COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
En door..
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte! Blijf thuis!
Routekaart:
En door..
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Meest accurate beschrijving voor het korte- en middellange termijn beeldquote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Idd. Alsof dit het moment is om aan vakantie te denken.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:20 schreef heywoodu het volgende:
[..]
En dan die vragen over vakanties, man man man. Wat voor knuppels móeten nu per se 'naar de sneeuw' of 'naar de zon' dan?
Mensen
Eerst maar eens zien die besmettingen omlaag te krijgen en daarna kun je - langzaam maar zeker - misschien gaan denken aan vakantie. Maar niet naar het buitenland svp. Komt er straks weer een lading het-is-maar-een-verkoudheidje-vakantiegangers terug naar Nederlandse bodem, om vervolgens níet in thuisisolatie te gaan.
Sneeuw en zon. Sjonge zeg. Hoezo prioriteiten?
(Un)masking for the greater good.
Blijkbaar werken adviezen niet dus dan rest een verbodquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:56 schreef Natalie het volgende:
[..]
Idd. Alsof dit het moment is om aan vakantie te denken.
Eerst maar eens zien die besmettingen omlaag te krijgen en daarna kun je - langzaam maar zeker - misschien gaan denken aan vakantie. Maar niet naar het buitenland svp. Komt er straks weer een lading het-is-maar-een-verkoudheidje-vakantiegangers terug naar Nederlandse bodem, om vervolgens níet in thuisisolatie te gaan.
Sneeuw en zon. Sjonge zeg. Hoezo prioriteiten?
Als ze gewoon op vakantie gaan naar een land met minder besmettingen dan Nederland lijkt me het juist een uitstekend ideequote:
[..]
Idd. Alsof dit het moment is om aan vakantie te denken.
Eerst maar eens zien die besmettingen omlaag te krijgen en daarna kun je - langzaam maar zeker - misschien gaan denken aan vakantie. Maar niet naar het buitenland svp. Komt er straks weer een lading het-is-maar-een-verkoudheidje-vakantiegangers terug naar Nederlandse bodem, om vervolgens níet in thuisisolatie te gaan.
Sneeuw en zon. Sjonge zeg. Hoezo prioriteiten?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
https://www.ad.nl/ensched(...)gn=socialsharing_web
De wappies worden steeds gekker. Nu willen ze ziekenhuizen binnendringen om opnames te maken op de spoedeisende hulp en de IC
.
De wappies worden steeds gekker. Nu willen ze ziekenhuizen binnendringen om opnames te maken op de spoedeisende hulp en de IC
.
Ja je kunt er vergif op innemen dat er straks weer zo'n wintersportgolf ontstaat als je daar niet paal en perk aan gaat stellen....quote:
[..]
Idd. Alsof dit het moment is om aan vakantie te denken.
Eerst maar eens zien die besmettingen omlaag te krijgen en daarna kun je - langzaam maar zeker - misschien gaan denken aan vakantie. Maar niet naar het buitenland svp. Komt er straks weer een lading het-is-maar-een-verkoudheidje-vakantiegangers terug naar Nederlandse bodem, om vervolgens níet in thuisisolatie te gaan.
Sneeuw en zon. Sjonge zeg. Hoezo prioriteiten?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Klopt en ik trek ook geen conclusie en het kan gewoon een kwestie zijn van toeval.quote:
[..]
Dat weet je eigenlijk allemaal niet. Totaal aantal besmettingen is ook compleet onbekend en da's de grootste factor toch?
Chips met een Duyvis-Mayo-Dipquote:
Op 
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
quote:
[..]
Als ze gewoon op vakantie gaan naar een land met minder besmettingen dan Nederland lijkt me het juist een uitstekend idee
Je kunt beter 'n paar weken in Zweden gaan zitten i.p.v. in Amsterdam.
Een effectief vaccin bestaat alleen bij geluk zonder weerga
“Nog maar tien maanden na de identificatie van SARS-CoV-2 viert optimisme over vaccinatie hoogtij. Houd er rekening mee dat die vaccins niet werken, waarschuwt Marc Bonten.“
“Nog maar tien maanden na de identificatie van SARS-CoV-2 viert optimisme over vaccinatie hoogtij. Houd er rekening mee dat die vaccins niet werken, waarschuwt Marc Bonten.“
Where law ends, tyrrany begins.
Nooit opgelegd maar het volk is technisch vrijwillig in lockdown gegaan. Als je een westerling vraagt zoveel mogelijk thuis te blijven dan.. nouja, je hebt het al genoeg kunnen zien hoe?quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het eerst land op de wereld dat punt 1 zal waarmaken, zal wel een primeur zijn.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:44 schreef AlwaysHappy het volgende: [..] Ik denk dat een korte lockdown potentie heeft mits: - het ook echt een korte lockdown blijft; dat er niet eindeloos gerekt word, zodat mensen het beter volhouden.
Alleen schat ik de kans rond de 0 dat het lukt.
Wat. de. fuck. Zo frustrerend deze debielen! Kan me er echt over opwinden.quote:
https://www.ad.nl/ensched(...)gn=socialsharing_web
De wappies worden steeds gekker. Nu willen ze ziekenhuizen binnendringen om opnames te maken op de spoedeisende hulp en de IC
Dat was begin dit jaar ook al zo in New York. Zo begon het eigenlijk.quote:
https://www.ad.nl/ensched(...)gn=socialsharing_web
De wappies worden steeds gekker. Nu willen ze ziekenhuizen binnendringen om opnames te maken op de spoedeisende hulp en de IC
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Geloof je dat ze denken dat er een breed draagvlak is??? Ik denk het niet.
Humor, serieus en vrolijk!
Is ergens een samenvatting van de persconferentie te lezen?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hoogste tijd om dit soort mongolen voor altijd op te sluiten.quote:
[..]
Wat. de. fuck. Zo frustrerend deze debielen! Kan me er echt over opwinden.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat is wel mijn plan straks ja. Vraag is vooral of die andere landen mij willen hebbenquote:
[..]
Als ze gewoon op vakantie gaan naar een land met minder besmettingen dan Nederland lijkt me het juist een uitstekend idee
Het is ook allemaal niet zo zwart/wit. Als je met je eigen auto op vakantie gaat naar een gebied waar je niet of nauwelijks mensen gaat tegenkomen en waar de cijfers per 100.000 inwoners veel lager liggen zie ik niet echt een probleem.
Wintersporten in druk wintersportgebieden met volgepakte liften en après ski is natuurlijk weer een totaal ander verhaal.
'Our battles are directed, sir?'quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Meest accurate beschrijving voor het korte- en middellange termijn beeld
- Blackadder
Zolang je maar 2 weken gaat en die twee weken op je hotelkamer blijft willen alle landen je wel hebbenquote:
[..]
Dat is wel mijn plan straks ja. Vraag is vooral of die andere landen mij willen hebben
Het is ook allemaal niet zo zwart/wit. Als je met je eigen auto op vakantie gaat naar een gebied waar je niet of nauwelijks mensen gaat tegenkomen en waar de cijfers per 100.000 inwoners veel lager liggen zie ik niet echt een probleem.
Wintersporten in druk wintersportgebieden met volgepakte liften en après ski is natuurlijk weer een totaal ander verhaal.
Dat is natuurlijk wel precies wat Henk, Ingrid en Gerda gaan doen... anders is er geen hol aan om op vakantie te gaanquote:
Wintersporten in druk wintersportgebieden met volgepakte liften en après ski is natuurlijk weer een totaal ander verhaal.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het gaat mis bij alle punten. Eigenlijk. Daarom gaat een korte lockdown hier niet helpen.quote:
[..]
Ik denk dat het al misgaat bij 1.
Eens. Maar in NL konden ze het al na tientallen besmettingen al niet meer bij benen, dat helpt gewoon niet. Kunnen we wel mooi een lockdown in, maar dan mag je hopen dat ze die fout niet weer maken. Kunnen ze elke persconferentie wel roepen dat we het als volk moeten doen (wat deels ook zo is uiteraard), maar hun eigen rol mag ook wel eens onder de loep genomen worden.quote:
[..]
Als je bco al binnen de kortste keren helemaal misloopt gaat er inderdaad behoorlijk wat mis. Maar met die paar tientallen besmettingen die men in die landen heeft is dat allemaal uitstekend op te volgen.
Veel Europese landen hebben de boot volledig gemist door net niet door te zetten maar vooral het zo snel mogelijk verlichten belangrijk vonden waardoor je naar mate de zomer vorderde alweer achter de feiten aanliep.
"I have a cunning plan!"quote:
[..]
'Our battles are directed, sir?'
- Blackadder
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik blijf het trouwens maar raar vinden dat men liever weken aan blijft modderen en niet harder wil ingrijpen om er sneller van af te zijn.
Daarnaast hoor ik nog steeds te weinig over hoe wij dit in de toekomst gaan voorkomen. Wat gaat men anders doen (zowel de regering als de burgers)? Anders blijft dit patroon zich toch constant herhalen totdat er een vaccin in? Is dat nu serieus het enige waar ze naar kijken?
Daarnaast hoor ik nog steeds te weinig over hoe wij dit in de toekomst gaan voorkomen. Wat gaat men anders doen (zowel de regering als de burgers)? Anders blijft dit patroon zich toch constant herhalen totdat er een vaccin in? Is dat nu serieus het enige waar ze naar kijken?
Goede punten. Ik geef 'm wel gelijk. Goedkoop en makkelijk sneltesten lijkt me echt een betere optie voor de komende jaren. Dat een vaccin het oplost duurt wellicht nog wel 10 jaar.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:59 schreef Gunner het volgende:
Een effectief vaccin bestaat alleen bij geluk zonder weerga
“Nog maar tien maanden na de identificatie van SARS-CoV-2 viert optimisme over vaccinatie hoogtij. Houd er rekening mee dat die vaccins niet werken, waarschuwt Marc Bonten.“
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
In een aantal landen kom je wel binnen met 'n negatieve test. Persoonlijk zie ik het probleem niet zo. Lijkt erop dat veel mensen denken dat er een soort van giftige Corona-wolken zijn en dat je het inadement zo gauw als je voet zet op buitenlandse grond.quote:
[..]
Dat is wel mijn plan straks ja. Vraag is vooral of die andere landen mij willen hebben
Het is ook allemaal niet zo zwart/wit. Als je met je eigen auto op vakantie gaat naar een gebied waar je niet of nauwelijks mensen gaat tegenkomen en waar de cijfers per 100.000 inwoners veel lager liggen zie ik niet echt een probleem.
Wintersporten in druk wintersportgebieden met volgepakte liften en après ski is natuurlijk weer een totaal ander verhaal.
Goed idee.quote:
[..]
Blijkbaar werken adviezen niet dus dan rest een verbod
Als 't niet goedschiks wil, dan maar kwaadschiks.
Ze mogen van mij ook weg blijven tot de crisis achter de rug isquote:
Als ze gewoon op vakantie gaan naar een land met minder besmettingen dan Nederland lijkt me het juist een uitstekend idee
Ja, dat zit er dik in, vrees ik.quote:
Ja je kunt er vergif op innemen dat er straks weer zo'n wintersportgolf ontstaat als je daar niet paal en perk aan gaat stellen....
Op de een of andere manier wegen woorden als 'dringend advies' niet zo zwaar bij de massa. Het wordt gezien als 'Dus het mag', want er is immers geen verbod. En dus gaan ze.
Moet idd iets aan gedaan worden. 17 miljoen Nederlanders met de neus dezelfde kant op krijgen met een 'dringend advies' is ook wel een utopie, hoor. Teveel koppige, zeer aan hun vrijheid gehechte, mensen.
(Un)masking for the greater good.
In de zomer waren er amper besmettingen. Toen hebben ze ook amper wat geregeld om het testen en BCO op orde te brengen.quote:
[..]
Het gaat mis bij alle punten. Eigenlijk. Daarom gaat een korte lockdown hier niet helpen.
[..]
Eens. Maar in NL konden ze het al na tientallen besmettingen al niet meer bij benen, dat helpt gewoon niet. Kunnen we wel mooi een lockdown in, maar dan mag je hopen dat ze die fout niet weer maken. Kunnen ze elke persconferentie wel roepen dat we het als volk moeten doen (wat deels ook zo is uiteraard), maar hun eigen rol mag ook wel eens onder de loep genomen worden.
Je moet ook wel echt in een aparte dimensie zitten als je denkt dat het allemaal nep is en in het ziekenhuis alleen acteurs zijn. Er zijn serieus mensen die dat geloven.quote:
https://www.ad.nl/ensched(...)gn=socialsharing_web
De wappies worden steeds gekker. Nu willen ze ziekenhuizen binnendringen om opnames te maken op de spoedeisende hulp en de IC
Mensen moeten ook niet per se naar de Action, maar tóch staat er een rij voor de deur om naarbinnen te mogen.quote:
[..]
En dan die vragen over vakanties, man man man. Wat voor knuppels móeten nu per se 'naar de sneeuw' of 'naar de zon' dan?
Mensen
Mensen
We wachten tot je met vakantie gaat, vlak daarvoor kunnen we gaan lockdownen.quote:
Ik blijf het trouwens maar raar vinden dat men liever weken aan blijft modderen en niet harder wil ingrijpen om er sneller van af te zijn.
Dit ja. "Het mag toch!"quote:
[..]
Goed idee.
Als 't niet goedschiks wil, dan maar kwaadschiks.
[..]
Ze mogen van mij ook weg blijven tot de crisis achter de rug is
[..]
Ja, dat zit er dik in, vrees ik.
Op de een of andere manier wegen woorden als 'dringend advies' niet zo zwaar bij de massa. Het wordt gezien als 'Dus het mag', want er is immers geen verbod. En dus gaan ze.
Moet idd iets aan gedaan worden. 17 miljoen Nederlanders met de neus dezelfde kant op krijgen met een 'dringend advies' is ook wel een utopie, hoor. Teveel koppige, zeer aan hun vrijheid gehechte, mensen.
Ik wou graag voor een andere quote van Baldrick opteren elke keer dat de nieuwe cijfers bekend worden:quote:
"Oi want moi mum..."
Volgens mij hebben die wappies kortsluiting in hun hoofdquote:
https://www.ad.nl/ensched(...)gn=socialsharing_web
De wappies worden steeds gekker. Nu willen ze ziekenhuizen binnendringen om opnames te maken op de spoedeisende hulp en de IC
(Un)masking for the greater good.
Heel ernstig eigenlijk, maar hier wordt totaal geen rekening mee gehouden.quote:
Een effectief vaccin bestaat alleen bij geluk zonder weerga
“Nog maar tien maanden na de identificatie van SARS-CoV-2 viert optimisme over vaccinatie hoogtij. Houd er rekening mee dat die vaccins niet werken, waarschuwt Marc Bonten.“
Denk wel dat er forse weerstand gaat komen als ergens in het voorjaar er geen perspectief geboden wordt en de vaccins te matig zijn en de maatregelen blijven.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Yep dat waren ze dan ook letterlijk omdat de kortzichtige meerderheid vond dat het zo onzettend goed was.quote:
[..]
Als je het bestrijden van corona gaat vergelijken met het uitroeien van Joden dan zijn we snel uitgepraat hoor.
Wanneer de wet niet meer bestand is tegen eigengereide elitaire willekeur omdat plots een meerderheid voor is, is de aanpak van nu inderdaad met die van destijds vergelijken. Het doel en (gemanipuleerde) werkwijze heiligt daarom niet de middelen.
Er is een reden dat de wet juist niet simpel noch snel mag kunnen worden veranderd.
Op geen enkele wijze zie en heb ik een reden om een vrijheidsinperkende corona wet in te voeren.
De daarvoor ingerichte WPG biedt ruim voldoende aangrijpingspunten om zaken aan te pakken.
Desnoods kondigt (en rechtvaardigt) de Regering net als in andere landen, de noodtoestand dan maar af.
Net als in 1935 (en andere momenten) moeten men geen welgevallige stellingen in gaan nemen omdat een doel ineens heilig is verklaard. Dat (mijn) grondwettelijke vrijheden eventjes opzij wordt gezet met een slimme constructie van een (sc)haakwetje voor een niet nader omschreven doel is precies zoiets.
Met de Coronawet in de hand, wordt nu opdracht gegeven aan de bevolking om een bepaald gedrag te vertonen en dat af te kunnen dwingen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Plan is nog steeds om te road trippen naar Noordkaap. Vier weken, vooral vakantiehuisjes. Denk dat de kans groter is dat ik hier besmet raak (werk, winkels etc.) dan in Laplandquote:
[..]
Zolang je maar 2 weken gaat en die twee weken op je hotelkamer blijft willen alle landen je wel hebben
Vraag is vooral hoe de grensovergangen gaan zijn en hoe makkelijk/moeilijk wij de grenzen over kunnen tussen alle Scandinavische landen. Vooral Noorwegen lijkt streng te zijn (op papier), maar geen idee hoe handhaving daar is.
... maar goed duurt nog vier maanden voordat het zo ver is, alles met free cancellation geboekt, dus kan het afzeggen als ik ook maar een beetje twijfel. Met een beetje pech is in maart golf nummer drie aan de gang en met heel veel geluk is dat net een prima dipje waarin het wel kan. Who knows ....
Ja, da's een zeer goede vraag. Dat vraag ik me ook af, collega.quote:
Ik blijf het trouwens maar raar vinden dat men liever weken aan blijft modderen en niet harder wil ingrijpen om er sneller van af te zijn.
Daarnaast hoor ik nog steeds te weinig over hoe wij dit in de toekomst gaan voorkomen. Wat gaat men anders doen (zowel de regering als de burgers)? Anders blijft dit patroon zich toch constant herhalen totdat er een vaccin in? Is dat nu serieus het enige waar ze naar kijken?
(Un)masking for the greater good.
Erg he? Is niet alleen Nederlands hoor, in Israël werd de nationale luchthaven overlopen vlak voor de lockdowns en ze gaan zelfs zo ver om om te vliegen via de Malediven zodat ze vanuit een land komen waarvoor je niet in quarantaine hoeft.quote:
Ik kan er met mijn hoofd ook niet bij. Je zou denken dat er belangrijke zaken spelen dan je eigen hersenspinsels.quote:
[..]
Je moet ook wel echt in een aparte dimensie zitten als je denkt dat het allemaal nep is en in het ziekenhuis alleen acteurs zijn. Er zijn serieus mensen die dat geloven.
(Un)masking for the greater good.
En tegelijk, als je Nederlanders kent, ook zo typerend. En dat is de regering wel kwalijk te nemen, natuurlijk.quote:
[..]
Erg he? Is niet alleen Nederlands hoor, in Israël werd de nationale luchthaven overlopen vlak voor de lockdowns en ze gaan zelfs zo ver om om te vliegen via de Malediven zodat ze vanuit een land komen waarvoor je niet in quarantaine hoeft.
Met deze aantallen is dan de enige hoop dat er langzaam een vorm van groepsimmuniteit ontstaat. Met 70k bestemmingen per week (en waarschijnlijk x2 omdat we een groot aantal gevallen niet testen) heb je na de winter wel 10-20% extra mensen met antistoffen. Dus nog een winter verder kun je mogelijk effecten van immuniteit gaan zien.quote:
[..]
Heel ernstig eigenlijk, maar hier wordt totaal geen rekening mee gehouden.
Denk wel dat er forse weerstand gaat komen als ergens in het voorjaar er geen perspectief geboden wordt en de vaccins te matig zijn en de maatregelen blijven.
Haha, dat is hier ook. In Spanje of zo geweest en dan eerst naar Zweden vliegen om dan vanaf daar terug te vliegen.quote:
[..]
Erg he? Is niet alleen Nederlands hoor, in Israël werd de nationale luchthaven overlopen vlak voor de lockdowns en ze gaan zelfs zo ver om om te vliegen via de Malediven zodat ze vanuit een land komen waarvoor je niet in quarantaine hoeft.
Het blijft sowieso aanmodderen. Als je zo'n grote solidariteit wil creëren heb je een crisis nodig van Wereld Oorlogse-proporties. Corona staat nog te ver van ons af, of van het merendeel mensen. Een totale lockdown accepteert het volk niet, en al zeker niet voor langere tijd. Je ziet nu al spanningen in de samenleving. En kijk bv naar Italië deze week.quote:
Ik blijf het trouwens maar raar vinden dat men liever weken aan blijft modderen en niet harder wil ingrijpen om er sneller van af te zijn.
Daarnaast hoor ik nog steeds te weinig over hoe wij dit in de toekomst gaan voorkomen. Wat gaat men anders doen (zowel de regering als de burgers)? Anders blijft dit patroon zich toch constant herhalen totdat er een vaccin in? Is dat nu serieus het enige waar ze naar kijken?
En betreft dat vaccin zie Marc Bonten in de NRC.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het is ook echt opvallend dat die journalisten die vraag eigenlijk nooit stellen. Lijkt me niet een hele moeilijke vraag, toch? Zoveel mooie woorden (regionaal ingrijpen, iedereen kunnen testen, etc), maar in de praktijk kwam er niks van. Na zo'n lockdown kom je gewoon terug bij deze cijfers als ze hogerop niet verder denken dan een vaccin en mooie dingen blijven roepen, terwijl er niks gebeurd.quote:
Ik blijf het trouwens maar raar vinden dat men liever weken aan blijft modderen en niet harder wil ingrijpen om er sneller van af te zijn.
Daarnaast hoor ik nog steeds te weinig over hoe wij dit in de toekomst gaan voorkomen. Wat gaat men anders doen (zowel de regering als de burgers)? Anders blijft dit patroon zich toch constant herhalen totdat er een vaccin in? Is dat nu serieus het enige waar ze naar kijken?
Logisch dat Rutte en de Jonge denken dat ze er mee weg komen als ze zulke vragen horen. Want als de journalisten geen kritische vragen stellen doen ''normale'' Nederlanders dat ook niet.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Op vakantie naar buitenland is echt niet anders dan in Nederland wat mij betreft.quote:
[..]
In een aantal landen kom je wel binnen met 'n negatieve test. Persoonlijk zie ik het probleem niet zo. Lijkt erop dat veel mensen denken dat er een soort van giftige Corona-wolken zijn en dat je het inadement zo gauw als je voet zet op buitenlandse grond.
Heb nog wel mijn vraagtekens bij vliegtuigen. Er zijn genoeg onderzoeken waaruit blijkt dat je in een vliegtuig niet heel veel meer kans loopt op besmettingen, maar toch voel ik mij daar niet lekker bij. Met eigen vervoer wat rondrijden en overnachten in vakantiehuisjes in het buitenland is niet heel anders dan vanuit Utrecht naar Zeeland rijden om daar in een vakantiepark te zitten.
Met hoe de getallen nu zijn is het eerder "gevaarlijker" om in Nederland op vakantie te gaan dan naar sommige andere Europese landen.
Het is houvast voor sommigen. covid en de maatregelen zijn beperkend, verwarrend en veroorzaken angst. Dus als je gelooft dat het allemaal fake is dan heb je houvast en je hebt een doelwit om tegen te ageren. Het het is precies hetzelfde proces met populisme.quote:
[..]
Ik kan er met mijn hoofd ook niet bij. Je zou denken dat er belangrijke zaken spelen dan je eigen hersenspinsels.
Dat is de Nederlandse geest. "Die schrijf je niet de wetten voor, maar die laat je in hun waarde" zongen Fluitsma en Van Tijn ooit. Dat is alleen niet zo handig bij een pandemie. Ik herhaal nog maar eens wat ik al een paar keer heb geroepen, maar als dit een ebola-uitbraak was geweest waren we allemaal dood.quote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zij hebben vooral geregeld dat er niet meer mensen moesten komen voor BCOquote:
[..]
In de zomer waren er amper besmettingen. Toen hebben ze ook amper wat geregeld om het testen en BCO op orde te brengen.
, want die zouden niks te doen hebben
De Nederlandse bevolking is niet zo opstandig als in Zuid Europa. Een echte totale lockdown hebben we nog niet gehad dus als een noodtoestand wordt uitgeroepen met leger op straat zal dat toch intimideren.quote:
[..]
Het blijft sowieso aanmodderen. Als je zo'n grote solidariteit wil creëren heb je een crisis nodig van Wereld Oorlogse-proporties. Corona staat nog te ver van ons af, of van het merendeel mensen. Een totale lockdown accepteert het volk niet, en al zeker niet voor langere tijd. Je ziet nu al spanningen in de samenleving. En kijk bv naar Italië deze week.
En betreft dat vaccin zie Marc Bonten in de NRC.
Het Lubach item is erg informatief over hoe je via Facebook en Youtube in allerlei complottheorieën bubbles terecht komtquote:
[..]
Ik kan er met mijn hoofd ook niet bij. Je zou denken dat er belangrijke zaken spelen dan je eigen hersenspinsels.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ze doen toch niet aan handhavenquote:
[..]
We wachten tot je met vakantie gaat, vlak daarvoor kunnen we gaan lockdownen.
Oh en ik denk dat wij het in Nederland niet gaan uithouden tot 28 februari met deze maatregelen hoor
Grappig maar ook triest eigenlijk. Paar maanden dachten we met zijn allen nog dat maatregelen alleen nog regionaal gedaan zouden worden genomen.
We konden er niet verder naast zitten.
We konden er niet verder naast zitten.
Where law ends, tyrrany begins.
Omdat het maar zeer de vraag is of dat wel werkt, terwijl de schade enorm is. Op allerlei vlakken.quote:
Ik blijf het trouwens maar raar vinden dat men liever weken aan blijft modderen en niet harder wil ingrijpen om er sneller van af te zijn.
Al vanaf de start ontbreekt iedere langetermijnvisie. Nu zijn wij het vermoedelijk totaal oneens over hoe die eruit zou moeten zien, maar ik deel je mening dat er zo langzamerhand wel een doorkijkje had mogen zijn. Alle ballen op het vaccin lijkt me toch wel een erg grote gok.quote:Daarnaast hoor ik nog steeds te weinig over hoe wij dit in de toekomst gaan voorkomen. Wat gaat men anders doen (zowel de regering als de burgers)? Anders blijft dit patroon zich toch constant herhalen totdat er een vaccin in? Is dat nu serieus het enige waar ze naar kijken?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is een aantal decennia aan gebrek aan handhaving aan te rekenen, diverse regeringen dus.quote:
[..]
En tegelijk, als je Nederlanders kent, ook zo typerend. En dat is de regering wel kwalijk te nemen, natuurlijk.
En nee, niemand hoeft van mij een knuppel in de nek zodra hij verkeerd naar een agent kijkt, maar we zitten nu met een politieapparaat dat van tevoren aangeeft het alcoholverbod niet aan te kunnen, een hoop BOA's die vooral uitgelachen worden en niks goeds kunnen doen en dan nog wat verkeersregelaars die totaal machteloos zijn als mensen er schijt aan hebben.
Het is toch ook nog niet helemaal uitgesloten dat er groepsimmuniteit ontstaat? Er zijn wel herbesmettingen maar dat zijn er toch maar een paar handenvol op miljoenen besmettingen.quote:
[..]
Goede punten. Ik geef 'm wel gelijk. Goedkoop en makkelijk sneltesten lijkt me echt een betere optie voor de komende jaren. Dat een vaccin het oplost duurt wellicht nog wel 10 jaar.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
We zullen nooit weten wat de situatie nu zou zijn geweest als ze tijdig hadden ingegrepen in de randstad (voornamelijk Amsterdam). Ik erken dat het lastig is in een klein land, maar ze moeten dat soort dingen niet gaan beloven, om er vervolgens niks mee te doen. Nu roepen ze weer dat ze het willen doen als de cijfers weer laag zijn (en dan weer hoger worden), maar dat zijn vooralsnog enkel mooie woorden die ze eerder geroepen hebben ja.quote:
Grappig maar ook triest eigenlijk. Paar maanden dachten we met zijn allen nog dat maatregelen alleen nog regionaal gedaan zouden worden genomen.
We konden er niet verder naast zitten.
Maar ik vraag me af er wel een draagvlak voor is om alsnog aan de maatregelen te kunnen houden? Overal zijn helaas ook veel wappies en tokkies.
Humor, serieus en vrolijk!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Heb persconferentie van vandaag niet bekeken, maar ik lees niks over wat ze de komende tijd gaan doen om een eventuele derde golf beter bij te kunnen benen. Neem aan dat daar weer niks over is gezegd? Enige hoop die ze hebben is een vaccin.quote:
[..]
Het gaat mis bij alle punten. Eigenlijk. Daarom gaat een korte lockdown hier niet helpen.
[..]
Eens. Maar in NL konden ze het al na tientallen besmettingen al niet meer bij benen, dat helpt gewoon niet. Kunnen we wel mooi een lockdown in, maar dan mag je hopen dat ze die fout niet weer maken. Kunnen ze elke persconferentie wel roepen dat we het als volk moeten doen (wat deels ook zo is uiteraard), maar hun eigen rol mag ook wel eens onder de loep genomen worden.
Ik was altijd kritisch tegenover mensen die alleen maar om perspectief zaten te schreeuwen, maar begin het wel steeds meer te snappen. Er wordt zo weinig gedaan m.b.t. een toekomstplan ....
Echt joh? Nou ja, verbaast me ook niet. Gelukkig heb ik een hoop nette mensen om me heen die wel degelijk hun best doen voor anderen, anders zou ik dramatisch kunnen worden van "iedereen denkt alleen maar aan zichzelf!"quote:
[..]
Haha, dat is hier ook. In Spanje of zo geweest en dan eerst naar Zweden vliegen om dan vanaf daar terug te vliegen.
Soms vraag je je af of ze hun burgers eigenlijk wel kennen, hè?quote:
[..]
En tegelijk, als je Nederlanders kent, ook zo typerend. En dat is de regering wel kwalijk te nemen, natuurlijk.
Ik noem het twijfeltaal: 'dringend advies', 'niet verstandig', 'we adviseren om het niet te doen'. Overal kun je op reageren met: 'maar het mag dus wél'. En dat zie je ook gebeuren. Geen vreemde reactie van een volk dat gewend is véél vrijheid te hebben.
Nu zijn er, gelukkig, ook mensen die deze adviezen wel ter harte nemen, maar ik durf niet te zeggen of dat veel zoden aan de dijk zet.
(Un)masking for the greater good.
Vroeg of laat is er groepsimmuniteit, ja. Maar zonder vaccin gaat dat nog best lang duren.quote:
[..]
Het is toch ook nog niet helemaal uitgesloten dat er groepsimmuniteit ontstaat? Er zijn wel herbesmettingen maar dat zijn er toch maar een paar handenvol op miljoenen besmettingen.
Het is allemaal manager taal, he? Waarbij men vergeet dat managers altijd een machtsmiddel achter de hand hebben wat jou motiveert om te doen wat verstandig is. Ontslag.quote:
[..]
Soms vraag je je af of ze hun burgers eigenlijk wel kennen, hè?
Ik noem het twijfeltaal: 'dringend advies', 'niet verstandig', 'we adviseren om het niet te doen'. Overal kun je op reageren met: 'maar het mag dus wél'. En dat zie je ook gebeuren. Geen vreemde reactie van een volk dat gewend is véél vrijheid te hebben.
Nu zijn er, gelukkig, ook mensen die deze adviezen wel ter harte nemen, maar ik durf niet te zeggen of dat veel zoden aan de dijk zet.
Recente cijfers van Sanquin zouden daar een beter beeld van kunnen geven.quote:
[..]
Vroeg of laat is er groepsimmuniteit, ja. Maar zonder vaccin gaat dat nog best lang duren.
Niks over gezegd volgens mij. En de vragen waren eigenlijk samen te vatten met ''waarom word er niet nu al ingegrepen en waarom wachten jullie nog een paar dagen''. Geen enkele vraag/comment over het voorkomen van een derde golf. Ze benoemden enkel dat de huidige maatregelen zeker nog tot december gaan duren. Heerlijk perspectief. Krijg je echt heel veel draagvlak mee.quote:
[..]
Heb persconferentie van vandaag niet bekeken, maar ik lees niks over wat ze de komende tijd gaan doen om een eventuele derde golf beter bij te kunnen benen. Neem aan dat daar weer niks over is gezegd? Enige hoop die ze hebben is een vaccin.
Ik was altijd kritisch tegenover mensen die alleen maar om perspectief zaten te schreeuwen, maar begin het wel steeds meer te snappen. Er wordt zo weinig gedaan m.b.t. een toekomstplan ....
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nou ja, in maart dachten mensen dat het allemaal wel klaar zou zijn in juni/juliquote:
Grappig maar ook triest eigenlijk. Paar maanden dachten we met zijn allen nog dat maatregelen alleen nog regionaal gedaan zouden worden genomen.
We konden er niet verder naast zitten.
Je snapt ook wel een beetje dat dat komt omdat de focus nu ligt op het terugdringen van? Ik snap dat je een visie en beleid wil zien, ik ook, maar is dat nu wel het moment? 'Ja, we weten dat het kut gaat, maar hier zijn onze plannen voor wanneer het ooit, misschien, wie weet wanneer, weer beter gaat!'quote:
[..]
Heb persconferentie van vandaag niet bekeken, maar ik lees niks over wat ze de komende tijd gaan doen om een eventuele derde golf beter bij te kunnen benen. Neem aan dat daar weer niks over is gezegd? Enige hoop die ze hebben is een vaccin.
Ik was altijd kritisch tegenover mensen die alleen maar om perspectief zaten te schreeuwen, maar begin het wel steeds meer te snappen. Er wordt zo weinig gedaan m.b.t. een toekomstplan ....
Timing enzo, is nu niet het moment
Ja dat ook. Want ja we wilden graag met zijn allen op vakantie.quote:
[..]
Nou ja, in maart dachten mensen dat het allemaal wel klaar zou zijn in juni/juli
Where law ends, tyrrany begins.
Daar was inderdaad niets over gezegd. Alleen maar waarschuwen, dreigen en adviseren.quote:
[..]
Heb persconferentie van vandaag niet bekeken, maar ik lees niks over wat ze de komende tijd gaan doen om een eventuele derde golf beter bij te kunnen benen. Neem aan dat daar weer niks over is gezegd? Enige hoop die ze hebben is een vaccin.
Ik was altijd kritisch tegenover mensen die alleen maar om perspectief zaten te schreeuwen, maar begin het wel steeds meer te snappen. Er wordt zo weinig gedaan m.b.t. een toekomstplan ....
En de vragen van de journalisten hielpen ook niet bepaald bij de vragen die de bevolking hebben.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja ok, maar ergens hoop ik dat we toch al stukken verder onderweg zijn richting die immuniteit als je verhalen hoort hoeveel mensen er asymptomatisch besmet lijken te zijn.... maar het blijft koffiedik kijken natuurlijk.quote:
[..]
Vroeg of laat is er groepsimmuniteit, ja. Maar zonder vaccin gaat dat nog best lang duren.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
In geen land lijkt de halve regionale maatregelen te werken, tenzij je letterlijk een stad afsluit van de buitenwereld maar dat zou hier nooit gebeuren. Zou ook zinloos zijn met wagenwijd open grenzdn.quote:
[..]
We zullen nooit weten wat de situatie nu zou zijn geweest als ze tijdig hadden ingegrepen in de randstad (voornamelijk Amsterdam). Ik erken dat het lastig is in een klein land, maar ze moeten dat soort dingen niet gaan beloven, om er vervolgens niks mee te doen. Nu roepen ze weer dat ze het willen doen als de cijfers weer laag zijn (en dan weer hoger worden), maar dat zijn vooralsnog enkel mooie woorden die ze eerder geroepen hebben ja.
Alsof ze 't idee dat het echt is psychisch niet aan kunnen en een uitvlucht zoeken, idd. Misschien zelf wel een soort van biologisch beschermingsmechanisme.quote:
[..]
Het is houvast voor sommigen. covid en de maatregelen zijn beperkend, verwarrend en veroorzaken angst. Dus als je gelooft dat het allemaal fake is dan heb je houvast en je hebt een doelwit om tegen te ageren. Het het is precies hetzelfde proces met populisme.
(Un)masking for the greater good.
Ik heb de aflevering gezien. Hij weet de vinger er vaak wel op te leggen.quote:
[..]
Het Lubach item is erg informatief over hoe je via Facebook en Youtube in allerlei complottheorieën bubbles terecht komt
(Un)masking for the greater good.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit dus. Ik erger mij kapot aan de vragen tijdens persconferenties. Meestal zijn het vragen waar al een antwoord op is gegeven ....quote:
[..]
Het is ook echt opvallend dat die journalisten die vraag eigenlijk nooit stellen. Lijkt me niet een hele moeilijke vraag, toch? Zoveel mooie woorden (regionaal ingrijpen, iedereen kunnen testen, etc), maar in de praktijk kwam er niks van. Na zo'n lockdown kom je gewoon terug bij deze cijfers als ze hogerop niet verder denken dan een vaccin en mooie dingen blijven roepen, terwijl er niks gebeurd.
Logisch dat Rutte en de Jonge denken dat ze er mee weg komen als ze zulke vragen horen. Want als de journalisten geen kritische vragen stellen doen ''normale'' Nederlanders dat ook niet.
Waarom vraagt niemand hoe het toch komt dat BCO weer zo snel is vastgelopen?
Waarom vraagt niemand hoe het toch komt dat na zeven maanden nog steeds enorme wachttijden zijn voor tests? In juni/juli kon je al zien aankomen dat testcapaciteit absoluut niet genoeg zou zijn.
Hoe wil je in godsnaam een virus onder controle houden als het soms drie dagen duurt voordat je een test kan laten afnemen? Daarna duurt het weer een paar dagen voordat je een uitslag hebt. Tegen die tijd ben je al helemaal klaar met het hele gebeuren.
Daarnaast hebben ze in de eerste paar weken / maanden zoveel aparte dingen geroepen waardoor de burgers nu al snel denken "ja, het zal allemaal wel".Simpelste voorbeeld is het hele gebeuren omtrent mondkapjes. Maanden roepen dat het allemaal niet zo zinvol is en dan uiteindelijk willen verplichten en dan raar vinden dat er geen draagvlak is.
Genoeg rot nieuws ook maar moest toch even gniffelen hoe luid het gejuich hier was om een lockdown met kerst om de schoonmoeder te ontlopen
Dat was vooral de hoop van de regering.quote:
Grappig maar ook triest eigenlijk. Paar maanden dachten we met zijn allen nog dat maatregelen alleen nog regionaal gedaan zouden worden genomen.
We konden er niet verder naast zitten.
Heb jij ooit gedacht dat dat zou werken? Ik niet, hoor.
(Un)masking for the greater good.
De hoeveelheid mondkapjes om mij heen laten zien dat er een enorm draagvlak voor is. Je ziet ze écht heel veel hoor, dat hoor je ook van veel mensen en retailers terug. En dat is nog met dringend advies, iets wat volgens de experts van het topic te Nederlands is en weinig effect heeft. Grappig hoe dat werktquote:
[..]
Daarnaast hebben ze in de eerste paar weken / maanden zoveel aparte dingen geroepen waardoor de burgers nu al snel denken "ja, het zal allemaal wel".Simpelste voorbeeld is het hele gebeuren omtrent mondkapjes. Maanden roepen dat het allemaal niet zo zinvol is en dan uiteindelijk willen verplichten en dan raar vinden dat er geen draagvlak is.
Zoiets ja. Alleen denk ik dat het puur psychologisch is en niet biologisch.quote:
[..]
Alsof ze 't idee dat het echt is psychisch niet aan kunnen en een uitvlucht zoeken, idd. Misschien zelf wel een soort van biologisch beschermingsmechanisme.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Uiteindelijk is het alsnog goed opgepakt ja, maar de eerste paar dagen stond iedereen op z'n achterpoten.quote:
[..]
De hoeveelheid mondkapjes om mij heen laten zien dat er een enorm draagvlak voor is. Je ziet ze écht heel veel hoor, dat hoor je ook van veel mensen en retailers terug. En dat is nog met dringend advies, iets wat volgens de experts van het topic te Nederlands is en weinig effect heeft. Grappig hoe dat werkt
deels wel, gezien maart het voornamelijk onder en rondom de rivieren actief bleef.quote:
[..]
Dat was vooral de hoop van de regering.
Heb jij ooit gedacht dat dat zou werken? Ik niet, hoor.
M'n pa kreeg zojuist een melding van de corona-app dat hij op maandag >15min dichtbij iemand geweest is die besmet is. Maandag heeft hij alleen gewerkt en naast m'n ma verder geen andere personen gezien.
Hij heeft gewerkt op kantoor.
Bij de GGD.
Omdat dat hij verplicht op kantoor moet zijn voor BCO.
Fijn 64 jaar, longpatient, recent verschillende operaties gehad. Maar ja je moet werk accepteren vanuit de WW.
Hij heeft gewerkt op kantoor.
Bij de GGD.
Omdat dat hij verplicht op kantoor moet zijn voor BCO.
Fijn 64 jaar, longpatient, recent verschillende operaties gehad. Maar ja je moet werk accepteren vanuit de WW.
Ik denk dat 99% van de mensen erin staat met het idee van "Baat het niet dan schaadt het niet", we willen allemaal van covid af en niemand wil ziek worden.quote:
[..]
De hoeveelheid mondkapjes om mij heen laten zien dat er een enorm draagvlak voor is. Je ziet ze écht heel veel hoor, dat hoor je ook van veel mensen en retailers terug. En dat is nog met dringend advies, iets wat volgens de experts van het topic te Nederlands is en weinig effect heeft. Grappig hoe dat werkt
En zo rond Sinterklaas zal de sluiting van onder andere de horeca en de sport wel verlengd worden met een paar weken, en zo hobbelen we verder. Zonder dat er in de regering iemand lijkt na te denken over wat een dergelijke uitzichtloosheid met de motivatie van mensen doet.quote:
Heerlijk perspectief. Krijg je echt heel veel draagvlak mee.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En makkelijk beïnvloedbaar.quote:
[..]
Zoiets ja. Alleen denk ik dat het puur psychologisch is en niet biologisch.
(Un)masking for the greater good.
Jullie hebben Rutte gehoord, voor wie nog steeds denkt dat de volgende stap alleen de pretparken dicht gaat worden.
blablablabla
Toen was ik nog optimistisch ja. Nu een stuk minder.quote:
[..]
Dat was vooral de hoop van de regering.
Heb jij ooit gedacht dat dat zou werken? Ik niet, hoor.
Where law ends, tyrrany begins.
Zolang er maar één besmet persoon rondhuppelt, hebben kwetsbaren hebben niet zoveel aan die immuniteit van (doorgaans gezonde) anderen.quote:
[..]
Ja ok, maar ergens hoop ik dat we toch al stukken verder onderweg zijn richting die immuniteit als je verhalen hoort hoeveel mensen er asymptomatisch besmet lijken te zijn.... maar het blijft koffiedik kijken natuurlijk.
Probleem met die "(groeps)immuniteit" is vooral dat je niet kunt zien of iemand ziek cq besmettelijk is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Heftig, enig idee welke collega het betreft?quote:
M'n pa kreeg zojuist een melding van de corona-app dat hij op maandag >15min dichtbij iemand geweest is die besmet is. Maandag heeft hij alleen gewerkt en naast m'n ma verder geen andere personen gezien.
Hij heeft gewerkt op kantoor.
Bij de GGD.
Omdat dat hij verplicht op kantoor moet zijn voor BCO.
Fijn 64 jaar, longpatient, recent verschillende operaties gehad. Maar ja je moet werk accepteren vanuit de WW.
blablablabla
Ja en zijn er vast ook genoeg die als ze binnen komen rijden zeggen dat ze in Duitsland zijn geweest i.p.v. in Nederland of België of zo.quote:
[..]
Echt joh? Nou ja, verbaast me ook niet. Gelukkig heb ik een hoop nette mensen om me heen die wel degelijk hun best doen voor anderen, anders zou ik dramatisch kunnen worden van "iedereen denkt alleen maar aan zichzelf!"
Zou eventueel testen bij binnenkomst. Op eigen kosten uiteraard.
Ik denk dat ze daar wel rekening mee houden.quote:
[..]
En zo rond Sinterklaas zal de sluiting van onder andere de horeca en de sport wel verlengd worden met een paar weken, en zo hobbelen we verder. Zonder dat er in de regering iemand lijkt na te denken over wat een dergelijke uitzichtloosheid met de motivatie van mensen doet.
Veel mensen zullen ook geen zin hebben in discussie bij de supermarkt over 'n mondkapje. Dan zet je het op en heb je verder geen gedoe. Je bent er toch geen uren binnen.quote:
[..]
Ik denk dat 99% van de mensen erin staat met het idee van "Baat het niet dan schaadt het niet", we willen allemaal van covid af en niemand wil ziek worden.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik snap het ook echt niet.quote:
[..]
En zo rond Sinterklaas zal de sluiting van onder andere de horeca en de sport wel verlengd worden met een paar weken, en zo hobbelen we verder. Zonder dat er in de regering iemand lijkt na te denken over wat een dergelijke uitzichtloosheid met de motivatie van mensen doet.
Hoe moeilijk is het om bijvoorbeeld iets te zeggen als: "Dit gaan wij nog minstens vier weken aahouden. Ondertussen gaan wij werken aan het uitbreiden van ons BCO- en testcapaciteit, zodat wij na versoepelingen het virus weer langer onder controle kunnen houden en de grip niet weer gaan verliezen".
Enige wat je hoort is dat het lang gaat duren en dat als men niet luistert het allemaal nog strenger gaat worden. Geen zinnetje over betere BCO of anders aanpakken van testen of wat dan ook. Nogmaals, ik heb niet geluisterd, maar als ik zo wat rondkijk en rondlees zie ik niks wat daar ook maar een beetje in de buurt komt.
Meeste mensen die ik spreek dragen er voornamelijk een, omdat anderen er een dragen. Omdat ze niet willen opvallen. Ze vinden echter nog steeds dat ze niet veel tot niks bijdragen en dat we ons beter kunnen focussen op de basis regels (blijf thuis bij klachten, handen wassen, etc). En met zoveel ophef in de media is het voor sommige mensen gewoon makkelijker om maar toe te geven aan de druk.quote:
[..]
Ik denk dat 99% van de mensen erin staat met het idee van "Baat het niet dan schaadt het niet", we willen allemaal van covid af en niemand wil ziek worden.
Nieuwsuur heeft vanavond een interview met Tomás Pueyo, de schrijver van het bekende “Hammer and Dance” artikel.
Nee hij heeft geen idee. Hij kreeg de melding ook pas net, dus hij is niet meer op kantoor geweest en gaat dus morgen ook niet.quote:
[..]
Heftig, enig idee welke collega het betreft?
