Ja, maar waarom eigenlijk? Ze kunnen gewoon het daglicht volgen. Dat kan niet altijd en overal, maar dit lijkt me een voorbeeld waar dat wel zou kunnen.quote:https://www.telegraaf.nl/(...)-over-verzetten-klok
"Het kan betekenen dat de liften straks een uur later openen."
Overigens ben ik voor wat we nu wintertijd noemen, maar het gaat even om het principe. De tijd die de klok aangeeft verandert niets aan de hoeveelheid daglicht en de dagelijkse verdeling ervan.
[ Bericht 1% gewijzigd door kalinhos op 27-10-2020 09:49:18 ]
Ja want liften bevinden zich meestal op plaatsen midden in de buitenluchtquote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:29 schreef kalinhos het volgende:
Hier verder. Op van vorige topic
[..]
Ja, maar waarom eigenlijk? Ze kunnen gewoon het daglicht volgen. Dat kan niet altijd en overal, maar dit lijkt me een voorbeeld waar dat wel zou kunnen.
Overigens ben ik voor wat we nu wintertijd noemen, maar het gaat even om het principe. De tijd die de klok aangeeft verandert niets aan de hoeveelheid daglicht en de dagelijkse verdeling ervan.
Zorgt dat niet voor diezelfde problemen met die 'software'?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 09:56 schreef raptorix het volgende:
En wil je je echt druk maken over de tijd, begin dan Nederland eens een tijdzone te verschuiven, wij zitten door Hitler in de verkeerde tijdzone.
Ja zeker, feitelijk werkt een datum/tijd op een computer heel eenvoudig, deze worden als een getal opgeslagen, namelijk het aantal secondes vanaf 1 januari 1970, of soms het aantal milliseconden wanneer je meer precies wilt zijn. Kortom intern veranderd er niets, echter wanneer je dus de tijd als leesbaar formaat wilt tonen, dan moet je bibliotheek op orde zijn om te weten wanneer er sprake was van Zomer/Wintertijd.quote:
[..]
Zorgt dat niet voor diezelfde problemen met die 'software'?
Beetje offtopic, maar er zit een groot probleem aan te komen, veel groter als de millenium bug: https://en.wikipedia.org/wiki/Year_2038_problem
Nu denk je 2038 is nog een heel eind weg, maar zo simpel is het niet, als ik bijvoorbeeld vandaag een 30 jaars hypotheek zou afsluiten, en de software gaat daar niet goed mee om, dan kan dit resulteren dat er een doortelling plaats vind, dus dat ik hem in 1988 af ga lossen
Wat voor leuke resultaten je dan krijgt is niet te overzien.Yes. Klopt helemaal.quote:
En wil je je echt druk maken over de tijd, begin dan Nederland eens een tijdzone te verschuiven, wij zitten door Hitler in de verkeerde tijdzone.
Dat klopt, maar staat dus los van enige vraagstukken over tijdzones.quote:
[..]
Ja zeker, feitelijk werkt een datum/tijd op een computer heel eenvoudig, deze worden als een getal opgeslagen, namelijk het aantal secondes vanaf 1 januari 1970, of soms het aantal milliseconden wanneer je meer precies wilt zijn. Kortom intern veranderd er niets, echter wanneer je dus de tijd als leesbaar formaat wilt tonen, dan moet je bibliotheek op orde zijn om te weten wanneer er sprake was van Zomer/Wintertijd.
Maar wel aan de benutting ervan. Het gros van de bevolking heeft een baan die zich afspeelt van ca. 0830 tot 1730. Give or take een uurtje. Scholen beginnen om 0830. Winkels gaan om 0900 open, etc, etc.quote:
Overigens ben ik voor wat we nu wintertijd noemen, maar het gaat even om het principe. De tijd die de klok aangeeft verandert niets aan de hoeveelheid daglicht en de dagelijkse verdeling ervan.
Dus volwassenen zullen gemiddeld van ongeveer 2300 tot 0700 slapen. In de zomer (met GMT) de zon laten opkomen om 0330 en ondergaan om 2000 sluit daar helemaal niet bij aan. Met de zomertijd die we nu kennen, is dat om 0530 opkomen en om 2200 ondergaan. En dat sluit wel veel beter aan bij ons waak/slaapritme.
In de winter zou, met GMT, de zon opkomen om 0750 en ondergaan om 1530 (!). Met onze huidige wintertijd is dat 0850 en 1630. Ook daar sluit GMT minder goed aan bij onze dagritme. Zou je het 's ochtends liever nog een uurtje later licht willen laten worden tbv een uurtje extra licht in de middag? Discutabel. De andere kant uit wordt alleen maar 'slechter'.
Technisch gezien zou het op zelfde neerkomen, overigens is American Tonga in het verleden over de datumgrens heen gesprongen, nou dat is pas een dingquote:
[..]
Dat klopt, maar staat dus los van enige vraagstukken over tijdzones.
(Ik maak nooit meer een nieuw topic aan met een vorige openingspostquote:
[..]
Maar wel aan de benutting ervan. Het gros van de bevolking heeft een baan die zich afspeelt van ca. 0830 tot 1730. Give or take een uurtje. Scholen beginnen om 0830. Winkels gaan om 0900 open, etc, etc.
Dus volwassenen zullen gemiddeld van ongeveer 2300 tot 0700 slapen. In de zomer (met GMT) de zon laten opkomen om 0330 en ondergaan om 2000 sluit daar helemaal niet bij aan. Met de zomertijd die we nu kennen, is dat om 0530 opkomen en om 2200 ondergaan. En dat sluit wel veel beter aan bij ons waak/slaapritme.
In de winter zou, met GMT, de zon opkomen om 0750 en ondergaan om 1530 (!). Met onze huidige wintertijd is dat 0850 en 1630. Ook daar sluit GMT minder goed aan bij onze dagritme. Zou je het 's ochtends liever nog een uurtje later licht willen laten worden tbv een uurtje extra licht in de middag? Discutabel. De andere kant uit wordt alleen maar 'slechter'.
)Ben het eens met je. Het meest logisch zou zijn zoveel mogelijk zonuren te hebben tussen 0700-2300.
Ik vind wintertijd in winter prima, en zomertijd in zomer, maar als het 1 tijd zou moeten worden zou ik permanent zomertijd willen hebben. Dat uurtje eind van de dag licht weegt voor mij zwaarder dan of t nu om 0830 of 930 licht wordt in de ochtend midden december.
Buiten dat heb je er ook geen reet aan wanneer het 's zomers om 3 uur 's nachts al licht is.quote:
[..]
(Ik maak nooit meer een nieuw topic aan met een vorige openingspost
Ben het eens met je. Het meest logisch zou zijn zoveel mogelijk zonuren te hebben tussen 0700-2300.
Ik vind wintertijd in winter prima, en zomertijd in zomer, maar als het 1 tijd zou moeten worden zou ik permanent zomertijd willen hebben. Dat uurtje eind van de dag licht weegt voor mij zwaarder dan of t nu om 0830 of 930 licht wordt in de ochtend midden december.
quote:
Misschien kan jij dan vertellen wat dat allemaal met tijdzones te maken heeft.
https://astronavigationdemystified.com/zone-time/quote:Zone Time
It would be impossible for a ship at sea to keep to the time of its longitude because (unless it is travelling due north or south) the longitude will be constantly changing. For this reason, the sea areas of the Earth are divided into time zones which are 15O (or 1 hour) apart. The central meridian of each zone is an exact number of hours distant from the Greenwich meridian so that zone time differs from GMT by multiples of 1 hour. The time kept in each zone is the time of its central meridian and is plus or minus GMT depending on the zone’s position east or west of Greenwich.
http://www.skysailtraining.co.uk/time_zones_rya.htmquote:For navigation purposes the times are designated Zone -0100, Zone -0200 etc as you travel to the East. To the West of Greenwich, zones are +0100, +0200 etc. This is because in celestial navigation a ship must derive GMT/UT from their current Zone Time, not Zone Time from UT.
Understanding Time in Celestial Navigation
[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 27-10-2020 11:27:44 ]
Ik vind zoals het nu is inderdaad het 'best'. Als het dan per se 1 tijd moet zijn, ga ik met je mee: GMT +2 (oftewel, zomertijd).quote:
(Ik maak nooit meer een nieuw topic aan met een vorige openingspost
Ben het eens met je. Het meest logisch zou zijn zoveel mogelijk zonuren te hebben tussen 0700-2300.
Ik vind wintertijd in winter prima, en zomertijd in zomer, maar als het 1 tijd zou moeten worden zou ik permanent zomertijd willen hebben. Dat uurtje eind van de dag licht weegt voor mij zwaarder dan of t nu om 0830 of 930 licht wordt in de ochtend midden december.
Ok, en nu dan de sprong naar wat dat te maken heeft met welke tijd er op de klok staatquote:
Een veel groter probleem dan de millennium bug? Dan zullen we er in de praktijk wel niks van merken.quote:
[..]
Ja zeker, feitelijk werkt een datum/tijd op een computer heel eenvoudig, deze worden als een getal opgeslagen, namelijk het aantal secondes vanaf 1 januari 1970, of soms het aantal milliseconden wanneer je meer precies wilt zijn. Kortom intern veranderd er niets, echter wanneer je dus de tijd als leesbaar formaat wilt tonen, dan moet je bibliotheek op orde zijn om te weten wanneer er sprake was van Zomer/Wintertijd.
Beetje offtopic, maar er zit een groot probleem aan te komen, veel groter als de millenium bug: https://en.wikipedia.org/wiki/Year_2038_problem
Nu denk je 2038 is nog een heel eind weg, maar zo simpel is het niet, als ik bijvoorbeeld vandaag een 30 jaars hypotheek zou afsluiten, en de software gaat daar niet goed mee om, dan kan dit resulteren dat er een doortelling plaats vind, dus dat ik hem in 1988 af ga lossen
Uh, lezen wat er staat misschien?quote:
Ok, en nu dan de sprong naar wat dat te maken heeft met welke tijd er op de klok staat
Omdat de Millennium bug vooral bestond uit verkeerd geprogrammeerde software waarbij Datums niet als Datums waren opgeslagen maar het jaar als 2 digits. Kortom dat was relatief makkelijk te fixen door het data veld uit te breiden naar 4, veelal hoefde de software niet eens aangepast te worden, dit is een probleem waar je echt de software voor moet gaan aanpassen, het probleem is dat de broncode van veel van dit soort software niet meer bestaat, of dat mensen libraries gebruiken waarvan ze niet weten dat die een probleem zullen opleveren.quote:
[..]
Een veel groter probleem dan de millennium bug? Dan zullen we er in de praktijk wel niks van merken.
Daar wordt dat niet beantwoord. Er wordt gesproken over hoe tijdzones van een uur groot zijn ontstaan. Niet waarom het 7 uur nu is op mijn klokquote:
Als je begrijpt hoe ze zijn ontstaan ben je er.quote:
Daar wordt dat niet beantwoord. Er wordt gesproken over hoe tijdzones van een uur groot zijn ontstaan. Niet waarom het 7 uur nu is op mijn klok
Nee, dat zie je verkeerd. De originele vraag was wat het met wetenschap te maken heeft. Uiteindelijk kwam de aap uit de mouw dat het gewoon (politieke) afspraken zijn en dus niet wetenschappelijk. Er is dus afgesproken dat er tijdzones van een uur groot zijn. Mooi. Maar waarom is het nu 19:16 en niet 20:16? Of 23:46?quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als je begrijpt hoe ze zijn ontstaan ben je er.
(En dan bedoel ik niet 'omdat Hitler dat besloten heeft')
[ Bericht 3% gewijzigd door MoreDakka op 27-10-2020 19:22:08 ]
Op het moment dat jij dit postte was de meest juiste tijd voor Nederland GMT+ 20mins dus 18:37...quote:
Nee, dat zie je verkeerd. De originele vraag was wat het met wetenschap te maken heeft. Uiteindelijk kwam de aap uit de mouw dat het gewoon (politieke) afspraken zijn en dus niet wetenschappelijk. Er is dus afgesproken dat er tijdzones van een uur groot zijn. Mooi. Maar waarom is het nu 19:16 en niet 20:16? Of 23:46?
(En dan bedoel ik niet 'omdat Hitler dat besloten heeft')
Maar goed, Greenwich is ooit als nulpunt gekozen en van daaruit schuift men steeds 15 graden (een uur/ tijdzone, 24uX15gr=360 graden) op. En of die oorsprong nou in Greenwich ligt of ergens in het midden van de Indische Oceaan maakt voor de verdeling ansisch niet zoveel uit natuurlijk.
Dit soort integer overflows zijn inderdaad echt wel een serieus probleem. Je ziet het nu soms al in kritische systemen die bijvoorbeeld te lang aanstaan.quote:
[..]
Omdat de Millennium bug vooral bestond uit verkeerd geprogrammeerde software waarbij Datums niet als Datums waren opgeslagen maar het jaar als 2 digits. Kortom dat was relatief makkelijk te fixen door het data veld uit te breiden naar 4, veelal hoefde de software niet eens aangepast te worden, dit is een probleem waar je echt de software voor moet gaan aanpassen, het probleem is dat de broncode van veel van dit soort software niet meer bestaat, of dat mensen libraries gebruiken waarvan ze niet weten dat die een probleem zullen opleveren.
Wat ik niet snap is waarom er niet gewoon een aantal bits of desnoods 32 bit aan toegevoegd kan worden. Dan blijft het langer weren dan het heelal bij wijze van spreken.quote:
[..]
Dit soort integer overflows zijn inderdaad echt wel een serieus probleem. Je ziet het nu soms al in kritische systemen die bijvoorbeeld te lang aanstaan.
Waarom is dat niet zo simpel?
Ja maar waarom is dat zo?quote:
[..]
Op het moment dat jij dit postte was de meest juiste tijd voor Nederland GMT+ 20mins dus 18:37...
En dus niet komen met tijdzones he want dat hebben we al gehad.En natuurlijk maakt het wel uit wat afgesproken is waar de lijn ligt.
Dat kan, al loop je dan al snel tegen problemen aan bij systemen met een 32 bit-processor.quote:
[..]
Wat ik niet snap is waarom er niet gewoon een aantal bits of desnoods 32 bit aan toegevoegd kan worden. Dan blijft het langer weren dan het heelal bij wijze van spreken.
Waarom is dat niet zo simpel?
Daarnaast heb je in een systeem te maken met zoveel PLC’s, embedded systemen, libraries en implementaties van derde partijen die al lang niet meer onderhouden worden, dat je eigenlijk altijd wel iets gaat missen.
Zéker in complexe systemen.
Zo moet bijvoorbeeld een Boeing 787 elke 200-nogwat dagen even helemaal uitgezet worden omdat er anders een integer overflow plaatsvindt dat de generatoren offline kan halen. En dat is een kritisch systeem van een vrij recent vliegtuig..
Dus je kan nagaan hoeveel van dit soort mogelijke bugs naar boven kunnen gaan komen.
Je gedraagt je nu als een kleuter. Ik heb je al wat langer zien posten en ik schat in dat je slim genoeg bent om de materie te begrijpen. Ik heb je antwoord gegeven en je doet het er maar mee. En lees anders de 11 delen in deze reeks maar eens rustig door. Het is al meerdere keren uitgelegd.quote:
Ja maar waarom is dat zo?
En natuurlijk maakt het wel uit wat afgesproken is waar de lijn ligt.
Nee, ik stel gewoon vragen.quote:
Als je er geen antwoord op kunt geven is het misschien tijd ( ) om even na te denken waarom dat zo is?Je doet het er gewoon om he?quote:
Nee, ik stel gewoon vragen.
Misschien krijg je iemand anders zo gek maar ik ga hier geen tijd meer in steken.
Heel simpel gezegt, in je broncode definieer je je types, als ik het programma dan compileer dan worden deze types overgenomen in de uitvoerbare code. Het is echter niet zo heel makkelijk om op basis van de uitvoerbare code vast te stellen welke types zijn gedefinieerd laat staan ze aan te passen.quote:
[..]
Wat ik niet snap is waarom er niet gewoon een aantal bits of desnoods 32 bit aan toegevoegd kan worden. Dan blijft het langer weren dan het heelal bij wijze van spreken.
Waarom is dat niet zo simpel?
Zo simpel zou het technisch zijn, echter dan kom je met het probleem dat landen vaker wel dan niet meerdere tijdzones zouden hebben, de meeste landen kiezen daarom voor iets centraals, echter sommige landen zijn zo groot dat ze dus wel meerdere zones hebben, de VS bijvoorbeeld, maar nu komt er iets leuks, in de VS heeft elke staat dus zijn eigen tijdzone, tot zover nog te doen, maar niet elke staat met dezelfde zone doet ook aan zomertijdquote:
[..]
Op het moment dat jij dit postte was de meest juiste tijd voor Nederland GMT+ 20mins dus 18:37...
Maar goed, Greenwich is ooit als nulpunt gekozen en van daaruit schuift men steeds 15 graden (een uur/ tijdzone, 24uX15gr=360 graden) op. En of die oorsprong nou in Greenwich ligt of ergens in het midden van de Indische Oceaan maakt voor de verdeling ansisch niet zoveel uit natuurlijk.
Zelfs erger, het wordt per county bepaald.quote:
[..]
In de VS heeft elke staat dus zijn eigen tijdzone, tot zover nog te doen, maar niet elke staat met dezelfde zone doet ook aan zomertijd
Correct, daarom ook de verdeling in tijdzones van een uur dan heb je iig nog een redelijke standaard icm de culminatie maar dat schijnt een vrij ingewikkeld gegeven te zijn als ik al die "waarom dan???" reacties hier zo lees.quote:
Zo simpel zou het technisch zijn, echter dan kom je met het probleem dat landen vaker wel dan niet meerdere tijdzones zouden hebben, de meeste landen kiezen daarom voor iets centraals,
Er zijn ook landen met Xu plus 30m... Zoals bv. Afghanistan (GMT +4u30). Daar kunnen een hoop radio tijdgestuurde klokken ook niet mee omgaan.quote:echter sommige landen zijn zo groot dat ze dus wel meerdere zones hebben, de VS bijvoorbeeld, maar nu komt er iets leuks, in de VS heeft elke staat dus zijn eigen tijdzone, tot zover nog te doen, maar niet elke staat met dezelfde zone doet ook aan zomertijd
Niemand betwist dat tijdzones van een uur onlogisch zijn of dat tijdzones überhaupt ooit zijn vastgesteld. Met je "maar dat schijnt een vrij ingewikkeld gegeven te zijn".quote:
[..]
Correct, daarom ook de verdeling in tijdzones van een uur dan heb je iig nog een redelijke standaard icm de culminatie maar dat schijnt een vrij ingewikkeld gegeven te zijn als ik al die "waarom dan???" reacties hier zo lees.
[..]
Er zijn ook landen met Xu plus 30m... Zoals bv. Afghanistan (GMT +4u30). Daar kunnen een hoop radio tijdgestuurde klokken ook niet mee omgaan.
Betwist wordt of GMT voor Nederland (qua maatschappij) wel handig is of dat GMT+1 of GMT+2 handiger is. Betwist wordt of de lijnen zoals nu getrokken wel in beton gegoten zijn of dat we, indien dat handiger uitkomt, we ze wellicht ook wat kunnen schuiven.
[ Bericht 7% gewijzigd door kalinhos op 28-10-2020 09:36:26 ]
Een niet te onderschatten factor is economie in grensgebieden of telewerkers.quote:
[..]
Niemand betwist dat tijdzones van een uur onlogisch zijn of dat tijdzones überhaupt ooit zijn vastgesteld. Met je "maar dat schijnt een vrij ingewikkeld gegeven te zijn".
Betwist wordt of GMT voor Nederland (qua maatschappij) wel handig is of dat GMT+1 of GMT+2 handiger is. Betwist wordt of de lijnen zoals nu getrokken wel in beton gegoten zijn of dat we, indien dat handiger uitkomt, we ze wellicht ook wat kunnen schuiven.
Persoonlijk denk ik ook niet zozeer dat de tijd het probleem is, maar de starre werktijden.
De lijnen zijn sowieso niet in beton gegoten want dan zou je lokale tijdzones dwars door steden hebben lopen.quote:
[..]
Niemand betwist dat tijdzones van een uur onlogisch zijn of dat tijdzones überhaupt ooit zijn vastgesteld. Met je "maar dat schijnt een vrij ingewikkeld gegeven te zijn".
Betwist wordt of GMT voor Nederland (qua maatschappij) wel handig is of dat GMT+1 of GMT+2 handiger is. Betwist wordt of de lijnen zoals nu getrokken wel in beton gegoten zijn of dat we, indien dat handiger uitkomt, we ze wellicht ook wat kunnen schuiven.
Dus het is ook helemaal geen issue als je afspreekt dat Nederland GMT+2 is. Lokale tijd staat los van de harde tijdzones op basis van lengtegraden.
Dat tweede gegeven lijkt een probleem te zijn bij sommige mensen.quote:
[..]
De lijnen zijn sowieso niet in beton gegoten want dan zou je lokale tijdzones dwars door steden hebben lopen.
Dus het is ook helemaal geen issue als je afspreekt dat Nederland GMT+2 is. Lokale tijd staat los van de harde tijdzones op basis van lengtegraden.
, de 'wintertijd' is de gewone tijd die we ooit hebben afgesproken, laat het daarbij. Ik zit er niet op te wachten dat het in de zomer met zomertijd tot dik 22u30 licht is(bij helder weer) en soms pas om 23u. Je hele avondritme is naar de kloten dan, om nog maar te zwijgen van al die blagen die niet naar bed willen omdat er nog volop buiten gespeeld wordt door andere kinderen.
Dat iets ooit is afgesproken maakt het niet automatisch de beste optiequote:Op woensdag 28 oktober 2020 13:53 schreef Snowsquall het volgende:
Dat gemanipuleer altijd met alles
Ik zit er niet op te wachten dat het in de zomer met zomertijd tot dik 22u30 licht is(bij helder weer) en soms pas om 23u. Je hele avondritme is naar de kloten dan, om nog maar te zwijgen van al die blagen die niet naar bed willen omdat er nog volop buiten gespeeld wordt door andere kinderen.
En ik wil bijvoorbeeld weer wel zoveel mogelijk zonlicht benutten op een dag.
Zoveel mensen, zoveel wensen.
Laat het gewoon zoals het nu is, prima compromis.
Inmiddels hebben we al weer 43 jaar onafgebroken het huidige systeem. Dat hebben we dus 43 jaar geleden al afgesproken. Maar nu moeten we opeens terug naar afspraken die langer dan 43 jaar geleden golden terwijl onze samenleving compleet is veranderd? Dat gemanipuleer met alles!quote:
Dat gemanipuleer altijd met alles
Echt weer zo'n 'omdat het zo heurt'-onzinredenatie.
De zon gaat uiterlijk om 22.08 uur onder, daarna gaat het schemeren, maar ,,licht tot 23.00 uur" is pure quatsch.quote:Ik zit er niet op te wachten dat het in de zomer met zomertijd tot dik 22u30 licht is(bij helder weer) en soms pas om 23u.
Wat is een avondritme dan? En waarom laat je dat afhangen van het licht?quote:Je hele avondritme is naar de kloten dan
Er zijn dus kinderen die om 22.30 uur nog buiten spelen? Dat vinden jouw kinderen niet leuk en daarom moeten we het hele tijdssysteem maar op de schop gooien?quote:, om nog maar te zwijgen van al die blagen die niet naar bed willen omdat er nog volop buiten gespeeld wordt door andere kinderen.
Tijd is natuurlijk altijd een kunstmatig ingesteld iets. Voor jou info is het wisselen van zomertijd/wintertijd langer in gebruik dan alleen wintertijd. Tot ongeveer eind 1800 had elk dorp een eigen tijd. Door de opkomst van spoorwegen was dat erg lastig dus pas toen is er een landelijke tijd gekomen. Vanaf het begin is er nagedacht over het verzetten van de klok in de zomer omdat het handiger is en beter aansluit op het menselijk ritme.quote:
Dat gemanipuleer altijd met alles , de 'wintertijd' is de gewone tijd die we ooit hebben afgesproken, laat het daarbij.
Sinds 1916 hebben we dus tijdverzetten met een onderbreking van 27 jaar na de wo2. Of te wel we hebben vaker de klok verzet dan niet.
Het natuurlijke ritme is opstaan als het licht wordt en weer naar bed als het donker wordt. In de winter zou je dan te veel slapen dus blijf je dan wat langer op. In de zomer is er geen enkele reden om in het donker te blijven zitten.
Dat zeg ik toch, tis nu wintertijd, mooi laten zoquote:
Laat het gewoon zoals het nu is, prima compromis.
Laten zoals het is betekent dat we dus in de zomer GMT+2 aanhouden.quote:
[..]
Dat zeg ik toch, tis nu wintertijd, mooi laten zo
Zo is het ooit afgesproken, dat gemanipuleer de hele tijd!
Nepal heeft UTC +5u45quote:
[..]
Correct, daarom ook de verdeling in tijdzones van een uur dan heb je iig nog een redelijke standaard icm de culminatie maar dat schijnt een vrij ingewikkeld gegeven te zijn als ik al die "waarom dan???" reacties hier zo lees.
[..]
Er zijn ook landen met Xu plus 30m... Zoals bv. Afghanistan (GMT +4u30). Daar kunnen een hoop radio tijdgestuurde klokken ook niet mee omgaan.
, schitterende is dan weer dat India +5u30 heeft..Zuchtquote:
[..]
Laten zoals het is betekent dat we dus in de zomer GMT+2 aanhouden.
Zo is het ooit afgesproken, dat gemanipuleer de hele tijd!
Prima, jij hebt gelijkquote:
Echt weer zo'n 'omdat het zo heurt'-onzinredenatie.
Dank je wel.quote:
Je mag ook best nog antwoord geven op de punten hoor. Is niet verboden.
Zal wel? Echt?, jij vindt alles onzin of quatsch. Je snapt niet dat als het tot laat licht is dat je dan teveel dingen buiten wilt doen, het is immers licht en als het donker wordt en naar binnen gaat moet je eigenlijk al bijna slapen.quote:
[..]
Dank je wel.
Je mag ook best nog antwoord geven op de punten hoor. Is niet verboden.
En FYI ik heb geen kinderen maar kijk en luister eens om je heen 's zomers. Je moet niet alles zo letterlijk nemen.
Ik ook maar liever laten ze het gewoon zoals het is, altijd wintertijd zou een regelrecht drama zijn, maar altijd zomertijd is ook niet altijd ideaal.quote:
Dus omdat jij wat misofoon bent moet het hele land vroeger naar bed?quote:
[..]
Zal wel? Echt?, jij vindt alles onzin of quatsch. Je snapt niet dat als het tot laat licht is dat je dan teveel dingen buiten wilt doen, het is immers licht en als het donker wordt en naar binnen gaat moet je eigenlijk al bijna slapen.
En FYI ik heb geen kinderen maar kijk en luister eens om je heen 's zomers. Je moet niet alles zo letterlijk nemen.
Preciesquote:Op woensdag 28 oktober 2020 14:29 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dus omdat jij wat misofoon bentgeluid haat moet het hele land vroeger naar bed?
#kortzichtigMee eens hoor maar altijd wintertijd zou de grootste gruwel zijn.quote:
[..]
Ik ook maar liever laten ze het gewoon zoals het is, altijd wintertijd zou een regelrecht drama zijn, maar altijd zomertijd is ook niet altijd ideaal.
https://nos.nl/artikel/23(...)r-en-wintertijd.html
Toppie, het is namelijk eigenlijk wel helemaal prima zoquote:
Nou, deze discussie kan weer in een terechte winterslaap.
https://nos.nl/artikel/23(...)r-en-wintertijd.html
quote:
Nou, deze discussie kan weer in een terechte winterslaap.
https://nos.nl/artikel/23(...)r-en-wintertijd.html
Topquote:
Nou, deze discussie kan weer in een terechte winterslaap.
https://nos.nl/artikel/23(...)r-en-wintertijd.html
Permanent wintertijd: dicht bij de situatie waarin we de zon net na twaalven op het hoogste punt hebben. Op 21 december loopt de daglichtperiode in De Bilt van 8:46 tot 16:30, op 21 juni van 4:20 tot 21:04. In een normaal verduisterde slaapkamer word je ongeveer twee uur na zonsopgang natuurlijk wakker (dus zonder wekker). Dit scenario is ideaal voor de vroege vogels. Duitsland wil echter permanent zomertijd, dus bij Zevenaar of Venlo moet je kort het stuur loslaten om je horloge te verzetten. In de winter ook ideaal voor leraren, die het tweede uur eindelijk iets kunnen uitleggen aan een wakkere klas.
Permanent zomertijd: vaak verward met permanent zomerseizoen. Volgens een enkel dwaallicht betekent dit met Kerst aan de prosecco bij de steiger kijken naar de ondergaande zon. De werkelijkheid: daglichtperiode op de kortste dag van 9:46 tot 17:30, op de langste dag van 5:20 tot 22:04. Voordeel: tot 19:00 licht van februari tot november. Nadeel: kinderen gaan wat lastiger naar bed als het nog licht is. Andere nadelen: Frankrijk overweegt permanente wintertijd, dus even op letten in de zomervakantie om net voor Lille het stuur los te laten en je horloge te verzetten. Onhandig voor het onderwijs en dus ouders met kinderen: van november tot maart begint de schooldag in het donker.
Amsterdamse tijd: nostalgisch naar voor de oorlog, 20 minuten later dan in Londen. Zon op het hoogste punt om 12:00. Handig voor ocd’ers die evenveel minuten voor de eerste hap van het middageten moeten tellen als erna.
Het lijkt me duidelijk dat ik voor handhaving huidige situatie ben.
Volgens mij valt dat wel heel erg mee. Maar iedereen weet gewoon dat het heerlijk is om in de zomer, na je werk, nog lekker buiten te kunnen zitten met vrienden/bbq tot 22:00 uur. En daarom vinden mensen het "behoud van de zomer avonden" denk ik wel één van de belangrijkste punten om niet naar permanent wintertijd te willen, elke zomerse dag een uurtje korter van de avond genieten, is toch wel heel jammer.quote:
Permanent zomertijd: vaak verward met permanent zomerseizoen.
jammer, die fictieve zomertijd moet zo snel mogelijk afgeschaft wordenquote:Op donderdag 4 februari 2021 12:12 schreef kasper het volgende:
Gelukkig, daar horen we hopelijk de komende 10 jaar niets meer over.
quote:
[..]
jammer, die fictieve zomerwintertijd moet zo snel mogelijk afgeschaft worden
Precies. Wat een non gezeik.quote:
Gelukkig, daar horen we hopelijk de komende 10 jaar niets meer over.
"wintertijd" bestaat niet eens, daz gewoon de normale tijd. Zomertijd is de afwijking. Doen alsof "wintertijd" verkeerd is, is nogal onzinnig.quote:
Maarja gelukkig dat dr gewoon niks veranderd, alsof een uurtje verzetten 2x per jaar een aanslag is op je gestel
Voor sommigen, er was een tijdje terug een fokker die op WGR ging vragen of hij kon afdwingen de dag van de wisseling een uur korter te werken omdat hij er anders niet mee om kon gaan.quote:
[..]
"wintertijd" bestaat niet eens, daz gewoon de normale tijd. Zomertijd is de afwijking. Doen alsof "wintertijd" verkeerd is, is nogal onzinnig.
Maarja gelukkig dat dr gewoon niks veranderd, alsof een uurtje verzetten 2x per jaar een aanslag is op je gestel
Zijn allemaal fictieve constructenquote:
[..]
"wintertijd" bestaat niet eens, daz gewoon de normale tijd. Zomertijd is de afwijking. Doen alsof "wintertijd" verkeerd is, is nogal onzinnig.
De ene is alleen recenter dan de ander, maar dat betekent niet dat het niet goed of fout is. Er is ook geen sprake van “goed” of “fout”Helemaal eensquote:Maarja gelukkig dat dr gewoon niks veranderd, alsof een uurtje verzetten 2x per jaar een aanslag is op je gestel
inb4 als je gaat claimen dat het midden van de dag is als de zon het hoogste staat dan mag je gelijk ook je wekker een uur of drie vroeger gaan zetten.
Van mij mag het ook het hele jaar zomertijd zijn, met name in november en maart levert dat een hoop daglicht op na werktijd.
Nee, de wintertijd is de werkelijke tijd. De zomertijd is aangepast.quote:
Ik ben voor afschaffing van de zomertijd. 's Avonds eerder donker in de zomer, heerlijk vuurtje aan, veel gezelliger.
De werkelijke tijd is ook maar een afspraak. Net zoals de zomertijd.quote:
[..]
Nee, de wintertijd is de werkelijke tijd. De zomertijd is aangepast.
Ik ben voor afschaffing van de zomertijd. 's Avonds eerder donker in de zomer, heerlijk vuurtje aan, veel gezelliger.
Dit inderdaad. Gewoon in de weken vooraf stap voor stap wat eerder naar bed.quote:
Vraag me altijd af waarom degenen waarvoor het zo'n aanslag is niet gewoon zelf een geleidelijke overgang in bouwen. Zodat ze op het moment dat de klok echt wordt verzet al gelijk lopen.
Wel in combinatie met ook telkens de wekker wat eerder zetten.quote:
[..]
Dit inderdaad. Gewoon in de weken vooraf stap voor stap wat eerder naar bed.
Wie zegt dat?!quote:
[..]
Nee, de wintertijd is de werkelijke tijd.
Ja, maar wel behoorlijk oud.quote:
De werkelijke tijd is ook maar een afspraak. Net zoals de zomertijd.
In elk geval al in de 19de eeuw.
Daarvoor leefde men op de zon, was geen dag hetzelfde!
Voor 1977 was het 's zomers een uur eerder donker. Veel gezelliger met lampjes buiten zitten 's avonds.quote:
Toen bestond de zomertijd nog niet.
Terug naar de middeleeuwen is ook een optie. Begint de dag bij zonsopkomst. Is dan het eerste uur. Vanaf het 4de uur kun je dan vergelijken met nu 9 uur (als je 6 uur als begin van de dag beschouwd). Dat betekent dan dat je geacht wordt op het 4de uur aan je werkdag te beginnen, want zo werkte dat in de middeleeuwen ook zo ongeveer. Dus in de zomer vergelijkbaar met 6 uur in de ochtend onze tijdrekening.
En iedere dag een beetje anders.
Geen beginnen aan.
Dus, lijkt me dat we kunnen stellen dat het doortellen van de 24 uurstijd beter is dan leven op de zon. Valt nog te discussiëren over het veranderen van de tijdzone of het in stand houden van het zomertijd gedrocht.
Er zijn zoveel oude constructen die later worden veranderd.quote:
[..]
Ja, maar wel behoorlijk oud.
In elk geval al in de 19de eeuw.
Daarvoor leefde men op de zon, was geen dag hetzelfde!
Klopt. Maar zomertijd is dat niet.quote:
Er zijn zoveel oude constructen die later worden veranderd.
Zomertijd afschaffen en de tijdzone verplaatsen zou dat weer wel zijn. Maar dan is het 's winters om 3 uur 's middags al schemerig.
Lijkt me ook maar akelig.
Ik was wel okay met de situatie van voor 1977.
Omdat er wat mensen (die met gerust hart in het vliegtuig naar pak 'em beet Indonesië stappen) zogenaamd niet kunnen omgaan met een verschil van een uur.quote:
Waarom moet er weer eens wat veranderen?
Die situatie van voor 1977 bestond ook nog maar iets van dertig jaar. daarvoor hadden we ook zomertijd.quote:
[..]
Klopt. Maar zomertijd is dat niet.
Zomertijd afschaffen en de tijdzone verplaatsen zou dat weer wel zijn. Maar dan is het 's winters om 3 uur 's middags al schemerig.
Lijkt me ook maar akelig.
Ik was wel okay met de situatie van voor 1977.
De landelijke tijd is ingevoerd vanwege de spoorwegen. Als elk dorp een eigen tijd heeft kan je geen werkbaar spoorboekje maken. In 1916 is de zomertijd (klok verzetten) al ingevoerd in Nederland. Pas na WO2 is het afgeschaft omdat men het een Duitse uitvinding achtte.
Inderdaad is het meest natuurlijke ritme om rond zonsopkomst op te staan en van daaruit je dag in te delen. Met de huidige techniek zou dat niet eens heel moeilijk zijn maar internationaal is dat weer wat lastiger, je krijgt dan wel heel erg veel tijdzones.
Dat kan nu toch ook? je kan natuurlijk in het begin van de avond ook even een uiltje knappen. Denk je bij dat vuurtje wel om je buren kwa stank en geluid? Niets zo erg als rooklucht van je buren in de slaapkamer terwijl het te warm is om de ramen open te zetten.quote:
Ik ben voor afschaffing van de zomertijd. 's Avonds eerder donker in de zomer, heerlijk vuurtje aan, veel gezelliger.
Vrolijke zomertijd allemaal!
Nou, Lubach weet dat behoorlijk goed te onderbouwen:quote:
Wel een logische afspraak gezien ons referentiekader.quote:
[..]
De werkelijke tijd is ook maar een afspraak. Net zoals de zomertijd.
We kunnen ook 25 uur in een dag proppen alleen ziet de kalender er dan zo gek uit.
Nouja, het referentiekader is blijkbaar dat 12u de zon op het hoogste punt moet staan, wat helemaal niet logisch is qua dagindeling.quote:
[..]
Wel een logische afspraak gezien ons referentiekader.
We kunnen ook 25 uur in een dag proppen allen ziet de kalender er dan zo gek uit.
Misschien klopt je dagindeling dan niet. (Lees: zet je wekker eerder)quote:
[..]
Nouja, het referentiekader is blijkbaar dat 12u de zon op het hoogste punt moet staan, wat helemaal niet logisch is qua dagindeling.
Gaan de winkels dan ook eerder open? Uurtje of 5 ofzo? Want de rest van Nederland draait gewoon een 8-5 dag, inclusief scholen, sport, winkels, en niet onbelangrijk, werkgevers.quote:
[..]
Misschien klopt je dagindeling dan niet. (Lees: zet je wekker eerder)
Overdrijf toch niet zo man
.Huh nee, maar jij stelt voor dat de oplossing het verplaatsen van mijn hele dagritme is. Dus dan moet ik een paar uur niks gaan doen omdat alles nog dicht is ofzo?quote:
Uurtje of 5? Want je gaat nu om 6 uur naar de winkel?
Overdrijf toch niet zo man
Het is veel logischer om de zon op zijn hoogtepunt te hebben op het midden van je wakkere dag. Dat is nu rond 3u ofzo.
Wat dat betreft is de halfjaarlijkse verzetting van de klok dus een prima oplossing.
Als jij te weinig zon in je wakkere tijd hebt slaap je dus op het verkeerde moment.
Ja, maar daar hoeft de tijd die je hanteert niet mee gelijk te lopen. Dat is een construct waar je in kan schuiven (wat we ook al doen natuurlijk).quote:
Het midden van de dag = het midden van de dag. en dat is als de zon op z'n hoogste punt staat. Daar valt niet zoveel op af te dingen.
Waarom is dat in godesnaam gezelliger?quote:
[..]
Nee, de wintertijd is de werkelijke tijd. De zomertijd is aangepast.
Ik ben voor afschaffing van de zomertijd. 's Avonds eerder donker in de zomer, heerlijk vuurtje aan, veel gezelliger.
En wat heb je er aan dat het om 4 uur al licht is en om 20 uur donker?
Permanente zomertijd is veel logischer in de 21ste eeuw in plaats van de wintertijd uit de middeleeuwen.
quote:
[..]
Nou, Lubach weet dat behoorlijk goed te onderbouwen:
Dat is by far het slechtste item van Zondag met Lubach. Vol met uit de lucht gegrepen, dan wel onzinnige aannames en niet onderbouwde veronderstellingen.
Ik slaap van 0 tot 8, dus voor mij ligt het midden van de dag op een uur of 16. Moeten we naar UTC+5 migreren nu?quote:
Het midden van de dag = het midden van de dag. en dat is als de zon op z'n hoogste punt staat. Daar valt niet zoveel op af te dingen.
Als jij te weinig zon in je wakkere tijd hebt slaap je dus op het verkeerde moment.
Dan zou je pakweg dus moeten slapen van 8 uur 's avonds tot 4 uur 's morgens. Denk dat er weinig volwassen mensen zijn die dit ritme aanhouden.quote:
Het midden van de dag = het midden van de dag. en dat is als de zon op z'n hoogste punt staat. Daar valt niet zoveel op af te dingen.
Als jij te weinig zon in je wakkere tijd hebt slaap je dus op het verkeerde moment.
Beetje hypocriet niet? Ik mis de onderbouwing in jouw post behoorlijk. Dus vertel, wat klopt er niet in zijn verhaal?quote:
[..]
Dat is by far het slechtste item van Zondag met Lubach. Vol met uit de lucht gegrepen, dan wel onzinnige aannames en niet onderbouwde veronderstellingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2021 14:07:35 ]
Een zomertijdfundamentalist zal nooit onderbouwen, want dan vallen ze zelf door de mand.quote:Op zondag 28 maart 2021 14:07 schreef DW457 het volgende:
[..]
Beetje hypocriet niet? Ik mis de onderbouwing in jouw post behoorlijk. Dus vertel, wat klopt er niet in zijn verhaal?
We zijn wel heel diep gezonken nu zelfs dit tot hokjesdenken leidtquote:
[..]
Een zomertijdfundamentalist zal nooit onderbouwen, want dan vallen ze zelf door de mand.
Er zijn talloze argumenten voor zomertijd, er zijn talloze argumenten voor afschaffen van de klok verzetten en wintertijd fetsjten komen niet verder dan "HeT hOoRt Zo"
Eerst zeg je dat we diepgezonken zijn door men in hokjes te plaatsen en vervolgens is dat exact wat je doet...quote:
[..]
We zijn wel heel diep gezonken nu zelfs dit tot hokjesdenken leidt
Er zijn talloze argumenten voor zomertijd, er zijn talloze argumenten voor afschaffen van de klok verzetten en wintertijd fetsjten komen niet verder dan "HeT hOoRt Zo"
Hoe is het daar diep op de bodem?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2021 16:55:40 ]
Je zou bijna denken dat er een sarcastische ondertoon achter zat.quote:
[..]
Eerst zeg je dat we diepgezonken zijn door men in hokjes te plaatsen en vervolgens is dat exact wat je doet...
Hoe is het daar diep op de bodem?
Wel frappant dat er al zo lang over gediscussieerd wordt en dat er al zo lang wordt geroepen: nu gaan we er echt wat aan doen. De laatste paar jaar wordt het nieuwsbericht over de wijziging van de klok steeds vergezeld met een bijzinnetje: we moeten het er nog even mee doen maar er wordt aan gewerkt om het af te schaffen...quote:
Nou, deze discussie kan weer in een terechte winterslaap.
https://nos.nl/artikel/23(...)r-en-wintertijd.html
Ik lig er verder niet wakker van (nou ja, de eerste paar dagen misschien). Maar dat blijkbaar niemand zin heeft om de knoop door te hakken en dingen te veranderen. Want we doen het altijd al zo. Maar dat is natuurlijk niet zo, we doen dit nu 40 jaar aaneengesloten zo, plus een aantal intermezzo's in de 20e eeuw. En vroeger had iedere plaats z'n eigen tijd, tot er een keer gezegd werd: we hebben een standaardtijd nodig voor de treinen, laten we een nationale, Amsterdamse tijd invoeren van GMT +0.20. En later is er gezegd: die 20/40 minuten verschil met andere landen is ook wat onzinnig, laten we hele uren nemen.
Op al die momenten hebben er ooit ook verstandige mensen over nagedacht en met argumenten gezegd: we gaan het nu zo doen. Ondanks tegenargumenten die er vast ook waren. Eventueel met behulp van Duitse bommenwerpers. Nu is er blijkbaar wat voortschrijdend inzicht gekomen en zeggen ze: uit onderzoek blijkt dat het andere systeem op allerlei indicatoren beter is. Laten we het voortaan zó doen. In een tijd waarin iedereen meer aandacht heeft voor fysieke en mentale gezondheid. Alleen nu gebeurt er niks vanwege een soort besluiteloosheid.
Je weet na 11 topics mijn wetenschappelijke onderbouwing inmiddels.quote:
[..]
We zijn wel heel diep gezonken nu zelfs dit tot hokjesdenken leidt
Er zijn talloze argumenten voor zomertijd, er zijn talloze argumenten voor afschaffen van de klok verzetten en wintertijd fetsjten komen niet verder dan "HeT hOoRt Zo"
Nee je moet verhuizen.quote:
[..]
Ik slaap van 0 tot 8, dus voor mij ligt het midden van de dag op een uur of 16. Moeten we naar UTC+5 migreren nu?
quote:
Hoe zijn mensen eigenlijk een voorstander van permanente wintertijd? Heb je enig idee hoe vroeg het 's zomers dan al licht wordt? Of zijn dat mensen die elke dag voor hun lol om 6:00 opstaan?
Maak er maar rustig vier uur van dat het dan licht is. Zes uur opstaan is voor mij OK in de zomer.quote:
Hoe zijn mensen eigenlijk een voorstander van permanente wintertijd? Heb je enig idee hoe vroeg het 's zomers dan al licht wordt? Of zijn dat mensen die elke dag voor hun lol om 6:00 opstaan?
En in de zomer vroeger donker lijkt mij ook wel vervelender.quote:
Hoe zijn mensen eigenlijk een voorstander van permanente wintertijd? Heb je enig idee hoe vroeg het 's zomers dan al licht wordt? Of zijn dat mensen die elke dag voor hun lol om 6:00 opstaan?
Permanente zomertijd is beter? Dus in de winter pas rond 11:00 een beetje daglicht?quote:
Hoe zijn mensen eigenlijk een voorstander van permanente wintertijd? Heb je enig idee hoe vroeg het 's zomers dan al licht wordt? Of zijn dat mensen die elke dag voor hun lol om 6:00 opstaan?
Met de kerst komt de zon voor negen uur al op nu, dat wordt dan tien uur maar je mag al fietsen zonder licht een half uur voor zonsopkomst.quote:
[..]
Permanente zomertijd is beter? Dus in de winter pas rond 11:00 een beetje daglicht?
Dus rond de kerst zou je met permanente zomertijd om half tien in de morgen voldoende buitenlicht hebben.
Wat moet ik opmaken uit het feit dat je er anderhalf uur naast zit?
Van mij mag het blijven zoals het is maar als dat klok verzetten moet stoppen dan liever permanente zomertijd. Dan kan je in de winter in de avondspits wat meer licht nog. Nu is zowel ochtend- als avondspits hartstikke donker.
Edit: We zouden dus dezelfde tijd moeten hebben as de VK, met zomertijd zitten we dus in de tijdszone van Oost-Europa.
https://www.rivm.nl/nieuw(...)me%20van%20de%20mens.quote:Overigens zou het voor de volksgezondheid nog beter zijn als Nederland de tijd rond de nulmeridiaan in Greenwich (Engeland) het hele jaar door instelt; dat is één uur vroeger dan onze standaardtijd.
Correct, met de zomertijd zitten we qua tijd vergelijkbaar met Oost-Europa. Belachelijk.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 16:09 schreef ACT-F het volgende:
[..]
https://www.rivm.nl/nieuw(...)me%20van%20de%20mens.
We proberen Putin te paaien met onze Russische tijd.quote:
[..]
Correct, met de zomertijd zitten we qua tijd vergelijkbaar met Oost-Europa. Belachelijk.
Met wintertijd ook. Ongekend in eenzelfde tijdzonequote:
[..]
Correct, met de zomertijd zitten we qua tijd vergelijkbaar met Oost-Europa. Belachelijk.
Alle autisten weer helemaal lopen janken over zomertijd en de stand van de zon om 12:00quote:
Oh kut, het is weer bijna wintertijd
Zegt de 9 tot 5 autist.quote:
[..]
Alle autisten weer helemaal lopen janken over zomertijd en de stand van de zon om 12:00
Dat heet een baan hebben.quote:
Ukraine? Wit-Rusland? Toch echt een andere tijdzone.quote:
[..]
Met wintertijd ook. Ongekend in eenzelfde tijdzone
Polen, Hongarije enzo is midden-Europa en hoort inderdaad bij CET
Nu de flexibiliteit nog, hark!quote:
Ik ga natuurlijk dit dat uur gezwets aanhoren. Maar Als we in de tijdzone van de UK moeten meedraaien ddan ook graag het middaguur, 12 uur dus midden op de dag. Dus winkels open van 06.00 tot 18.00 in plaats van 09 tot 21.00.quote:
Even een wetenschapper aan het woord.
Edit: We zouden dus dezelfde tijd moeten hebben as de VK, met zomertijd zitten we dus in de tijdszone van Oost-Europa.
Het natuurlijke ritme is dat je opstaat als het licht gaat worden en dus niet je halve leven in het donker doorbrengt.
Wellicht wordt het dan laat licht, je zult de hoeveelheid daglicht in ieder geval niet missen omdat je hem 's avonds erbij hebt, indien je een keertje (of wat vaker, zoals ik) later wakker wordt. Wat dacht je namelijk van met licht thuiskomen, vind ik net zo waardevol.quote:
[..]
Permanente zomertijd is beter? Dus in de winter pas rond 11:00 een beetje daglicht?
Uiteraard, want dit was de discussie 2 eeuwen geleden. Gaan we de klok of de werktijden aanpassen? De industrielobby was sterker dan de wetenschap dus pasten we de wijzers van de klok aan, terwijl dit met huidige informatiemaatschappij veel problemen geeft.quote:
Maar Als we in de tijdzone van de UK moeten meedraaien ddan ook graag het middaguur, 12 uur dus midden op de dag. Dus winkels open van 06.00 tot 18.00 in plaats van 09 tot 21.00.
Twee eeuwen terug speelde deze discussie totaal niet want toen had elk dorp een eigen tijd. Als de zon het hoogst is was het 12 uur en werk start gewoon met zonsopgang. Boeren hebben nog steeds periodes dat ze werken als het licht is.quote:
[..]
Uiteraard, want dit was de discussie 2 eeuwen geleden. Gaan we de klok of de werktijden aanpassen? De industrielobby was sterker dan de wetenschap dus pasten we de wijzers van de klok aan, terwijl dit met huidige informatiemaatschappij veel problemen geeft.
De landelijke tijd is pas ingevoerd toen de spoorwegen wat klanten kregen. Met elk dorp een eigen tijd was een spoorboekje wat lastig samen te stellen en vooral te begrijpen.
Sinds de invoering van landelijke tijd is er langer de verspringende zomertijd geweest dan niet. De vaste tijd is er eigenlijk alleen een paar decennia na de oorlog geweest.
De IT inclusief banken e.d. hoeft hier niet zoveel last van te hebben want tijd is toch de (unix) Epoch of GMT.
De discussie speelt toch echt langer, terwijl de uitvoering inderdaad rond de opmars van de spoorwegen is:quote:
[..]
Twee eeuwen terug speelde deze discussie totaal niet want toen had elk dorp een eigen tijd. Als de zon het hoogst is was het 12 uur en werk start gewoon met zonsopgang. Boeren hebben nog steeds periodes dat ze werken als het licht is.
De landelijke tijd is pas ingevoerd toen de spoorwegen wat klanten kregen. Met elk dorp een eigen tijd was een spoorboekje wat lastig samen te stellen en vooral te begrijpen.
Sinds de invoering van landelijke tijd is er langer de verspringende zomertijd geweest dan niet. De vaste tijd is er eigenlijk alleen een paar decennia na de oorlog geweest.
De IT inclusief banken e.d. hoeft hier niet zoveel last van te hebben want tijd is toch de (unix) Epoch of GMT.
https://historiek.net/zomertijd-waarom-en-sinds-wanneer/6085/
Ik werk in de IT en je wilt niet weten hoe vaak ik gedoe heb ik gehad in het verleden dat verbindingen uitvielen en of systemen ermee ophielden. Dat heb ik in deze reeks al meerdere malen uitgelegd.
Inderdaad en allemaal thema's waarbij (verzonnen) ongemak van een enkeling opgeblazen wordt tot iets waarbij de meerderheid zich maar weer inschikken moet.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 17:00 schreef Twiitch het volgende:
Ahhh, de klok-verzetten-ophef. Altijd een fijne opmaat naar het gezeik over het sinterklaasfeest en vuurwerk. Genot.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2021 17:53:09 ]
Volgens wikipedia hadden wel wel zomertijd in het interbellum terwijl de standaard tijd in NL pas in 1909 werd ingevoerd.quote:Op zaterdag 30 oktober 2021 17:38 schreef ACT-F het volgende:
[..]
De discussie speelt toch echt langer, terwijl de uitvoering inderdaad rond de opmars van de spoorwegen is:
https://historiek.net/zomertijd-waarom-en-sinds-wanneer/6085/
Ik werk in de IT en je wilt niet weten hoe vaak ik gedoe heb ik gehad in het verleden dat verbindingen uitvielen en of systemen ermee ophielden. Dat heb ik in deze reeks al meerdere malen uitgelegd.
Blijft briljantquote:
Oh god, de lijntjesfetisjisten zijn weer uit hun zomerslaap ontwaakt.quote:
[..]
Correct, met de zomertijd zitten we qua tijd vergelijkbaar met Oost-Europa. Belachelijk.
Er valt voor beide kanten wel wat te zeggen eigenlijk.quote:
[..]
Oh god, de lijntjesfetisjisten zijn weer uit hun zomerslaap ontwaakt.
Niet mee eens. Er valt wat mjij betreft helemaal niets voor te zeggen om star te willen vasthouden aan wintertijd puur en alleen maar omdat dat conformeert aan lijntjes die een tijd geleden willekeurig zijn getrokken, maar net zo goed ergens anders hadden kunnen liggen als de geschiedenis anders was gelopen of kunnen gaan liggen als we dat zouden willen.quote:
[..]
Er valt voor beide kanten wel wat te zeggen eigenlijk.
Daarnaast betekent overgaan naar wintertijd feitelijk per saldo inlevering van bruikbaar daglicht omdat daglicht in de zomer zo vroeg gaat vallen dat niemand daar nog wat aan heeft als je de maatschappij niet compleet op de schop wilt gooien. Daar zit wat mij betreft ook geen enkel voordeel in, alleen maar nadelen.
@ACT-F heeft wel een paar mooie posts waarin hij uitlegde hoe dat nou precies zit. Zelf zit ik in het kamp "laten zoals het nu is" overigens.quote:
[..]
Niet mee eens. Er valt wat mjij betreft helemaal niets voor te zeggen om star te willen vasthouden aan wintertijd puur en alleen maar omdat dat conformeert aan lijntjes die een tijd geleden willekeurig zijn getrokken, maar net zo goed ergens anders hadden kunnen liggen als de geschiedenis anders was gelopen of kunnen gaan liggen als we dat zouden willen.
Waar dan? Ik heb nog nooit wat anders gezien dan "die lijntjes liggen daar en daarom moet we ons daar per se aan houden, koste wat kost' of 'De zon moet om 12.00 uur op het hoogste punt staan omdat dat zo heurt". Maar van wie dat dan heurt of waarom die lijntjes heilig zijn...quote:
[..]
@:act-f heeft wel een paar mooie posts waarin hij uitlegde hoe dat nou precies zit.
Ik zit nu mobiel, zoeken is een pain in the ass, maar volgens mij was het in het vorige deel. Het ging in ieder geval over processen in de industrie en synchronisatie er van.quote:
[..]
Waar dan? Ik heb nog nooit wat anders gezien dan "die lijntjes liggen daar en daarom moet we ons daar per se aan houden, koste wat kost' of 'De zon moet om 12.00 uur op het hoogste punt staan omdat dat zo heurt". Maar van wie dat dan heurt of waarom die lijntjes heilig zijn...
[ Bericht 0% gewijzigd door Straatcommando. op 30-10-2021 23:19:39 ]
Vroeger stond de boer op om 4:00 om de koeien te melken en moest dan om 20:00 naar bed om nog genoeg slaap te krijgen. Toen was het midden van de dag inderdaad om 12:00
Tegenwoordig heb je evengoed boeren die ook vroeg opstaan, maar de gemiddelde dagindeling is toch wel meer in de richting van 7:00 opstaan tot 23:00 naar bed zo ongeveer. En dan is het midden van de dag om 15:00
Dus we moeten nog 2 uur bij de zomertijd doen
Om maar aan te geven dat dat gelul over midden van de dag en zulks complete onzin is.
Het midden van de dag is hoe wij het definiëren. We zijn namelijk geen holbewoners meer die afhankelijk zijn van het daglicht. Denk dat de gemiddelde burger rond 0700 opstaat en rond 2300 gaat slapen. Het midden van zijn dag heeft dus bijzonder weinig te maken met het daglicht.quote:
Het midden van de dag = het midden van de dag. en dat is als de zon op z'n hoogste punt staat. Daar valt niet zoveel op af te dingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 31-10-2021 00:53:06 ]
Gewoon handhaven hoe het is. Dat gezeik elke keer weer.quote:
[..]
Permanente zomertijd is beter? Dus in de winter pas rond 11:00 een beetje daglicht?
En waarom denk je dat wij dat relevant vinden?quote:
Ik werk in de IT en je wilt niet weten hoe vaak ik gedoe heb ik gehad in het verleden dat verbindingen uitvielen en of systemen ermee ophielden. Dat heb ik in deze reeks al meerdere malen uitgelegd.
Trouwens, ik werk in een bedrijfstak die heel zwaar leunt op twee zaken: tijd en IT. En bij ons gaat het elke overgang over het algemeen best soepel. Dus misschien ben je gewoon niet zo goed in je werk?
Idem. De afgelopen weken waren doorbijten, met opstaan in het donker, net als begin april, met een uur eerder dan normaal. Toch heb ik dat wel over voor langere lichte avonden in mei tot augustus, niet te heet in de ochtend en niet overdreven vroeg licht.quote:
[..]
Gewoon handhaven hoe het is. Dat gezeik elke keer weer.
En bedenk wel dat Berlijn (en dan gaat heel Duitsland mee) meer gebaat is bij universele zomertijd dan universele wintertijd, terwijl dat in Nederland en België andersom is. Dan moet je dus bij Zevenaar, Oldenzaal en Venlo de klok een uur verzetten.
Wat mij betreft dus zo laten als het is, profiteren we er allemaal een beetje van, zonder te gekke tijdszones binnen Europa.
Ook jagers verzamelaars blijven als het donker wordt nog 3 uur wakker, dus het midden van de leefdag is dan alsnog vaak rond 12 uur.quote:
[..]
Het midden van de dag is hoe wij het definiëren. We zijn namelijk geen holbewoners meer die afhankelijk zijn van het daglicht. Denk dat de gemiddelde burger rond 0700 opstaat en rond 2300 gaat slapen. Het midden van zijn dag heeft dus bijzonder weinig te maken met het daglicht.
https://www.eoswetenschap(...)et-zo-weinig-als-wij
Superchill, het is nu langer licht in de avond. Aldus RTL.
Ik neem dus aan dat dat soort mensen ook nooit een weekend naar Londen gaat, aangezien je dan precies hetzelfde "probleem" hebt.En dan heb je ook nog eens mensen die continu zomertijd willen hebben. Dan heb je er al helemaal niks van begrepen.
Niet het helderste licht die nieuwszender.quote:
[ twitter ]
Superchill, het is nu langer licht in de avond. Aldus RTL.
Leg uitquote:Op zondag 31 oktober 2021 08:19 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
En dan heb je ook nog eens mensen die continu zomertijd willen hebben. Dan heb je er al helemaal niks van begrepen.
Als je standaard de wintertijd aanhoudt dan begint het in mei en juni om 02:30 's nachts al te schemeren. Dán heb je er echt niets van begrepen.quote:
Al die mensen die niet tegen dat ene uurtje kunnen
En dan heb je ook nog eens mensen die continu zomertijd willen hebben. Dan heb je er al helemaal niks van begrepen.
Sterker nog geografisch zouden we London aan moeten houden, de reden waarom we daar niet in zitten is het Duitse Rijk.quote:
Al die mensen die niet tegen dat ene uurtje kunnen
En dan heb je ook nog eens mensen die continu zomertijd willen hebben. Dan heb je er al helemaal niks van begrepen.
Lekker ergens in mid december pas rond 1000 een beetje daglicht. Heerlijk manquote:
Lekker een uur extra in de zon op het strand.quote:
En dan heb je ook nog eens mensen die continu zomertijd willen hebben. Dan heb je er al helemaal niks van begrepen.
overdrijven is ook een vak de kortste nachten zijn tussen halverwege juni begin juli, aangezien 21 juni de langste dag is. Op 21 juni komt de zon bij zomertijd om 5.22 opquote:
[..]
Als je standaard de wintertijd aanhoudt dan begint het in mei en juni om 02:30 's nachts al te schemeren. Dán heb je er echt niets van begrepen.
Dus verklap ons wie er echt niets van begrijpt.
Wat begrijp je niet aan schemeren?quote:
[..]
overdrijven is ook een vak de kortste nachten zijn tussen halverwege juni begin juli, aangezien 21 juni de langste dag is. Op 21 juni komt de zon bij zomertijd om 5.22 op
Dus verklap ons wie er echt niets van begrijpt.
Meen je dit?quote:
Rare manier om 9 uur te spellen.quote:
[..]
Lekker ergens in mid december pas rond 1000 een beetje daglicht. Heerlijk man
Maar het is prima als het al geheel donker is tegen de tijd dat mensen uit werk komen? Er is nou eenmaal weinig daglicht midden in de winter, daar verandert de klok niets aan.
je kunt nu wel bijdehand doen maar je begrijpt dus blijkbaar niets van de periode.quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan schemeren?
De burgerlijke ochtendschemering begint 49 minuten voor de zonsopkomst.
https://www.zonsopgangzonsondergang.nl/hoe-laat-donker/
21 juni amsterdam
Burgerlijke ochtendschemering 04:28 - 05:18 49 min.
ZONSOPGANG 05:18
Bij altijd wintertijd zou dat dan om 3.28 zijn, geen 2.30.
En als je minder schemering wilt hebben moet je stukken zuidelijker gaan wonen. Een realtief lange schemering is gewoon inherent aan hoe noordelijk wij al wonen in nl.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Schemering?wprov=sfla1
Ik doe niet bijdehand. Kijk eens rond 03:40 naar buiten rond juni en je begrijpt wat ik bedoel.quote:
[..]
je kunt nu wel bijdehand doen maar je begrijpt dus blijkbaar niets van de periode.
De burgerlijke ochtendschemering begint 49 minuten voor de zonsopkomst.
https://www.zonsopgangzonsondergang.nl/hoe-laat-donker/
21 juni amsterdam
Burgerlijke ochtendschemering 04:28 - 05:18 49 min.
ZONSOPGANG 05:18
Bij altijd wintertijd zou dat dan om 3.28 zijn, geen 2.30.
En als je minder schemering wilt hebben moet je stukken zuidelijker gaan wonen. Een realtief lange schemering is gewoon inherent aan hoe noordelijk wij al wonen in nl.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Schemering?wprov=sfla1
- Is autistisch over een stel willekeurige lijntjes die 200 jaar geleden getrokken zijn
- Werkt niet of parttime
- Is een zolderkamerautist (meest waarschijnlijk) die niks geeft om daglicht tijdens de zomeravonden
Dit.quote:
Eindelijk weer de juiste tijd. Niet meer aankomen.
Dan heb je er echt totaal niks precies 0 % van begrepen.
Nou, niet bepaald. Je kunt het nooit heel precies doen en soms is het handig om tijden gelijk te hebben met buurlanden voor handel, etc. Maar om nou voor een half jaar je tijd gelijk te zetten met landen 1700km naar het oosten, beetje teveel van het goede.quote:
[..]
Oh god, de lijntjesfetisjisten zijn weer uit hun zomerslaap ontwaakt.
Retweet.quote:
Eindelijk weer de juiste tijd. Niet meer aankomen.
Gewoon 1200 (midden van de dag) zon op de hoogste stand, klaar.quote:
Hoe ver zit ik ernaast als ik vermoed dat het overgrote deel van kamp wintertijd voldoet aan minimaal één van:
- Is autistisch over een stel willekeurige lijntjes die 200 jaar geleden getrokken zijn
- Werkt niet of parttime
- Is een zolderkamerautist (meest waarschijnlijk) die niks geeft om daglicht tijdens de zomeravonden
Zo ver dat het haast niet in woorden uit te drukken is.quote:
Hoe ver zit ik ernaast als ik vermoed dat het overgrote deel van kamp wintertijd voldoet aan minimaal één van:
- Is autistisch over een stel willekeurige lijntjes die 200 jaar geleden getrokken zijn
- Werkt niet of parttime
- Is een zolderkamerautist (meest waarschijnlijk) die niks geeft om daglicht tijdens de zomeravonden
Jij valt in categorie 1 dus.quote:
[..]
Gewoon 1200 (midden van de dag) zon op de hoogste stand, klaar.
"Willekeurige lijntjes"? Really?quote:
Misschien even in de geschiedenis van de lat/long navigatie duiken.
https://www.open.edu/open(...)titude-and-longitude
Arme sp3cquote:
Oh shit, een verwarde man 😱quote:
*belt politie
Zegt degene die vindt dat iedereen jouw lijntjes moet volgen.quote:
[..]
Oh god, de lijntjesfetisjisten zijn weer uit hun zomerslaap ontwaakt.
Dat is precies het punt. Waarom is dat teveel van het goede? ,,Omdat het lijntje zo ligt", verder kom je niet. Maar of het in de huidige maatschappij wel handig is dat het lijntje zo ligt, daar ga je niet op in.quote:
[..]
Nou, niet bepaald. Je kunt het nooit heel precies doen en soms is het handig om tijden gelijk te hebben met buurlanden voor handel, etc. Maar om nou voor een half jaar je tijd gelijk te zetten met landen 1700km naar het oosten, beetje teveel van het goede.
Wat precies zou het probleem moeten zijn dan in de huidge 24hrs maatschappij?quote:
Dat is precies het punt. Waarom is dat teveel van het goede? ,,Omdat het lijntje zo ligt", verder kom je niet. Maar of het in de huidige maatschappij wel handig is dat het lijntje zo ligt, daar ga je niet op in.
Snel ook want dit gaat helemaal mis!quote:Op zondag 31 oktober 2021 10:07 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Oh shit, een verwarde man 😱
*belt politie
Ja, want wat staat daar:quote:
[..]
"Willekeurige lijntjes"? Really?
Misschien even in de geschiedenis van de lat/long navigatie duiken.
https://www.open.edu/open(...)titude-and-longitude
Some reference point like Greenwich. Volstrekt bij toeval dus. Het reference point had net zo goed Amsterdam kunnen zijn als Nederland hiertoe opdracht had gegeven en dan was wintertijd hier opeens anders geweest en hadden jullie die lijn aanbeden.quote:He saw time as the key and realised that if you could determine local time (from the position of the sun) and the time at some reference point (like Greenwich)
[ Bericht 100% gewijzigd door StateOfMind op 31-10-2021 10:24:25 ]
DSI onderwegquote:
@Zipportal
Nee hoor, ik kijk helemaal zoals jullie als een zeloot naar historische lijntjes, maar kijk naar wat handig is in de huidige maatschappij en dat is bijvoorbeeld om niet het daglicht ultravroeg in de ochtend te hebben als iedereen nog op bed ligt.quote:
[..]
Zegt degene die vindt dat iedereen jouw lijntjes moet volgen.
Wat heeft Greenwich te maken met het een goed idee vinden dat het midden van de dag (zo goed mogelijk) overeenkomt met de hoogste stand van de zon?quote:
[..]
Ja, want wat staat daar:
[..]
Some reference point like Greenwich. Volstrekt bij toeval dus. Het reference point had net zo goed Amsterdam kunnen zijn als Nederland hiertoe opdracht had gegeven en dan was wintertijd hier opeens anders geweest en hadden jullie die lijn aanbeden.
Dan hadden we misschien een andere tijdzone qua aanduiding gehad, Chania -3 ofzo, (hint: kijk ff naar de tijdzones icm breedtegraden en om de hoeveel graden deze verspringt) maar het zou nog steeds het midden van de dag zijn als de zon op het hoogste punt staat, ergo 1200 A-tijd. En misschien wel Z+20 mins.quote:
Ja, want wat staat daar:
Some reference point like Greenwich. Volstrekt bij toeval dus. Het reference point had net zo goed Amsterdam kunnen zijn als Nederland hiertoe opdracht had gegeven en dan was wintertijd hier opeens anders geweest en hadden jullie die lijn aanbeden.
Maar waarom zou je dat willen dan? Wat is het nut? Ik hoor het niet.quote:
[..]
Wat heeft Greenwich te maken met het een goed idee vinden dat het midden van de dag (zo goed mogelijk) overeenkomt met de hoogste stand van de zon?
Wat zou het nut zijn om het niet te doen?quote:
Maar waarom zou je dat willen dan? Wat is het nut? Ik hoor het niet.
In de praktijk ligt het midden van de dag tegenwoordig zoals ik eerder al zei eerder om 15:00.
Maar nee, 12:00 is het midden van de dag, want dat zeggen de lijntjes, dus moeten we de lijntjes volgen en die zeggen dat 12:00 het midden van de dag is dus is 12:00 het midden van de dag dus moeten we de lijntjes volgen en die zeggen dat 12:00 het midden van de dag is dus is 12:00 het midden van de dag en dus... (repeat)
Als de argumenten falen speel je het op de man, zo doorzichtigquote:
[..]
En waarom denk je dat wij dat relevant vinden?
Trouwens, ik werk in een bedrijfstak die heel zwaar leunt op twee zaken: tijd en IT. En bij ons gaat het elke overgang over het algemeen best soepel. Dus misschien ben je gewoon niet zo goed in je werk?
Het komt niet in je op dat die systemen dateren uit de tijd dat ik nog op de basisschool zat, dus wat is mijn schuld? Systemen die te duur zijn om te vervangen waardoor er allerlei hacks uitgehaald moeten worden om het spul toch te integreren met nieuwe systemen. Als bediener van die systemen lijkt het allemaal voortreffelijk te werken, maar mensen hebben geen idee wat er op de achtergrond gebeurt. Zaken die in de jaren '80 ontwikkeld zijn werken op de achtergrond nog steeds, de banken, luchthavens, telecommunicatie, etc. Mocht je toevallig in die genoemde sectoren werken en van mening zijn dat jouw bedrijfstak het probleemloos doet, dan heb je het te danken aan mensen die 's nachts opgetrommeld worden om weer een workaround te verzinnen zodat de boel blijft draaien, zodat jij de volgende ochtend kan zeggen dat alles in jouw bedrijfstak perfect mundo voor elkaar is en daarover kunt ageren op een forum richting iemand die jouw redder had kunnen zijn.
Word ik hier boos om? Nee, maar het is jammer dat zaken eerst moeten klappen voordat men wakker wordt. Die hele energietransitie is daar een prachtvoorbeeld van. Goh, best wel duur hè. En maar hopen op een zachte winter want anders kunnen de gascentrales het niet bijbenen als 's ochtends iedereen in het donker wakker wordt en energie begint te verbruiken. Anders moet je wachten totdat het licht is en de zonnepanelen beginnen te werken. Dat is het moment dat je herinnerd wordt aan deze discussie en waarom het relevant is dat je pas je dag begint als het al licht is
Zegt de zeloot die stug in bed blijft stinken terwijl de zon al schijnt. Wat was er eerder: de zon of de klok?quote:
[..]
Nee hoor, ik kijk helemaal zoals jullie als een zeloot naar historische lijntjes, maar kijk naar wat handig is in de huidige maatschappij en dat is bijvoorbeeld om niet het daglicht ultravroeg in de ochtend te hebben als iedereen nog op bed ligt.
Zomertijd leidt ertoe dat mensen (het hele jaar door) later naar bed gaan. In de winter is dat extra problematisch omdat het bij zomertijd dan pas om 10u 's ochtends licht wordt, waardoor de biologische klok bij gebrek aan licht in de ochtend naar een later tijdstip verschuift. Resultaat is dat mensen later in slaap vallen, terwijl onze maatschappij verwacht dat ze wel vroeg uit bed komen.quote:
[..]
Maar waarom zou je dat willen dan? Wat is het nut? Ik hoor het niet.
Er zit natuurlijk wel een verschil tussen de astronomische, nautische en civiele schemering:quote:
Ik doe niet bijdehand. Kijk eens rond 03:40 naar buiten rond juni en je begrijpt wat ik bedoel.
quote:Civiele schemering: het menselijk oog is in staat om zonder inspanning gedrukt schrift te lezen. Doelen kunnen worden waargenomen, richten is mogelijk en er zijn weinig of geen belemmeringen voor militaire operaties.
Nautische schemering: omtrekken van objecten die boven de horizon uitsteken kunnen worden waargenomen. De horizon zelf is duidelijk zichtbaar. Bewegende voorwerpen kunnen op circa 300 meter afstand worden waargenomen. Ook navigatiesterren zijn zichtbaar.
Astronomische schemering: visuele waarneming is niet mogelijk. Het verschil tussen de astronomische schemering en volledige duisternis is slechts aan te geven in de waarnemingsmogelijkheid van bepaalde sterren.
Ik zie hier alleen maar argumenten om continu de wintertijd te hanteren, want dan komt het "in de praktijk midden van de dag" het best overeen met de natuurlijke dag/nacht-cyclus en dus onze biologische klok.quote:
Wel grappig dat iedereen die die lijntjes volgt blind roept dat 12:00 het midden van de dag is. Leuke cirkel redenering. Die conclusie trek je alleen maar OMDAT je die lijntjes volgt.
In de praktijk ligt het midden van de dag tegenwoordig zoals ik eerder al zei eerder om 15:00.
Maar nee, 12:00 is het midden van de dag, want dat zeggen de lijntjes, dus moeten we de lijntjes volgen en die zeggen dat 12:00 het midden van de dag is dus is 12:00 het midden van de dag dus moeten we de lijntjes volgen en die zeggen dat 12:00 het midden van de dag is dus is 12:00 het midden van de dag en dus... (repeat)
Nee dat zeggen de lijntjes niet.quote:
Wel grappig dat iedereen die die lijntjes volgt blind roept dat 12:00 het midden van de dag is. Leuke cirkel redenering. Die conclusie trek je alleen maar OMDAT je die lijntjes volgt.
In de praktijk ligt het midden van de dag tegenwoordig zoals ik eerder al zei eerder om 15:00.
Maar nee, 12:00 is het midden van de dag, want dat zeggen de lijntjes, dus moeten we de lijntjes volgen en die zeggen dat 12:00 het midden van de dag is dus is 12:00 het midden van de dag dus moeten we de lijntjes volgen en die zeggen dat 12:00 het midden van de dag is dus is 12:00 het midden van de dag en dus... (repeat)
Een dag duurt 24 uur, hoe zou dat komen denk je? Omdat er iemand een paar lijntjes getrokken heeft?
Leg dan maar eens uit waarom.quote:
[..]
Zo ver dat het haast niet in woorden uit te drukken is.
De standen van de hemellichamen zijn de basis van breedte- en lengtegraden (de laatste icm de tijd) en dus de basis van de navigatie.quote:
Wel grappig dat iedereen die die lijntjes volgt blind roept dat 12:00 het midden van de dag is. Leuke cirkel redenering. Die conclusie trek je alleen maar OMDAT je die lijntjes volgt.
In de praktijk ligt het midden van de dag tegenwoordig zoals ik eerder al zei eerder om 15:00.
Maar nee, 12:00 is het midden van de dag, want dat zeggen de lijntjes, dus moeten we de lijntjes volgen en die zeggen dat 12:00 het midden van de dag is dus is 12:00 het midden van de dag dus moeten we de lijntjes volgen en die zeggen dat 12:00 het midden van de dag is dus is 12:00 het midden van de dag en dus... (repeat)
Want vraag je maar eens af waarom de graden verdeeld zijn in minuten en seconden en waarom een zeemijl 1852 meter is.
[ Bericht 2% gewijzigd door AchJa op 31-10-2021 10:51:50 ]
Waarom zou ik? Ik reageer liever op argumenten maar die zie ik jou niet inbrengen.quote:
Gewoon houden zoals het is dus. Duidelijk.quote:
[..]
Waarom zou ik? Ik reageer liever op argumenten maar die zie ik jou niet inbrengen.
Waarom?quote:
[..]
Gewoon houden zoals het is dus. Duidelijk.
Waarom niet?quote:
Het zit diep.
Maar laat alles lekker zoals het is, iedereen blij. Behalve de zeikerds die niet tegen dat uur verschil kunnen, behalve als ze op vakantie gaan.
Dat heb ik een paar posts eerder uitgelegd, slimmerik.quote:
Deze bullshit?quote:
[..]
Ik zie hier alleen maar argumenten om continu de wintertijd te hanteren, want dan komt het "in de praktijk midden van de dag" het best overeen met de natuurlijke dag/nacht-cyclus en dus onze biologische klok.
Laten "zoals het was"... Dus de tijd zoals we voor 1977 hanteerden of die van voor WW2?quote:
Zelfs in topics over voetbalclubs of religie wordt niet zo fel verdedigd als hier zie ik
Het zit diep.
Maar laat alles lekker zoals het is, iedereen blij. Behalve de zeikerds die niet tegen dat uur verschil kunnen, behalve als ze op vakantie gaan.
We hebben langer de "echte" tijd gehanteerd dan de zomertijd...
Dat een dag 24 uur duurt is daaruit af te leiden omdat de aarde zolang doet om om haar as te draaien. En zelfs dat is willekeurig want het had ook 30 uur kunnen zijn of 10 uur, zolang die 30 of 10 uur maar gelijk staan aan de tijd dat de aarde om haar as draait. Een uur duurt dan gewoon langer of korter dan nu. Die 12-verdeling komt gewoon vanuit de Arabieren die dit gedefinieerd hebben, daar was 12 een belangrijk getal. Vandaar ook het bestaan een dozijn ed, allemaal op die 12 gebaseerd. Kwestie van definitie verder niks.quote:
[..]
De standen van de hemellichamen zijn de basis van breedte- en lengtegraden (de laatste icm de tijd) en dus de basis van de navigatie.
Want vraag je maar eens af waarom de graden verdeeld zijn in minuten en seconden.
En waar die dag begint is al helemaal pure willekeur.
Bij een 30 urige verdeling had 1500 het midden van de dag geweest en had de zon dan op het hoogste punt gestaan. De zon was er het eerst.quote:
Dat een dag 24 uur duurt is daaruit af te leiden omdat de aarde zolang doet om om haar as te draaien. En zelfs dat is willekeurig want het had ook 30 uur kunnen zijn of 10 uur, zolang die 30 of 10 uur maar gelijk staan aan de tijd dat de aarde om haar as draait. Een uur duurt dan gewoon langer of korter dan nu. Die 12-verdeling komt gewoon vanuit de Araieren die dit gedefinieerd hebben, daar was 12 een belangrijk getal. Vandaar ook het bestaan een dozijn ed, allemaal op die 12 gebaseerd. Kwestie van definitie verder niks.
En waar die dag begint is al helemaal pure willekeur.
Dat is puur afhankelijk van wat je definieert als het begin van de dag. Als iemand had bepaald dat het hoogste punt van de zon het begin van de dag geweest was zou het weer anders zijn. Pure willekeur, iemkand heeft het gewoon ooit zo gedefinieerd. Maar het is nergens op gebaseerd. Dat een jaar gelijk staat aan een omwenteling om de zon is een feit. Dat een dag gelijk staat aan een omwenteling van de aarde is een feit. Wanneer de dag begint is echter een definitie.quote:
[..]
Bij een 30 urige verdeling had 1500 het midden van de dag geweest en had de zon dan op het hoogste punt gestaan. De zon was er het eerst.
En als we BsG waren geweest hadden we het nu over centons, sectons en centars gehad.quote:
[..]
Dat is puur afhankelijk van wat je definieert als het begin van de dag. Als iemand had bepaald dat het hoogste punt van de zon het begin van de dag geweest was zou het weer anders zijn. Pure willekeur, iemkand heeft het gewoon ooit zo gedefinieerd. Maar het is nergens op gebaseerd. Dat een jaar gelijk staat aan een omwenteling om de zon is een feit. Dat een dag gelijk staat aan een omwenteling van de aarde is een feit. Wanneer de dag begint is echter een definitie.
Punt blijft bestaan dat de hemellichamen de basis zijn. Of wil jij de omloopsnelheid van de aarde aanpassen omdat dat jou beter uitkomt?
Watquote:
[..]
En als we BsG waren geweest hadden we het nu over centons, sectons en centars gehad.
Punt blijft bestaan dat de hemellichamen de basis zijn. Of wil jij de omloopsnelheid van de aarde aanpassen omdat dat jou beter uitkomt?
Wat er staat.quote:
We kunnen wel allerlei definities en startpunten veranderen maar de stand van de zon en de omloopsnelheid worden daar niet anders van. Ook al verdelen we de dag in 40 uur omdat dat makkelijker rekent dan nog zal het midden van de dag het moment zijn waarop de zon het hoogst staat.
[ Bericht 25% gewijzigd door AchJa op 31-10-2021 11:58:58 ]
Omdat er een groot verschil zit tussen zonsopgang (en ondergang) tussen hier en 1700km verderop? Het heeft niets met lijntjes te maken, maar ik dacht je dat al begreep.quote:
[..]
Dat is precies het punt. Waarom is dat teveel van het goede? ,,Omdat het lijntje zo ligt", verder kom je niet. Maar of het in de huidige maatschappij wel handig is dat het lijntje zo ligt, daar ga je niet op in.
Het gaat hier over zomertijd.quote:
[..]
Wat er staat.
We kunnen wel allerlei definities en startpunten veranderen maar de stand van de zon en de omloopsnelheid worden daar niet anders van. Ook al verdelen we de dag in 40 uur omdat dat makkelijker rekent dan nog zal het midden van de dag het moment zijn waarop de zon het hoogst staat.
Het probleem is dat europa af wil van het verzetten van de klok en als het aan die verzameling alfawetenschappers ligt gaan we het natuurlijk niet wetenschappelijk benaderen maar gaan we het liefst vier uur vooruit omdat het dan lekker lang licht is in de zomer...quote:
Wat kunnen mensen zich enorm druk maken om een uurtje verzetten
En morgenochtend is het een uur eerder licht...quote:
Stelletje wijven. Elk jaar weer hé.
Wat is een 24 uurs maatschappij? De maatschappij waar ik in leef, bestaat toch hoofdzakelijk tussen 0700 en 2300.quote:
[..]
Wat precies zou het probleem moeten zijn dan in de huidge 24hrs maatschappij?
Met wetenschappelijk benaderen bedoel je dat je weer op de zon en sterren wilt gaan navigeren?quote:
[..]
Het probleem is dat europa af wil van het verzetten van de klok en als het aan die verzameling alfawetenschappers ligt gaan we het natuurlijk niet wetenschappelijk benaderen maar gaan we het liefst vier uur vooruit omdat het dan lekker lang licht is in de zomer...
Ik vind het huidige systeem prima, maar als de meerderheid er dan toch vanaf wil (jankerds), dan zonder enige twijfel zomertijd.
Boehoe ik ben een avondmens huilhuilhuilquote:
[..]
En morgenochtend is het een uur eerder licht...
Vroeger was het om meer energie te besparen. Maar als je in de morgen het licht niet moet aansteken, moet je het s'avonds toch wel doen....
Lekker relevant zeg.
Het wordt al zo lang gedaan. Heeft blijkbaar ook wel effect qua daglicht, het resetten van de klok omdat dat niet exact 24 uur loopt.
Maak je lekker druk zeg. Je hebt er helemaal geen nadelen van.
Zomers ook lekker lang licht, als het ooit eens mooi weer moge zijn dan.
17:00 en het is al pikdonkerquote:
Kwart voor 8 en het is alweer lekker licht.
waardeloosquote:
Vannacht gaat de zomertijd weer in, dus kickje voor dit topic
#teamwintertijdquote:
(Als dit weer aanhoudt that is)
Want de dag duurt wat langer vanaf morgen?quote:
Vanaf morgen weer lekker wat langer in het zonnetje
(Als dit weer aanhoudt that is)
Mijn baas en de school van mijn kinderen past de werktijden helaas niet aan op de zonsondergangquote:
[..]
Want de dag duurt wat langer vanaf morgen?
Wat een geweldig domme opmerkingquote:
[..]
Want de dag duurt wat langer vanaf morgen?
Ook als je de wintertijd aanhoudt, wordt het gewoon zomer.quote:
Zijn er echt mensen die in wintertijd willen leven? De zomer is veel mooier en leuker. Altijd zomertijd graag.
Ik vind het gezellig om buiten te zitten met een knus vuurtje en/of sfeervolle buitenverlichting.
Als de zon pas om 22.00 onder gaat, wordt het zo laat daarvoor op doordeweekse dagen.
Mensen die deze redenatie aanhouden hebben het écht niet begrepen...quote:
Zijn er echt mensen die in wintertijd willen leven? De zomer is veel mooier en leuker. Altijd zomertijd graag.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2022 11:25:05 ]
Natoer moet natoer blijven.quote:
Ik blijf gewoon wintertijd aanhouden. Ben geen boer die met zonsopkomst zijn vee moet voederen.
Mensen die het sarcasme niet ruiken ook niet.quote:
[..]
Mensen die deze redenatie aanhouden hebben het écht niet begrepen...
Vanaf morgen niet meer mijn bed uitbrandenquote:
Vanaf morgen weer lekker wat langer in het zonnetje
(Als dit weer aanhoudt that is)
Staat wel tegenover dat de zon tot later op de dag naar binnen schijnt, maar 15 of 16 uur maakt ook weinig uit als je op werk zit.
Ja, de zomer is leuker, maar dat komt niet door de zomertijd.quote:
Zijn er echt mensen die in wintertijd willen leven? De zomer is veel mooier en leuker. Altijd zomertijd graag.
Ook als je permanent wintertijd aanhoudt (die al zo'n 40 minuten voorloopt op de werkelijke tijd) zijn de zomers leuker dan de winter.
Geloof mij, ik heb de zomers van voor de zomertijd nog meegemaakt, die geweldige zomers van de Kodakfoto's.
#VroegerWasAllesBeter om te beginnen al dat we permanent de standaardtijd hanteerden.
Het begrip middag was ooit het midden tussen opstaan en naar bed gaan, in die zin zouden we dus de klok nog een paar uur kunnen verzetten of niet de klok verzetten maar gewoon werktijden aanpassen aan de werkelijke tijd en dus een paar uur eerder opstaan en beginnen met werken.quote:
[..]
Ja, de zomer is leuker, maar dat komt niet door de zomertijd.
Ook als je permanent wintertijd aanhoudt (die al zo'n 40 minuten voorloopt op de werkelijke tijd) zijn de zomers leuker dan de winter.
Geloof mij, ik heb de zomers van voor de zomertijd nog meegemaakt, die geweldige zomers van de Kodakfoto's.
#VroegerWasAllesBeter om te beginnen al dat we permanent de standaardtijd hanteerden.
In NL hebben we met dank aan de spoorwegen sinds 1909 gelijklopende klokken, in die periode is zomer/wintertijd veel meer aanwezig geweest dan niet. 36 jaren niet en 77 jaar wel de klok verzet dus * ). Of te wel het verzetten van de klok is dus juist de standaard.
* ) In deze periode zit ook drie oorlogsjaren dat het doorlopend zomertijd was.
Eigenlijk zit ik er niet op te wachten dat we weer uit de kroeg in het ochtendgloren naar huis gingen.
quote:
Jawel hoor.quote:
Ja, de zomer is leuker, maar dat komt niet door de zomertijd.
Met zomertijd kan ik na mijn werk nog een uurtje buiten in de zon zitten. Met wintertijd kan dat niet. Zon geeft positieve energie. Oftewel zomertijd is "leuker".
En nee ik ben echt niet de enige in Nederland die na het werk nog even buiten gaat zitten.
Nee. Blijf van mijn uurtje langer zon in de avond af.quote:
Kunnen we niet de klok 30 minuten vooruit zetten vannacht en deze hele discussie eindigen? Dat lijkt me een goede tussenweg als oplossing.
Ja en dat is helemaal kut, de zon op zijn hoogste punt om 12u, goed dat we dat niet doen.quote:
ZIEDENDquote:
[..]
Nee. Blijf van mijn uurtje langer zon in de avond af.
Zomer met zomertijd is fijner dan winter met zomertijd. Winter met wintertijd is fijner dan zomer met wintertijd. Ik zie mezelf al van half oktober tot half maart in het donker naar mijn werk rijden (permanent zomertijd). Dan ben ik nog niet wakker.quote:
[..]
Jawel hoor.
Met zomertijd kan ik na mijn werk nog een uurtje buiten in de zon zitten. Met wintertijd kan dat niet. Zon geeft positieve energie. Oftewel zomertijd is "leuker".
En nee ik ben echt niet de enige in Nederland die na het werk nog even buiten gaat zitten.
En ik zie mezelf al van mei tot september elke ochtend een keer wakker worden om 5:00-6:00, terwijl de wekker nog niet is gegaan. Doet ook wat met je nachtrust...
Dat kun je in de zomer ook als de klok niet vooruit gaat.quote:
[..]
Jawel hoor.
Met zomertijd kan ik na mijn werk nog een uurtje buiten in de zon zitten. Met wintertijd kan dat niet. Zon geeft positieve energie. Oftewel zomertijd is "leuker".
En nee ik ben echt niet de enige in Nederland die na het werk nog even buiten gaat zitten.
En hoe heb jij er last van?quote:
[..]
Dat kun je in de zomer ook als de klok niet vooruit gaat.
Vooral van het gezeur iedere keer dat het permanent zomertijd moet blijven, dat is nou eenmaal een erg slecht idee, als er één tijd permanent moet blijven dan is dat de standaard tijd die we hanteren "wintertijd" dus.quote:
Overigens maak het verzetten van de klok me niets uit, ik vind zomer- en wintertijd prima, ik vind alleen zomertijd niet prima, dat klopt echt niet met onze ligging op aarde.
Hoe heb JIJ er last van, dus compleet los van dat doldwaze idee dat 'het nou eenmal zo hoort'? Helemaal niets hoort, dit is gewoon iets wat 200 jaar geleden toen iedereen nog boer was verzonnen is .quote:
[..]
Vooral van het gezeur iedere keer dat het permanent zomertijd moet blijven, dat is nou eenmaal een erg slecht idee, als er één tijd permanent moet blijven dan is dat de standaard tijd die we hanteren "wintertijd" dus.
Overigens maak het verzetten van de klok me niets uit, ik vind zomer- en wintertijd prima, ik vind alleen zomertijd niet prima, dat klopt echt niet met onze ligging op aarde.
Daar heb je wake up lights voor.quote:
[..]
Zomer met zomertijd is fijner dan winter met zomertijd. Winter met wintertijd is fijner dan zomer met wintertijd. Ik zie mezelf al van half oktober tot half maart in het donker naar mijn werk rijden (permanent zomertijd). Dan ben ik nog niet wakker.
En ik zie mezelf al van mei tot september elke ochtend een keer wakker worden om 5:00-6:00, terwijl de wekker nog niet is gegaan. Doet ook wat met je nachtrust...
Wetenschapquote:
Voor degenen die wat meer willen weten over plaats/tijdsbepaling zouden de aflevering van Jekels Jacht over Christiaan Huygens' slingerklok terug moeten kijken.
Het hoeft niet eens meer. Mijn boodschap is gezien je reactie al aangekomenquote:
Iedere keer dat iemand met dat achterlijke "de echte tijd is UTC, want zon en 12 uur" komt, heb ik zin om een mep uit te delen
Het is allemaal niet zo ingewikkeld als je het eenmaal snaptquote:
Maar wat jij standaard tijd noemt is pas 120 jaar geleden verzonnen en toen is er al na een jaar of vijf de zomertijd ingevoerd omdat het leven kennelijk scheef liep met het licht. Sinds dien is er maar kortere tijd in jouw en mijn jeugd geweest waar geen zomertijd was.quote:
[..]
Vooral van het gezeur iedere keer dat het permanent zomertijd moet blijven, dat is nou eenmaal een erg slecht idee, als er één tijd permanent moet blijven dan is dat de standaard tijd die we hanteren "wintertijd" dus.
Overigens maak het verzetten van de klok me niets uit, ik vind zomer- en wintertijd prima, ik vind alleen zomertijd niet prima, dat klopt echt niet met onze ligging op aarde.
Van oorsprong gingen mensen uit bed als het licht werd. Dat is dus eigenlijk de standaard tijd.
Dat is het probleem van een democratie. De meerderheid is leek, maar wel bepalend.quote:
[..]
Het is allemaal niet zo ingewikkeld als je het eenmaal snapt
Nee, men ging naar bed zodra het donker was tenzij dat betekende dat ze voor zonsopkomst wakker werden. Maar in de winter gebeurde er bijzonder weinig in de donkere avonduren verder. Onze dagen in december zijn gewoon te kort om er ooit wat zinnigs van te maken, en door richting Engeland te schuiven met de klok zorg je er alleen maar voor dat je ook in de donkere dagen rond kerst 's ochtends niet in het donker hoeft op te staan. De nadelen zijn veel groter.quote:
[..]
Maar wat jij standaard tijd noemt is pas 120 jaar geleden verzonnen en toen is er al na een jaar of vijf de zomertijd ingevoerd omdat het leven kennelijk scheef liep met het licht. Sinds dien is er maar kortere tijd in jouw en mijn jeugd geweest waar geen zomertijd was.
Van oorsprong gingen mensen uit bed als het licht werd. Dat is dus eigenlijk de standaard tijd.
Ook goed, dan ieder dorp weer zijn eigen standaard tijd.quote:
[..]
Maar wat jij standaard tijd noemt is pas 120 jaar geleden verzonnen en toen is er al na een jaar of vijf de zomertijd ingevoerd omdat het leven kennelijk scheef liep met het licht. Sinds dien is er maar kortere tijd in jouw en mijn jeugd geweest waar geen zomertijd was.
Van oorsprong gingen mensen uit bed als het licht werd. Dat is dus eigenlijk de standaard tijd.
Punt is dat we nooit permanent zomertijd gehad hebben, los van het feit dat onze klok al 40 minuten voor loopt in de standaard tijd die anderen graag wintertijd noemen.
Ik heb last van het gezeik over permanent zomertijd.quote:
[..]
Hoe heb JIJ er last van, dus compleet los van dat doldwaze idee dat 'het nou eenmal zo hoort'? Helemaal niets hoort, dit is gewoon iets wat 200 jaar geleden toen iedereen nog boer was verzonnen is .
Je zou ze een paar weken in de wildernis gunnen. Zonder horloge.quote:
[..]
Dat is het probleem van een democratie. De meerderheid is leek, maar wel bepalend.
Dan houden we het huidige systeem in ere.quote:
[..]
Ik heb last van het gezeik over permanent zomertijd.
Ik denk dat de permanente zomertijd fans dat eerder roepen omdat dat de voorkeur heeft tov permanente wintertijd, dan omdat ze dat verkiezen boven het wisselen.
Begin je een uur eerder met werken. Opgelost.quote:
[..]
Jawel hoor.
Met zomertijd kan ik na mijn werk nog een uurtje buiten in de zon zitten. Met wintertijd kan dat niet. Zon geeft positieve energie. Oftewel zomertijd is "leuker".
En nee ik ben echt niet de enige in Nederland die na het werk nog even buiten gaat zitten.
Het probleem is niet de tijd die we op de klok zien, want wat je ook kiest, die is in feite altijd willekeurig. Wij bedenken het zelf, en plakken er daarna een logica-stickertje op mee te schermen. Het probleem is dat we heel krampachtig het hele jaar hetzelfde tijdschema vast willen houden terwijl dat 1. onpraktisch is met de lengte van de dagen en 2. ervoor zorgt dat iedereen op hetzelfde moment op de weg of in de trein zit, met een dagelijks vervoersinfarct tot gevolg. Als we dat nu eens oplossen, dan is de hele zomertijddiscussie zinloos geworden.
Dan kun je ze gelijk voor de bus gooien, want men belt al 112 als er geen stroom isquote:
[..]
Je zou ze een paar weken in de wildernis gunnen. Zonder horloge.
https://www.ad.nl/binnenl(...)g-te-melden~a548e6a1
Conservatieve mensen gaan niet uit zichzelf veranderen. Als je ze vraagt een uur eerder te werken is er alle tijd om excuses te verzinnen om dat niet te doen, maar veranderen doen ze niet uit zichzelf. Dit is ook precies de reden waarom ik UTC zou willen zodat het gedeelte wat wel eerder begint de spits ontlast. Vermindering van files hoeft geen cent te kosten, maar het conservatieve gedeelte van Nederland houdt dit helaas tegen.quote:
[..]
Begin je een uur eerder met werken. Opgelost.
Het probleem is niet de tijd die we op de klok zien, want wat je ook kiest, die is in feite altijd willekeurig. Wij bedenken het zelf, en plakken er daarna een logica-stickertje op mee te schermen. Het probleem is dat we heel krampachtig het hele jaar hetzelfde tijdschema vast willen houden terwijl dat 1. onpraktisch is met de lengte van de dagen en 2. ervoor zorgt dat iedereen op hetzelfde moment op de weg of in de trein zit, met een dagelijks vervoersinfarct tot gevolg. Als we dat nu eens oplossen, dan is de hele zomertijddiscussie zinloos geworden.
In de oorlog wel btw. De klok is toen domweg niet teruggezet naar wintertijd.quote:
Punt is dat we nooit permanent zomertijd gehad hebben,
Begin jij een uur later met werken vanaf morgen, opgelost.quote:
[..]
Begin je een uur eerder met werken. Opgelost.
Het probleem is niet de tijd die we op de klok zien, want wat je ook kiest, die is in feite altijd willekeurig. Wij bedenken het zelf, en plakken er daarna een logica-stickertje op mee te schermen. Het probleem is dat we heel krampachtig het hele jaar hetzelfde tijdschema vast willen houden terwijl dat 1. onpraktisch is met de lengte van de dagen en 2. ervoor zorgt dat iedereen op hetzelfde moment op de weg of in de trein zit, met een dagelijks vervoersinfarct tot gevolg. Als we dat nu eens oplossen, dan is de hele zomertijddiscussie zinloos geworden.
Lol leg jij dat ook even uit aan mijn baas en mijn klanten dan?quote:
[..]
Begin je een uur eerder met werken. Opgelost.
Daar ben ik het wel mee eens. Maar zelfs na de coronacrisis zit vrijwel iedereen weer vast in hetzelfde patroon dus de vraag is of het überhaupt opgelost kan worden.quote:
[..]
Begin je een uur eerder met werken. Opgelost.
Het probleem is niet de tijd die we op de klok zien, want wat je ook kiest, die is in feite altijd willekeurig. Wij bedenken het zelf, en plakken er daarna een logica-stickertje op mee te schermen. Het probleem is dat we heel krampachtig het hele jaar hetzelfde tijdschema vast willen houden terwijl dat 1. onpraktisch is met de lengte van de dagen en 2. ervoor zorgt dat iedereen op hetzelfde moment op de weg of in de trein zit, met een dagelijks vervoersinfarct tot gevolg. Als we dat nu eens oplossen, dan is de hele zomertijddiscussie zinloos geworden.
Kwestie van keuzes maken. Net zoals het wel of niet instellen van de zomertijd een keuze is.quote:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens. Maar zelfs na de coronacrisis zit vrijwel iedereen weer vast in hetzelfde patroon dus de vraag is of het überhaupt opgelost kan worden.
Dat was toen iedereen nog om 0600 uur opstond en om 1800 uur naar bed ging de 'echte' tijd. Nu is de 'echte' tijd wat wij bepalen wat de 'echte' tijd is.quote:
En dat is zomertijd van maart tot oktober en wintertijd van oktober tot maart.
Zomertijd!!
Ja, en tot die keuzes gemaakt zijn ben ik érg blij met de zomertijd.quote:
[..]
Kwestie van keuzes maken. Net zoals het wel of niet instellen van de zomertijd een keuze is.
Gewoon meer werken in minder dagen. Kun je lekker overdag in de zon zitten.quote:
Altijd makkelijk gezegd: dan begin je toch een uur eerder, maar ik en het grootste deel van NL kan dat niet zelf beslissen over zijn werktijden. Ben trouwens voor permanente zomertijd. We hebben in Nederland maanden waarin je in het donker naar je werk gaat en in het donker ook weer terug gaat. Ik vind dat deprimerend. En natuurlijk gewoon om de wintertijd fans te jennen.
Hoezo? Ik was vanmorgen, op de eerste dag van de zomertijd al veel te vroeg wakker.quote:
Eindelijk verlost van dat immer vervelende te vroeg wakker worden iedere dag
Ik werd de afgelopen weken iedere keer ruim een uur te vroeg uit mijzelf al wakker, dat is niet zo fijn.quote:
[..]
Hoezo? Ik was vanmorgen, op de eerste dag van de zomertijd al veel te vroeg wakker.
nog steeds te vroeg wakker hier..quote:
Eindelijk verlost van dat immer vervelende te vroeg wakker worden iedere dag
En wat heeft dat met de zomertijd te maken?quote:
[..]
Ik werd de afgelopen weken iedere keer ruim een uur te vroeg uit mijzelf al wakker, dat is niet zo fijn.
Uur eerder nest uit moeten = niet meer uur te vroeg wakkerquote:
[..]
En wat heeft dat met de zomertijd te maken?
Je wordt liever gewekt door de wekker?quote:
[..]
Ik werd de afgelopen weken iedere keer ruim een uur te vroeg uit mijzelf al wakker, dat is niet zo fijn.