POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zo deprimerend aan sociale media, dat ze zo genadeloos aantonen hoeveel kwaadaardige en/of misleide idioten er rondlopen.quote:Op woensdag 11 november 2020 09:37 schreef Szura het volgende:
Kijk deze domme gek dan
Doet zich voor als een zwarte man op Twitter, maar vergeet eventjes dat hij nog op zn echte account zit
[ twitter ]
En graaft dan een almaar dieper gat voor zichzelf. Doei doei trollaccount.
[ twitter ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik denk ook niet dat er een echte staatsgreep gaat komen. Het probleem is eerder dat miljoenen mensen nu minder vertrouwen hebben in de democratie en de rechtstaat. Politieke tegenstellingen worden groter en mensen zullen minder moeite hebben met het verder afbrokkelen van de rechtstaat onder het mom hunnie doen het ook. Dat is iets dat jarenlang blijft doorsudderen.
Géén kloon van tvlxd!
Wat weer een goede voedingsbodem is om de authocratische droom die de GOP lijkt te hebben, uit te laten komen.quote:
Ik denk ook niet dat er een echte staatsgreep gaat komen. Het probleem is eerder dat miljoenen mensen nu minder vertrouwen hebben in de democratie en de rechtstaat. Politieke tegenstellingen worden groter en mensen zullen minder moeite hebben met het verder afbrokkelen van de rechtstaat onder het mom hunnie doen het ook. Dat is iets dat jarenlang blijft doorsudderen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De partij van lawlessness and orderless.
Het is bijna alsof iedereen die zei dat law and order niets anders was dan verholen racisme gewoon gelijk hadden. Weten we dat ook weer.
Het is bijna alsof iedereen die zei dat law and order niets anders was dan verholen racisme gewoon gelijk hadden. Weten we dat ook weer.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het wordt wel eng.....
Het verlies van de Amerikaanse burgeroorlog werd niet erkend door sommige Confederates.
Gevolg: Oprichting KKK
Het verlies van de Eerste Wereldoorlog werd niet erkend door sommige Nationalisten (dolkstootlegende)
Gevolg: Machtsovername Hitler.
Het verlies van de verkiezingen 2020 wordt niet erkend door Trump en zijn volgers (gelukkig niet alle republikeinen).
Gevolg: afwachten...
[ Bericht 0% gewijzigd door Twentsche_Ros op 11-11-2020 09:58:00 ]
Het verlies van de Amerikaanse burgeroorlog werd niet erkend door sommige Confederates.
Gevolg: Oprichting KKK
Het verlies van de Eerste Wereldoorlog werd niet erkend door sommige Nationalisten (dolkstootlegende)
Gevolg: Machtsovername Hitler.
Het verlies van de verkiezingen 2020 wordt niet erkend door Trump en zijn volgers (gelukkig niet alle republikeinen).
Gevolg: afwachten...
[ Bericht 0% gewijzigd door Twentsche_Ros op 11-11-2020 09:58:00 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Het verhaal is zelfs nog veel gekker en heeft een aantal lagen. En de verhaallijnen zijn nog niet eens voltooid, check dit stuk:quote:Op woensdag 11 november 2020 09:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zo deprimerend aan sociale media, dat ze zo genadeloos aantonen hoeveel kwaadaardige en/of misleide idioten er rondlopen.
https://junkee.com/dan-pu(...)y-guy-twitter/278178
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Dit zijn nu ook typisch punten die door de politiek worden gepushed om in het onderwijs behandeld te worden (misschien de platte aarde niet, maar de rest wel). En in sommige staten ook succesvol. Dat geeft mij niet het warme gevoel.quote:
Er zijn ook 'steeds weer aanwijzingen' voor het idee dat de aarde plat is, dino's samen met mensen rondliepen op deze aardkloot 6000 jaar geleden en ga zo maar door. In de echte wereld zijn vage posts op social media geen 'aanwijzigingen', maar noemen we dat gewoon desinformatie.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Aha...zijn beiden van Kentucky en ons kent ons.quote:Op woensdag 11 november 2020 01:20 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het artikel:
[..]
Deze begrijp ik ook niet:
[..]
Dat is het middle of the road scenario, wanneer alles "goed" gaat en Trump afzwaait min of meer volgens de regels. Ook dan is het land opgescheept met de puinhopen van vier jaar dysfunctioneel, destructief bestuur.quote:
Ik denk ook niet dat er een echte staatsgreep gaat komen. Het probleem is eerder dat miljoenen mensen nu minder vertrouwen hebben in de democratie en de rechtstaat. Politieke tegenstellingen worden groter en mensen zullen minder moeite hebben met het verder afbrokkelen van de rechtstaat onder het mom hunnie doen het ook. Dat is iets dat jarenlang blijft doorsudderen.
Laten we ons nu focussen op de irregulariteit en abnormaliteit van de huidige situatie: een verslagen president die van geen wijken wil weten en zijn staf die hem alle ruimte biedt in die weigering te volharden, dat koppige spel zelfs meespeelt.
Ik zie niet in hoe dit kan worden afgebogen naar een *normale* situatie, zonder plotselinge plottwist of tussenkomst van een deus-ex-machina. Ik heb gewoon geen vertrouwen in een *logische* goede afloop.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Conservatieven in een notendop: "There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."quote:
De partij van lawlessness and orderless.
Het is bijna alsof iedereen die zei dat law and order niets anders was dan verholen racisme gewoon gelijk hadden. Weten we dat ook weer.
Mwoah, ze zullen het ongetwijfeld proberen (en in niet-publiek onderwijs mag het ook gewoon), maar zaken als Edwards v Aguillard en Kitzmiller v. Dover maken dat toch erg lastig.quote:
[..]
Dit zijn nu ook typisch punten die door de politiek worden gepushed om in het onderwijs behandeld te worden (misschien de platte aarde niet, maar de rest wel). En in sommige staten ook succesvol. Dat geeft mij niet het warme gevoel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is al tekenend dat er een SCOTUS uitspraak van te vinden is die (dacht ik) van deze eeuw is.quote:
[..]
Mwoah, ze zullen het ongetwijfeld proberen (en in niet-publiek onderwijs mag het ook gewoon), maar zaken als Edwards v Aguillard en Kitzmiller v. Dover maken dat toch erg lastig.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Edwards v. Aguillard is ruim 30 jaar oud, Kitzmiller v. Dover is niet van de SC. Maar goed, het is niet alsof de VS daarin uniek is. Het probleem is gewoon dat het vele malen religieuzer is dan veel relatief seculiere Europese landen. Hier zie je soortgelijke problematiek ook gewoon op religieuze scholen, die bovendien ook nog eens door de staat gefinancierd worden.quote:
[..]
Het is al tekenend dat er een SCOTUS uitspraak van te vinden is die (dacht ik) van deze eeuw is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als dit al langsgekomen is jamner. Ik zag geen berichten over een false flag van de jood Soros. Of zoiets.
Is voorbij gekomen, gisteravondquote:
[ twitter ]
Als dit al langsgekomen is jamner.
Timothy Snyder, geschiedenisprofessor, tweet er dit over:quote:Op woensdag 11 november 2020 09:58 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat is het middle of the road scenario, wanneer alles "goed" gaat en Trump afzwaait min of meer volgens de regels. Ook dan is het land opgescheept met de puinhopen van vier jaar dysfunctioneel, destructief bestuur.
Laten we ons nu focussen op de irregulariteit en abnormaliteit van de huidige situatie: een verslagen president die van geen wijken wil weten en zijn staf die hem alle ruimte biedt in die weigering te volharden, dat koppige spel zelfs meespeelt.
Ik zie niet in hoe dit kan worden afgebogen naar een *normale* situatie, zonder plotselinge plottwist of tussenkomst van een deus-ex-machina. Ik heb gewoon geen vertrouwen in een *logische* goede afloop.
quote:1/20. Democracy is precious and exceptional.
2/20. Democracy is undone from within rather than from without.
3/20. The occasion to undo democracy is often an election.
4/20. The mechanism to undo democracy is usually a fake emergency, a claim that internal enemies have done something outrageous.
5/20. A tyrant cares about his person, not the Republic.
6/20. A tyrant fears prosecution and poverty after leaving office.
7/20. Donald Trump faces criminal investigations and owes a billion dollars to creditors.
8/20. Donald Trump has said all along that he would ignore the vote count.
9/20. What Donald Trump is attempting to do has a name: coup d'état. Poorly organized though it might seem, it is not bound to fail. It must be made to fail.
10/20. Coups are defeated quickly or not at all. While they take place we are meant to look away, as many of us are doing. When they are complete we are powerless.
11/20. American exceptionalism prevents us from seeing basic truths.
12/20. Biden voters are wrong to see a Biden administration as inevitable. Take responsibility, Democrats.
13/20. In an authoritarian situation, the election is only round one. You don't win by winning round one.
14/20. Peaceful demonstrations after elections are necessary for transitions away from authoritarianism, as in Poland in 1989, Serbia in 1999, or Belarus right now.
15/20. It is up to civil society, organized citizens, to defend the vote and to peacefully defend democracy.
16/20. Dance after the wedding, not before. Take responsibility, Americans.
17/20. Republicans endorsing the claim of fraud endanger the Republic.
18/20. Calling an opponent's victory fraudulent risks assassination, as in Poland in 1922.
19/20. Creating a myth of a "stab in the back" by internal enemies, as Republicans are helping Trump to do, justifies violence against other citizens, as in interwar Germany.
20/20. Persuading your voters that the other side cheated starts a downward spiral. Your voters will expect you to cheat next time. Take responsibility, Republicans.
beter een knipoog dan een blauw oog
Tja, wat is *normaal* en *logisch*? Het lijkt me duidelijk dat dit een vrij unieke situatie is. En het is ook wel duidelijk geworden dat Trump gewoon zou blijven zitten als daar enige mogelijkheid voor zou zijn, waarschijnlijk tot zijn dood.quote:
[..]
Dat is het middle of the road scenario, wanneer alles "goed" gaat en Trump afzwaait min of meer volgens de regels. Ook dan is het land opgescheept met de puinhopen van vier jaar dysfunctioneel, destructief bestuur.
Laten we ons nu focussen op de irregulariteit en abnormaliteit van de huidige situatie: een verslagen president die van geen wijken wil weten en zijn staf die hem alle ruimte biedt in die weigering te volharden, dat koppige spel zelfs meespeelt.
Ik zie niet in hoe dit kan worden afgebogen naar een *normale* situatie, zonder plotselinge plottwist of tussenkomst van een deus-ex-machina. Ik heb gewoon geen vertrouwen in een *logische* goede afloop.
De vraag is echter, heb je vertrouwen in de Amerikaanse rechtstaat in een dergelijke situatie. Het is niet eenvoudig om een verkiezing te stelen, zoals Trump nu probeert. Het meest waarschijnlijke lijkt mij nog steeds dat Trump doorprocedeert tot het bittere einde, zo'n beetje alles verliest, het witte huis verlaat, en nooit, maar dan ook nooit, zijn nederlaag toegeeft.
Ik vind het moeilijk in te schatten. Zeker het rijtje figuren wat nu de top van het Pentagon betreedt maak ik me wat zorgen om. Daarnaast is er bij het optuigen van het systeem niet echt rekening gehouden met de situatie van een staatsgreep van een uitgaande president.quote:
Het zou kunnen allemaal, die zogenaamde staatsgreep van Trump, maar zó sterk zijn de aanwijzingen nu toch ook weer niet? Het past ook gewoon in het plaatje van doorvechten tot het bittere eind. Eigenlijk roept dit een beetje hetzelfde gevoel bij mij op als complotdenkers: ja, al die theorieën zóuden waar kunnen zijn, het valt moeilijk, zo niet onmogelijk, te ontkrachten. Maar ik geloof er niet in.
Ik houd, zoals iemand anders hier gisteren ook al zei, de toon van de serieuze kanten (WaPo, NYT, FT, etc) in de gaten. Da's allemaal nog vrij gunstig: Biden hard aan het werk en Trump rommelt wat aan. Als uit de toon van die kranten blijkt dat de journalisten daar zich ook echt zorgen beginnen te maken dan kunnen we paniek gaan zaaien denk ik.
Wat tragisch allemaal. Je kon dit natuurlijk al vanaf het begin zien aankomen. Als ie nu niet had verloren, dan had hij in 2024 alles op alles gezet voor een derde termijn. De man kán niet verliezen, immers. Intens treurig. Je zou er zo een melancholische musical van kunnen maken.
[ Bericht 2% gewijzigd door BlackLining op 11-11-2020 11:41:16 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ik acht het eigenlijk met de dag waarschijnlijker dat Trump op 20 januari zichzelf verklaart tot president en Biden ziet als een soort van tegenpaus in het witte huis. Vervolgens wordt Trump tower het nieuwe witte huis voor iedereen die de nieuwe "regering" wilt volgen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
of hij vlucht naar Rusland en wordt daar "president in ballingschap"quote:
Ik acht het eigenlijk met de dag waarschijnlijker dat Trump op 20 januari zichzelf verklaart tot president en Biden ziet als een soort van tegenpaus in het witte huis. Vervolgens wordt Trump tower het nieuwe witte huis voor iedereen die de nieuwe "regering" wilt volgen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Van belang wordt het traject in december-januari, zodra de Electoral College votes geteld zijn en gecertificeerd worden door het Congres. Zodra dat gebeurt is en Joe nog steeds 270 EC votes of meer heeft, zit het wel gebeiteld denk ik. Maar dat duurt helaas nog even.quote:
Ik acht het eigenlijk met de dag waarschijnlijker dat Trump op 20 januari zichzelf verklaart tot president en Biden ziet als een soort van tegenpaus in het witte huis. Vervolgens wordt Trump tower het nieuwe witte huis voor iedereen die de nieuwe "regering" wilt volgen.
Ik heb het donkerbruine vermoeden dat Trump zich daar niks van aantrekt.quote:
[..]
Van belang wordt het traject in december-januari, zodra de Electoral College votes geteld zijn en gecertificeerd worden door het Congres. Zodra dat gebeurt is en Joe nog steeds 270 EC votes of meer heeft, zit het wel gebeiteld denk ik. Maar dat duurt helaas nog even.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Uitslag moet ook nog geratificeerd worden door iedere staat, dacht ik. En hij kan makkelijk staten ertoe aanzetten om die uitslag niet te ratificeren. En dan zou het dus gaan naar het Huis van Afgevaardigden. En die stemmen dan via het systeem 1 stem per staat.quote:
[..]
Van belang wordt het traject in december-januari, zodra de Electoral College votes geteld zijn en gecertificeerd worden door het Congres. Zodra dat gebeurt is en Joe nog steeds 270 EC votes of meer heeft, zit het wel gebeiteld denk ik. Maar dat duurt helaas nog even.
I´m back.
Hoe zal die March for Trump verlopen de 14e? Ik zie nu al aankomen, op volgorde van waarschijnlijkheid:
- dat er verwijten komen dat die demonstratie geen strobreed in de weg wordt gelegd, waarop trumperts reageren dat demonstreren een recht is en daarbij compleet negeren wat er bij vele vreedzame BLM-demonstraties gebeurde (vóór rellen en plunderingen dus, ik zeg niet dat die niet bestonden)
- dat er geweld uitbreekt tussen de mars en tegendemonstranten
- dat de politie in moet grijpen/ingrijpt zonder echte aanleiding en dat de commentatoren bij FOX dan ineens wél scherpe veroordelingen jegens politiegeweld kunnen formuleren
- dat er een aanslag gepleegd wordt en dat die óf echt is, óf net als veel rellen bij BLM geinstigeerd door extreemrechtsnationalistische proud boys
- dat er verwijten komen dat die demonstratie geen strobreed in de weg wordt gelegd, waarop trumperts reageren dat demonstreren een recht is en daarbij compleet negeren wat er bij vele vreedzame BLM-demonstraties gebeurde (vóór rellen en plunderingen dus, ik zeg niet dat die niet bestonden)
- dat er geweld uitbreekt tussen de mars en tegendemonstranten
- dat de politie in moet grijpen/ingrijpt zonder echte aanleiding en dat de commentatoren bij FOX dan ineens wél scherpe veroordelingen jegens politiegeweld kunnen formuleren
- dat er een aanslag gepleegd wordt en dat die óf echt is, óf net als veel rellen bij BLM geinstigeerd door extreemrechtsnationalistische proud boys
What Would Goku Do
