Ja, klopt inderdaad. Dat is het huidige horror scenario, want dat zou uitvallen in het voordeel van Trump.quote:Op woensdag 11 november 2020 12:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Uitslag moet ook nog geratificeerd worden door iedere staat, dacht ik. En hij kan makkelijk staten ertoe aanzetten om die uitslag niet te ratificeren. En dan zou het dus gaan naar het Huis van Afgevaardigden. En die stemmen dan via het systeem 1 stem per staat.
Niet als “vertrouwen” betekent: stilzitten en hopen dat het goedkomt. Democratie is geen perpetuum mobile, dat zichzelf à la automatique in goede orde herstelt wanneer de beweging wordt gestuit. Voorkom naïef wensdenken, dit is geen boze droom, dit is echt.quote:Op woensdag 11 november 2020 11:01 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
De vraag is echter, heb je vertrouwen in de Amerikaanse rechtstaat in een dergelijke situatie.
Nogmaals: verlies je hoofd niet in het “meest waarschijnlijke” scenario. Dit zijn onwaarschijnlijke tijden.quote:Het is niet eenvoudig om een verkiezing te stelen, zoals Trump nu probeert. Het meest waarschijnlijke lijkt mij nog steeds dat Trump doorprocedeert tot het bittere einde, zo'n beetje alles verliest, het witte huis verlaat, en nooit, maar dan ook nooit, zijn nederlaag toegeeft.
Publiekelijk sowieso niet nee, die gaat door tot het bittere eind.quote:Op woensdag 11 november 2020 12:09 schreef Puddington het volgende:
[..]
Ik heb het donkerbruine vermoeden dat Trump zich daar niks van aantrekt.
Het zou wel een gigantische schade aanrichten, de positie van de USA internationaal, de 80% van de bevolking die de uitslag al heeft geaccepteerd, het vertrouwen in de politiek en het democratisch proces.quote:Op woensdag 11 november 2020 12:18 schreef STING het volgende:
[..]
Ja, klopt inderdaad. Dat is het huidige horror scenario, want dat zou uitvallen in het voordeel van Trump.
De GOP doesn't give a shit, om het maar even zo uit te drukken.quote:Op woensdag 11 november 2020 12:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het zou wel een gigantische schade aanrichten, de positie van de USA internationaal, de 80% van de bevolking die de uitslag al heeft geaccepteerd, het vertrouwen in de politiek en het democratisch proces.
En dat allemaal vanwege 1 ego dat niet tegen z'n verlies kan.
Dit pamflet zou op elke deur van elke town hall in Amerika moeten worden gespijkerd.quote:Op woensdag 11 november 2020 10:53 schreef Knipoogje het volgende:
Timothy Snyder, geschiedenisprofessor, tweet er dit over:
[..]
"It takes a man to suffer ignorance and smile"quote:Op woensdag 11 november 2020 12:24 schreef STING het volgende:
[..]
De GOP doesn't give a shit, om het maar even zo uit te drukken.
Die staten (ook de Republikeinse) zouden eens goed na moeten denken. Trump heeft een hekel aan staten die hun eigen koers varen en beslist liefst alles zelf. Als je je rechten als staat in het systeem wil behouden heb je belang bij een overwinning van Biden.quote:Op woensdag 11 november 2020 12:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Uitslag moet ook nog geratificeerd worden door iedere staat, dacht ik. En hij kan makkelijk staten ertoe aanzetten om die uitslag niet te ratificeren. En dan zou het dus gaan naar het Huis van Afgevaardigden. En die stemmen dan via het systeem 1 stem per staat.
Als tip, betreft de rechtzaken vond ik dit filmpje wel informatief:quote:Op woensdag 11 november 2020 12:33 schreef Ryan3 het volgende:
Er wordt op Twitter een sfeertje gekweekt door Trumpisten dat vrij snel, mogelijk vandaag al, de bewijzen geleverd worden van massale verkiezingsfraude door de Democraten, maar ja dan lees je dit dus weer:
[ twitter ]
Je vergist je als je denkt dat dit alleen Trump is. Trump is slechts het boegbeeld.quote:Op woensdag 11 november 2020 12:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het zou wel een gigantische schade aanrichten, de positie van de USA internationaal, de 80% van de bevolking die de uitslag al heeft geaccepteerd, het vertrouwen in de politiek en het democratisch proces.
En dat allemaal vanwege 1 ego dat niet tegen z'n verlies kan.
+1 Die vond ik ook informatief.quote:Op woensdag 11 november 2020 12:37 schreef STING het volgende:
[..]
Als tip, betreft de rechtzaken vond ik dit filmpje wel informatief:
Duidelijk taal idd, alleen ja, je begrijpt dat niet iedereen dit filmpje onderschrijft, dus de campagne van de Trumpisten (ook door NL'ers) gaat gewoon door.quote:Op woensdag 11 november 2020 12:37 schreef STING het volgende:
[..]
Als tip, betreft de rechtzaken vond ik dit filmpje wel informatief:
Objectief de grootste minkukel van alle presidenten.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:05 schreef mcmlxiv het volgende:
Kijk een mooi plaatje van Tweakers over Amerikaanse Presidenten. Let op het eenzame vakje waarin Trump zich bevindt. Let ook op het feit dat Obama niet op het plaatje voorkomt.
[ afbeelding ]
Trump is niet impeached toch?quote:Op woensdag 11 november 2020 13:05 schreef mcmlxiv het volgende:
Kijk een mooi plaatje van Tweakers over Amerikaanse Presidenten. Let op het eenzame vakje waarin Trump zich bevindt. Let ook op het feit dat Obama niet op het plaatje voorkomt.
[ afbeelding ]
Net als Clinton dus.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:16 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hij is wel impeached, maar niet veroordeeld.
En Nixon (die is opgestapt vóór hij veroordeeld kon worden)quote:
Nee, die is niet impeached. Maar bij een impeachment zou hij veroordeeld zijn geweest. Hij koos eieren voor zijn geld voordat er over impeachment door het Huis gestemd werd, nadat een groep Republikeinse Senatoren hem dat kwam vertellen.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:19 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
En Nixon (die is opgestapt vóór hij veroordeeld kon worden)
Geen idee wat er daadwerkelijk gaat gebeuren, maar verreweg het tófste zou zijn dat er gewoon bijna geen hond aan/op die mars meedoet/afkomt. Dat de 14e blijkt dat een groot deel van zijn "fans" inmiddels ook wel klaar is met dit getraineer van Trump.quote:Op woensdag 11 november 2020 12:17 schreef viagraap het volgende:
Hoe zal die March for Trump verlopen de 14e? Ik zie nu al aankomen, op volgorde van waarschijnlijkheid:
- dat er verwijten komen dat die demonstratie geen strobreed in de weg wordt gelegd, waarop trumperts reageren dat demonstreren een recht is en daarbij compleet negeren wat er bij vele vreedzame BLM-demonstraties gebeurde (vóór rellen en plunderingen dus, ik zeg niet dat die niet bestonden)
- dat er geweld uitbreekt tussen de mars en tegendemonstranten
- dat de politie in moet grijpen/ingrijpt zonder echte aanleiding en dat de commentatoren bij FOX dan ineens wél scherpe veroordelingen jegens politiegeweld kunnen formuleren
- dat er een aanslag gepleegd wordt en dat die óf echt is, óf net als veel rellen bij BLM geinstigeerd door extreemrechtsnationalistische proud boys
En niet Nixon, dag voordat er gestemd zou worden in HvA en voordat-ie wrs impeached zou worden, kwam (of all people) Barry Goldwater even op bezoek en zei tegen Nixon dat-ie vrijwel zeker geen steun zou krijgen van een groot deel van de Republikeinse afgevaardigen en senatoren en dat-ie dus beter zou kunnen opstappen. Vandaar de 'impeached or resigned' deelverzameling. Als Nixon dat niet had gedaan dan zou hij impeached worden én wrs veroordeeld in de Senaat.quote:
En voordat-ie impeached was.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:19 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
En Nixon (die is opgestapt vóór hij veroordeeld kon worden)
quote:Op woensdag 11 november 2020 13:20 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Nee, die is niet impeached. Maar bij een impeachment zou hij veroordeeld zijn geweest. Hij koos eieren voor zijn geld voordat er over impeachment door het Huis gestemd werd, nadat een groep Republikeinse Senatoren hem dat kwam vertellen.
I stand corrected. Bedankt beidequote:
Ik denk dat-ie idd terecht komt onder aan de lijst van presidenten nu. Daarvoor gaf ik hem nog een kans om net boven Pierce en Buchanan uit te komen. Maar die kans is nu wel verkeken, zeker wmb.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Objectief de grootste minkukel van alle presidenten.
Hij kon nog 2 - 3 plaatsen zakken, dat zal nu vast wel lukken. Hij staat al bij de minkukels overigens.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat-ie idd terecht komt onder aan de lijst van presidenten nu. Daarvoor gaf ik hem nog een kans om net boven Pierce en Buchanan uit te komen. Maar die kans is nu wel verkeken, zeker wmb.
Dit idee heb ik ook.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:40 schreef speknek het volgende:
Deze poll stemt ook wel weer hoopvol. Ja de helft van de Republikeinen leeft in lalaland, maar de helft van minder dan de helft is nog altijd geen overtuigend aantal.
[ afbeelding ]
Wat niet wil zeggen dat er geen couppoging zal komen, maar ik denk dat de verhuiswagen die we zagen, de chaos, het niet toelaten van de Democraten bij de inlichtingendiensten, het instellen van Nunes knuppels vlak voor het einde, vooral bedoeld is om nog even snel grote hoeveelheden bewijs te vernietigen.
Volgens mij bestaat de top 5 van slechtse presidenten vrijwel altijd uit: Buchanan, Pierce, Andrew Johnson, Harding, Hoover. Niet altijd in dezelfde rangschikking, maar altijd wel deze presidenten. Daar komt nu verandering in, schat ik in: Trump, hele tijd niets, Buchanan, Pierce, Harding. The "bestest worst president".quote:Op woensdag 11 november 2020 13:37 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Hij kon nog 2 - 3 plaatsen zakken, dat zal nu vast wel lukken. Hij staat al bij de minkukels overigens.
Of Trump Buchanan gaat inhalen als absolute topper valt nog te bezien. Misschien lukt het hem nog om een tweede burgeroorlog te ontketenen. Dan gaat hij zeker winnen.quote:Op woensdag 11 november 2020 13:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Volgens mij bestaat de top 5 van slechtse presidenten vrijwel altijd uit: Buchanan, Pierce, Andrew Johnson, Harding, Hoover. Niet altijd in dezelfde rangschikking, maar altijd wel deze presidenten. Daar komt nu verandering in, schat ik in: Trump, hele tijd niets, Buchanan, Pierce, Harding. The "bestest worst president".
Toegegeven, Trump heeft vooral z'n eigen land verneukt.quote:Op woensdag 11 november 2020 14:33 schreef Harvest89 het volgende:
Bush was in elk geval nog altijd een stuk erger dan Trump als je kijkt naar de gevolgen van hun beleid voor de rest van de wereld.
Of je dat zo makkelijk kunt stellen? wat als 9/11 niet gebeurd was?quote:Op woensdag 11 november 2020 14:33 schreef Harvest89 het volgende:
Bush was in elk geval nog altijd een stuk erger dan Trump als je kijkt naar de gevolgen van hun beleid voor de rest van de wereld.
Precies. Voor ons toch een beetje een ver van mijn bed show.quote:Op woensdag 11 november 2020 14:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Toegegeven, Trump heeft vooral z'n eigen land verneukt.
Indirect zou het effect van Trump erger kunnen zijn. Hij heeft een verschrikkelijke antidemocratische retoriek en tactiek populair gemaakt onder populisten over de hele wereld. Nu moet ieder land met Trump fanboys dealenquote:Op woensdag 11 november 2020 14:33 schreef Harvest89 het volgende:
Bush was in elk geval nog altijd een stuk erger dan Trump als je kijkt naar de gevolgen van hun beleid voor de rest van de wereld.
Meer dan tien procent van de bevolking woont dan ook in Californië: 40/325 miljoen.quote:Op woensdag 11 november 2020 14:33 schreef DrParsifal het volgende:
Ik zag net een staatje waaruit bleek dat als je California wegdenkt de popular vote in de VS ongeveer 50-50 is. Natuurlijk kun je de grootste staat niet even negeren, maar het geeft wel aan dat over 49 van de 50 staten Trump best wel veel steun heeft.
Als ze newyork en nog een paar staten waar het echte geld gemaakt wordt maar een grote democratische overmacht is wegdenken komt hij misschien wel aan 60%. Maar zo werkt hun systeem niet en zijn daarom mijns inziens zulke vergelijkingen onzin om onder de ontevreden opgejutte republikeinen nog meer onrust te zaaien.quote:Op woensdag 11 november 2020 14:33 schreef DrParsifal het volgende:
Ik zag net een staatje waaruit bleek dat als je California wegdenkt de popular vote in de VS ongeveer 50-50 is. Natuurlijk kun je de grootste staat niet even negeren, maar het geeft wel aan dat over 49 van de 50 staten Trump best wel veel steun heeft.
Wat deze twitteraar vergeet is dat het alternatief, een tweede termijn voor Trump, juist zeer positief zou zijn voor die populairiteit van extreemrechts. Dan is de nederlaag dus automatisch een "blow".quote:Op woensdag 11 november 2020 15:04 schreef Ryan3 het volgende:
De invloed van de nederlaag van Trump heeft verstrekkende gevolgen (hopelijk) op de populariteit van extreemrechts / populisme elders in de wereld aldus artikel in The Telegraph. Of niet?
[ twitter ]
End of Trump era deals heavy blow to rightwing populist leaders worldwide
Ik vind vooral NC frappant waar er per dag maar een stuk of 100 stemmen geteld wordenquote:Op woensdag 11 november 2020 14:57 schreef zalkc het volgende:
Trump loopt nog wel verder uit in Alaska, ik denk niet dat Biden die nog kan inhalen. Waarom callen ze die staat nu niet dan?
(was eigenlijk verbaasd dat de lokale telmiep weer terug was van het jachttripje en er weer geteld word daar)
Het ZIJN en BLIJVEN de Verenigde staten , met de nadruk op verenigdquote:Op woensdag 11 november 2020 14:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Meer dan tien procent van de bevolking woont dan ook in Californië: 40/325 miljoen.
Ik kan je zeggen dat Rupert Murdoch zijn graaiende klauwen van Trump afgetrokken.quote:Op woensdag 11 november 2020 15:04 schreef Ryan3 het volgende:
De invloed van de nederlaag van Trump heeft verstrekkende gevolgen (hopelijk) op de populariteit van extreemrechts / populisme elders in de wereld aldus artikel in The Telegraph. Of niet?
[ twitter ]
End of Trump era deals heavy blow to rightwing populist leaders worldwide
quote:Op woensdag 11 november 2020 14:33 schreef DrParsifal het volgende:
Ik zag net een staatje waaruit bleek dat als je California wegdenkt de popular vote in de VS ongeveer 50-50 is. Natuurlijk kun je de grootste staat niet even negeren, maar het geeft wel aan dat over 49 van de 50 staten Trump best wel veel steun heeft.
quote:Biden-voting counties equal 70% of America’s economy.
https://www.brookings.edu(...)cal-economic-divide/quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |