Het is houvast voor sommigen. covid en de maatregelen zijn beperkend, verwarrend en veroorzaken angst. Dus als je gelooft dat het allemaal fake is dan heb je houvast en je hebt een doelwit om tegen te ageren. Het het is precies hetzelfde proces met populisme.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:08 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ik kan er met mijn hoofd ook niet bij. Je zou denken dat er belangrijke zaken spelen dan je eigen hersenspinsels.
Dat is de Nederlandse geest. "Die schrijf je niet de wetten voor, maar die laat je in hun waarde" zongen Fluitsma en Van Tijn ooit. Dat is alleen niet zo handig bij een pandemie. Ik herhaal nog maar eens wat ik al een paar keer heb geroepen, maar als dit een ebola-uitbraak was geweest waren we allemaal dood.quote:
Zij hebben vooral geregeld dat er niet meer mensen moesten komen voor BCOquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
In de zomer waren er amper besmettingen. Toen hebben ze ook amper wat geregeld om het testen en BCO op orde te brengen.
De Nederlandse bevolking is niet zo opstandig als in Zuid Europa. Een echte totale lockdown hebben we nog niet gehad dus als een noodtoestand wordt uitgeroepen met leger op straat zal dat toch intimideren.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:10 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Het blijft sowieso aanmodderen. Als je zo'n grote solidariteit wil creëren heb je een crisis nodig van Wereld Oorlogse-proporties. Corona staat nog te ver van ons af, of van het merendeel mensen. Een totale lockdown accepteert het volk niet, en al zeker niet voor langere tijd. Je ziet nu al spanningen in de samenleving. En kijk bv naar Italië deze week.
En betreft dat vaccin zie Marc Bonten in de NRC.
Het Lubach item is erg informatief over hoe je via Facebook en Youtube in allerlei complottheorieën bubbles terecht komtquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:08 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ik kan er met mijn hoofd ook niet bij. Je zou denken dat er belangrijke zaken spelen dan je eigen hersenspinsels.
Ze doen toch niet aan handhavenquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:05 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
We wachten tot je met vakantie gaat, vlak daarvoor kunnen we gaan lockdownen.
Omdat het maar zeer de vraag is of dat wel werkt, terwijl de schade enorm is. Op allerlei vlakken.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:03 schreef Kyran het volgende:
Ik blijf het trouwens maar raar vinden dat men liever weken aan blijft modderen en niet harder wil ingrijpen om er sneller van af te zijn.
Al vanaf de start ontbreekt iedere langetermijnvisie. Nu zijn wij het vermoedelijk totaal oneens over hoe die eruit zou moeten zien, maar ik deel je mening dat er zo langzamerhand wel een doorkijkje had mogen zijn. Alle ballen op het vaccin lijkt me toch wel een erg grote gok.quote:Daarnaast hoor ik nog steeds te weinig over hoe wij dit in de toekomst gaan voorkomen. Wat gaat men anders doen (zowel de regering als de burgers)? Anders blijft dit patroon zich toch constant herhalen totdat er een vaccin in? Is dat nu serieus het enige waar ze naar kijken?
Het is een aantal decennia aan gebrek aan handhaving aan te rekenen, diverse regeringen dus.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En tegelijk, als je Nederlanders kent, ook zo typerend. En dat is de regering wel kwalijk te nemen, natuurlijk.
Het is toch ook nog niet helemaal uitgesloten dat er groepsimmuniteit ontstaat? Er zijn wel herbesmettingen maar dat zijn er toch maar een paar handenvol op miljoenen besmettingen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:03 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Goede punten. Ik geef 'm wel gelijk. Goedkoop en makkelijk sneltesten lijkt me echt een betere optie voor de komende jaren. Dat een vaccin het oplost duurt wellicht nog wel 10 jaar.
We zullen nooit weten wat de situatie nu zou zijn geweest als ze tijdig hadden ingegrepen in de randstad (voornamelijk Amsterdam). Ik erken dat het lastig is in een klein land, maar ze moeten dat soort dingen niet gaan beloven, om er vervolgens niks mee te doen. Nu roepen ze weer dat ze het willen doen als de cijfers weer laag zijn (en dan weer hoger worden), maar dat zijn vooralsnog enkel mooie woorden die ze eerder geroepen hebben ja.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:13 schreef Gunner het volgende:
Grappig maar ook triest eigenlijk. Paar maanden dachten we met zijn allen nog dat maatregelen alleen nog regionaal gedaan zouden worden genomen.
We konden er niet verder naast zitten.
Heb persconferentie van vandaag niet bekeken, maar ik lees niks over wat ze de komende tijd gaan doen om een eventuele derde golf beter bij te kunnen benen. Neem aan dat daar weer niks over is gezegd? Enige hoop die ze hebben is een vaccin.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:03 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het gaat mis bij alle punten. Eigenlijk. Daarom gaat een korte lockdown hier niet helpen.
[..]
Eens. Maar in NL konden ze het al na tientallen besmettingen al niet meer bij benen, dat helpt gewoon niet. Kunnen we wel mooi een lockdown in, maar dan mag je hopen dat ze die fout niet weer maken. Kunnen ze elke persconferentie wel roepen dat we het als volk moeten doen (wat deels ook zo is uiteraard), maar hun eigen rol mag ook wel eens onder de loep genomen worden.
Echt joh? Nou ja, verbaast me ook niet. Gelukkig heb ik een hoop nette mensen om me heen die wel degelijk hun best doen voor anderen, anders zou ik dramatisch kunnen worden van "iedereen denkt alleen maar aan zichzelf!"quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Haha, dat is hier ook. In Spanje of zo geweest en dan eerst naar Zweden vliegen om dan vanaf daar terug te vliegen.
Soms vraag je je af of ze hun burgers eigenlijk wel kennen, hè?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En tegelijk, als je Nederlanders kent, ook zo typerend. En dat is de regering wel kwalijk te nemen, natuurlijk.
Vroeg of laat is er groepsimmuniteit, ja. Maar zonder vaccin gaat dat nog best lang duren.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:14 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Het is toch ook nog niet helemaal uitgesloten dat er groepsimmuniteit ontstaat? Er zijn wel herbesmettingen maar dat zijn er toch maar een paar handenvol op miljoenen besmettingen.
Het is allemaal manager taal, he? Waarbij men vergeet dat managers altijd een machtsmiddel achter de hand hebben wat jou motiveert om te doen wat verstandig is. Ontslag.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:16 schreef Natalie het volgende:
[..]
Soms vraag je je af of ze hun burgers eigenlijk wel kennen, hè?
Ik noem het twijfeltaal: 'dringend advies', 'niet verstandig', 'we adviseren om het niet te doen'. Overal kun je op reageren met: 'maar het mag dus wél'. En dat zie je ook gebeuren. Geen vreemde reactie van een volk dat gewend is véél vrijheid te hebben.
Nu zijn er, gelukkig, ook mensen die deze adviezen wel ter harte nemen, maar ik durf niet te zeggen of dat veel zoden aan de dijk zet.
Recente cijfers van Sanquin zouden daar een beter beeld van kunnen geven.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vroeg of laat is er groepsimmuniteit, ja. Maar zonder vaccin gaat dat nog best lang duren.
Niks over gezegd volgens mij. En de vragen waren eigenlijk samen te vatten met ''waarom word er niet nu al ingegrepen en waarom wachten jullie nog een paar dagen''. Geen enkele vraag/comment over het voorkomen van een derde golf. Ze benoemden enkel dat de huidige maatregelen zeker nog tot december gaan duren. Heerlijk perspectief. Krijg je echt heel veel draagvlak mee.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:15 schreef Kyran het volgende:
[..]
Heb persconferentie van vandaag niet bekeken, maar ik lees niks over wat ze de komende tijd gaan doen om een eventuele derde golf beter bij te kunnen benen. Neem aan dat daar weer niks over is gezegd? Enige hoop die ze hebben is een vaccin.
Ik was altijd kritisch tegenover mensen die alleen maar om perspectief zaten te schreeuwen, maar begin het wel steeds meer te snappen. Er wordt zo weinig gedaan m.b.t. een toekomstplan ....
Nou ja, in maart dachten mensen dat het allemaal wel klaar zou zijn in juni/juliquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:13 schreef Gunner het volgende:
Grappig maar ook triest eigenlijk. Paar maanden dachten we met zijn allen nog dat maatregelen alleen nog regionaal gedaan zouden worden genomen.
We konden er niet verder naast zitten.
Je snapt ook wel een beetje dat dat komt omdat de focus nu ligt op het terugdringen van? Ik snap dat je een visie en beleid wil zien, ik ook, maar is dat nu wel het moment? 'Ja, we weten dat het kut gaat, maar hier zijn onze plannen voor wanneer het ooit, misschien, wie weet wanneer, weer beter gaat!'quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:15 schreef Kyran het volgende:
[..]
Heb persconferentie van vandaag niet bekeken, maar ik lees niks over wat ze de komende tijd gaan doen om een eventuele derde golf beter bij te kunnen benen. Neem aan dat daar weer niks over is gezegd? Enige hoop die ze hebben is een vaccin.
Ik was altijd kritisch tegenover mensen die alleen maar om perspectief zaten te schreeuwen, maar begin het wel steeds meer te snappen. Er wordt zo weinig gedaan m.b.t. een toekomstplan ....
Ja dat ook. Want ja we wilden graag met zijn allen op vakantie.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:18 schreef Kyran het volgende:
[..]
Nou ja, in maart dachten mensen dat het allemaal wel klaar zou zijn in juni/juli
Daar was inderdaad niets over gezegd. Alleen maar waarschuwen, dreigen en adviseren.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:15 schreef Kyran het volgende:
[..]
Heb persconferentie van vandaag niet bekeken, maar ik lees niks over wat ze de komende tijd gaan doen om een eventuele derde golf beter bij te kunnen benen. Neem aan dat daar weer niks over is gezegd? Enige hoop die ze hebben is een vaccin.
Ik was altijd kritisch tegenover mensen die alleen maar om perspectief zaten te schreeuwen, maar begin het wel steeds meer te snappen. Er wordt zo weinig gedaan m.b.t. een toekomstplan ....
Ja ok, maar ergens hoop ik dat we toch al stukken verder onderweg zijn richting die immuniteit als je verhalen hoort hoeveel mensen er asymptomatisch besmet lijken te zijn.... maar het blijft koffiedik kijken natuurlijk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vroeg of laat is er groepsimmuniteit, ja. Maar zonder vaccin gaat dat nog best lang duren.
In geen land lijkt de halve regionale maatregelen te werken, tenzij je letterlijk een stad afsluit van de buitenwereld maar dat zou hier nooit gebeuren. Zou ook zinloos zijn met wagenwijd open grenzdn.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
We zullen nooit weten wat de situatie nu zou zijn geweest als ze tijdig hadden ingegrepen in de randstad (voornamelijk Amsterdam). Ik erken dat het lastig is in een klein land, maar ze moeten dat soort dingen niet gaan beloven, om er vervolgens niks mee te doen. Nu roepen ze weer dat ze het willen doen als de cijfers weer laag zijn (en dan weer hoger worden), maar dat zijn vooralsnog enkel mooie woorden die ze eerder geroepen hebben ja.
Alsof ze 't idee dat het echt is psychisch niet aan kunnen en een uitvlucht zoeken, idd. Misschien zelf wel een soort van biologisch beschermingsmechanisme.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is houvast voor sommigen. covid en de maatregelen zijn beperkend, verwarrend en veroorzaken angst. Dus als je gelooft dat het allemaal fake is dan heb je houvast en je hebt een doelwit om tegen te ageren. Het het is precies hetzelfde proces met populisme.
Ik heb de aflevering gezien. Hij weet de vinger er vaak wel op te leggen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:11 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het Lubach item is erg informatief over hoe je via Facebook en Youtube in allerlei complottheorieën bubbles terecht komt
Dit dus. Ik erger mij kapot aan de vragen tijdens persconferenties. Meestal zijn het vragen waar al een antwoord op is gegeven ....quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:10 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het is ook echt opvallend dat die journalisten die vraag eigenlijk nooit stellen. Lijkt me niet een hele moeilijke vraag, toch? Zoveel mooie woorden (regionaal ingrijpen, iedereen kunnen testen, etc), maar in de praktijk kwam er niks van. Na zo'n lockdown kom je gewoon terug bij deze cijfers als ze hogerop niet verder denken dan een vaccin en mooie dingen blijven roepen, terwijl er niks gebeurd.
Logisch dat Rutte en de Jonge denken dat ze er mee weg komen als ze zulke vragen horen. Want als de journalisten geen kritische vragen stellen doen ''normale'' Nederlanders dat ook niet.
Dat was vooral de hoop van de regering.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:13 schreef Gunner het volgende:
Grappig maar ook triest eigenlijk. Paar maanden dachten we met zijn allen nog dat maatregelen alleen nog regionaal gedaan zouden worden genomen.
We konden er niet verder naast zitten.
De hoeveelheid mondkapjes om mij heen laten zien dat er een enorm draagvlak voor is. Je ziet ze écht heel veel hoor, dat hoor je ook van veel mensen en retailers terug. En dat is nog met dringend advies, iets wat volgens de experts van het topic te Nederlands is en weinig effect heeft. Grappig hoe dat werktquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:24 schreef Kyran het volgende:
[..]
Daarnaast hebben ze in de eerste paar weken / maanden zoveel aparte dingen geroepen waardoor de burgers nu al snel denken "ja, het zal allemaal wel".Simpelste voorbeeld is het hele gebeuren omtrent mondkapjes. Maanden roepen dat het allemaal niet zo zinvol is en dan uiteindelijk willen verplichten en dan raar vinden dat er geen draagvlak is.
Zoiets ja. Alleen denk ik dat het puur psychologisch is en niet biologisch.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:21 schreef Natalie het volgende:
[..]
Alsof ze 't idee dat het echt is psychisch niet aan kunnen en een uitvlucht zoeken, idd. Misschien zelf wel een soort van biologisch beschermingsmechanisme.
Uiteindelijk is het alsnog goed opgepakt ja, maar de eerste paar dagen stond iedereen op z'n achterpoten.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:26 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
De hoeveelheid mondkapjes om mij heen laten zien dat er een enorm draagvlak voor is. Je ziet ze écht heel veel hoor, dat hoor je ook van veel mensen en retailers terug. En dat is nog met dringend advies, iets wat volgens de experts van het topic te Nederlands is en weinig effect heeft. Grappig hoe dat werkt
deels wel, gezien maart het voornamelijk onder en rondom de rivieren actief bleef.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:25 schreef Natalie het volgende:
[..]
Dat was vooral de hoop van de regering.
Heb jij ooit gedacht dat dat zou werken? Ik niet, hoor.
Ik denk dat 99% van de mensen erin staat met het idee van "Baat het niet dan schaadt het niet", we willen allemaal van covid af en niemand wil ziek worden.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:26 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
De hoeveelheid mondkapjes om mij heen laten zien dat er een enorm draagvlak voor is. Je ziet ze écht heel veel hoor, dat hoor je ook van veel mensen en retailers terug. En dat is nog met dringend advies, iets wat volgens de experts van het topic te Nederlands is en weinig effect heeft. Grappig hoe dat werkt
En zo rond Sinterklaas zal de sluiting van onder andere de horeca en de sport wel verlengd worden met een paar weken, en zo hobbelen we verder. Zonder dat er in de regering iemand lijkt na te denken over wat een dergelijke uitzichtloosheid met de motivatie van mensen doet.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:17 schreef AlwaysHappy het volgende:
Heerlijk perspectief. Krijg je echt heel veel draagvlak mee.
En makkelijk beïnvloedbaar.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zoiets ja. Alleen denk ik dat het puur psychologisch is en niet biologisch.
Toen was ik nog optimistisch ja. Nu een stuk minder.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:25 schreef Natalie het volgende:
[..]
Dat was vooral de hoop van de regering.
Heb jij ooit gedacht dat dat zou werken? Ik niet, hoor.
Zolang er maar één besmet persoon rondhuppelt, hebben kwetsbaren hebben niet zoveel aan die immuniteit van (doorgaans gezonde) anderen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:19 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Ja ok, maar ergens hoop ik dat we toch al stukken verder onderweg zijn richting die immuniteit als je verhalen hoort hoeveel mensen er asymptomatisch besmet lijken te zijn.... maar het blijft koffiedik kijken natuurlijk.
Heftig, enig idee welke collega het betreft?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:27 schreef Schuifpui het volgende:
M'n pa kreeg zojuist een melding van de corona-app dat hij op maandag >15min dichtbij iemand geweest is die besmet is. Maandag heeft hij alleen gewerkt en naast m'n ma verder geen andere personen gezien.
Hij heeft gewerkt op kantoor.![]()
Bij de GGD.![]()
Omdat dat hij verplicht op kantoor moet zijn voor BCO.![]()
![]()
Fijn 64 jaar, longpatient, recent verschillende operaties gehad. Maar ja je moet werk accepteren vanuit de WW.
Ja en zijn er vast ook genoeg die als ze binnen komen rijden zeggen dat ze in Duitsland zijn geweest i.p.v. in Nederland of België of zo.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:16 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Echt joh? Nou ja, verbaast me ook niet. Gelukkig heb ik een hoop nette mensen om me heen die wel degelijk hun best doen voor anderen, anders zou ik dramatisch kunnen worden van "iedereen denkt alleen maar aan zichzelf!"
Ik denk dat ze daar wel rekening mee houden.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En zo rond Sinterklaas zal de sluiting van onder andere de horeca en de sport wel verlengd worden met een paar weken, en zo hobbelen we verder. Zonder dat er in de regering iemand lijkt na te denken over wat een dergelijke uitzichtloosheid met de motivatie van mensen doet.
Veel mensen zullen ook geen zin hebben in discussie bij de supermarkt over 'n mondkapje. Dan zet je het op en heb je verder geen gedoe. Je bent er toch geen uren binnen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk dat 99% van de mensen erin staat met het idee van "Baat het niet dan schaadt het niet", we willen allemaal van covid af en niemand wil ziek worden.
Ik snap het ook echt niet.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En zo rond Sinterklaas zal de sluiting van onder andere de horeca en de sport wel verlengd worden met een paar weken, en zo hobbelen we verder. Zonder dat er in de regering iemand lijkt na te denken over wat een dergelijke uitzichtloosheid met de motivatie van mensen doet.
Meeste mensen die ik spreek dragen er voornamelijk een, omdat anderen er een dragen. Omdat ze niet willen opvallen. Ze vinden echter nog steeds dat ze niet veel tot niks bijdragen en dat we ons beter kunnen focussen op de basis regels (blijf thuis bij klachten, handen wassen, etc). En met zoveel ophef in de media is het voor sommige mensen gewoon makkelijker om maar toe te geven aan de druk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk dat 99% van de mensen erin staat met het idee van "Baat het niet dan schaadt het niet", we willen allemaal van covid af en niemand wil ziek worden.
Nee hij heeft geen idee. Hij kreeg de melding ook pas net, dus hij is niet meer op kantoor geweest en gaat dus morgen ook niet.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Heftig, enig idee welke collega het betreft?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |