Gaat het dan toch verboden worden om profeten te beledigen?quote:1. Wij moslims veroordelen met klem alle vormen van geweld naar aanleiding van de spotprenten.
2. Dit gezegd te hebben, vinden wij moslims ook dat het beledigen van onze profeet Mohammed niets te maken heeft met de vrijheid van meningsuiting. Het is eerder een tekort aan fatsoen en leidt ook nog eens tot maatschappelijke spanningen alsook het structureel beledigen van moslims.
3. Wij roepen de overheid dan ook op om het beledigen van de profeet (zelfs alle profeten) strafbaar te stellen.
https://www.petities.com/(...)igen_van_de_profeet/
Niet mijn OP. Inmiddels meer dan 100.000 Nederlanders die een totalitaire theocratie willen.
Dit klopt niet. Er zitten ook veel Belgen bij als ik naar die statistieken kijk
Zag het er met de plichten ook maar zo goed uit.
Weg met privileges voor gelovigen.
als je het niet wist, iemand onthoofden o.i.d. is gewoon strafbaar hoor
Ben altijd van mening dat hij maar zélf aangifte moet gaan doen.quote:Op dinsdag 3 november 2020 20:42 schreef HetDonkertAan het volgende:
Mag die profeet zelf niet beslissen wanneer 'ie zich wel of niet beledigd voelt?
Ik las bij de NOS dat die wegens ruimtegebrek een andere petitie hebbenquote:
[..]
Mogen de vrouwen ook ondertekenen?
quote:
[..]
Ik las bij de NOS dat die wegens ruimtegebrek een andere petitie hebben
En kom nu niet met die flauwekul aanzetten om de moslimgemeenschap over één kam te scheren met IS/andere islamitisch terroristische organisaties. De Bask die onafhankelijkheid wenst staat ook niet gelijk met een lid van de ETA.
Veel autochtonen snappen wel hoe vrijheid van meningsuiting werkt.quote:
Jammer om te zien dat er weinig autochtone namen op de lijst staan.
Hm, ja. Ze vragen respectvol om beboeting of opsluiting van mensen die een cartoon van hun profeet maken.quote:Op dinsdag 3 november 2020 21:42 schreef 01100101 het volgende:
Je kunt zeggen wat je wilt, ze pakken het als groep respectvoller aan dan de boze boeren die bij Jetten op de stoep stonden.
En kom nu niet met die flauwekul aanzetten om de moslimgemeenschap over één kam te scheren met IS/andere islamitisch terroristische organisaties. De Bask die onafhankelijkheid wenst staat ook niet gelijk met een lid van de ETA.
Die waren nou niet echt boos te noemen.quote:
Je kunt zeggen wat je wilt, ze pakken het als groep respectvoller aan dan de boze boeren die bij Jetten op de stoep stonden.
Nou, maak maar eens onsmakelijke grapjes over het koningshuis die een groot publiek bereikt en de boetes vliegen je om de oren.quote:
[..]
Hm, ja. Ze vragen respectvol om beboeting of opsluiting van mensen die een cartoon van hun profeet maken.
Ze vragen om andersdenkenden strafrechtelijk te vervolgen omdat ze een tekeningetje gemaakt hebben. Dat klinkt wel heel respectvol.quote:
Je kunt zeggen wat je wilt, ze pakken het als groep respectvoller aan dan de boze boeren die bij Jetten op de stoep stonden.
https://www.ad.nl/binnenl(...)oning-zaak~a4d5ab56/quote:
[..]
Nou, maak maar eens onsmakelijke grapjes over het koningshuis die een groot publiek bereikt en de boetes vliegen je om de oren.
Rare oren heb je dan.
Sinds 1 januari 2020 is dat niet meer zo. In Nederland komen we namelijk wel tot nieuwe inzichten.quote:
[..]
Nou, maak maar eens onsmakelijke grapjes over het koningshuis die een groot publiek bereikt en de boetes vliegen je om de oren.
Zo'n rare vraag is het anders niet. Zo'n 10 jaar terug was beledinging richting religie inderdaad wettelijk strafbaar, maar dat betekende ook dat er enige nuance in die wet zat en je niet zomaar een boete moest betalen voor een grap over een religieuze gemeenschap.quote:
[..]
Ze vragen om andersdenkenden strafrechtelijk te vervolgen omdat ze een tekeningetje gemaakt hebben. Dat klinkt wel heel respectvol.
Ik neem aan dat hiermee wilt aantonen dat de vrijheid van meningsuiting niet onbeperkt is, maar waarom dat precies relevant zou zijn in het kader van mijn opmerking ontgaat me even.quote:
[..]
Nou, maak maar eens onsmakelijke grapjes over het koningshuis die een groot publiek bereikt en de boetes vliegen je om de oren.
In Nederland wel.quote:
Maar nu niet meer. Nieuwe inzichten.quote:Zo'n 10 jaar terug was beledinging richting religie inderdaad wettelijk strafbaar
Een nieuw inzicht kan ook bijvoorbeeld zijn dat de huidige wetgeving te onwrichtend werkt voor de samenleving en er toch weer opnieuw beperkingen moeten worden opgelegd. Nieuwe inzichten betekent niet automatisch altijd meer 'doen en laten wat je wilt'.quote:
[..]
In Nederland wel.
[..]
Maar nu niet meer. Nieuwe inzichten.
Ze dringen aan op inperking van verworven vrijheden terwijl met de instandhouding daarvan geen enkele vrijheid van henzelf wordt bedreigd. Dat klinkt wel wat asymmetrisch. Anderen dingen afpakken terwijl je voor jezelf al genoeg hebt komt op mij niet zo respectvol over.quote:
[..]
Zo'n rare vraag is het anders niet. Zo'n 10 jaar terug was beledinging richting religie inderdaad wettelijk strafbaar, maar dat betekende ook dat er enige nuance in die wet zat en je niet zomaar een boete moest betalen voor een grap over een religieuze gemeenschap.
Dus de reden dat jullie andersdenkenden vermoorden, is om de samenleving te ontwrichten?quote:
Een nieuw inzicht kan ook bijvoorbeeld zijn dat de huidige wetgeving te onwrichtend werkt voor de samenleving
Ontwrichtend, omdat een groep nieuwkomers niet kan omgaan met de mores van de samenleving waar ze zich gevestigd hebben. Volgens mij zijn sommige mensen vergeten wat "respect" ook weer betekent.quote:
[..]
Een nieuw inzicht kan ook bijvoorbeeld zijn dat de huidige wetgeving te onwrichtend werkt voor de samenleving en er toch weer opnieuw beperkingen moeten worden opgelegd. Nieuwe inzichten betekent niet automatisch altijd meer 'doen en laten wat je wilt'.
Nou, da's knap zeg.quote:
Je kunt zeggen wat je wilt, ze pakken het als groep respectvoller aan dan de boze boeren die bij Jetten op de stoep stonden.
Ok, we zullen zij die het 'als groep respectvoller aanpakken dan de boze boeren' niet over één kam scheren.quote:En kom nu niet met die flauwekul aanzetten om de moslimgemeenschap over één kam te scheren met IS/andere islamitisch terroristische organisaties. De Bask die onafhankelijkheid wenst staat ook niet gelijk met een lid van de ETA.
Altijd leuk, zon generalisatie gevolgd door 'niet generaliseren!'.
Zelfs onder de wetgeving die beledinging op religie strafbaar stelde, was het nog niet zo zwart-wit gesteld dat er jaarlijks veel mensen beboet werden om zo'n gegeven. Het is om je dood te lachen dat men hier serieus denkt dat zodra die wetgeving weer zou worden ingevoerd je geen enkel grapje meer richting de islam of een andere religieuze stroming zou mogen maken.quote:
[..]
Ze dringen aan op inperking van verworven vrijheden terwijl met de instandhouding daarvan geen enkele vrijheid van henzelf wordt bedreigd. Dat klinkt wel wat asymmetrisch. Anderen dingen afpakken terwijl je voor jezelf al genoeg hebt komt op mij niet zo respectvol over.
Jawel gaan we wel doen hier, let op; alle moslims scheren we hier over 1 kam, allemaal volgen ze hun profeet Mohammed.quote:
En kom nu niet met die flauwekul aanzetten om de moslimgemeenschap over één kam te scheren met IS/andere islamitisch terroristische organisaties. De Bask die onafhankelijkheid wenst staat ook niet gelijk met een lid van de ETA.
En nu?
Omdat de Farmers Defense duidelijk uitspreekt dat ze de groep vertegenwoordigen en niet slechts een klein extremistisch gedeelte daarvan. Niet een verwaarloosbaar verschil zou ik zeggen wanneer we het over de islamitische gemeenschap en terroristische oranisaties hebben.quote:
[..]
Nou, da's knap zeg.
[..]
Ok, we zullen zij die het 'als groep respectvoller aanpakken dan de boze boeren' niet over één kam scheren.
Altijd leuk, zon generalisatie gevolgd door 'niet generaliseren!'.
En hoe vaak werd daar daadwerkelijk voor vervolgd? Of vergeet je er voor het gemak bij te vertellen dat de laatste keer in 1995 was? Verder iets met een ezel.quote:
[..]
Zo'n rare vraag is het anders niet. Zo'n 10 jaar terug was beledinging richting religie inderdaad wettelijk strafbaar, maar dat betekende ook dat er enige nuance in die wet zat en je niet zomaar een boete moest betalen voor een grap over een religieuze gemeenschap.
Nou, dat geeft toch precies mijn punt aan. Haast nooit. Waarom zou dat nu ineens naar zeg eens 100 vervolgingen per jaar gaan, wanneer de islamitsche gemeenschap succesvol zou zijn in het lobbyen van het terugdraaien van zo'n wet ?quote:
[..]
En hoe vaak werd daar daadwerkelijk voor vervolgd? Of vergeet je er voor het gemak bij te vertellen dat de laatste keer in 1995 was? Verder iets met een ezel.
Nou, die extremisten hebben geen kaffer-wet nodig om iemand een kopje kleiner te maken.quote:
[..]
Zelfs onder de wetgeving die beledinging op religie strafbaar stelde, was het nog niet zo zwart-wit gesteld dat er jaarlijks veel mensen beboet werden om zo'n gegeven. Het is om je dood te lachen dat men hier serieus denkt dat zodra die wetgeving weer zou worden ingevoerd je geen enkel grapje meer richting de islam of een andere religieuze stroming zou mogen maken.
Ik begin te twijfelen of je serieus bent. Het kan je niet ontgaan zijn wat er de afgelopen weken in Frankrijk is gebeurd naar aanleiding van een paar "grapjes" richting de islam. En zie ook https://www.ad.nl/rotterd(...)amuel-paty~ad043bb7/. Kennelijk is dat allemaal erg ontwrichtend.quote:
[..]
Zelfs onder de wetgeving die beledinging op religie strafbaar stelde, was het nog niet zo zwart-wit gesteld dat er jaarlijks veel mensen beboet werden om zo'n gegeven. Het is om je dood te lachen dat men hier serieus denkt dat zodra die wetgeving weer zou worden ingevoerd je geen enkel grapje meer richting de islam of een andere religieuze stroming zou mogen maken.
Dan hebben we het weer over terroristen.quote:
[..]
Ik begin te twijfelen of je serieus bent. Het kan je niet ontgaan zijn wat er de afgelopen weken in Frankrijk is gebeurd naar aanleiding van een paar "grapjes" richting de islam. En zie ook https://www.ad.nl/rotterd(...)amuel-paty~ad043bb7/. Kennelijk is dat allemaal erg ontwrichtend.
Boze ouders zijn dus al terroristen blijkbaar.quote:Op dinsdag 3 november 2020 22:28 schreef 01100101 het volgende:
[..]
Dan hebben we het weer over terroristen.
Er staat letterlijk nergens wat over de dader in het artikel. Alleen dat de school bedreigingen heeft ontvangen. Mijn terroristen opmerking sloeg overigens op de gebeurtenis in Frankrijk voor alle duidelijkheid.quote:
[..]
Boze ouders zijn dus al terroristen blijkbaar.
Ik had het ook over Frankrijk. Verschillende boze ouders zijn door de politie opgepakt.quote:
[..]
Er staat letterlijk nergens wat over de dader in het artikel. Alleen dat de school bedreigingen heeft ontvangen. Mijn terroristen opmerking sloeg overigens op de gebeurtenis in Frankrijk voor alle duidelijkheid.
https://www.google.nl/amp(...)thoofding-leraar.amp
Maar die Charlie Hebdo-cartoons zijn toch precies de aanleiding voor deze petitie? Dan is er een verschil in uitwerking, maar de grondgedachte is hetzelfde: zulke tekeningen mogen niet gepubliceerd worden.quote:
[..]
Dan hebben we het weer over terroristen.
Right, vandaar die 90.000 aanmeldingen; die mensen gaan straks allemaal achterover zitten leunenquote:
[..]
Het is om je dood te lachen dat men hier serieus denkt dat zodra die wetgeving weer zou worden ingevoerd je geen enkel grapje meer richting de islam of een andere religieuze stroming zou mogen maken.
En die boze ouders moeten heel snel gedeporteerd worden.quote:
[..]
Ik had het ook over Frankrijk. Verschillende boze ouders zijn door de politie opgepakt.
https://www.google.nl/amp(...)thoofding-leraar.amp
ik ookquote:
Ik begrijp dat het shockerend kan zijn voor moslims. Mohammed is een belangrijke persoon waar zij veel om geven.
Het zou van goede smaak getuigen als er geen spotprenten van heiligen gemaakt zouden worden
Ja goed plan laten we ons aanpassen aan degene die de samenleving ontwrichten.quote:
[..]
Een nieuw inzicht kan ook bijvoorbeeld zijn dat de huidige wetgeving te onwrichtend werkt voor de samenleving en er toch weer opnieuw beperkingen moeten worden opgelegd. Nieuwe inzichten betekent niet automatisch altijd meer 'doen en laten wat je wilt'.
Ik vind het schokkend hoeveel mensen niet begrijpen dat iets respecteren nog niet betekend dat je er nooit spot mee mag bedrijven.quote:
Ik vind het schokkend hoeveel mensen vinden dat er een soort van plicht is om religies te respecteren.
quote:https://en.wikipedia.org/wiki/Blasphemy_law#Poland
Poland
Main article: Offending religious feelings
While Poland's penal code makes no reference to any sort of blasphemy law, it states that "Whoever offends religious feelings of other people by publicly insulting an object of religious cult or a place for public holding of religious ceremonies, is subject to a fine, restriction of liberty or loss of liberty for up to 2 years". The article has been used by pro-Church politicians and activists on numerous occasions, whenever they felt their religious feelings had been offended in any way.[110] Opponents of the article maintain that due to its vagueness it is abused by seriously limiting the freedom of speech and effectively preventing any kind of debate on Church's sexual crimes and the Church's widespread influence on social, sexual and political life of Poland.[111]
A notable conviction on the basis of this law was that of the pop singer Dorota "Doda" Rabczewska who in 2012 was fined for the amount of 5,000 złotych for saying in an interview that the Bible was written by people 'drunk on wine and smoking some kind of herbs'.[112] Her complaint was rejected by the Constitutional Tribunal, which confirmed that the law did not violate the Constitution.[113] In March 2019, a notable Polish journalist Jerzy Urban was fined 120,000 złotych (around US$30,000) and additional 28,000 PLN of court costs for publishing an image of christ astonished in his newspaper "NIE".
quote:In this episode of UpFront, we ask Polish politician Dominik Tarczynski about his government's immigration policy and anti-Muslim rhetoric.
Wat ik zorgelijker vind, is dat fascist Wilders doet alsof hij de voorman is voor de vvmu, maar bij een afwijkende standpunt van mening is dat deze mensen niet thuishoren in Nederland en moeten vertrekken op twitter. Dus bij een afwijkende mening, moet men het land direct verlaten volgens deze volksvertegenwoordiger en de zogenaamde strijder voor de vvmu. En dat krijgt in dit land zoveel zetels.
Dik 10% van alle moslims hier in Nederland die de moeite hebben genomen om deze petitie te ondertekenen.quote:
meer dan 100 000(honderdduizend)11000011010100000,MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM
Als morgen bekend zou worden dan 10% van de christenen pedo zou zijn zou het land te klein zijn.
quote:
Beter verhuizen moslims die zich erg gekwest voelen door blasfemie naar Polen want daar is wetgeving die in hun straatje past. De poolse regering is echter sterk anti-multiculti dus dat maakt het nogal lastig.
[..]
[..]
Wat een heftig interview!!!Ik zie daar wel dezelfde dynamiek en argumenten die ik hier en in de rest van de wereld zie.
Oh, bron? En is er ooit iemand voor bekeurd dan? Of bleef het bij onthoofden?quote:
Zo'n 10 jaar terug was beledinging richting religie inderdaad wettelijk strafbaar
Pedofilie dat wettelijk strafbaar is vergelijken met petitie ondertekenen voor iets waar je achter staat.quote:
[..]
Dik 10% van alle moslims hier in Nederland die de moeite hebben genomen om deze petitie te ondertekenen.
Als morgen bekend zou worden dan 10% van de christenen pedo zou zijn zou het land te klein zijn.
Is dit echt het niveau van de gemiddelde fokker geworden in het afgelopen 10 jaar?
Wacht ff. Dus iets wat wettelijk strafbaar is vind je een kontvergelijking met iets wat je wettelijk strafbaar wil maken... Juist ja...quote:
Pedofilie dat wettelijk strafbaar is vergelijken met petitie ondertekenen voor iets waar je achter staat.
Is dit echt het niveau van de gemiddelde fokker geworden in het afgelopen 10 jaar?
_! De fucking domheid kent echt geen grenzen he?
Precies. Waarom is gekwetstheid van religieuzen belangrijker? Nonsens dus.quote:
Ik vind het schokkend hoeveel mensen vinden dat er een soort van plicht is om religies te respecteren.
Ja?quote:Op dinsdag 3 november 2020 23:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wacht ff. Dus iets wat wettelijk strafbaar is vind je een kontvergelijking met iets wat je wettelijk strafbaar wil maken... Juist ja...
Ik ben er geen voorstander van en een dergelijke wet zal er ook niet komen, maar die mensen hebben alle recht om te strijden voor hun eigen wensen, zoals ik of jij dat ook hebben. Daar is niets strafbaars aan.
Kinderen neuken is in dit land wel strafbaar.
Prima als je het niet eens bent met hun standpunt, maar om deze mensen te minachten (wat velen hier doen) o.b.v. hun standpunten om dan vervolgens los te gaan als het omgekeerde gebeurt, is best hypocriet.
Wat vind je ervan dat Wilders vindt dat al deze mensen het land moeten verlaten voor het uiten van hun standpunt en wensen d.m.v. een petitie wat gebruikelijk is? Vervolgvraag: wat zou je ervan vinden als bv een Kuzu 100k autochtonen met een afwijkende standpunt het land uit zou wijzen?
En als laatst: op basis van deze antwoorden, snap je dat moslims het vervelend vinden om als minderwaardig behandeld te worden door een volksvertegenwoordiger met best veel zetels in Nederland?
Dan ben je echt nog idioter dan ik dacht.quote:
Het is heel simpel, ze dienen hun bek te houden. Je krijgt alle vrijheid van deze wereld om je geloof te belijden maar ga de daadwerkelijke gevers van die vrijheid niet opdragen wat ze wel en niet mogen zeggen over die heilige pipo profeet van je.quote:Ik ben er geen voorstander van en een dergelijke wet zal er ook niet komen, maar die mensen hebben alle recht om te strijden voor hun eigen wensen, zoals ik of jij dat ook hebben. Daar is niets strafbaars aan.
Kinderen neuken is in dit land wel strafbaar.
Prima als je het niet eens bent met hun standpunt, maar om deze mensen te minachten (wat velen hier doen) o.b.v. hun standpunten om dan vervolgens los te gaan als het omgekeerde gebeurt, is best hypocriet.
Als eerste begrijp ik niet wat je wil zeggen en ten tweede doe ik bijzonder weinig met dit soort hypotetische voorbeelden.quote:Wat vind je ervan dat Wilders vindt dat al drzr mensen het land moeten verlaten voor het uiten van hun standpunt en wensen d.m.v. een petitie wat gebruikelijk is? Vervolgvraag: wat zou je ervan vinden als bv een Kuzu over 100k autochtonen met een afwijkende standpunt het land uit zou wijzen?
Zolang een groot deel van diezelfde club een petitie loopt te ondertekenen zal het me werkelijk waar aan mijn reet roesten hoe "vervelend" ze eea vinden. Als je het niet eens bent met de normen, waarden en wetgeving in dit land moet je je spullen pakken en opsodemieteren.quote:En als laatst: op basis van deze antwoorden, snap je dat moslims het vervelend vinden om als minderwaardig behandeld te worden door een volksvertegenwoordiger met best veel zetels in Nederland?
Misschien niet, inderdaad. Toch ben ik bang dat een flink deel van de users in dit topic een stuk sympatieker zou staan tegenover een petitie die pleit voor het verbieden van de koran. Terwijl zulks natuurlijk van hetzelfde laken een pak is.quote:
[..]
Ze dringen aan op inperking van verworven vrijheden terwijl met de instandhouding daarvan geen enkele vrijheid van henzelf wordt bedreigd. Dat klinkt wel wat asymmetrisch. Anderen dingen afpakken terwijl je voor jezelf al genoeg hebt komt op mij niet zo respectvol over.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2020 00:10:48 ]
die moslims zouden zich eens moeten afvragen hoe dat komt, maar ik begrijp dat zelfreflectie niet bestaat in islamistan dus laat maar. De beste en enige oplossing zou zijndat jullie gewoon allemaal weer lekker opzouten naar waar je thuishoort, jullie blij, wij blij.quote:Op woensdag 4 november 2020 00:01 schreef Nederturk het volgende:
[..]
Ja?
Ik ben er geen voorstander van en een dergelijke wet zal er ook niet komen, maar die mensen hebben alle recht om te strijden voor hun eigen wensen, zoals ik of jij dat ook hebben. Daar is niets strafbaars aan.
Kinderen neuken is in dit land wel strafbaar.
Prima als je het niet eens bent met hun standpunt, maar om deze mensen te minachten (wat velen hier doen) o.b.v. hun standpunten om dan vervolgens los te gaan als het omgekeerde gebeurt, is best hypocriet.
Wat vind je ervan dat Wilders vindt dat al deze mensen het land moeten verlaten voor het uiten van hun standpunt en wensen d.m.v. een petitie wat gebruikelijk is? Vervolgvraag: wat zou je ervan vinden als bv een Kuzu 100k autochtonen met een afwijkende standpunt het land uit zou wijzen?
En als laatst: op basis van deze antwoorden, snap je dat moslims het vervelend vinden om als minderwaardig behandeld te worden door een volksvertegenwoordiger met best veel zetels in Nederland?
Van mij mag iedereen geloven wat hij wil. Geen enkel probleem. Maar zodra een gelovige wil gaan bepalen wat ik als ongelovige wel of niet mag doen, dan houdt het op.quote:
[..]
Misschien niet, inderdaad. Toch ben ik bang dat een flink deel van de users in dit topic een stuk sympatieker zou staan tegenover een petitie die pleit voor het verbieden van de koran. Terwijl zulks natuurlijk van hetzelfde laken een pak is.
Jouw regeltjes, niet de regels van een ander.
Ik ontken niet dat er problemen zijn met moslims. En ik zal ook zeker niet ontkennen dat moslims zelfreflectie missen.quote:
[..]
die moslims zouden zich eens moeten afvragen hoe dat komt, maar ik begrijp dat zelfreflectie niet bestaat in islamistan dus laat maar. De beste en enige oplossing zou zijndat jullie gewoon allemaal weer lekker opzouten naar waar je thuishoort, jullie blij, wij blij.
Echter zal ik jou en de vele mensen hier die genieten van discriminatie als laatst nog een tip geven: leer zelf eens een keer zelfreflectie te tonen en minder hypocriet te zijn. Jullie lijken in essentie veel meer op moslims dan je zou willen geloven. En ik kan het weten, want ik heb zowel met moslims als met niet-moslims in dit land veel contact gehad. Het gaat niet om moslim of niet-moslim, maar mensen die door haat gevuld zijn en de andere etniciteit/religie op basis van haat discrimineren en mensen die het vermogen hebben zich in anderen te plaatsen, objectief en rationeel blijven en empathie kennen.
Ik ben hier verder uitgepraat, want mensen die in de eerste groep horen zullen niet veranderen, wat ik ook zeg, of het nou moslims zijn of niet-moslims.
Succes met je haat voeden door hier je (deels, want bangevaar) fantasie en walging over moslims te ventilleren. Aju!
Dat lijkt me een beetje kort door de bocht. Als we in het verleden ook zo hadden gedacht dan hadden we nu geen homohuwelijk, geen kiesrecht voor vrouwen, geen abortus, geen werknemersrechten, et cetera.quote:
Als je het niet eens bent met de normen, waarden en wetgeving in dit land moet je je spullen pakken en opsodemieteren.
Laten we blij zijn dat we in een land leven waar je gewoon je mening mag geven, ook over normen en waarden, ook over wetgeving, ook al vindt de rest van Nederland jouw mening verwerpelijk. Wat mij betreft mag iedereen denken wat-ie wil. We willen toch geen gedachtenpolitie? Je mag je gedachten bovendien uitspreken. Je mag zelfs proberen anderen voor jouw standpunten te winnen. En wie weet slaag je er dan wel in om de wet overeenkomstig jouw mening aan te laten passen. Allemaal prima, zo lang het legaal en vreedzaam gebeurt.
Ik hoop dat het een oprechte aju is.quote:
[..]
Ik ontken niet dat er problemen zijn met moslims. En ik zal ook zeker niet ontkennen dat moslims zelfreflectie missen.
Echter zal ik jou en de vele mensen hier die genieten van discriminatie als laatst nog een tip geven: leer zelf eens een keer zelfreflectie te tonen en minder hypocriet te zijn. Jullie lijken in essentie veel meer op moslims dan je zou willen geloven. En ik kan het weten, want ik heb zowel met moslims als met niet-moslims in dit land veel contact gehad. Het gaat niet om moslim of niet-moslim, maar mensen die door haat gevuld zijn en de andere etniciteit/religie op basis van haat discrimineren en mensen die het vermogen hebben zich in anderen te plaatsen, objectief en rationeel blijven en empathie kennen.
Ik ben hier verder uitgepraat, want mensen die in de eerste groep horen zullen niet veranderen, wat ik ook zeg, of het nou moslims zijn of niet-moslims.
Succes met je haat voeden door hier je (deels, want bangevaar) fantasie en walging over moslims te ventilleren. Aju!
Mooie tekst.quote:
[..]
Ik ontken niet dat er problemen zijn met moslims. En ik zal ook zeker niet ontkennen dat moslims zelfreflectie missen.
Echter zal ik jou en de vele mensen hier die genieten van discriminatie als laatst nog een tip geven: leer zelf eens een keer zelfreflectie te tonen en minder hypocriet te zijn. Jullie lijken in essentie veel meer op moslims dan je zou willen geloven. En ik kan het weten, want ik heb zowel met moslims als met niet-moslims in dit land veel contact gehad. Het gaat niet om moslim of niet-moslim, maar mensen die door haat gevuld zijn en de andere etniciteit/religie op basis van haat discrimineren en mensen die het vermogen hebben zich in anderen te plaatsen, objectief en rationeel blijven en empathie kennen.
Ik ben hier verder uitgepraat, want mensen die in de eerste groep horen zullen niet veranderen, wat ik ook zeg, of het nou moslims zijn of niet-moslims.
Succes met je haat voeden door hier je (deels, want bangevaar) fantasie en walging over moslims te ventilleren. Aju!
Helemaal eens.
Aanzetten tot haat en aanzetten tot geweld zijn al verboden bij wet, dus bepaalde passages uit de koran zouden in principe al geschrapt kunnen worden.quote:
[..]
Misschien niet, inderdaad. Toch ben ik bang dat een flink deel van de users in dit topic een stuk sympatieker zou staan tegenover een petitie die pleit voor het verbieden van de koran. Terwijl zulks natuurlijk van hetzelfde laken een pak is.
Intolerantie kweekt nou eenmaal intolerantie.quote:
[..]
Misschien niet, inderdaad. Toch ben ik bang dat een flink deel van de users in dit topic een stuk sympatieker zou staan tegenover een petitie die pleit voor het verbieden van de koran. Terwijl zulks natuurlijk van hetzelfde laken een pak is.
Op een gegeven moment pik je het niet meer.quote:
[..]
Intolerantie kweekt nou eenmaal intolerantie.
Voorgetrokken worden bij krijgen van woningenquote:
[..]
Ja?
Ik ben er geen voorstander van en een dergelijke wet zal er ook niet komen, maar die mensen hebben alle recht om te strijden voor hun eigen wensen, zoals ik of jij dat ook hebben. Daar is niets strafbaars aan.
Kinderen neuken is in dit land wel strafbaar.
Prima als je het niet eens bent met hun standpunt, maar om deze mensen te minachten (wat velen hier doen) o.b.v. hun standpunten om dan vervolgens los te gaan als het omgekeerde gebeurt, is best hypocriet.
Wat vind je ervan dat Wilders vindt dat al deze mensen het land moeten verlaten voor het uiten van hun standpunt en wensen d.m.v. een petitie wat gebruikelijk is? Vervolgvraag: wat zou je ervan vinden als bv een Kuzu 100k autochtonen met een afwijkende standpunt het land uit zou wijzen?
En als laatst: op basis van deze antwoorden, snap je dat moslims het vervelend vinden om als minderwaardig behandeld te worden door een volksvertegenwoordiger met best veel zetels in Nederland?
Worden bedolven in subsidies, uitkeringen en ander gratis geld
Beschermd door de media
Er wordt met grote voorzichtigheid gesproken over moslims om ze maar niet op de tenen te trappen
Kunnen op straat vanalles uitspoken want de politie komt toch niet
Gratis dak, gratis geld en bescherming van alle kanten. Noem het maar een minderwaardige behandeling. Ondankbaar stuk vreten datje dr bent.
In de sharia niet toch? Dat is de enige wet die volgens de islam geldt toch?quote:
petitie tegen geweld hoeft niet, want het is al strafbaar
als je het niet wist, iemand onthoofden o.i.d. is gewoon strafbaar hoor
nou, begin een petitie zou ik zeggenquote:
[..]
In de sharia niet toch? Dat is de enige wet die volgens de islam geldt toch?
Dan heb je nog het probleem dat teksten wat later komt en officieel zijn erkend, voorop gesteld moeten worden op de teksten in de koran zelf omdat het interpretaties zijn en alles moet zo letterlijk mogelijk opgevat worden.quote:
[..]
In de sharia niet toch? Dat is de enige wet die volgens de islam geldt toch?
De zogenaamde hadiths.
Islam is absoluut in elke vorm, niet wenselijk en haaks op elke vorm van vrijheid.
Begrijp werkelijk niet waarom mensen denken dat de islam prima past in de Europese maatschappij.
Oogkleppenquote:
[..]
Dan heb je nog het probleem dat teksten wat later komt en officieel zijn erkend, voorop gesteld moeten worden op de teksten in de koran zelf omdat het interpretaties zijn en alles moet zo letterlijk mogelijk opgevat worden.
De zogenaamde hadiths.
Islam is absoluut in elke vorm, niet wenselijk en haaks op elke vorm van vrijheid.
Begrijp werkelijk niet waarom mensen denken dat de islam prima past in de Europese maatschappij.
Ik ben zeer teleurgesteld.(ademt diep in, ademt diep uit, zucht) We zijn er nog lang niet, niet een beetje zelfs en dat zet mij tot denken.
ik mis de saamhorigheid
Tsja, als de grootste immigranten groepen stug blijven volhouden aan namen uit hun eigen taal.. Had je soms liever dat de Nederlandse overheid ook met namenlijsten ging werken?quote:
Ik had wel wat Oud Hollandse namen verwacht tussen de andere namen die de petitie hebben ondertekend.
Ik ben zeer teleurgesteld.(ademt diep in, ademt diep uit, zucht) We zijn er nog lang niet, niet een beetje zelfs en dat zet mij tot denken.
ik mis de saamhorigheid
In Nederland mag een niet-westerse naam geen probleem zijnquote:
[..]
Tsja, als de grootste immigranten groepen stug blijven volhouden aan namen uit hun eigen taal.. Had je soms liever dat de Nederlandse overheid ook met namenlijsten ging werken?
Kun je dit uitleggen? Moslims worden voorgetrokken bij het krijgen van woningen? Hoe werkt dat dan? Houdt de woningcorporatie bij wie welk geloof aanhangt? Kom je hoger op de wachtlijst als je moslim bent? Het klinkt vrij onwaarschijnlijk.quote:
Voorgetrokken worden bij krijgen van woningen
Worden bedolven in subsidies, uitkeringen en ander gratis geld
Ik snap ook niet wat je bedoelt met het bedelven in 'subsidies, uitkeringen en ander gratis geld'. Volgens mij geldt dezelfde regelgeving, ongeacht geloof. Het is niet zo dat je meer recht hebt op een bijstandsuitkering wanneer je een bepaald geloof hebt.
He, jij begon dat je oudhollandse namen wilde zien.. je gaat toch niet verwachten dat autochtone Nederlanders de inhoud van die belachelijke petitie onderschrijven?quote:
[..]
In Nederland mag een niet-westerse naam geen probleem zijn
ik vind petitie niet belachelijkquote:
[..]
He, jij begon dat je oudhollandse namen wilde zien.. je gaat toch niet verwachten dat autochtone Nederlanders de inhoud van die belachelijke petitie onderschrijven?
ik had wel verwacht dat autochtone Nederlanders het massaal ook zouden ondertekenen, daarom ben ik ook teleurgesteld. het zij zo
De religieuzen zijn toch zelf begonnen met het beledigen en vervelen van armen?quote:
Zou graag zien dat we uberhaupt stoppen met beledigen van wie of wat dan ook......
Jij leeft in een yoghurtreclame?quote:
Zou graag zien dat we uberhaupt stoppen met beledigen van wie of wat dan ook......
Neehoor, maar is het zo raar dat ik graag zou willen zien, dat we niet meer beledigen ? of moeten iedereen iedereen maar voor rotte vis uitmaken ?quote:
[..]
Jij leeft in een yoghurtreclame?
Beetje beleefdheid tegenover elkaar, en respect voor elkaar, daar is toch niks mis mee ?
Om ook maar enigszins in de buurt te komen van deze utopie zullen mensen zich ook minder snel beledigd moeten voelen.quote:
[..]
Neehoor, maar is het zo raar dat ik graag zou willen zien, dat we niet meer beledigen ? of moeten iedereen iedereen maar voor rotte vis uitmaken ?
Beetje beleefdheid tegenover elkaar, en respect voor elkaar, daar is toch niks mis mee ?
Met deze argumentatie kan je ook Iemand een klap voor zijn bek geven, en dan zeggen, dat beetje pijn moet je maar tegen kunnen.quote:
[..]
Om ook maar enigszins in de buurt te komen van deze utopie zullen mensen zich ook minder snel beledigd moeten voelen.
Sorry hoor, maar onder wat voor steen ben jij dan opgegroeid?quote:
[..]
ik vind petitie niet belachelijk
ik had wel verwacht dat autochtone Nederlanders het massaal ook zouden ondertekenen, daarom ben ik ook teleurgesteld. het zij zo
En wie gaat bepalen of iets beledigend is ja of neequote:
Zou graag zien dat we uberhaupt stoppen met beledigen van wie of wat dan ook......
De religieuzen vinden armen echter geen gelijkwaardige gesprekspartner en doen hen dus kleineren tijdens een gesprek. Is dat beleefdheid of respect tonen?quote:
[..]
Neehoor, maar is het zo raar dat ik graag zou willen zien, dat we niet meer beledigen ? of moeten iedereen iedereen maar voor rotte vis uitmaken ?
Beetje beleefdheid tegenover elkaar, en respect voor elkaar, daar is toch niks mis mee ?
De intolerante religieuzen natuurlijk!quote:
[..]
En wie gaat bepalen of iets beledigend is ja of nee
Oftewel; gewoon niet aan beginnen.
ook niet als het geen spotprent betreft.
apart detail; als je Mohammed afbeeld zonder hoofd is het wel goed.
Als iemand een klap voor je bek geeft kan je aangifte doen van mishandeling. Als je in een hoekje ligt te huilen omdat je beledigd bent kan je ook aangifte doen. Dan kan meneer de rechter bepalen of de grens van het juridisch toelaatbare is overschreden. Zo niet..koop een goede zakdoek, droog je tranen en stel je niet zo aan.quote:
[..]
Met deze argumentatie kan je ook Iemand een klap voor zijn bek geven, en dan zeggen, dat beetje pijn moet je maar tegen kunnen.
Amstersteenquote:
[..]
Sorry hoor, maar onder wat voor steen ben jij dan opgegroeid?
Een bubbel zonder al te veel autochtonen gok ik dan zo?quote:
Kan ik het je niet eens kwalijk nemen. Maar ik vind het nog steeds wel verbazend dat derde/vierde generatie in Nederland op kan groeien zonder Nederland echt te begrijpen.
Belediging van de Islam strafbaar willen stellen is niet hetzelfde als de Islam boven de wet zetten.quote:
[..]
Maar het volk wat de islam boven de wet zet en hier getekend heeft, mag wel ff nadenken wat het hier doet. Geen enkele reden om binnen Europa te blijven. Aangezien dat ze zelf nooit zullen vertrekken lijkt het mij beter ze te deporteren.
De Islam boven de wet zetten is wanneer je de Islam hoe dan ook volgt, zelfs op die momenten dat het in strijd is met de wet. De wet op democratische wijze, conform de mogelijkheden die de wet biedt willen aanpassen is niet in strijd met de wet. Je stelt hiermee de Islam dus niet boven de wet.
Maakt het daarmee natuurlijk geen minder gevaarlijke ontwikkeling, dat niet.
Wie zegt dan dat deze Mohammed de profeet Mohammed uitbeeldt, aangezien deze niet afgebeeld mag worden?
Beetje respect voor je eigen geloof hoor. Straks denkt de rest van Nederland ook dat je je geloof niet serieus neemt.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2020 15:45:04 ]
Beetje flauw. Doorgaans is uit de context of op basis van een onderschrift duidelijk dat de karikatuur Mohammed moet voorstellen.quote:Op woensdag 4 november 2020 15:28 schreef Metalfrost het volgende:
Wel apart dat 47.000 mensen zich beledigd voelen om een afbeelding van een Mohammed terwijl ze wéten dat hun profeet niet afgebeeld mag worden.
Wie zegt dan dat deze Mohammed de profeet Mohammed uitbeeldt, aangezien deze niet afgebeeld mag worden?
'moet voorstellen'quote:
[..]
Beetje flauw. Doorgaans is uit de context of op basis van een onderschrift duidelijk dat de karikatuur Mohammed moet voorstellen.
Als ik een cirkel teken dat in mijn optiek een 'perfecte cirkel' is, en een bouwkundig ingenieur zegt van niet, dan trek ik twijfel bij mijn getekende cirkel. Anders is het gewetenbedrog.
Hetzelfde gebeurt nu bij al die mensen die de petitie hebben ondertekend. Zij geloven in hetgeen wat afgebeeld is, terwijl hun eigen geloof zegt dat de profeet Mohammed niet afgebeeld mag worden.
Het staat dus vast, in het optiek van het geloof, dat de profeet Mohammed simpelweg niet afgebeeld kan worden. Niet mogen staat in dit geval gelijk aan niet kunnen. Het is onmogelijk. Context of niet.
De islam is tegen symboliek. En tóch zien de ondertekenaars van de petitie de profeet Mohammed in de tekening. Hoe dan?
En met een burka aan ? Zou dat ook mogen want dan zie je immers ook geen hoofd ?quote:
in het sprookjesboek staat vermeld dat de proleet helemaal niet afgebeeld mag worden.
ook niet als het geen spotprent betreft.
apart detail; als je Mohammed afbeeld zonder hoofd is het wel goed.
Een burka is voor de moslima.quote:
[..]
En met een burka aan ? Zou dat ook mogen want dan zie je immers ook geen hoofd ?
Zodra een vrouw de keuken verlaat moet er volgens het sprookjesboek een doek overheen.
[ Bericht 28% gewijzigd door spectrumanalyser op 04-11-2020 18:22:51 ]
als elke godsdienst belachelijk gemaakt kan worden dan is er geen enkel probleem. en godsdienst is ook belachelijk, maar dat is mijn mening.quote:
Ik ben geen moslim maar ik teken omdat het beledigen van een godsdienst of profeet te ver gaat. Het maakt niet uit welk geloof. Je mening uiten mag maar kwetsen van mensen niet.
Een mening kan voor de ene persoon kwetsend zijn en voor de ander niet. een mening kan ook een waarheid zijn die sommige mensen liever niet horen.
Dus niet. De Koran is een geïmporteerd verzonnen fantasie verhaal. Dat een klein groepje dit belangrijk wil maken en zelfs beperkingen aan een grotere groep wil opleggen hierom is gewoon belachelijk.quote:
[..]
Misschien niet, inderdaad. Toch ben ik bang dat een flink deel van de users in dit topic een stuk sympatieker zou staan tegenover een petitie die pleit voor het verbieden van de koran. Terwijl zulks natuurlijk van hetzelfde laken een pak is.
Ze moeten zich aanpassen aan de manier waarop we onze vrijheid van meningsuiting gebruiken en als dat niet kan opzouten.
Waarom zou je daar meer respect voor moeten hebben dan bijvoorbeeld; de POTUS, De Koning, De MP, Patricia Paay?quote:
Ik ben geen moslim maar ik teken omdat het beledigen van een godsdienst of profeet te ver gaat. Het maakt niet uit welk geloof. Je mening uiten mag maar kwetsen van mensen niet.
Allemaal levende personen.
Maar we kunnen ook andere entiteiten bekijken; landen, organisaties, bedrijven?
Vertel maar, waar ligt de grens?
Dat zou je moeten aanvoelen...quote:
[..]
Waarom zou je daar meer respect voor moeten hebben dan bijvoorbeeld; de POTUS, De Koning, De MP, Patricia Paay?
Allemaal levende personen.
Maar we kunnen ook andere entiteiten bekijken; landen, organisaties, bedrijven?
Vertel maar, waar ligt de grens?
Ik denk dat er niemand graag belachelijk gemaakt wordt dus dan zou er wel degelijk een probleem kunnen zijn..quote:
[..]
als elke godsdienst belachelijk gemaakt kan worden dan is er geen enkel probleem. en godsdienst is ook belachelijk, maar dat is mijn mening.
Een mening kan voor de ene persoon kwetsend zijn en voor de ander niet. een mening kan ook een waarheid zijn die sommige mensen liever niet horen.
Cartoons zijn niet primair bedoeld om te beledigen, maar om maatschappelijke zaken onder de aandacht te krijgen.quote:
Zou graag zien dat we uberhaupt stoppen met beledigen van wie of wat dan ook......
Dat mensen zich bij het minste of geringste beledigd vóelen, wil niet zeggen dat de rest van de wereld zixh niet meer negatief mag uitlaten over mohammed, jezus, god, allah, mozes, erdogans, wilders, rutte of wie dan ook.
In het politieke debat moeten spotprenten gewoon kunnen. Punt.
Die tekeningen werden niet gemaakt om moslims te beledigen, maar om een statement te maken tegen religieuze onderdrukking en pogingen daartoe. Als moslims minder gevaarlijk waren, zou men ook niet de behoefte voelen om ze te "kwetsen" met onze vrijheden.quote:
Ik ben geen moslim maar ik teken omdat het beledigen van een godsdienst of profeet te ver gaat. Het maakt niet uit welk geloof. Je mening uiten mag maar kwetsen van mensen niet.
Daarom zijn die tekeningen belangrijk.
Wat precies moet je aanvoelen?quote:
[..]
Dat zou je moeten aanvoelen...
Het sprookjesboek hoeft alleen maar opgevolgd te worden door degenen die geloven in 'er was eens.....en ze leefden nog lang en gelukkig'.quote:
in het sprookjesboek staat vermeld dat de proleet helemaal niet afgebeeld mag worden.
ook niet als het geen spotprent betreft.
apart detail; als je Mohammed afbeeld zonder hoofd is het wel goed.
Kul antwoord. Het schijnt namelijk dat religieuzen veel gevoeliger zijn. Dus dat moet privileges geven?quote:
[..]
Dat zou je moeten aanvoelen...
Tot hoever je kunt gaan. Net zoals je dat bij elk mens wat je tegenkomt, doet.quote:Op woensdag 4 november 2020 17:31 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Wat precies moet je aanvoelen?
Voel aan (kun je dat?).quote:
[..]
Kul antwoord. Het schijnt namelijk dat religieuzen veel gevoeliger zijn. Dus dat moet privileges geven?
Ik vind em bij stap 2 al wel af.quote:
Ik kan heel goed aanvoelen wanneer iets oneerlijk is, of gewoon regelrechte aanstellerij.quote:
Echt, je scoort geen punten met zulke vage antwoorden.
Dat is mijn specialiteit.quote:
[..]
Ik kan heel goed aanvoelen wanneer iets oneerlijk is, of gewoon regelrechte aanstellerij.
Echt, je scoort geen punten met zulke vage antwoorden.
Tuurlijk.quote:
Als kwetsen niet kan, waarom mensen gijzelen of bestelen voor wat ondeugende woordjes wel dan? Je zou denken dat zo'n ingreep ook nogal fysiek kwetsend is.quote:
Ik ben geen moslim maar ik teken omdat het beledigen van een godsdienst of profeet te ver gaat. Het maakt niet uit welk geloof. Je mening uiten mag maar kwetsen van mensen niet.
Jij moet gewoon aanvoelen dat vrijheid van meningsuiting belangrijker is dan onderdrukking door religie.quote:
Niet alle registers opentrekken is geen onderdrukking (!). Kritiek kun je ook op een normale manier geven.quote:
[..]
Jij moet gewoon aanvoelen dat vrijheid van meningsuiting belangrijker is dan onderdrukking door religie.
Het liefst wel ja. Maar de niet-normale manier moet niet strafbaar worden.quote:
[..]
Kritiek kun je ook op een normale manier geven.
Bijvoorbeeld met een tekeningetje. Vinden wij heel normaal. Doen we al heel lang over van alles en nog wat. Zitten niet te wachten op een paar reli-gekkies die daar hysterisch over doen. Zou je toch moeten aanvoelen.quote:
Kritiek kun je ook op een normale manier geven.
Nee strafbaar niet. Helaas heb je dan mensen die te pas en te onpas zich intens krenkend uiten. Ik ben zelf gelovig en zoiets snijdt door mijn ziel.quote:
[..]
Het liefst wel ja. Maar de niet-normale manier moet niet strafbaar worden.
Moeilijk he, een beetje respectvol blijven.quote:
[..]
Bijvoorbeeld met een tekeningetje. Vinden wij heel normaal. Doen we al heel lang over van alles en nog wat. Zitten niet te wachten op een paar reli-gekkies die daar hysterisch over doen. Zou je toch moeten aanvoelen.
Naar reli-gekkies? Waarom zou ik.quote:
Moeilijk he, een beetje respectvol blijven.
Jammer! Ik verdien dit niet maar dat voel je niet aan geloof ik.quote:
[..]
Naar reli-gekkies? Waarom zou ik.
We zijn onderhand zo ver dat bepaalde religies - bij wijze van spreken - al beledigd zijn als je ze aankijkt. Zelfs de kleinste kritiek wordt al gepareerd met verontwaardiging.quote:
[..]
Bijvoorbeeld met een tekeningetje. Vinden wij heel normaal. Doen we al heel lang over van alles en nog wat. Zitten niet te wachten op een paar reli-gekkies die daar hysterisch over doen. Zou je toch moeten aanvoelen.
In de geschiedenis van de mensheid zijn reli-gekkies nog nooit respectvol geweest naar andersdenkenden. Dus ik denk dat jij het wel verdient.quote:
Jammer! Ik verdien dit niet maar dat voel je niet aan geloof ik.
Ligt aan je geloof dus.quote:
Ik ben zelf gelovig en zoiets snijdt door mijn ziel.
Ben ik ook zo?quote:
[..]
In de geschiedenis van de mensheid zijn reli-gekkies nog nooit respectvol geweest naar andersdenkenden. Dus ik denk dat jij het wel verdient.
Als je vrijheid van meningsuiting strafbaar wilt maken, zeker.quote:
Hierboven schrijf ik van niet.quote:
[..]
Als je vrijheid van meningsuiting strafbaar wilt maken, zeker.
Hier zit je anders mensen te betuttelen dat ze een beetje hun fatsoen moeten houden.quote:
[..]
Hierboven schrijf ik van niet.
Ja. Niet goed?quote:
[..]
Hier zit je anders mensen te betuttelen dat ze een beetje hun fatsoen moeten houden.
Lijkt me niet. Je kunt je mening uiten en zeggen dat je iets niet respectvol vindt. Maar dat is iets heel anders dan iemand vertellen hoe hij het, conform jouw voorkeur, moet doen. Dat is ongeveer hetzelfde idee wat achter die petitie zit. Mensen hebben immers een vrije keus, een vrije wil en zijn daarnaast dus vrij om zich te uiten.quote:
Maar dat wil je wel. Anders zou je niet ondersteunen dat cartoons strafbaar moeten worden. Respectloos naar andersdenkenden.quote:
Dat wil ik helemaal niet. Wat heb ik nou aan mijn fiets hangen?quote:
[..]
Maar dat wil je wel. Anders zou je niet ondersteunen dat cartoons strafbaar moeten worden. Respectloos naar andersdenkenden.
Op zich niets mis mee, maar het is nogal selectief.quote:
Het is gewoon onbeschoft om ongelovigen de eigen regeltjes op te leggen. Dus als ongelovige moet ik maar altijd maar weer rekening met de ander houden, terwijl die ander zijn reet afveegt aan de zaken die ik "heilig" vindt. Dat is gewoon niet in balans.
Bepaalde religies willen alleen maar nemen, doch doen zelf geen enkele concessie. De Islam is onderhand de internationale KOZP; er valt gewoon geen zinnige discussie mee te voeren.
Welke petitie...?quote:
[..]
Lijkt me niet. Je kunt je mening uiten en zeggen dat je iets niet respectvol vindt. Maar dat is iets heel anders dan iemand vertellen hoe hij het, conform jouw voorkeur, moet doen. Dat is ongeveer hetzelfde idee wat achter die petitie zit. Mensen hebben immers een vrije keus, een vrije wil en zijn daarnaast dus vrij om zich te uiten.
Dat is een ander topic.quote:
[..]
Dat wil ik helemaal niet. Wat heb ik nou aan mijn fiets hangen?
NWS / Knokploegen tegen stelende asielzoekers
Tja...quote:
[..]
Op zich niets mis mee, maar het is nogal selectief.
Het is gewoon onbeschoft om ongelovigen de eigen regeltjes op te leggen. Dus als ongelovige moet ik maar altijd maar weer rekening met de ander houden, terwijl die ander zijn reet afveegt aan de zaken die ik "heilig" vindt. Dat is gewoon niet in balans.
Bepaalde religies willen alleen maar nemen, doch doen zelf geen enkele concessie. De Islam is onderhand de internationale KOZP; er valt gewoon geen zinnige discussie mee te voeren.
De petitie waar het hier in dit topic over gaat misschien?quote:
Ik zie nu dat ik jou voor iemand anders aanzag. Excuus.quote:
Dat wil ik helemaal niet. Wat heb ik nou aan mijn fiets hangen?
Religieuzen/gelovigen hebben totaal geen gevoel voor humor en ondanks dat krijgen zij toch brandstof voor hun auto's en motoren en hebben zij bewaakte en verwarmde slaapplaatsen.quote:
[..]
Kul antwoord. Het schijnt namelijk dat religieuzen veel gevoeliger zijn. Dus dat moet privileges geven?
Weet op wie je stemt.
Voor humor moet je dan ook kunnen relativeren.quote:
[..]
Religieuzen/gelovigen hebben totaal geen gevoel voor humor en ondanks dat krijgen zij toch brandstof voor hun auto's en motoren en hebben zij bewaakte en verwarmde slaapplaatsen.
Geen probleem.quote:
[..]
Ik zie nu dat ik jou voor iemand anders aanzag. Excuus.
Kan me geen hol schelen of je hier geboren bent of niet, je hebt toch 2 paspoorten en dus 2 nationaliteiten wat dat betreft.
Veel plezier in marokko, turkije, Saudie Arabië of welk islam schijthol je oorspronkelijk vandaan komt qua ouders / groot ouders eventueel.
Nul concessies.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ciclon op 04-11-2020 19:54:35 ]
Heeft helemaal niets met "moeilijk zijn" te maken.quote:
[..]
Moeilijk he, een beetje respectvol blijven.
Waar het wel mee te maken heeft, als het religie betreft, is dat religieuzen zichzelf een uitzonderings positie toe eigenen en menen het recht te hebben om anderen daarmee de maat te nemen. Je zult dit misschien niet aanvoelen, maar ik zou dat als een vorm van "schofferen" kunnen aannemen.
Dan nu de religie in kwestie -zoals bijna altijd; tadaa de islam.
Islam werkt op een andere wijze, als het gaat om begrippen als eer en respect en, in navolging daar weer van, de rechtvaardiging van geweld.
Uit naam van de islam dwingen moslims respect af met pressie middelen zoals geweld en de dreiging daarvan, door middel van angst dus. Fysiek opkomen voor eer (van familie, hun profeet -je noemnt het maar) word beloont met respect.
En daar gaat het mis.
Want, hier in het "vrije moderne westen" heb je respect, maar verlies je dat als je geweld gaat gebruiken, of als je daar mee dreigt.
Zodoende is het niet zo raar dat steeds meer en meer mensen hun respect verliezen voor "alles islam", en ook steeds meer behoefte krijgen om zich te verzetten wat zich weer uit in meer "beledigen" van alles wat met de islam te maken heeft.
Racisme wordt er ook weer bijgehaaldquote:Quinten De Groof België Antwerpen Veel teveel racisten 2020-11-04
Ik kan niet deelquoten, dus daarom even zo: tav ‘schofferen’: het enige wat ik vraag (wees fatsoenlijk), vraag ik als user van FOK! Omdat dat kan en mag. Dat vind je schofferend, nou dat verbaast me. (Mijn geloof heeft daar niets mee te maken.)quote:
[..]
Heeft helemaal niets met "moeilijk zijn" te maken.
Waar het wel mee te maken heeft, als het religie betreft, is dat religieuzen zichzelf een uitzonderings positie toe eigenen en menen het recht te hebben om anderen daarmee de maat te nemen. Je zult dit misschien niet aanvoelen, maar ik zou dat als een vorm van "schofferen" kunnen aannemen.
Dan nu de religie in kwestie -zoals bijna altijd; tadaa de islam.
Islam werkt op een andere wijze, als het gaat om begrippen als eer en respect en, in navolging daar weer van, de rechtvaardiging van geweld.
Uit naam van de islam dwingen moslims respect af met pressie middelen zoals geweld en de dreiging daarvan, door middel van angst dus. Fysiek opkomen voor eer (van familie, hun profeet -je noemnt het maar) word beloont met respect.
En daar gaat het mis.
Want, hier in het "vrije moderne westen" heb je respect, maar verlies je dat als je geweld gaat gebruiken, of als je daar mee dreigt.
Zodoende is het niet zo raar dat steeds meer en meer mensen hun respect verliezen voor "alles islam", en ook steeds meer behoefte krijgen om zich te verzetten wat zich weer uit in meer "beledigen" van alles wat met de islam te maken heeft.
Tav islam: dat deze religie zijn respect verliest dat kan niet anders. Is onhoudbaar. Maar als het bijvoorbeeld om boeddhisten zou gaan, is er dan wel respect?
Dat je een bepaalde mening hebt over de koran hoeft toch nog niet te betekenen dat je vindt dat die verboden moet worden (dat is waar mijn post over ging)? Er zullen wel meer boeken zijn die je tegenstaan. Moeten die allemaal verboden worden?quote:
[..]
Dus niet. De Koran is een geïmporteerd verzonnen fantasie verhaal. Dat een klein groepje dit belangrijk wil maken en zelfs beperkingen aan een grotere groep wil opleggen hierom is gewoon belachelijk.
Ze moeten zich aanpassen aan de manier waarop we onze vrijheid van meningsuiting gebruiken en als dat niet kan opzouten.
En wie bedoel je met de 'we' en de 'ze' in jouw reactie? Moslims en niet moslims? Of gelovigen en niet-gelovigen? Autochtonen en allochtonen? Vind je dat 'ze' minder rechten hebben dan 'we'? Of begrijp ik je dan verkeerd?
Volgens mij staat het ook kleine groepjes vrij om aandacht te vragen voor wat zij belangrijk vinden en geldt de vrijheid van meningsuiting net zo goed voor het ene als voor het andere clubje. Ik snap dus ook niet helemaal wat je bedoeld met 'de manier waarop we onze vrijheid van meningsuiting gebruiken'. Ik dacht dat we gewoon vrijheid van meningsuiting hebben, maar kennelijk hebben we een bepaalde manier?
De scheiding tussen kerk en staat is iets wat in Nederland belangrijk is.
De overheid zal zich niet bemoeien met het geloof en het geloof zal zich niet bemoeien met de staat.
zodra je hier aan gaat tornen dan is de beer los.
als je nu nog twijfels hebt, kijk dan naar het stemgedrag van de partij van de drie vleermuizen.
het tegenovergestelde van wat Beweging Denk vindt, is altijd het juiste.
Dat is niet wat ik schofferend vind. Dat wat ik wel schofferend vind heb ik al uitgelegd.quote:
[..]
Ik kan niet deelquoten, dus daarom even zo: tav ‘schofferen’: het enige wat ik vraag (wees fatsoenlijk), vraag ik als user van FOK! Omdat dat kan en mag. Dat vind je schofferend, nou dat verbaast me. (Mijn geloof heeft daar niets mee te maken.)
Tav islam: dat deze religie zijn respect verliest dat kan niet anders. Is onhoudbaar. Maar als het bijvoorbeeld om boeddhisten zou gaan, is er dan wel respect?
Ik vind alle religie niets, maar respecteer ieders keuze en pas me zonodig aan. Ik werk veel met en voor Jehova getuigen, en probeer ik dus bijvoorbeeld niet te vloeken in hun bijzijn. Maar mijn respect gaat weg als men zich wegens religieuze gronden anderen probeert te beperken. En al helemaal als geweld een gelegimeteerde tool is volgens die religie. Dan ga ik juist de andere kant op.
Hoe werkt dat in jouw beleving dan met SGP, CU en CDA? We hebben altijd politieke partijen gehad die hun gedachtengoed afleidden van een bepaald geloof. Dat is niet wat er bedoeld wordt met een scheiding van kerk en staat.quote:
Nog een 'klein' dingetje.
De scheiding tussen kerk en staat is iets wat in Nederland belangrijk is.
De overheid zal zich niet bemoeien met het geloof en het geloof zal zich niet bemoeien met de staat.
zodra je hier aan gaat tornen dan is de beer los.
als je nu nog twijfels hebt, kijk dan naar het stemgedrag van de partij van de drie vleermuizen.
het tegenovergestelde van wat Beweging Denk vindt, is altijd het juiste.
Ik vraag mijn fatsoensvraag niet omdat ik gelovig ben. Maar omdat ik me er ontzettend aan stoor als er grove taal wordt gebezigd. Soms moet je wel maar laat het een uitzondering blijven.quote:
[..]
Dat is niet wat ik schofferend vind. Dat wat ik wel schofferend vind heb ik al uitgelegd.
Ik vind alle religie niets, maar respecteer ieders keuze en pas me zonodig aan. Ik werk veel met en voor Jehova getuigen, en probeer ik dus bijvoorbeeld niet te vloeken in hun bijzijn. Maar mijn respect gaat weg als men zich wegens religieuze gronden anderen probeert te beperken. En al helemaal als geweld een gelegimeteerde tool is volgens die religie. Dan ga ik juist de andere kant op.
Ik snap je houding tav de Jehova’s; klinkt gezond.
Als er zo over denkt, dan ben je waarschijnlijk blij met deze petitie? Het eerste punt van de petitie is namelijk: 'Wij moslims veroordelen met klem alle vormen van geweld naar aanleiding van de spotprenten.'quote:
Het is allemaal heel simpel : enig begrip voor onthoofding voor een tekening moet betekenen exit uit dit land.
Ik zie dat er inmiddels al bijna 110.000 keer getekend is. Dat zijn dus 110.000 moslims die juist geen begrip tonen voor die onthoofding, maar zich er expliciet tegen uitspreken.
Goed nieuws?
gedachtengoed is natuurlijk iets anders als daadwerkelijk bemoeien met het uitvoeren van iemands geloof.quote:
[..]
Hoe werkt dat in jouw beleving dan met SGP, CU en CDA? We hebben altijd politieke partijen gehad die hun gedachtengoed afleidden van een bepaald geloof. Dat is niet wat er bedoeld wordt met een scheiding van kerk en staat.
dit is dan ook meteen de reden dat het vanuit de overheid niet lukt om de bouw van een nieuwe Moskee tegen te gaan.
kijk je naar Turkije, tja Erdogan was in 2015 een keer in een goede bui en liet het toe om een kerk te laten bouwen. was namelijk een verkiezingsbelofte. Maar dat is dan wel voor het eerst in 90 jaar dat er in Turkije een kerk mocht verrijzen.
Ik denk dat ik niet snap wat je bedoelt. Op welke manier bemoeit DENK zich daadwerkelijk met het 'uitvoeren van iemands geloof' en in hoeverre wijken ze daarin af van SGP of CU?quote:
[..]
gedachtengoed is natuurlijk iets anders als daadwerkelijk bemoeien met het uitvoeren van iemands geloof.
dit is dan ook meteen de reden dat het vanuit de overheid niet lukt om de bouw van een nieuwe Moskee tegen te gaan.
kijk je naar Turkije, tja Erdogan was in 2015 een keer in een goede bui en liet het toe om een kerk te laten bouwen. was namelijk een verkiezingsbelofte. Maar dat is dan wel voor het eerst in 90 jaar dat er in Turkije een kerk mocht verrijzen.
Wat betreft die kerk: bedoel je te zeggen dat we een voorbeeld zouden moeten nemen aan Erdogan, als het gaat om jouw punt betreffende scheiden van kerk en staat?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2020 19:43:33 ]
Maar waarom zou je het dan invoeren?quote:
[..]
Zelfs onder de wetgeving die beledinging op religie strafbaar stelde, was het nog niet zo zwart-wit gesteld dat er jaarlijks veel mensen beboet werden om zo'n gegeven. Het is om je dood te lachen dat men hier serieus denkt dat zodra die wetgeving weer zou worden ingevoerd je geen enkel grapje meer richting de islam of een andere religieuze stroming zou mogen maken.
On topic: Enge ontwikkeling dit, wat moslims als jij uiteraard weer toejuichen.
Hij geeft alleen aan dat het hier normaal is om kritiek te geven doormiddel van spotprenten, al eeuwenlang. Dus dan doen we precies wat jij wilt, op een normale manier kritiek geven. Je spreekt jezelf dus volledig tegen.quote:
[..]
Moeilijk he, een beetje respectvol blijven.
Maar stiekem wil je dat helemaal niet. Verbieden verbieden verbieden dat is wat jij wilt. Dat heeft niks met aanvoelen te maken. Je bent gewoon een eng wijf die schijt heeft aan onze vrije samenleving hier.
En jij komt over alsof je erg bang bent als jou een strobreed in de weg wordt gelegd.quote:
[..]
Hij geeft alleen aan dat het hier normaal is om kritiek te geven doormiddel van spotprenten, al eeuwenlang. Dus dan doen we precies wat jij wilt, op een normale manier kritiek geven. Je spreekt jezelf dus volledig tegen.
Maar stiekem wil je dat helemaal niet. Verbieden verbieden verbieden dat is wat jij wilt. Dat heeft niks met aanvoelen te maken. Je bent gewoon een eng wijf die schijt heeft aan onze vrije samenleving hier.
quote:Volgens Cortés past de petitie in een trend die de laatste jaren uit de Verenigde Staten is overgewaaid. "Dat emotie een soort van prioriteit heeft gekregen over wetten en argumenten. Dat is geïmporteerde gevoeligheid waartegen we ons moeten verzetten. 'Ik ben gekwetst' is een argument geworden. Dat is zorgelijk, want daar zit geen grens aan."
Wat voor de een beledigend is, is dat voor de ander niet, zegt Cortés. "Daarom moet je een grens stellen die iedereen begrijpt. Het oproepen tot geweld is bijvoorbeeld zo'n harde grens. Maar als je niet mag beledigen, is het einde zoek. Beledigen is subjectief."
Volgens Cortés komt de vrijheid van meningsuiting onder druk te staan als beledigen strafbaar wordt. "Je kweekt dan ook een samenleving die wordt aangemoedigd om - figuurlijk - alles met rubberen tegels te bedekken, in plaats van eelt op de ziel te kweken. Ik vind het zorgelijk dat mensen met een imaginair vriendje in de wolken voorrang hebben op gekwetst zijn."
Emmauscollege Rotterdam
Vijf jaar lang hing er een cartoon in de klas in Rotterdam. Maandag eisten leerlingen verwijdering. De docent is nu ondergedoken.
Op het Emmauscollege hing de vlag maandag halfstok. Net als andere scholen, herdacht de Rotterdamse havo- en vwo-school de Franse docent Samuel Paty, die werd vermoord omdat hij een spotprent van profeet Mohammed toonde tijdens een les. Nog geen dag later zit een docent van de school zélf ondergedoken, na bedreigingen over een tekening.
De herdenkingsdag voor Samuel Paty begint maandag rustig op het katholieke Emmauscollege, vertelt een betrokkene binnen de school die om veiligheidsredenen anoniem wil blijven. Het kabinet had scholen opgeroepen mee te doen aan de herdenking. Er wordt een minuut stilte gehouden, de rector houdt een praatje. Sommige leerkrachten kiezen ervoor om met leerlingen de cartoonkwestie te bespreken, wat volgens deze betrokkene al tot de nodige spanningen zou hebben geleid. Maar aan het eind van de dag loopt het helemaal mis.
Een aantal islamitische meisjes stapt een lokaal binnen waarover zij hoorden dat er een spotprent van de profeet zou hangen. Het is het lokaal van een leraar die bekendstaat om zijn filosofische inslag. Het prikbord in zijn lokaal hangt vol met uitspraken van onder meer spiritueel leraar Krishnamurti en een foto van de Pakistaanse vrouwenactivist Malala. In de klas hangen ook wel eens afbeeldingen van Socrates of Anne Frank. De docent grijpt de beelden soms aan voor een discussie in de les. In 2015 komt er een tekening bij: een cartoon van Joep Bertrams over de aanslag op satireblad Charlie Hebdo, die dat jaar de Inktspotprijs wint. Daarop staat een onthoofde man in een Charlie Hebdo-shirt, die zijn tong uitsteekt naar de jihadist die hem zojuist heeft onthoofd.
De meisjes willen dat de cartoon van het bord verdwijnt. Ze zeggen dat de docent zich schuldig maakt aan „godslastering”. Er worden andere leerkrachten bijgehaald. De docent probeert uit te leggen dat de man op de cartoon niet de profeet is, maar een jihadist. Het lukt niet tot de meisjes door te dringen. De discussie loopt hoog op en als ze vertrekken, is de cartoon van het prikbord gehaald.
De schooldag is klaar – maar op Instagram en Facebook gaat de rel door. Daar verschijnt een foto van het prikbord met de cartoon, stiekem door een leerling gemaakt. Er wordt gezegd dat de cartoon „een spotprent van onze profeet” is. De docent zou het als bewuste provocatie hebben opgehangen.
Digitaal rechercheonderzoek
Op Instagram wordt de foto breed gedeeld. „Als dit niet heel snel weg wordt gehaald”, schrijft een Instagram-gebruiker, „dan gaan we dit anders aanpakken”. Volgens de politie zijn er ook online bedreigingen tegen de leraar. Intussen loopt er een „fors” digitaal rechercheonderzoek om de afzenders te achterhalen, zegt de politiewoordvoerder. Nog niemand is aangehouden. De wijkagent was de hele dag op school om „de verbinding te zoeken” met leerlingen. Rector Raoul Majewski wil niet ingaan op specifieke vragen, maar laat in een algemeen bericht weten dat er aangifte is gedaan van bedreiging en dat ouders per brief geïnformeerd zijn over de gebeurtenis. De school heeft een ‘zorgteam’ klaar staan om met leerlingen te praten. „Samen moeten we ervoor zorgen dat we in verdraagzaamheid met elkaar in gesprek blijven.”
De bedreigingen worden, in het licht van de aanslagen in Frankrijk en Oostenrijk, zeer serieus genomen. De inschatting van autoriteiten is dat er op dit moment maar weinig nodig is om jihadisten te triggeren tot een daad. Meerdere docenten van het Emmauscollege voelen zich niet meer veilig en de bedreigde docent zit volgens bronnen ondergedoken. Wrang genoeg, zegt een leraar, kunnen de leerlingen die verantwoordelijk zijn voor de lastercampagne, wél weer gewoon naar school.
NRC
Een moslim verdedigt de eer van van de profeet, en onthoofd een leraar.quote:
Docent duikt onder om cartoon in klas
Emmauscollege Rotterdam
Vijf jaar lang hing er een cartoon in de klas in Rotterdam. Maandag eisten leerlingen verwijdering. De docent is nu ondergedoken.
Op het Emmauscollege hing de vlag maandag halfstok. Net als andere scholen, herdacht de Rotterdamse havo- en vwo-school de Franse docent Samuel Paty, die werd vermoord omdat hij een spotprent van profeet Mohammed toonde tijdens een les. Nog geen dag later zit een docent van de school zélf ondergedoken, na bedreigingen over een tekening.
De herdenkingsdag voor Samuel Paty begint maandag rustig op het katholieke Emmauscollege, vertelt een betrokkene binnen de school die om veiligheidsredenen anoniem wil blijven. Het kabinet had scholen opgeroepen mee te doen aan de herdenking. Er wordt een minuut stilte gehouden, de rector houdt een praatje. Sommige leerkrachten kiezen ervoor om met leerlingen de cartoonkwestie te bespreken, wat volgens deze betrokkene al tot de nodige spanningen zou hebben geleid. Maar aan het eind van de dag loopt het helemaal mis.
Een aantal islamitische meisjes stapt een lokaal binnen waarover zij hoorden dat er een spotprent van de profeet zou hangen. Het is het lokaal van een leraar die bekendstaat om zijn filosofische inslag. Het prikbord in zijn lokaal hangt vol met uitspraken van onder meer spiritueel leraar Krishnamurti en een foto van de Pakistaanse vrouwenactivist Malala. In de klas hangen ook wel eens afbeeldingen van Socrates of Anne Frank. De docent grijpt de beelden soms aan voor een discussie in de les. In 2015 komt er een tekening bij: een cartoon van Joep Bertrams over de aanslag op satireblad Charlie Hebdo, die dat jaar de Inktspotprijs wint. Daarop staat een onthoofde man in een Charlie Hebdo-shirt, die zijn tong uitsteekt naar de jihadist die hem zojuist heeft onthoofd.
De meisjes willen dat de cartoon van het bord verdwijnt. Ze zeggen dat de docent zich schuldig maakt aan „godslastering”. Er worden andere leerkrachten bijgehaald. De docent probeert uit te leggen dat de man op de cartoon niet de profeet is, maar een jihadist. Het lukt niet tot de meisjes door te dringen. De discussie loopt hoog op en als ze vertrekken, is de cartoon van het prikbord gehaald.
De schooldag is klaar – maar op Instagram en Facebook gaat de rel door. Daar verschijnt een foto van het prikbord met de cartoon, stiekem door een leerling gemaakt. Er wordt gezegd dat de cartoon „een spotprent van onze profeet” is. De docent zou het als bewuste provocatie hebben opgehangen.
Digitaal rechercheonderzoek
Op Instagram wordt de foto breed gedeeld. „Als dit niet heel snel weg wordt gehaald”, schrijft een Instagram-gebruiker, „dan gaan we dit anders aanpakken”. Volgens de politie zijn er ook online bedreigingen tegen de leraar. Intussen loopt er een „fors” digitaal rechercheonderzoek om de afzenders te achterhalen, zegt de politiewoordvoerder. Nog niemand is aangehouden. De wijkagent was de hele dag op school om „de verbinding te zoeken” met leerlingen. Rector Raoul Majewski wil niet ingaan op specifieke vragen, maar laat in een algemeen bericht weten dat er aangifte is gedaan van bedreiging en dat ouders per brief geïnformeerd zijn over de gebeurtenis. De school heeft een ‘zorgteam’ klaar staan om met leerlingen te praten. „Samen moeten we ervoor zorgen dat we in verdraagzaamheid met elkaar in gesprek blijven.”
De bedreigingen worden, in het licht van de aanslagen in Frankrijk en Oostenrijk, zeer serieus genomen. De inschatting van autoriteiten is dat er op dit moment maar weinig nodig is om jihadisten te triggeren tot een daad. Meerdere docenten van het Emmauscollege voelen zich niet meer veilig en de bedreigde docent zit volgens bronnen ondergedoken. Wrang genoeg, zegt een leraar, kunnen de leerlingen die verantwoordelijk zijn voor de lastercampagne, wél weer gewoon naar school.
NRC
Een leraar wil dit ter discussie stellen. Als resultaat daarvan moet deze leraar onderduiken.
112149 Handtekeningen inmiddels (momenteel), die zich uitspreken tegen ''belediging'' van hun profeet.
De islamisering in full effect.
Die hebben geen profeet.quote:
Jammer om te zien dat er weinig autochtone namen op de lijst staan.
Waarom zou er überhaupt respect voor religie moeten zijn? Voor niet religieuze mensen is dat hetzelfde als vragen of ze respect hebben voor grote smurf. Die is namelijk net zo fictief als de figuren die in diverse religies worden aanbeden.quote:
Tav islam: dat deze religie zijn respect verliest dat kan niet anders. Is onhoudbaar. Maar als het bijvoorbeeld om boeddhisten zou gaan, is er dan wel respect?
Het zou je ook helemaal niet moeten boeien, want het zou erom moeten gaan of je zelf baat hebt bij hetgeen waarin je gelooft en niet om hoe iemand anders daarover denkt of zich erover uit. Dat is helemaal niet relevant. En het moet maar eens klaar zijn met dat zich steeds maar weer beledigd voelen van mensen. Haal gewoon eens wat vaker je schouders op als iets je niet zint.
Dat kan niet met gewone woorden ?quote:
[..]
Cartoons zijn niet primair bedoeld om te beledigen, maar om maatschappelijke zaken onder de aandacht te krijgen.
nee dan moet je een heilige afbeelden als een tiran, idioot en geiteneuker anders is dan komt de boodschap van persvrijheid niet goed over bij de gelovigenquote:
[..]
Dat kan niet met gewone woorden ?
jouw moeder is een domme botte hoerquote:
[..]
Waarom zou er überhaupt respect voor religie moeten zijn? Voor niet religieuze mensen is dat hetzelfde als vragen of ze respect hebben voor grote smurf.
zoiets kun je gerust zeggen , persvrijheid
Een beetje rector print die cartoon op A2 formaat uit en hangt hem in elk klaslokaal.quote:
Docent duikt onder om cartoon in klas
Emmauscollege Rotterdam
Vijf jaar lang hing er een cartoon in de klas in Rotterdam. Maandag eisten leerlingen verwijdering. De docent is nu ondergedoken.
Op het Emmauscollege hing de vlag maandag halfstok. Net als andere scholen, herdacht de Rotterdamse havo- en vwo-school de Franse docent Samuel Paty, die werd vermoord omdat hij een spotprent van profeet Mohammed toonde tijdens een les. Nog geen dag later zit een docent van de school zélf ondergedoken, na bedreigingen over een tekening.
De herdenkingsdag voor Samuel Paty begint maandag rustig op het katholieke Emmauscollege, vertelt een betrokkene binnen de school die om veiligheidsredenen anoniem wil blijven. Het kabinet had scholen opgeroepen mee te doen aan de herdenking. Er wordt een minuut stilte gehouden, de rector houdt een praatje. Sommige leerkrachten kiezen ervoor om met leerlingen de cartoonkwestie te bespreken, wat volgens deze betrokkene al tot de nodige spanningen zou hebben geleid. Maar aan het eind van de dag loopt het helemaal mis.
Een aantal islamitische meisjes stapt een lokaal binnen waarover zij hoorden dat er een spotprent van de profeet zou hangen. Het is het lokaal van een leraar die bekendstaat om zijn filosofische inslag. Het prikbord in zijn lokaal hangt vol met uitspraken van onder meer spiritueel leraar Krishnamurti en een foto van de Pakistaanse vrouwenactivist Malala. In de klas hangen ook wel eens afbeeldingen van Socrates of Anne Frank. De docent grijpt de beelden soms aan voor een discussie in de les. In 2015 komt er een tekening bij: een cartoon van Joep Bertrams over de aanslag op satireblad Charlie Hebdo, die dat jaar de Inktspotprijs wint. Daarop staat een onthoofde man in een Charlie Hebdo-shirt, die zijn tong uitsteekt naar de jihadist die hem zojuist heeft onthoofd.
De meisjes willen dat de cartoon van het bord verdwijnt. Ze zeggen dat de docent zich schuldig maakt aan „godslastering”. Er worden andere leerkrachten bijgehaald. De docent probeert uit te leggen dat de man op de cartoon niet de profeet is, maar een jihadist. Het lukt niet tot de meisjes door te dringen. De discussie loopt hoog op en als ze vertrekken, is de cartoon van het prikbord gehaald.
De schooldag is klaar – maar op Instagram en Facebook gaat de rel door. Daar verschijnt een foto van het prikbord met de cartoon, stiekem door een leerling gemaakt. Er wordt gezegd dat de cartoon „een spotprent van onze profeet” is. De docent zou het als bewuste provocatie hebben opgehangen.
Digitaal rechercheonderzoek
Op Instagram wordt de foto breed gedeeld. „Als dit niet heel snel weg wordt gehaald”, schrijft een Instagram-gebruiker, „dan gaan we dit anders aanpakken”. Volgens de politie zijn er ook online bedreigingen tegen de leraar. Intussen loopt er een „fors” digitaal rechercheonderzoek om de afzenders te achterhalen, zegt de politiewoordvoerder. Nog niemand is aangehouden. De wijkagent was de hele dag op school om „de verbinding te zoeken” met leerlingen. Rector Raoul Majewski wil niet ingaan op specifieke vragen, maar laat in een algemeen bericht weten dat er aangifte is gedaan van bedreiging en dat ouders per brief geïnformeerd zijn over de gebeurtenis. De school heeft een ‘zorgteam’ klaar staan om met leerlingen te praten. „Samen moeten we ervoor zorgen dat we in verdraagzaamheid met elkaar in gesprek blijven.”
De bedreigingen worden, in het licht van de aanslagen in Frankrijk en Oostenrijk, zeer serieus genomen. De inschatting van autoriteiten is dat er op dit moment maar weinig nodig is om jihadisten te triggeren tot een daad. Meerdere docenten van het Emmauscollege voelen zich niet meer veilig en de bedreigde docent zit volgens bronnen ondergedoken. Wrang genoeg, zegt een leraar, kunnen de leerlingen die verantwoordelijk zijn voor de lastercampagne, wél weer gewoon naar school.
NRC
Waarom wordt mij het recht ontzegd om te ageren tegen een hersenspinsel van aanhangers van een achterlijke en wrede religie die een kinderverkrachter centraal stelt? Waarom dwingen al die geïmporteerde godsdienstdwazen om mijn mond te houden?quote:
Strafbaar stellen beledigen van de profeet
[..]
Gaat het dan toch verboden worden om profeten te beledigen?
Niet mijn OP. Inmiddels meer dan 100.000 Nederlanders die een totalitaire theocratie willen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Subw00fer op 05-11-2020 05:11:30 ]
Is al eens een keer gedaan. Die politicus heeft nu een strafblad.quote:
Er zou eigenlijk eens een keer een politicus op moeten staan die het Nederlandse volk de vraag voorlegt of we meer of minder van deze mensen willen hebben die onze verworven vrijheden willen inperken, die hun normen en waarden boven de onze stellen, die hun eigen wetten boven de onze stellen en die andersdenkenden bedreigen.
Johquote:
[..]
Is al eens een keer gedaan. Die politicus heeft nu een strafblad.
Ben eerlijk gezegd benieuwd hoe zaken gelopen zouden zijn als hij moslims, in plaats van Marokkanen had gezegd.quote:
Juridisch gezien moet dat toch anders liggen.
Maar ja, daar kom je nu niet meer achter.
Dit is Nederland anno 2020: een leraar hangt een tekening op de muur en daar wordt door allochtonen op gereageerd.
Jij denkt dat we achterlijk zijn ofzo?quote:
[..]
Als er zo over denkt, dan ben je waarschijnlijk blij met deze petitie? Het eerste punt van de petitie is namelijk: 'Wij moslims veroordelen met klem alle vormen van geweld naar aanleiding van de spotprenten.'
Ik zie dat er inmiddels al bijna 110.000 keer getekend is. Dat zijn dus 110.000 moslims die juist geen begrip tonen voor die onthoofding, maar zich er expliciet tegen uitspreken.
Goed nieuws?
Oh we veroordelen het geweld.. maar eigenlijk begrijpen we het wel waardoor het ontstond en dus lijkt ons het beste als we verbieden dat de profeet beledigd kan of mag worden.
Aka je stelt een tekening gelijk aan onthoofding, fuck off aub dank je wel.
1 grote blaaaaaaquote:
[..]
Als er zo over denkt, dan ben je waarschijnlijk blij met deze petitie? Het eerste punt van de petitie is namelijk: 'Wij moslims veroordelen met klem alle vormen van geweld naar aanleiding van de spotprenten.'
Ik zie dat er inmiddels al bijna 110.000 keer getekend is. Dat zijn dus 110.000 moslims die juist geen begrip tonen voor die onthoofding, maar zich er expliciet tegen uitspreken.
Goed nieuws?
Ze zien dat er een petitie voor een wet is die belediging van hun sprookjesfiguur tegen gaat. Dat extra dingetje waar jij het over hebt is voor de bühne. En jij trapt er in.
Dat gebeurt ook met gewone woorden. Zo'n spotprent in de krant zwengelt eenvoudiger de discussie aan. Je ziet het plaatje en snapt waar het over gaat.quote:
Dat kan niet met gewone woorden ?
Neem die prent op het Emmauscollege. Een onthoofde van Charlie Hebdo steekt zijn tong uit tegen de jihadist, om aan te geven dat ze niet buigen voor het geweld en de terreur, 'we zijn lekker toch niet bang'.
Hoe zet je dit in een tekstbericht in de krant, zodat het meteen bij mensen binnenkomt?
Kan niet.
Daar zijn dus die prenten voor.
Op zich is het uitkomen voor je mening op een publieke manier helaas op meer terreinen lastig tegenwoordig. Mensen bedreigen om hun mening is helaas niet iets wat alleen moslims doen natuurlijk. Denk bijvoorbeeld aan viruswaanzin en dergelijke.quote:
[..]
Waarom wordt mij het recht ontzegd om te ageren tegen een hersenspinsel van aanhangers van een achterlijke en wrede religie die een kinderverkrachter centraal stelt? Waarom dwingen al die geïmporteerde godsdienstdwazen om mijn mond te houden?
Zucht...quote:
[..]
Ik denk dat ik niet snap wat je bedoelt. Op welke manier bemoeit DENK zich daadwerkelijk met het 'uitvoeren van iemands geloof' en in hoeverre wijken ze daarin af van SGP of CU?
Wat betreft die kerk: bedoel je te zeggen dat we een voorbeeld zouden moeten nemen aan Erdogan, als het gaat om jouw punt betreffende scheiden van kerk en staat?
Nee we moeten een voorbeeld stellen aan Erdogan voor wat betreft vastzetten van mensen die het nodig vinden om met een mes over straat rond te hangen.
Zwarte piet.quote:
[..]
Op zich is het uitkomen voor je mening op een publieke manier helaas op meer terreinen lastig tegenwoordig. Mensen bedreigen om hun mening is helaas niet iets wat alleen moslims doen natuurlijk. Denk bijvoorbeeld aan viruswaanzin en dergelijke.
Derhalve is het gewoon beter om op meerdere vlakken even duidelijk te maken dat NL een land is van vrije meningsuiting. Wordt je intolerant? Mag je oprotten.
Al vijf jaar lang hangt er een tekening en nu opeens is er ophef.
vrijheid van mening is leuk, echter bepaalde figuren bevalt iets niet en die gebruiken de scherpheid van mes.
waarom zou je überhaupt met een mes over straat lopen. een lepel is handiger.
Waar naar toe oprotten?quote:
[..]
Zwarte piet.
Derhalve is het gewoon beter om op meerdere vlakken even duidelijk te maken dat NL een land is van vrije meningsuiting. Wordt je intolerant? Mag je oprotten.
Soort van "doet 'ie 't of doet 'ie 't of niet" maar dan "heeft 'ie er een op zak of heeft 'ie 'm thuis liggen".
En diversiteit hè, om het verschil te zien.
Elke willekeurige theocratie waar blasfemie wél strafbaar is. Daar zullen ze een stuk gelukkiger zijn.quote:
Als ik de posts van al die dramaqueens zo lees, dan is het ontbreken van wat tekeningetjes zó fijn, dat dit het welvaartsverlies ruim compenseert.
Het uitzetten van mensen waar ook veel Nederlandse staatsburgers bij zitten lijkt me lastig. Wat doe je bijvoorbeeld met de mensen van viruswaanzin en bijvoorbeeld bepaalde boeren?quote:
[..]
Elke willekeurige theocratie waar blasfemie wél strafbaar is. Daar zullen ze een stuk gelukkiger zijn.
Als ik de posts van al die dramaqueens zo lees, dan is het ontbreken van wat tekeningetjes zó fijn, dat dit het welvaartsverlies ruim compenseert.
Uitzetten? Wie heeft het over uitzetten? Als het allemaal zó erg is wat die zielige moslims wordt aangedaan, dan gaan ze en masse uit vrije wil.quote:
[..]
Het uitzetten van mensen waar ook veel Nederlandse staatsburgers bij zitten lijkt me lastig.
Vreselijk toch? Al die ongelovige kaffers die kanttekeningen zetten bij je geloof en af en toe zelfs een tekening maken! Dat moet toch pure hel zijn.
Dat klinkt wel een beetje tegenstrijdig hoor. Houdt die vrijheid van meningsuiting niet in dat je het ook mag zeggen als je je stoort aan Zwarte Piet?quote:
[..]
Zwarte piet.
Derhalve is het gewoon beter om op meerdere vlakken even duidelijk te maken dat NL een land is van vrije meningsuiting. Wordt je intolerant? Mag je oprotten.
Wat bedoel je dan met het onderstaande?quote:
[..]
Uitzetten? Wie heeft het over uitzetten?
quote:
Elke willekeurige theocratie waar blasfemie wél strafbaar is. Daar zullen ze een stuk gelukkiger zijn.
Het was een oprechte vraag. Jammer dat je dan zo reageert, in plaats van je standpunt uit te leggen. Nu weet ik nog steeds niet wat je bedoelde.quote:
[..]
Zucht...
Nee we moeten een voorbeeld stellen aan Erdogan voor wat betreft vastzetten van mensen die het nodig vinden om met een mes over straat rond te hangen.
Ik denk eerder dat de die schoolmeisjes gewoon te stom zijn om voor de duivel te dansen.quote:
Alsof die tekening het probleem is, ze willen gewoon angst zaaien en overheersen.
Dus je niet uitspreken tegen geweld is niet goed, maar als je je er wel tegen uitspreekt is het ook niet goed. Je weet het zelfs zo te draaien dat het afkeuren van geweld eigenlijk het goedkeuren van geweld is. Dan lijkt het er wel een beetje op dat ze het in jouw ogen nooit goed kunnen doen?quote:
[..]
Jij denkt dat we achterlijk zijn ofzo?
Oh we veroordelen het geweld.. maar eigenlijk begrijpen we het wel waardoor het ontstond en dus lijkt ons het beste als we verbieden dat de profeet beledigd kan of mag worden.
Aka je stelt een tekening gelijk aan onthoofding, fuck off aub dank je wel.
quote:
[..]
Wat bedoel je dan met het onderstaande?
[..]
Gewoon. Wat er staat. Waar lees jij dwang?
Het één hoeft het ánder niet uit te sluiten.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de die schoolmeisjes gewoon te stom zijn om voor de duivel te dansen.
Haat maakt blind.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de die schoolmeisjes gewoon te stom zijn om voor de duivel te dansen.
Dat is een. Maar vermoed ook dat het wel wat beter kan met bijvoorbeeld geschiedenis en dergelijke in het onderwijs. Bijvoorbeeld over de grondwet en dergelijke. En wat ook beter zou kunnen is als moslims duidelijker zouden aangeven het niet eens te zijn met geweld en dergelijke.quote:
Ik wil dit tegen hen zeggen: Als het jullie hier niet bevalt, ga alsjeblief terug en blijft daar de boel verkloten.
Tuurlijk mag dat. Als je je mening maar niet gaat opdringen aan een ander. Dan sla je het toch gewoon over? Het staat je vrij om het te negeren.quote:
[..]
Dat klinkt wel een beetje tegenstrijdig hoor. Houdt die vrijheid van meningsuiting niet in dat je het ook mag zeggen als je je stoort aan Zwarte Piet?
"we doen niet mee aan jullie wetgeving, we lossen het zelf wel op"
Een Rotterdamse leraar die ondergedoken zit. Het is hier toch godverdomme geen Turkije.
Helemaal klaar mee. Zolang de Rotterdamse leraar ondergedoken zit dan mag wat mij betreft heel Nederland vol staan met die cartoons. Zo is de leraar niet de enige die deze cartoon vertoond.
Maar wat een onzin is dit zeg. Die cartoon hing daar al vijf jaar!
Vanuit Christelijk oogpunt proberen ze dat wel te doen. Mohammed is in hun ogen een valse profeet, een afgezant van de duivel.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de die schoolmeisjes gewoon te stom zijn om voor de duivel te dansen.
Ik trap niet in de valse verklaring nee.quote:
[..]
Dus je niet uitspreken tegen geweld is niet goed, maar als je je er wel tegen uitspreekt is het ook niet goed. Je weet het zelfs zo te draaien dat het afkeuren van geweld eigenlijk het goedkeuren van geweld is. Dan lijkt het er wel een beetje op dat ze het in jouw ogen nooit goed kunnen doen?
Als het nou een petitie was tegen moskeeën of imams die haat en geweld prediken and thats it, sure.
Maar dit draait maar om 1 ding, begrip voor het geweld dus verbied wat ons al heel gauw gewelddadig maakt.
Dat ze zogenaamd tegen het geweld zijn, komt niet overeen met de reden van de petitie.
Nogmaals denk jij dat wij achterlijk zijn?
Vertrek aub uit dit land.
Ongepast gedrag als gevolg van het dragen van korte rokjes keur ik af, maar schaf die rokjes beter af, dan is er ook geen ongepast gedrag als gevolg van het dragen van korte rokjes meer.quote:
[..]
Dus je niet uitspreken tegen geweld is niet goed, maar als je je er wel tegen uitspreekt is het ook niet goed. Je weet het zelfs zo te draaien dat het afkeuren van geweld eigenlijk het goedkeuren van geweld is. Dan lijkt het er wel een beetje op dat ze het in jouw ogen nooit goed kunnen doen?
Geweld als gevolg van het vertonen van anti Mohammed cartoons keur ik af, maar schaf die cartoons beter af, dan is er ook geen geweld als gevolg van het vertonen van anti Mohammed cartoons meer.
Zo duidelijker?
Dan moeten er weer homo's aangevallen worden. Of mensen die een keppeltje dragen. Of een groep 'jongeren' waarbij complete messensets zijn aangetroffen.
En mensen die een afbeelding van de proleet vertonen zijn de sigaar.
Dus diegene die een tekening ophangt is de sigaar
Of diegene die een cartoon getekend heeft is de sigaar
leuk joh die figuren. Heeft er weleens iemand gevraagd of we meer van deze figuren willen in Nederland.
Zou het?quote:
[..]
Ik denk eerder dat de die schoolmeisjes gewoon te stom zijn om voor de duivel te dansen.
Het Emmauscollege is minimaal havo he?
Niet alleen voor religie moet enig respect zijn, ook voor jou, mij, iedereen in het dagelijks leven, gewoon wat beleefdheid. Maar ik begrijp dat dat teveel gevraagd is. ?!quote:
[..]
Waarom zou er überhaupt respect voor religie moeten zijn? Voor niet religieuze mensen is dat hetzelfde als vragen of ze respect hebben voor grote smurf. Die is namelijk net zo fictief als de figuren die in diverse religies worden aanbeden.
Het zou je ook helemaal niet moeten boeien, want het zou erom moeten gaan of je zelf baat hebt bij hetgeen waarin je gelooft en niet om hoe iemand anders daarover denkt of zich erover uit. Dat is helemaal niet relevant. En het moet maar eens klaar zijn met dat zich steeds maar weer beledigd voelen van mensen. Haal gewoon eens wat vaker je schouders op als iets je niet zint.
Je zal bedoelen dat als er een homokoppel of lesbisch stel loopt, dat je daar geen achterlijke opmerkingen over maakt. en dat je ze niet bespuugt. of dat je geen mensen met een keppeltje beledigd.quote:
[..]
Niet alleen voor religie moet enig respect zijn, ook voor jou, mij, iedereen in het dagelijks leven, gewoon wat beleefdheid. Maar ik begrijp dat dat teveel gevraagd is. ?!
wie doet nou ook zoiets.
het stopt niet, niet vanzelf
Wordt dan wel heel gemakkelijk om goed te raden.quote:
Leuk ideetje voor een tv-programma. Heeft 'ie een mes op zak of niet?
Soort van "doet 'ie 't of doet 'ie 't of niet" maar dan "heeft 'ie er een op zak of heeft 'ie 'm thuis liggen".
En diversiteit hè, om het verschil te zien.
Als alleen al een afbeelding beschouwd wordt als belediging, dan blijft er niet veel meer over.quote:
[..]
Niet alleen voor religie moet enig respect zijn, ook voor jou, mij, iedereen in het dagelijks leven, gewoon wat beleefdheid. Maar ik begrijp dat dat teveel gevraagd is. ?!
Dat maakt niet uit, dan storen ze zich er vanuit het buitenland wel aan. Die in Nice was ook net gearriveerd.quote:
[..]
Elke willekeurige theocratie waar blasfemie wél strafbaar is. Daar zullen ze een stuk gelukkiger zijn.
Als ik de posts van al die dramaqueens zo lees, dan is het ontbreken van wat tekeningetjes zó fijn, dat dit het welvaartsverlies ruim compenseert.
Dat mag toch ook. Geweld gebruiken tegen zwarte piet mag weer niet.quote:
Dat klinkt wel een beetje tegenstrijdig hoor. Houdt die vrijheid van meningsuiting niet in dat je het ook mag zeggen als je je stoort aan Zwarte Piet?
En wettelijk verboden wordt hij ook niet.
Die ja, maar wat denk je van gewoon ‘andersdenkenden’? Het kost niks om vriendelijk te zijn.quote:
[..]
Je zal bedoelen dat als er een homokoppel of lesbisch stel loopt, dat je daar geen achterlijke opmerkingen over maakt. en dat je ze niet bespuugt. of dat je geen mensen met een keppeltje beledigd.
wie doet nou ook zoiets.
Vraag dat aan agenten in de stad. Hoe vriendelijk sommigen zijn als ze mee mogen vanwege een winkeldiefstal. Helaas ken ik een agent die een mes op zijn keel gehad heeft, door een foutje op het politiebureau.quote:
[..]
Die ja, maar wat denk je van gewoon ‘andersdenkenden’? Het kost niks om vriendelijk te zijn.
Het kost niks om vriendelijk te zijn.
Tja, dan is naar een andere planeet sturen, ook wel zinloos. Het gaat gewoon om macht.quote:
[..]
Dat maakt niet uit, dan storen ze zich er vanuit het buitenland wel aan. Die in Nice was ook net gearriveerd.
[..]
Dat mag toch ook. Geweld gebruiken tegen zwarte piet mag weer niet.
En wettelijk verboden wordt hij ook niet.
Dat mag niet, hè.quote:
leuk joh die figuren. Heeft er weleens iemand gevraagd of we meer van deze figuren willen in Nederland.
Ja, daar heb ik ook geen woorden voor. !quote:
[..]
Vraag dat aan agenten in de stad. Hoe vriendelijk sommigen zijn als ze mee mogen vanwege een winkeldiefstal. Helaas ken ik een agent die een mes op zijn keel gehad heeft, door een foutje op het politiebureau.
Het kost niks om vriendelijk te zijn.
Respect krijg je niet, kun je niet afdwingen, maar moet je verdienen.quote:
Niet alleen voor religie moet enig respect zijn, ook voor jou, mij, iedereen in het dagelijks leven, gewoon wat beleefdheid. Maar ik begrijp dat dat teveel gevraagd is. ?!
Zo heb ik veel respect voor de mensen in de zorg. Nu meer dan ooit.
Voor een religie die aanzet tot geweld, heb ik geen enkel respect.
Voor een allochtoon die prima integreert, de taal leert en onze regels en leefwijze accepteert, heb ik wel respect.
Duidelijker zo?
Zullen we een petitie starten tegen een verbod op cartoons?quote:
al meer dan 113000 and still counting
het stopt niet, niet vanzelf
Ik denk dat daar meer handtekeningen voor verzameld worden.
113000 op een bevolking van 17.000.000 is echt niet veel.
In een vrije samenleving is het extreem belangrijk dat je alles met macht mag ridiculiseren. Anders krijg je enge toestanden zoals in Saudi-Arabië, China en Rusland om maar drie voorbeelden te noemen.quote:
[..]
Niet alleen voor religie moet enig respect zijn, ook voor jou, mij, iedereen in het dagelijks leven, gewoon wat beleefdheid. Maar ik begrijp dat dat teveel gevraagd is. ?!
113000 potentiele koppensnellers is nogal wat.quote:
[..]
Zullen we een petitie starten tegen een verbod op cartoons?
Ik denk dat daar meer handtekeningen voor verzameld worden.
113000 op een bevolking van 17.000.000 is echt niet veel.
Oh wacht, dit zijn de 'gematigde'. Of zoals SicSicOogklep in een ander topic al eea richting 'pubergedrag' aan het draaien was.
Er wonen ruim 1 miljoen moslims in nederland. 1 op de 10 is tegen cartoons. Valt wel mee, toch?quote:Op donderdag 5 november 2020 11:06 schreef Mr.J het volgende:
113000 potentiele koppensnellers is nogal wat.
Oh wacht, dit zijn de 'gematigde'. Of zoals SicSicOogklep in een ander topic al eea richting 'pubergedrag' aan het draaien was.
Maar als je het beschouwt als 113.000 op 1 miljoen (ongeveer het aantal moslims in Nederland), dan vind ik het wel veel.quote:
[..]
Zullen we een petitie starten tegen een verbod op cartoons?
Ik denk dat daar meer handtekeningen voor verzameld worden.
113000 op een bevolking van 17.000.000 is echt niet veel.
starten anders niet zeurenquote:
[..]
Zullen we een petitie starten tegen een verbod op cartoons?
Ik denk dat daar meer handtekeningen voor verzameld worden.
113000 op een bevolking van 17.000.000 is echt niet veel.
1 op de 10 is bekend met de petitie en heeft deze daarnaast ook daadwerkelijk getekend.quote:
[..]
Er wonen ruim 1 miljoen moslims in nederland. 1 op de 10 is tegen cartoons. Valt wel mee, toch?
Denk niet dat een petitie een exacte maatstaf is voor het daadwerkelijke aantal tegen dit soort cartoons.
Figuren die hier zo extreem los van Nederland leven. Die alleen maar het Nederlandse grondgebied gebruiken en verder helemaal niets. Schotel op het balkon, geen woord Nederlands spreken of verstaan, gordijnen dag en nacht dicht. De kinderen gaan in het weekend naar Arabische- en Islamitische basisles.
Neem de wijk Poelenburg in Zaandam als voorbeeld. De covid maatregelen waren in Nederland al twee weken actief en toch zag je in Poelenburg dat er helemaal niets van zichtbaar was. Dat kwam doordat in Turkije nog geen maatregelen waren. De mensen hebben de persco dan ook niet gezien en gingen pas twee weken later zich aan maatregelen houden.
Een verbod op beledigen van de profeet gaat er niet komen.
Respect? Mensen in de zorg en mensen in de hulpverlening. Die verdienen respect.
Als de regering op basis hiervan een wet zou willen maken, dan is er in no time een petitie tegen een dergelijk verbod met wel 2 miljoen handtekeningen.quote:
Maar als je het beschouwt als 113.000 op 1 miljoen (ongeveer het aantal moslims in Nederland), dan vind ik het wel veel.
Ik denk niet dat een meerderheid van de Nederlanders tegen cartoons is.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:16 schreef Mr.J het volgende:
1 op de 10 is bekend met de petitie en heeft deze daarnaast ook daadwerkelijk getekend.
Denk niet dat een petitie een exacte maatstaf is voor het daadwerkelijke aantal tegen dit soort cartoons.
Weet ik wel zeker.
Een plaatje zegt gewoon meer dan 1000 woorden.
Gaat echt geen verbod op komen!
Als ze 't hier al gaan aanzetten, gaan ze die tang steeds verder dichtknijpen.
Turkije en Saudi Arabie, kom er maar in..
Denk ook niet dat die er komt.quote:
[..]
Ik denk niet dat een meerderheid van de Nederlanders tegen cartoons is.
Weet ik wel zeker.
Een plaatje zegt gewoon meer dan 1000 woorden.
Gaat echt geen verbod op komen!
Maar ik vrees dat een meerderheid van de Moslims hier dat wel graag zouden willen. En dan mag je je afvragen of deze opvattingen wel te vereenzelvigen zijn met het idee van samenleven.
Oh, die wet die komt er niet. Maar het gaat er meer om dat extreme intolerantie binnen een bepaalde groep dus overduidelijk aanwezig is. En deze groep accepteert geen nee. Ga je dus weer een boel gezeik over krijgen over; hypocrysie, met twee maten meten, een of ander argument gerelateerd aan Joden, etc...quote:
[..]
Als de regering op basis hiervan een wet zou willen maken, dan is er in no time een petitie tegen een dergelijk verbod met wel 2 miljoen handtekeningen.
Het gaat dus weer alleen maar vervelender worden.
Is nog niet nodig. Er komt geen verbod. Je hoeft niet te ageren tegen iets wat niet speelt en naar verwachting niet gaat spelen.quote:
Ik ga ervan uit dat onze volksvertegenwoordiging onze vrijheden goed zullen beschermen.
Zo niet, dan komt die petitie er echt wel.
Zie de pro zwarte piet petities.
PVV stemmenquote:
Oh, die wet die komt er niet. Maar het gaat er meer om dat extreme intolerantie binnen een bepaalde groep dus overduidelijk aanwezig is. En deze groep accepteert geen nee. Ga je dus weer een boel gezeik over krijgen over; hypocrysie, met twee maten meten, een of ander argument gerelateerd aan Joden, etc...
Het gaat dus weer alleen maar vervelender worden.
Jammer dat "normale" partijen, nog steeds zo veel moeite doen om het niet over die grote olifant te hebben. De hele discussie in Nederland gaat nog steeds alleen maar over semantiek. En met een flinke dosis betuttelracisme, want al die minderheden zijn zo zielig en hulpbehoevend.quote:
Behandel ze als ieder ander mens. Op een volwassen manier dus.
Ik sta ook niet 100% achter een Wilders of Baudet, maar er is helaas geen andere keus.quote:
Jammer dat "normale" partijen, nog steeds zo veel moeite doen om het niet over die grote olifant te hebben. De hele discussie in Nederland gaat nog steeds alleen maar over semantiek. En met een flinke dosis betuttelracisme, want al die minderheden zijn zo zielig en hulpbehoevend.
Behandel ze als ieder ander mens. Op een volwassen manier dus.
En sowieso moeten ze dan voor wetsvoorstellen een meerderheid krijgen. Maar, het wordt dan wel aangekaart. Nu nauwelijks.
Je wordt er heel cynisch van.quote:
[..]
Ik sta ook niet 100% achter een Wilders of Baudet, maar er is helaas geen andere keus.
En sowieso moeten ze dan voor wetsvoorstellen een meerderheid krijgen. Maar, het wordt dan wel aangekaart. Nu nauwelijks.
Die glibberige vleermuizen willen graag meer segregatie. Ze willen dat immigranten zich niet aanpassen aan de Nederlandse normen en waarden. Integratie zou moeten worden afgeschaft. Ze willen alleen wel acceptatie.
Top partij.
Rustig Gia, ik ken je niet eens.quote:
[..]
Respect krijg je niet, kun je niet afdwingen, maar moet je verdienen.
Zo heb ik veel respect voor de mensen in de zorg. Nu meer dan ooit.
Voor een religie die aanzet tot geweld, heb ik geen enkel respect.
Voor een allochtoon die prima integreert, de taal leert en onze regels en leefwijze accepteert, heb ik wel respect.
Duidelijker zo?
Ik ben rustig. Rustiger dan degenen die respect eisen voor hun sprookjesfiguur of de foute president van een ander land.quote:
Zeg dat tegen de mensen die deze leraar bedreigen omwille van een cartoon.quote:
[..]
Die ja, maar wat denk je van gewoon ‘andersdenkenden’? Het kost niks om vriendelijk te zijn.
Waar niet eens de profeet zelf op afgebeeld staat. Kun je nagaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door SpaceOddity op 05-11-2020 12:52:23 ]
Oké, duidelijker: niet-religieuzen. Mensen zoals jij en ik. Nogmaals: geen religieuzen. Verdienen die respect, verdien jij een vriendelijk woord?quote:
[..]
Zeg dat tegen de mensen die deze leraar bedreigen omwille van een cartoon.
Waar niet eens de profeet zelf op afgebeld staat. Kun je nagaan.
Het moet wederkerig zijn. Bij mensen die respect 'eisen' is die wederkerigheid er vaak niet. Ze nemen, maar geven niks terug.quote:
[..]
Oké, duidelijker: niet-religieuzen. Mensen zoals jij en ik. Nogmaals: geen religieuzen. Verdienen die respect, verdien jij een vriendelijk woord?
Vriendelijkheid is niet hetzelfde als respect.quote:
Oké, duidelijker: niet-religieuzen. Mensen zoals jij en ik. Nogmaals: geen religieuzen. Verdienen die respect, verdien jij een vriendelijk woord?
Ik respecteer in beginsel iedereen, totdat ze iets doen of zeggen waardoor ze mijn respect verliezen.
Uit naam van de islam is al een heleboel gebeurd, waardoor ik geen respect heb voor dat geloof.
Wil niet zeggen dat ik niet vriendelijk ben tegen een willekeurige gelovige of geen respect voor hem heb.
Bij wie zoal?quote:
[..]
Het moet wederkerig zijn. Bij mensen die respect 'eisen' is die wederkerigheid er vaak niet. Ze nemen, maar geven niks terug.
Ik ben het met je eens.quote:
[..]
Vriendelijkheid is niet hetzelfde als respect.
Ik respecteer in beginsel iedereen, totdat ze iets doen of zeggen waardoor ze mijn respect verliezen.
Uit naam van de islam is al een heleboel gebeurd, waardoor ik geen respect heb voor dat geloof.
Wil niet zeggen dat ik niet vriendelijk ben tegen een willekeurige gelovige of geen respect voor hem heb.
De usual suspects maar er zijn vast nog wel meer mensen bij wie het zo werkt.quote:
Ja oké, ik snap hem. Daar ben ik het mee eens.quote:
[..]
De usual suspects maar er zijn vast nog wel meer mensen bij wie het zo werkt.
Nee, nu word het onduidelijk. Jij bent toch religieus?quote:
[..]
Oké, duidelijker: niet-religieuzen. Mensen zoals jij en ik. Nogmaals: geen religieuzen. Verdienen die respect, verdien jij een vriendelijk woord?
En ''respect'' en een ''vriendelijk woord'' is niet hetzelfde.
Ik kan en mag iets of iemand belachelijk maken, maar dat wil niet zeggen dat ik daar dan, of voor die persoon, geen respect heb. Maar dan toch wél de gekwetste slachtofferrol aannemen is wel echt iets waar religieuzen patent op hebben.
Maar, ik vind dus dat het maken van een tekening die de profeet voor moet stellen slechts respectloos is t.o.v. het geloof. Niet t.o.v. de volger van dat geloof.quote:
Daar heb ik niet over nagedacht. Nou, een volger identificeert zich met zijn geloof, natuurlijk, dus die voelt zich aangesproken. Als iemand jouw kind blauw scheldt trek je het je ook aan.quote:
[..]
Maar, ik vind dus dat het maken van een tekening die de profeet voor moet stellen slechts respectloos is t.o.v. het geloof. Niet t.o.v. de volger van dat geloof.
Ja ik ben gelovig. Maar nu in het algemeen: ik vraag al minder - verdient een niet-religieus iemand een vriendelijk woord, in beginsel? Of zijn we zo afgestompt dat ook dat er niet meer af kan?quote:
[..]
Nee, nu word het onduidelijk. Jij bent toch religieus?
En ''respect'' en een ''vriendelijk woord'' is niet hetzelfde.
Ik kan en mag iets of iemand belachelijk maken, maar dat wil niet zeggen dat ik daar dan, of voor die persoon, geen respect heb. Maar dan toch wél de gekwetste slachtofferrol aannemen is wel echt iets waar religieuzen patent op hebben.
En dan leer je jouw kind; ''trek het je niet aan. Laat het langs je op gaan''. En dan negeer je het. Of je zegt er wat van (leer jouw kind mondig en assertief van zich af te bijten), en gaat dan verder met je dag.quote:
[..]
Daar heb ik niet over nagedacht. Nou, een volger identificeert zich met zijn geloof, natuurlijk, dus die voelt zich aangesproken. Als iemand jouw kind blauw scheldt trek je het je ook aan.
En dat is dat.
Zo doen fatsoenlijke mensen dat.
Dat wil jij hopelijk ook toch, fatsoenlijk zijn en weten dat je boven (vermeende) belediging staat?
Mensen die dan toch nog door gaan met irriteren zijn niet fatsoenlijk, en verdienen jouw energie niet.
Maar (dreigen met) geweld als reactie is nooit de juiste, het toont kinderlijk onvermogen en gebrek aan relevatie.
Ja, natuurlijk verdient iedereen in den beginne een vriendelijk woord.quote:
[..]
Ja ik ben gelovig. Maar nu in het algemeen: ik vraag al minder - verdient een niet-religieus iemand een vriendelijk woord, in beginsel? Of zijn we zo afgestompt dat ook dat er niet meer af kan?
Ik vraag je toch ook niet respect te hebben voor de cartoonist.quote:
Daar heb ik niet over nagedacht. Nou, een volger identificeert zich met zijn geloof, natuurlijk, dus die voelt zich aangesproken. Als iemand jouw kind blauw scheldt trek je het je ook aan.
En je mag het je aantrekken, maar geweld gebruiken mag niet.
Als iemand mijn kind uitscheldt, dan wil ik met die persoon niets meer te maken hebben. Ik ga niet lopen eisen dat er een verbod op schelden komt.
Laten we het er maar op houden dat geweld of het dreigen daarmee nooit ooit mag. Volstrekt uit den boze.quote:
[..]
En dan leer je jouw kind; ''trek het je niet aan. Laat het langs je op gaan''. En dan negeer je het. Of je zegt er wat van (leer jouw kind mondig en assertief van zich af te bijten), en gaat dan verder met je dag.
En dat is dat.
Zo doen fatsoenlijke mensen dat.
Dat wil jij hopelijk ook toch, fatsoenlijk zijn en weten dat je boven (vermeende) belediging staat?
Mensen die dan toch nog door gaan met irriteren zijn niet fatsoenlijk, en verdienen jouw energie niet.
Maar (dreigen met) geweld als reactie is nooit de juiste, het toont kinderlijk onvermogen en gebrek aan relevatie.
Je mag het je kind leren maar het raakt je wel. Pijn of pijnlijke woorden die raken je toch.quote:
[..]
En dan leer je jouw kind; ''trek het je niet aan. Laat het langs je op gaan''. En dan negeer je het. Of je zegt er wat van (leer jouw kind mondig en assertief van zich af te bijten), en gaat dan verder met je dag.
En dat is dat.
Zo doen fatsoenlijke mensen dat.
Dat wil jij hopelijk ook toch, fatsoenlijk zijn en weten dat je boven (vermeende) belediging staat?
Mensen die dan toch nog door gaan met irriteren zijn niet fatsoenlijk, en verdienen jouw energie niet.
Maar (dreigen met) geweld als reactie is nooit de juiste, het toont kinderlijk onvermogen en gebrek aan relevatie.
En mensen mogen nergens door geraakt worden?quote:
Je mag het je kind leren maar het raakt je wel. Pijn of pijnlijke woorden die raken je toch.
Is dat zo erg?
Sta er boven, schudt het van je af en ga verder met je leven.
Als een moslim zegt: 'Jezus is niet de zoon van God en de heilige drie-eenheid is een gruwel'. Dan zeg ik: 'Dat is jouw mening. Doei.'
Dan ga ik niet lopen simmen dat het me raakt of pijn doet.
Da's echt zo zielig!
Of gewoon meteen hoofd er af hakken, maar om dat te voorkomen lijkt het me beter dat er dan een wet komt wat het beledigen van Jezus strafbaar maakt / verbied.quote:
[..]
En mensen mogen nergens door geraakt worden?
Is dat zo erg?
Sta er boven, schudt het van je af en ga verder met je leven.
Als een moslim zegt: 'Jezus is niet de zoon van God en de heilige drie-eenheid is een gruwel'. Dan zeg ik: 'Dat is jouw mening. Doei.'
Dan ga ik niet lopen simmen dat het me raakt of pijn doet.
Da's echt zo zielig!
Maar ik ben tegen geweld hoor!
Ja sorry, maar ik word een beetje kregelig van al die tere zieltjes.quote:
Of gewoon meteen hoofd er af hakken, maar om dat te voorkomen lijkt het me beter dat er dan een wet komt wat het beledigen van Jezus strafbaar maakt / verbied.
Maar ik ben tegen geweld hoor!
Zwarte Piet raakt me, ik heb pijn. Mohammed-cartoons zijn zo pijnlijk, daar kun je niet mee leven.
Echt, grow-up.
Goed, maar levende politici van wie cartoons worden gemaakt hebben ook familie die zulke tekeningen misschien niet waardeert. Moet dat dan een reden zijn om cartoons van politici te verbieden?quote:
[..]
Daar heb ik niet over nagedacht. Nou, een volger identificeert zich met zijn geloof, natuurlijk, dus die voelt zich aangesproken. Als iemand jouw kind blauw scheldt trek je het je ook aan.
En een stichter van een godsdienst lijkt me beter te vergelijken met zo iemand dan met een "kindje". Het is op zijn minst een spiritueel leider, en in het geval van Mohammed was het ook daadwerkelijk een policitus.
Ik denk dat het hier op neer komt: niets is meer heilig in deze samenleving en dat vind ik geen goed teken.quote:
[..]
En mensen mogen nergens door geraakt worden?
Is dat zo erg?
Sta er boven, schudt het van je af en ga verder met je leven.
Als een moslim zegt: 'Jezus is niet de zoon van God en de heilige drie-eenheid is een gruwel'. Dan zeg ik: 'Dat is jouw mening. Doei.'
Dan ga ik niet lopen simmen dat het me raakt of pijn doet.
Da's echt zo zielig!
omdat jouw proleet niet heilig genoeg is voor de meerderheid is er opeens niets meer heilig?quote:
[..]
Ik denk dat het hier op neer komt: niets is meer heilig in deze samenleving en dat vind ik geen goed teken.
ga eens heel snel alle video's van Robert Tilton kijken. vraag jezelf dan pas af wat er echt 'heilig' is.
https://www.youtube.com/results?search_query=farting+preacher
Verbieden, wil ik dat? Waar staat dat dan?quote:
[..]
Goed, maar levende politici van wie cartoons worden gemaakt hebben ook familie die zulke tekeningen misschien niet waardeert. Moet dat dan een reden zijn om cartoons van politici te verbieden?
En een stichter van een godsdienst lijkt me beter te vergelijken met zo iemand dan met een "kindje". Het is op zijn minst een spiritueel leider, en in het geval van Mohammed was het ook daadwerkelijk een policitus.
Ik denk dat ik een micro-kruistochtje aan het houden ben met de vraag: hou het als het even kan, gezellig met elkaar. Dat de islam geen respect verdient is me duidelijk maar er zijn nog 17 miljoen andere Nederlanders. Vergeet die niet.
Als dat zo zou zijn, zou ik je conclusie delen. Maar gelukkig zijn er nog wel bepaalde zaken "heilig". Het spotten met de dood van iemands kind bijvoorbeeld (zoals bij het stint-ongeluk een paar jaar geleden), of met een vreselijke ziekte, of inderdaad ook met de Holocaust, is bij mijn weten "not done". Weinigen zullen dat verdedigen, en ik zal het ook zeker niet doen.quote:
[..]
Ik denk dat het hier op neer komt: niets is meer heilig in deze samenleving en dat vind ik geen goed teken.
Ik het het idee dat jij sowieso geen fan bent van cartoons, satire en dergelijke, voor zover die over mensen gaan. Of van "spotten" in het algemeen. Dat is een beetje vulgair. Het moet allemaal serieus, sportief en met open vizier. Ik snap die gedachtegang wel.quote:
[..]
Verbieden, wil ik dat? Waar staat dat dan?
Ik denk dat ik een micro-kruistochtje aan het houden ben met de vraag: hou het als het even kan, gezellig met elkaar. Dat de islam geen respect verdient is me duidelijk maar er zijn nog 17 miljoen andere Nederlanders. Vergeet die niet.
Zeg, in de Moskeet, in welke taal brabbelen ze daar al de onzin?quote:
[..]
Verbieden, wil ik dat? Waar staat dat dan?
Ik denk dat ik een micro-kruistochtje aan het houden ben met de vraag: hou het als het even kan, gezellig met elkaar. Dat de islam geen respect verdient is me duidelijk maar er zijn nog 17 miljoen andere Nederlanders. Vergeet die niet.
En waar kun je vandaag de dag nog dia's laten ontwikkelen en inramen?
[ Bericht 2% gewijzigd door spectrumanalyser op 05-11-2020 16:00:32 ]
Maar als ik tegen een moslim zegt dat zijn god niet bestaat, zijn profeet een viespeuk is want een kinderlokker en dat zijn religie gewoon achterlijk is t.o.v. Westerse maatstaven dan kan ik dat niet zeggen want het moslimpje gaat ff bellen en hup daar lig ik met een doorgesneden keel op straat.quote:
Als een moslim zegt: 'Jezus is niet de zoon van God en de heilige drie-eenheid is een gruwel'. Dan zeg ik: 'Dat is jouw mening. Doei.'
Nederlanders worden steeds banger voor moslims, dat kan uiteindelijk niet goed gaan.
Net als de kliklijn voor mensen die niet enthousiast zijn over president Erdogan.
https://www.groene.nl/artikel/ik-hoop-dat-je-gepakt-wordt
Hier een voorbeeld van waarom de Turkijse kliklijn een groot succes is
Turkije kliklijn
De vraag is wel waarom je dat soort dingen zou willen zeggen. Welk doel dient dat? Het lijkt alleen bedoeld om te kwetsen.quote:
[..]
Maar als ik tegen een moslim zegt dat zijn god niet bestaat, zijn profeet een viespeuk is want een kinderlokker en dat zijn religie gewoon achterlijk is t.o.v. Westerse maatstaven dan kan ik dat niet zeggen want het moslimpje gaat ff bellen en hup daar lig ik met een doorgesneden keel op straat.
Nederlanders worden steeds banger voor moslims, dat kan uiteindelijk niet goed gaan.
Ik denk overigens dat als je een willekeurige kroeg in een volkswijk opzoekt, daar de grootste kerel uitzoekt en hem vertelt dat zijn moeder een hoer is, je ook niet verbaasd moet zijn als je de vloer van wat dichterbij mag bekijken.
Niet iedereen reageert nou eenmaal even vriendelijk op dat soort provocaties.
Hopelijk wordt het behandeld in de 2e kamer, krijgen ze de deksel allicht op de eigen neus.
Er is dan ook niemand die een moskee binnenstapt en daar cartoons van Mohammed ophangt. Dit is gewoon de publieke ruimte van een seculiere samenleving.quote:
[..]
Ik denk overigens dat als je een willekeurige kroeg in een volkswijk opzoekt, daar de grootste kerel uitzoekt en hem vertelt dat zijn moeder een hoer is, je ook niet verbaasd moet zijn als je de vloer van wat dichterbij mag bekijken.
Talloze mensen of instituten zijn onderwerp van spotprenten. Kijk eens naar een Trump, de Katholieke kerk of naar alle filmpjes over Willem Alexander.quote:
[..]
De vraag is wel waarom je dat soort dingen zou willen zeggen. Welk doel dient dat? Het lijkt alleen bedoeld om te kwetsen.
Ik denk overigens dat als je een willekeurige kroeg in een volkswijk opzoekt, daar de grootste kerel uitzoekt en hem vertelt dat zijn moeder een hoer is, je ook niet verbaasd moet zijn als je de vloer van wat dichterbij mag bekijken.
Niet iedereen reageert nou eenmaal even vriendelijk op dat soort provocaties.
Er is altijd maar één groep die zeurt dat ze gekwetst worden. En die doen alsof ze de enige zijn. De enige die janken, ja.
Sodemieter op met dat oproepen tot gebed. Staat totaal niet in verhouding met het geluid dat een kerkklok maakt.
als omwonende zijnde zou ik dat omroepsysteem meteen om zeep helpen als zoiets zou gebeuren.
Het gaat er om dat je het van fanatieke moslims niet MAG zeggen. Ik hoef het niet te zeggen maar het MAG niet van die lui. En daar wringt 'm de schoen want ik WIL kunnen zeggen wat mij goeddunkt, ik WIL leven in een land waar ik die vrijheid heb.quote:
[..]
De vraag is wel waarom je dat soort dingen zou willen zeggen. Welk doel dient dat? Het lijkt alleen bedoeld om te kwetsen.
Maar volgens mij ben je een boze moslim die de eer van zijn vunzige profeet wil beschermen. Dus ik zou het fijn vinden als je ophoepelt uit dit land.
Spotprenten moeten natuurlijk kunnen, maar daar ging het niet om in d epost waarop ik reageerde.quote:
[..]
Talloze mensen of instituten zijn onderwerp van spotprenten. Kijk eens naar een Trump, de Katholieke kerk of naar alle filmpjes over Willem Alexander.
Er is altijd maar één groep die zeurt dat ze gekwetst worden. En die doen alsof ze de enige zijn. De enige die janken, ja.
Er zijn overigens wel eens meer groepen die zich hierover beklagen. Momenteel gaat het vooral over Zwarte Piet en over moslims, maar we hebben natuurlijk ook uitgebreide discussies gehad over de vraag of je gehandicapten belachelijk mag maken - volgens mij n.a.v. Paul de Leeuw.
Stel dat ik dat echt zou zijn, waarom zou ik dan moeten ophoepelen? Mogen moslims hun mening niet geven?quote:
[..]
Het gaat er om dat je het van fanatieke moslims niet MAG zeggen. Ik hoef het niet te zeggen maar het MAG niet van die lui. En daar wringt 'm de schoen want ik WIL kunnen zeggen wat mij goeddunkt, ik WIL leven in een land waar ik die vrijheid heb.
Maar volgens mij ben je een boze moslim die de eer van zijn vunzige profeet wil beschermen. Dus ik zou het fijn vinden als je ophoepelt uit dit land.
Die petitie gaat natuurlijk tot niks leiden en dat is maar goed ook. Daarentegen staat het iedereen vrij om een maatschapelijke discussie aan te zwengelen. Jij hecht erg aan de vrijheid van meningsuiting, maar als ik mijn mening geef wil je dat ik ophoepel. Hoe rijm je dat dan met elkaar?
Moslims doen toch niet aan heiligen!quote:
Ik denk dat het hier op neer komt: niets is meer heilig in deze samenleving en dat vind ik geen goed teken.
Nou, die cartoons van Charlie Hebdo, daar schrik ik van. Zo vulgair, vreselijk. Gemaakt om te provoceren.quote:
[..]
Ik het het idee dat jij sowieso geen fan bent van cartoons, satire en dergelijke, voor zover die over mensen gaan. Of van "spotten" in het algemeen. Dat is een beetje vulgair. Het moet allemaal serieus, sportief en met open vizier. Ik snap die gedachtegang wel.
Ik snap hier niets van. ?!quote:
[..]
Zeg, in de Moskeet, in welke taal brabbelen ze daar al de onzin?
En waar kun je vandaag de dag nog dia's laten ontwikkelen en inramen?