vorm van censuur is, dan is dat iets wat relevant is voor de discussie over dit onderwerp.
Dat wel, zeker ook doordat 'men' ook die zandzakken probeert te cancellen.quote:
[..]
Het zou een goede ontwikkeling zijn, maar ik heb nog steeds het gevoel dat men een stormvloed probeert te keren door hier en daar wat zandzakken aan te slepen.
Net als de anti-beweging tijd nodig had zal dat met de tegenbeweging net zo zijn.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Niet kunnen verkopen aan de consument? Dat lijkt me sterk, aangezien nog steeds een meerderheid geen problemen heeft met Zwarte Piet. Het lijkt echt te gaan om een (keten van) zelfcensuur die niet vanuit de klant wordt geïnitieerd. Zie hieronder.quote:
[..]
vrije markt... als er vraag naar is, kan iedereen zulke boeken uitgeven.
als uitgevers hun voorraad vernietigen, is het vermoedelijk enkel omdat ze denken die niet te kunnen verkopen.
Er is geen verbod verder op het uitgeven van zulke boeken
quote:Omdat de discussie over Zwarte Piet alleen maar verscherpt, besloot Clavis te snoeien in het aanbod. Ze merkten dat er steeds grotere aarzeling was bij auteurs, illustratoren en boekhandels als het over Zwarte Piet ging. Maar ook Bol.com weigert de boeken nog langer aan te bieden. “Op een bepaald moment kom je op een breekpunt en moet je een beslissing nemen”, klonk het.
Volgens de uitgeverij vielen de kosten best mee. 7.000 boeken op 1,2 miljoen die ze op voorraad hebben, is een peulschil.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201027_92621956
quote:“Er zijn Nederlandse boekhandels die dreigen om geen enkel boek van ons meer te kopen, als we nog sinterklaasboeken drukken met zwarte pieten. Dus we staan onder druk om de boeken aan te passen. De discussie is nu al een aantal jaren aan de gang en we moeten mee in deze maatschappelijke trend”, zegt Philippe.
...
Het is de eerste keer dat Clavis boeken echt vernietigt. Oudere boeken vinden meestal een thuis in de jaarlijkse stockverkoop. De boeken die dan nog over blijven, schenkt Clavis aan bijvoorbeeld Sint-Vincentius. “In de eerste coronagolf hebben we duizenden boeken weg gegeven omdat we weten dat kinderen hun leesniveau snel achteruit gaat als ze enkele weken niet meer lezen”, zegt Philippe.
“Maar met de sinterklaasboeken is het anders. Hier gaat het om een maatschappelijke discussie. En dan kan je ze niet meer aan verlaagde prijzen verkopen of zelfs weg geven.”
https://www.vrt.be/vrtnws(...)nietigt-7000-boeken/
Is de bibliotheek niet hopeloos ouderwets, toen ik kind was zaten er al van die grijze muizen daar. Het is my een raadsel dat de bibliotheek nog bestaat nu alles digitaal is.
quote:
[..]
Boeken met ZP worden naar het schijnt al een paar jaar niet meer uitgegeven.
Zelfs oude voorraden worden kennelijk vernietigd:
[..]
ik zou het niet vreemd vinden dat ze oude boeken gaan herschrijven meer diversiteit en inclusiviteit in gaan verwerken. Boeken waar alleen witte mensen in zitten vernietigd gaan worden.
Het "probleem" Zwarte Piet lost zichzelf natuurlijk ook mooi op zo, via de "zachte" pressie van gemeenten, scholen, winkelketens, televisiemakers, uitgevers, boekhandels, bibliotheken etc. Ik kan me goed voorstellen dat wanneer de figuur maar voldoende is gemarginaliseerd en de voorstanders een duidelijk minderheidsstandpunt zijn gaan vertegenwoordigen, uiteindelijk ook juridische maatregelen zullen worden genomen tegen overgebleven enclaves wanneer die te lang aan de traditionele ZP blijven vasthouden. In de beginfase zou zulk ingrijpen veel te veel maatschappelijke weerstand hebben opgeroepen, maar over een aantal jaren kan dat wel veilig worden gedaan. E.e.a. kan dan gerechtvaardigd worden door te verwijzen naar internationale normen en verdragen, en naar de als terecht voorgestelde grieven van bijvoorbeeld de BLM-beweging.quote:
[..]
Ik geloof dat de tweede kamer zich op geen enkele uitlaat over de ZP discussie.
Dat is de ontwikkeling die ik hierin zie. Een tegenbeweging zie ik voorlopig nog niet van de grond komen.
Ik denk niet dat dat kan. Vrijheid van expressie (onderdeel van de vvmu). Daarnaast, een eventueel verbod kan je dan niet alleen relateren aan een vergelijking met de Amerikaanse zwarte schmink cultuur (is die daar trouwens verboden?), maar zal je ook de vergelijking moeten maken met alle andere zwarte schmink culturen.quote:
[..]
Het "probleem" Zwarte Piet lost zichzelf natuurlijk ook mooi op zo, via de "zachte" pressie van gemeenten, scholen, winkelketens, televisiemakers, uitgevers, boekhandels, bibliotheken etc. Ik kan me goed voorstellen dat wanneer de figuur maar voldoende is gemarginaliseerd en de voorstanders een duidelijk minderheidsstandpunt zijn gaan vertegenwoordigen, uiteindelijk ook juridische maatregelen zullen worden genomen tegen overgebleven enclaves wanneer die te lang aan de traditionele ZP blijven vasthouden. In de beginfase zou zulk ingrijpen veel te veel maatschappelijke weerstand hebben opgeroepen, maar over een aantal jaren kan dat wel veilig worden gedaan. E.e.a. kan dan gerechtvaardigd worden door te verwijzen naar internationale normen en verdragen, en naar de als terecht voorgestelde grieven van bijvoorbeeld de BLM-beweging.
Dat is de ontwikkeling die ik hierin zie. Een tegenbeweging zie ik voorlopig nog niet van de grond komen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Allemaal in opdracht straks van het nog op te richten Minitrue.quote:
ik zou het niet vreemd vinden dat ze oude boeken gaan herschrijven meer diversiteit en inclusiviteit in gaan verwerken. Boeken waar alleen witte mensen in zitten vernietigd gaan worden.
Godfather Bodybuilding topic reeks
De man-van-kleur-hut van Oom Tom...quote:
ik zou het niet vreemd vinden dat ze oude boeken gaan herschrijven meer diversiteit en inclusiviteit in gaan verwerken. Boeken waar alleen witte mensen in zitten vernietigd gaan worden.
Dat deze nog niet is aangepast.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ja, iedereen kan het verder gewoon verkopen als hij dat wil en er een winst in ziet ....quote:
Niet kunnen verkopen aan de consument? Dat lijkt me sterk,
Dat je voorbeelden geeft van boekhandels die dat niet willen, is ook teken van een vrije markt.
als handelaren handelswaar kennelijk vernietigen, is dat een economische keuze, maar als r genoeg vraag naar is, zouden ze het ook erg graag gewoon verkopen, dus kun je vast tegen een goede prijs die hele voorraden opkopen
Die handelaren zien er verder geen winst in, maar dat verbied andere handelaren niet juist in dat gat te springen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Eigenlijk zou op het tekenen van sinterklaas/zwarte piet een straf als onthoofding moeten staan, dan leren ze het wel af.quote:
? Kennelijk heb je het tweede citaat gemist:quote:
[..]
als handelaren handelswaar kennelijk vernietigen, is dat een economische keuze, maar als r genoeg vraag naar is, zouden ze het ook erg graag gewoon verkopen, dus kun je vast tegen een goede prijs die hele voorraden opkopen
Ik denk dat we onszelf een beetje voor de gek houden als we het allemaal op economische motieven gaan gooien. Ik zie hier gewoon een vorm van zelfcensuur in de context van een nieuw maatschappelijk taboe-in-wording.quote:Het is de eerste keer dat Clavis boeken echt vernietigt. Oudere boeken vinden meestal een thuis in de jaarlijkse stockverkoop. De boeken die dan nog over blijven, schenkt Clavis aan bijvoorbeeld Sint-Vincentius. “In de eerste coronagolf hebben we duizenden boeken weg gegeven omdat we weten dat kinderen hun leesniveau snel achteruit gaat als ze enkele weken niet meer lezen”, zegt Philippe.
“Maar met de sinterklaasboeken is het anders. Hier gaat het om een maatschappelijke discussie. En dan kan je ze niet meer aan verlaagde prijzen verkopen of zelfs weg geven.”
dat is gewoon de persoonlijke mening van een handelaar....quote:
[..]
? Kennelijk heb je het tweede citaat gemist:
[..]
er is geen enkele reden te stellen dat dat verboden is... hooguit dat die handelaar kiest dit niet te promoten of reclame voor te maken.
reken echter maar dat als jij hem een goede prijs voor die voorraad bied hij graag die voor de hand doet voor een spotprijsje.
Ht is allemaal een teken van de vrije markt... en ja, de keuze maken een stuk van je voorraad te vernietigen is ook een teken van de keuze-vrijheid die een handelaar heeft... als hij denkt dat de kosten van opslag gewoon hoger is kan hij die keuze zelf vrij maken.
Of wil jij handelaren 'verplichten' zulke boeken te gaan verkopen?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik vind je bijdragen meestal redelijk doordacht overkomen, maar deze hardnekkigheid in het enkel willen zien van economische motieven achter het "cancellen" van Zwarte Piet begrijp ik niet. Zwarte Piet is stervende, en de drijvende mechanismen zijn schaamte en de wens conflicten uit de weg te gaan. Niet marktwerking, want wie de afgelopen jaren de meerderheid wilde bedienen zou voor handhaving van de traditionele ZP hebben gekozen.quote:
[..]
dat is gewoon de persoonlijke mening van een handelaar....
er is geen enkele reden te stellen dat dat verboden is... hooguit dat die handelaar kiest dit niet te promoten of reclame voor te maken.
reken echter maar dat als jij hem een goede prijs voor die voorraad bied hij graag die voor de hand doet voor een spotprijsje.
Ht is allemaal een teken van de vrije markt... en ja, de keuze maken een stuk van je voorraad te vernietigen is ook een teken van de keuze-vrijheid die een handelaar heeft... als hij denkt dat de kosten van opslag gewoon hoger is kan hij die keuze zelf vrij maken.
Of wil jij handelaren 'verplichten' zulke boeken te gaan verkopen?
omdat er kennelijk weinig mensen zijn die hem écht willen behouden...quote:
Op Waar het neerkomt op de eigen portemonnee.
nou en? als er genoeg mensen zijn die wel bereid zijn boeken te kopen waarin die zwarte piet een rol speelt, is er geen probleem...
maar kenenlijk vind jij het verschrikkelijk dat die mensen er geen geld voor willen geven.
Nuja, dan geef je er toch gewoon je eigen geld aan uit?
nogmaals, de hanelaar die die boeken gaat vernietigen omdat hij de opslagkosten niet wil opbrengen
ik snap eerder niet jouw ontkenning van de marktwerking hier... juist dit is een prima voorbeeld ervan..
verder is er niks tegen initiatieven van mensen die hun geld dan willen uitgeven om bepaalde cultuurgoederen te behouden.
maar kennelijk zijn al die mensen die wel graag 'roepen' dat ze graag Zwarte Piet willen zien niet bereid dan boeken erover te kopen.
Overigens, er zijn in nederland zo'n 6.000 organisaties die zich specifiek bezighouden met immaterieel cultureel erfgoed... wel is van de meeste daarvan de laatste jaren iedere vorm van budgets geschraapt, omdat er bepaalde politieke groeperingen steeds meer invloed kregen die het geld uitgeven aan zaken als 'Kunst& Cultuur' een doorn in het oog was...
Misschien een goed moment om de 'bescherming van cultuur door het ook subsidieren van bepaalde groeperingen die zich bezighouden met immateriele cultuur juist te vergroten?
als je erkent dat pure marktwerking kan leiden tot verlies aan divesiteit en verschillende traditionele volksculturele uitingen, is dat een prima oplossing toch?
[ Bericht 4% gewijzigd door RM-rf op 13-11-2020 15:08:36 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik weet niet waar die veronderstelling op gebaseerd is. Je eerste opmerking was gericht tegen leolinedance, die zei te hopen dat bibliotheken kapot gingen. Vervolgens haakte ik in op jouw, in mijn ogen verkeerde, stelling dat "de uitgevers, schrijvers, illustratoren, drukkers en boekbinders" "heel blij" zouden zijn als leolinedance een boek gaat kopen door erop te wijzen dat het juist de uitgevers etc. zijn die zelf de keuze maken om geen boeken meer uit te geven met ZP erin, en daarvoor geef ik ook onderbouwing in de vorm van links naar een paar artikelen. Wat ik persoonlijk wel of niet zou willen, doet wat dat betreft niet ter zake. Je stelling is naar mijn mening gewoon onjuist, en ik ga daarop in omdat het me verbaast dat iemand hier met het argument "marktwerking" komt omdat de markt, in elk geval de binnenlandse, juist helemaal geen grote rol speelt in de hele Zwarte Piet-controverse. Het gaat in overweldigende mate om een ethische discussie.quote:
[..]
maar kenenlijk vind jij het verschrikkelijk dat die mensen er geen geld voor willen geven.
Nuja, dan geef je er toch gewoon je eigen geld aan uit?
Nee, de geïnterviewde, Philippe Werck, oprichter van de uitgeverij waarover het bericht gaat, licht de keuze van de uitgeverij toe door naar de maatschappelijke discussie te verwijzen. Het gaat eigenlijk tegen hun directe financiële belang in, want normaal proberen ze eerst de boeken die ze kwijt willen, te verkopen. Dat doen ze nu niet, want "het gaat hier om een maatschappelijke discussie". Dat er mensen zijn "die dit jammer vinden", "begrijpen ze ook wel", maar ze nemen het voor lief.quote:nogmaals, de hanelaar die die boeken gaat vernietigen omdat hij de opslagkosten niet wil opbrengen
Goed, nu ga ik me even met nuttiger zaken bezighouden. (Nuttiger dan eindeloos discussiëren over zaken waarin we toch niet nader tot elkaar zullen komen.)
hij mag verwijzen naar welke omstandigheid dan ook....quote:
Nee, de geïnterviewde, Philippe Werck, oprichter van de uitgeverij waarover het bericht gaat, licht de keuze van de uitgeverij toe door naar de maatschappelijke discussie te verwijzen.
maar feit is gewoon dat het een bedrijf is en deze bedrijven commerciele keuzes maken... hoe ze het verder ook gaan 'uitleggen'....
nogmaals, er is verder geen enkel verbod op het uitgeven of verkopen van welk boek dan ook...
wel zijn er volop bedrijven die uit commerciele afweging egwoon kiezen die boeken niet te verkopen, omdat ze er verwachten enkel verlies op te maken.
Als jiij denkt dat er juist wel een goede omzet mee te behalen valt, is het een enorm marktgat, juist omdat andere handelaren dit niet aanbieden.
Juist dan zou het zeer lucratief zijn.
ik heb verder geen stelling, maar wijs je gewoon op de realiteit... als jij denkt dat het wel lucratief is deze boeken te verkopen, kun je voor een prima prijsje de bestanden opkopen en vervolgens verder zelf uitbaten
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik denk dat het niet zo zinvol is de discussie op deze manier te blijven voeren. Dat komt neer op een uitzichtsloos welles-nietes en een gefrustreerd geroep van "Open je ogen!" vanuit onze eigen schuttersputjes. Zo voelt het voor mij althans. We zouden nu allebei op zoek kunnen gaan naar bronnen om onze posities te staven en na weging van die bronnen samen tot een eindconclusie kunnen komen, en misschien is dat op een later tijdstip nog wel interessant ook, maar ik heb daar nu de energie en de motivatie niet voor. Ik houd het dus even voor gezien wat dit onderwerp betreft.
Ondertussen wordt drillrapp volop gesubsidieerd op allerhande overheidspodia's gehesen; volstrekt onschuldige volkscultuur/een leuk kinderfeest in een oogwenk compleet kapotgemaakt en de meest giftige straat/bendecultuur denkbaar in de huiskamer op de beeldbuis, bij awardgala's en in de radiostudio, allemaal van gemeenschapsgeld, want "zwarte levens" doen ertoe.quote:
Het "probleem" Zwarte Piet lost zichzelf natuurlijk ook mooi op zo, via de "zachte" pressie van gemeenten, scholen, winkelketens, televisiemakers, uitgevers, boekhandels, bibliotheken etc. Ik kan me goed voorstellen dat wanneer de figuur maar voldoende is gemarginaliseerd en de voorstanders een duidelijk minderheidsstandpunt zijn gaan vertegenwoordigen, uiteindelijk ook juridische maatregelen zullen worden genomen tegen overgebleven enclaves wanneer die te lang aan de traditionele ZP blijven vasthouden
Verschrikkelijk, hoe achterlijke ja-knikkers in het openbaar bestuur en de ambtenarij een land op kosten van de burger kunnen verzieken.
Die drillrap moeten ze per direct verbieden. Redenen genoeg aangezien er steeds meer jongeren met messen in de grote steden rondlopen en elkaar regelmatig te lijf gaan.quote:Op vrijdag 13 november 2020 18:06 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Ondertussen wordt drillrapp volop gesubsidieerd op allerhande overheidspodia's gehesen; volstrekt onschuldige volkscultuur/een leuk kinderfeest in een oogwenk compleet kapotgemaakt en de meest giftige straat/bendecultuur denkbaar in de huiskamer op de beeldbuis, bij awardgala's en in de radiostudio, allemaal van gemeenschapsgeld, want "zwarte levens" doen ertoe.
Verschrikkelijk, hoe achterlijke ja-knikkers in het openbaar bestuur en de ambtenarij een land op kosten van de burger kunnen verzieken.
Achterhaalde boeken die niet worden geleend, hebben sws geen plek in een bieb.
Wat hier verder misgaat dat de bieb de boeken weghaalt vanwege een maatschappelijke tendens.
Het is eerder dat die boeken niet (meer) worden geleend en daarmee hun bestaansrecht verliezen. Toegegeven dat een gemiddelde bieb dit graag zal doen omdat zij geen (toon)beeld van controverse zal willen zijn.
De bieb en haar boeken zijn voor "iedereen".
Sws zal je in een bieb niet veel materiaal vinden die bij "schreeuwgroepen" ter discussie staat.
Wat hier verder misgaat dat de bieb de boeken weghaalt vanwege een maatschappelijke tendens.
Het is eerder dat die boeken niet (meer) worden geleend en daarmee hun bestaansrecht verliezen. Toegegeven dat een gemiddelde bieb dit graag zal doen omdat zij geen (toon)beeld van controverse zal willen zijn.
De bieb en haar boeken zijn voor "iedereen".
Sws zal je in een bieb niet veel materiaal vinden die bij "schreeuwgroepen" ter discussie staat.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Uitstekende post, het is stuitend dat sommige mensen deze simpele feiten constant ontkennenquote:
[..]
Ik weet niet waar die veronderstelling op gebaseerd is. Je eerste opmerking was gericht tegen leolinedance, die zei te hopen dat bibliotheken kapot gingen. Vervolgens haakte ik in op jouw, in mijn ogen verkeerde, stelling dat "de uitgevers, schrijvers, illustratoren, drukkers en boekbinders" "heel blij" zouden zijn als leolinedance een boek gaat kopen door erop te wijzen dat het juist de uitgevers etc. zijn die zelf de keuze maken om geen boeken meer uit te geven met ZP erin, en daarvoor geef ik ook onderbouwing in de vorm van links naar een paar artikelen. Wat ik persoonlijk wel of niet zou willen, doet wat dat betreft niet ter zake. Je stelling is naar mijn mening gewoon onjuist, en ik ga daarop in omdat het me verbaast dat iemand hier met het argument "marktwerking" komt omdat de markt, in elk geval de binnenlandse, juist helemaal geen grote rol speelt in de hele Zwarte Piet-controverse. Het gaat in overweldigende mate om een ethische discussie.
[..]
Nee, de geïnterviewde, Philippe Werck, oprichter van de uitgeverij waarover het bericht gaat, licht de keuze van de uitgeverij toe door naar de maatschappelijke discussie te verwijzen. Het gaat eigenlijk tegen hun directe financiële belang in, want normaal proberen ze eerst de boeken die ze kwijt willen, te verkopen. Dat doen ze nu niet, want "het gaat hier om een maatschappelijke discussie". Dat er mensen zijn "die dit jammer vinden", "begrijpen ze ook wel", maar ze nemen het voor lief.
Goed, nu ga ik me even met nuttiger zaken bezighouden. (Nuttiger dan eindeloos discussiëren over zaken waarin we toch niet nader tot elkaar zullen komen.)
Ook in dat stuk:quote:
[..]
Tja, er zijn waren in de bibliotheken 134 verschillende kinderboeken met "zwarte piet", die vervang je niet even.
https://www.bibliotheek.n(...)3Agenre%7CKinderboek
Die belachelijke rellen omdat er in Amerika een zwarte crimineel omgekomen is bij zijn arrestatie is dus een reden om NL de Sinterklaasboeken van de plank te halen. Te gek voor worden en de cultuurmarxisten kraaien victorie.quote:BLM
Sinds de Black Lives Matter-demonstraties dit voorjaar besloot de directie volgens Kee om die boeken volledig uit de collectie te halen
The End Times are wild
Sinds de corona-tijd ben ik het Nederlandse volk echt gaan verachten. Wat een laf en ruggengraatloos stelletje zakken is het ook. Heel gemakkelijk bang te maken en daarna zo volgzaam als een stel makke schapen. Echt precies dezelfde methodiek als Hitler heeft toegepast. Alleen in nazi-Duitsland was er nog sprake van verzet tegen Hitler. Was hij naar Nederland gekomen had hij helemaal grenzenloos zijn gang kunnen gaan.quote:
The End Times are wild
Prima wat mij betreft.... Ik hoef je ook nergens van te overtuigen, aangezien ik enkel uitleg wat de realiteit verder gewoon is.quote:
Ik denk dat het niet zo zinvol is de discussie op deze manier te blijven voeren. Dat komt neer op een uitzichtsloos welles-nietes en een gefrustreerd geroep van "Open je ogen!" vanuit onze eigen schuttersputjes. Zo voelt het voor mij althans.
Als jij graag bepaalde boeken in de verkoop wil zien, kun je die zelf laten uitgeven en verkopen.
Er is niks verboden of niet toegestaan, als je denkt dat er een markt is voor boeken met zwarte Piet, staat niks je in de weg.
Klagen dat anderen dat niet doen is verder nutteloos, omdat zij hun eigen keuzes en afwegingen maken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
De wijze waarop je steeds denkt mijn wensen of gedachten te kunnen invullen is een beetje ergerlijk. Volgens mij ging ik op een redelijk normale manier met je in discussie naar aanleiding van een veronderstelling die je uitsprak en vulde ik mijn tegenwerping aan met een paar citaten. Die negeer je verder, en het enige wat je er continu tegenover zet is wat al te gemakkelijke speculatie over wat uitgevers volgens jou zouden denken ("dat is gewoon de realiteit", ook al beweren ze zelf iets anders) en een stroom aan insinuaties over wat ik zou denken ("kennelijk vind je het verschrikkelijk"), waar ik over zou klagen, en wat ik vervolgens zou moeten doen om me in jouw ogen te rehabiliteren van het gedrag dat me door jou in de schoenen wordt geschoven. Dat leidt tot niets constructiefs. Maar aangezien je zelf al aangeeft niet eens de wens te hebben mij te overtuigen, kunnen we deze nutteloze discussie inderdaad laten voor wat ze is en overgaan tot de orde van de dag. (Of avond.)quote:
[..]
Prima wat mij betreft.... Ik hoef je ook nergens van te overtuigen, aangezien ik enkel uitleg wat de realiteit verder gewoon is.
Als jij graag bepaalde boeken in de verkoop wil zien, kun je die zelf laten uitgeven en verkopen.
Er is niks verboden of niet toegestaan, als je denkt dat er een markt is voor boeken met zwarte Piet, staat niks je in de weg.
Klagen dat anderen dat niet doen is verder nutteloos, omdat zij hun eigen keuzes en afwegingen maken.
Pas sinds de coronatijd? Het is toch al lang bekend dat er geen volk volgzamer en onderdaniger is dan het Nederlandse? In grotemensenlanden zou een partij als de vvd nooit zo lang aan de macht kunnen blijven...quote:
[..]
Sinds de corona-tijd ben ik het Nederlandse volk echt gaan verachten. Wat een laf en ruggengraatloos stelletje zakken is het ook. Heel gemakkelijk bang te maken en daarna zo volgzaam als een stel makke schapen. Echt precies dezelfde methodiek als Hitler heeft toegepast. Alleen in nazi-Duitsland was er nog sprake van verzet tegen Hitler. Was hij naar Nederland gekomen had hij helemaal grenzenloos zijn gang kunnen gaan.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nu komt het echt overduidelijk naar boven, met die nutteloze muilkorven, avondklok en allerlei verboden .quote:
[..]
Pas sinds de coronatijd? Het is toch al lang bekend dat er geen volk volgzamer en onderdaniger is dan het Nederlandse? In grotemensenlanden zou een partij als de vvd nooit zo lang aan de macht kunnen blijven...
En op 4 mei maar allemaal braaf staan te knikken en denken dat ze Verzetsheld zouden zijn geweest. Het zijn NSB-ers. Stuk voor stuk.
The End Times are wild
Met een stalen gezicht zeggen dat je 50% van de subsidie voor een minderheid wiltquote:
Hellend vlak dit. En het zal niet het einde zijn
[..]
https://www.skoften.net/s(...)et-einddoel-van-kozp
Video staat in de link.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ik las gister ergens dat mondkapjes vroeger voor de slaven waren. Omdat slaven geen gebitsverzorging kregen hadden ze rotte tanden en een stinkmond. Dus moesten ze mondkapjes op van hun meesters. Aangezien de mondkapjes niet werken om virussen tegen te houden. Kan ik alleen maar concluderen dat deze mondkapje nu staan voor iets symbolisch. Namelijk volgzaamheid.quote:
[..]
Nu komt het echt overduidelijk naar boven, met die nutteloze muilkorven, avondklok en allerlei verboden .
En op 4 mei maar allemaal braaf staan te knikken en denken dat ze Verzetsheld zouden zijn geweest. Het zijn NSB-ers. Stuk voor stuk.
In de VS kunnen ze er ook wat van: 'To Kill a Mockingbird,' Other Books Banned From California Schools Over Racism Concerns
Voor de duidelijkheid: To Kill a Mockingbird is een van de grootste literaire klassiekers uit het Engelse taalgebied. En het verhaal is juist een aanklacht tegen racisme.quote:Until further notice, teachers in the area will not be able to include on their curriculum Harper Lee's To Kill a Mockingbird, Mark Twain's The Adventures of Huckleberry Finn, John Steinbeck's Of Mice and Men, Theodore Taylor's The Cay and Mildred D. Taylor's Roll of Thunder, Hear My Cry.
quote:"My daughter was literally traumatized," Helligar said. "These books are problematic ... you feel helpless because you can't even protect your child from the hurt that she's going through."
Niet helemaal mee eens.quote:
Ik vind het wel een logisch gevolg, eigenlijk. We gaam die piet toch volledig uit onze cultuur schrappen, het is een kwestie van tijd. Contextloze afbeeldingen die over 50 jaar op absolute wijze als 'fout' worden beschouwd gaan daar in mee. It ain't pretty maar dat is wel hoe we dit als mensen doen. Je kan dan wel pro-piet zijn en het allemaal maar belachelijk vinden maar het is onomkeerbaar, mensen zullen ermee moeten dealen.
Ik ben er geen voorstander van, om opeens de afbeelding zwarte piet uit de archieven te verwijderen. Of van facebook. Alsof het vieren van sinterklaas met een zwarte piet het foutste is wat je ooit had kunnen doen. Let wel, ik ben zeker voor verandering van de zwarte piet, maar laat de boeken en schriften die zijn uitgebracht gewoon lekker op de planken liggen.
Het is niet de taak van een bibliotheek om alles tot in de eeuwigheid te bewaren, daar hebben we andere instanties voor. De kastruimte in een bibliotheek is nou eenmaal niet oneindig en het is fysiek simpelweg niet mogelijk om elk boek te behouden. Er worden doorlopend boeken verwijderd en afgedankt. Als er een nieuw boek van Kikker uitkomt, waar veel belangstelling voor zal zijn, dan zal er een bijna kapotgelezen, verouderd en/of weinig gelezen boekje verdwijnen.quote:
[..]
Niet helemaal mee eens.
Ik ben er geen voorstander van, om opeens de afbeelding zwarte piet uit de archieven te verwijderen. Of van facebook. Alsof het vieren van sinterklaas met een zwarte piet het foutste is wat je ooit had kunnen doen. Let wel, ik ben zeker voor verandering van de zwarte piet, maar laat de boeken en schriften die zijn uitgebracht gewoon lekker op de planken liggen.
Nee, het is echt bewust beleid om boeken met Zwarte Piet uit de circulatie te halen. In Amsterdam zijn zulke boeken voorlopig nog ter inzage opvraagbaar, maar ze mogen niet meer worden uitgeleend. Deze beslissing is genomen naar aanleiding van de BLM-onrust eerder dit jaar. Men zit nota bene te wachten op meer "geschikte" boeken die de leegte kunnen opvullen...quote:
[..]
Het is niet de taak van een bibliotheek om alles tot in de eeuwigheid te bewaren, daar hebben we andere instanties voor. De kastruimte in een bibliotheek is nou eenmaal niet oneindig en het is fysiek simpelweg niet mogelijk om elk boek te behouden. Er worden doorlopend boeken verwijderd en afgedankt. Als er een nieuw boek van Kikker uitkomt, waar veel belangstelling voor zal zijn, dan zal er een bijna kapotgelezen, verouderd en/of weinig gelezen boekje verdwijnen.
https://www.destentor.nl/(...)-opruiming~a44f2f1e/
Hier is in razendsnel tempo een nieuw maatschappelijk taboe aan het ontstaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door Iblardi op 16-11-2020 18:30:46 (Niet relevant.) ]
Ja, dat weet ik. Dat was echter niet het punt waarop ik reageerde.quote:
Nee, het is echt bewust beleid om boeken met Zwarte Piet uit de circulatie te halen.
Zo hadden ze het hier ook beter kunnen aanpakken. Voor ieder roetveegpiet-kinderboek dat verschijnt, een zwarte piet-kinderboek uit de collectie halen. Nu hebben ze in één keer alles afgedankt, waardoor je A) ophef krijgt en B) ineens veel te weinig Sinterklaas-boeken in de kast hebt staan.quote:
Er worden doorlopend boeken verwijderd en afgedankt. Als er een nieuw boek van Kikker uitkomt, waar veel belangstelling voor zal zijn, dan zal er een bijna kapotgelezen, verouderd en/of weinig gelezen boekje verdwijnen.
Inderdaad, desnoods de boeken stiekem wat sneller afschrijven omdat ezelsoor enzo. Zwarte piet verdwijnt toch wel, het is verboden vanuit de EU en op social media als Facebook. Alleen in wat boerendorpen durven ze het nog aan met zwarte pieten.quote:
[..]
Zo hadden ze het hier ook beter kunnen aanpakken. Voor ieder roetveegpiet-kinderboek dat verschijnt, een zwarte piet-kinderboek uit de collectie halen. Nu hebben ze in één keer alles afgedankt, waardoor je A) ophef krijgt en B) ineens veel te weinig Sinterklaas-boeken in de kast hebt staan.
Onder deze lijn niet schrijven
|
|
