NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Op het moment dat jij dit postte was de meest juiste tijd voor Nederland GMT+ 20mins dus 18:37...quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 19:17 schreef MoreDakka het volgende:
Nee, dat zie je verkeerd. De originele vraag was wat het met wetenschap te maken heeft. Uiteindelijk kwam de aap uit de mouw dat het gewoon (politieke) afspraken zijn en dus niet wetenschappelijk. Er is dus afgesproken dat er tijdzones van een uur groot zijn. Mooi. Maar waarom is het nu 19:16 en niet 20:16? Of 23:46?
(En dan bedoel ik niet 'omdat Hitler dat besloten heeft')
Maar goed, Greenwich is ooit als nulpunt gekozen en van daaruit schuift men steeds 15 graden (een uur/ tijdzone, 24uX15gr=360 graden) op. En of die oorsprong nou in Greenwich ligt of ergens in het midden van de Indische Oceaan maakt voor de verdeling ansisch niet zoveel uit natuurlijk.
Dit soort integer overflows zijn inderdaad echt wel een serieus probleem. Je ziet het nu soms al in kritische systemen die bijvoorbeeld te lang aanstaan.quote:
[..]
Omdat de Millennium bug vooral bestond uit verkeerd geprogrammeerde software waarbij Datums niet als Datums waren opgeslagen maar het jaar als 2 digits. Kortom dat was relatief makkelijk te fixen door het data veld uit te breiden naar 4, veelal hoefde de software niet eens aangepast te worden, dit is een probleem waar je echt de software voor moet gaan aanpassen, het probleem is dat de broncode van veel van dit soort software niet meer bestaat, of dat mensen libraries gebruiken waarvan ze niet weten dat die een probleem zullen opleveren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat ik niet snap is waarom er niet gewoon een aantal bits of desnoods 32 bit aan toegevoegd kan worden. Dan blijft het langer weren dan het heelal bij wijze van spreken.quote:
[..]
Dit soort integer overflows zijn inderdaad echt wel een serieus probleem. Je ziet het nu soms al in kritische systemen die bijvoorbeeld te lang aanstaan.
Waarom is dat niet zo simpel?
Ja maar waarom is dat zo?quote:
[..]
Op het moment dat jij dit postte was de meest juiste tijd voor Nederland GMT+ 20mins dus 18:37...
En dus niet komen met tijdzones he want dat hebben we al gehad.En natuurlijk maakt het wel uit wat afgesproken is waar de lijn ligt.
Dat kan, al loop je dan al snel tegen problemen aan bij systemen met een 32 bit-processor.quote:
[..]
Wat ik niet snap is waarom er niet gewoon een aantal bits of desnoods 32 bit aan toegevoegd kan worden. Dan blijft het langer weren dan het heelal bij wijze van spreken.
Waarom is dat niet zo simpel?
Daarnaast heb je in een systeem te maken met zoveel PLC’s, embedded systemen, libraries en implementaties van derde partijen die al lang niet meer onderhouden worden, dat je eigenlijk altijd wel iets gaat missen.
Zéker in complexe systemen.
Zo moet bijvoorbeeld een Boeing 787 elke 200-nogwat dagen even helemaal uitgezet worden omdat er anders een integer overflow plaatsvindt dat de generatoren offline kan halen. En dat is een kritisch systeem van een vrij recent vliegtuig..
Dus je kan nagaan hoeveel van dit soort mogelijke bugs naar boven kunnen gaan komen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je gedraagt je nu als een kleuter. Ik heb je al wat langer zien posten en ik schat in dat je slim genoeg bent om de materie te begrijpen. Ik heb je antwoord gegeven en je doet het er maar mee. En lees anders de 11 delen in deze reeks maar eens rustig door. Het is al meerdere keren uitgelegd.quote:
Ja maar waarom is dat zo?
En natuurlijk maakt het wel uit wat afgesproken is waar de lijn ligt.
Nee, ik stel gewoon vragen.quote:
Op Als je er geen antwoord op kunt geven is het misschien tijd ( 
) om even na te denken waarom dat zo is?
Je doet het er gewoon om he?quote:
Nee, ik stel gewoon vragen.
Misschien krijg je iemand anders zo gek maar ik ga hier geen tijd meer in steken.
Heel simpel gezegt, in je broncode definieer je je types, als ik het programma dan compileer dan worden deze types overgenomen in de uitvoerbare code. Het is echter niet zo heel makkelijk om op basis van de uitvoerbare code vast te stellen welke types zijn gedefinieerd laat staan ze aan te passen.quote:
[..]
Wat ik niet snap is waarom er niet gewoon een aantal bits of desnoods 32 bit aan toegevoegd kan worden. Dan blijft het langer weren dan het heelal bij wijze van spreken.
Waarom is dat niet zo simpel?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zo simpel zou het technisch zijn, echter dan kom je met het probleem dat landen vaker wel dan niet meerdere tijdzones zouden hebben, de meeste landen kiezen daarom voor iets centraals, echter sommige landen zijn zo groot dat ze dus wel meerdere zones hebben, de VS bijvoorbeeld, maar nu komt er iets leuks, in de VS heeft elke staat dus zijn eigen tijdzone, tot zover nog te doen, maar niet elke staat met dezelfde zone doet ook aan zomertijdquote:
[..]
Op het moment dat jij dit postte was de meest juiste tijd voor Nederland GMT+ 20mins dus 18:37...
Maar goed, Greenwich is ooit als nulpunt gekozen en van daaruit schuift men steeds 15 graden (een uur/ tijdzone, 24uX15gr=360 graden) op. En of die oorsprong nou in Greenwich ligt of ergens in het midden van de Indische Oceaan maakt voor de verdeling ansisch niet zoveel uit natuurlijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zelfs erger, het wordt per county bepaald.quote:
[..]
In de VS heeft elke staat dus zijn eigen tijdzone, tot zover nog te doen, maar niet elke staat met dezelfde zone doet ook aan zomertijd
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Correct, daarom ook de verdeling in tijdzones van een uur dan heb je iig nog een redelijke standaard icm de culminatie maar dat schijnt een vrij ingewikkeld gegeven te zijn als ik al die "waarom dan???" reacties hier zo lees.quote:
Zo simpel zou het technisch zijn, echter dan kom je met het probleem dat landen vaker wel dan niet meerdere tijdzones zouden hebben, de meeste landen kiezen daarom voor iets centraals,
Er zijn ook landen met Xu plus 30m... Zoals bv. Afghanistan (GMT +4u30). Daar kunnen een hoop radio tijdgestuurde klokken ook niet mee omgaan.quote:echter sommige landen zijn zo groot dat ze dus wel meerdere zones hebben, de VS bijvoorbeeld, maar nu komt er iets leuks, in de VS heeft elke staat dus zijn eigen tijdzone, tot zover nog te doen, maar niet elke staat met dezelfde zone doet ook aan zomertijd
Niemand betwist dat tijdzones van een uur onlogisch zijn of dat tijdzones überhaupt ooit zijn vastgesteld. Met je "maar dat schijnt een vrij ingewikkeld gegeven te zijn".quote:
[..]
Correct, daarom ook de verdeling in tijdzones van een uur dan heb je iig nog een redelijke standaard icm de culminatie maar dat schijnt een vrij ingewikkeld gegeven te zijn als ik al die "waarom dan???" reacties hier zo lees.
[..]
Er zijn ook landen met Xu plus 30m... Zoals bv. Afghanistan (GMT +4u30). Daar kunnen een hoop radio tijdgestuurde klokken ook niet mee omgaan.
Betwist wordt of GMT voor Nederland (qua maatschappij) wel handig is of dat GMT+1 of GMT+2 handiger is. Betwist wordt of de lijnen zoals nu getrokken wel in beton gegoten zijn of dat we, indien dat handiger uitkomt, we ze wellicht ook wat kunnen schuiven.
[ Bericht 7% gewijzigd door kalinhos op 28-10-2020 09:36:26 ]
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Een niet te onderschatten factor is economie in grensgebieden of telewerkers.quote:Op woensdag 28 oktober 2020 09:26 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Niemand betwist dat tijdzones van een uur onlogisch zijn of dat tijdzones überhaupt ooit zijn vastgesteld. Met je "maar dat schijnt een vrij ingewikkeld gegeven te zijn".
Betwist wordt of GMT voor Nederland (qua maatschappij) wel handig is of dat GMT+1 of GMT+2 handiger is. Betwist wordt of de lijnen zoals nu getrokken wel in beton gegoten zijn of dat we, indien dat handiger uitkomt, we ze wellicht ook wat kunnen schuiven.
Persoonlijk denk ik ook niet zozeer dat de tijd het probleem is, maar de starre werktijden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De lijnen zijn sowieso niet in beton gegoten want dan zou je lokale tijdzones dwars door steden hebben lopen.quote:
[..]
Niemand betwist dat tijdzones van een uur onlogisch zijn of dat tijdzones überhaupt ooit zijn vastgesteld. Met je "maar dat schijnt een vrij ingewikkeld gegeven te zijn".
Betwist wordt of GMT voor Nederland (qua maatschappij) wel handig is of dat GMT+1 of GMT+2 handiger is. Betwist wordt of de lijnen zoals nu getrokken wel in beton gegoten zijn of dat we, indien dat handiger uitkomt, we ze wellicht ook wat kunnen schuiven.
Dus het is ook helemaal geen issue als je afspreekt dat Nederland GMT+2 is. Lokale tijd staat los van de harde tijdzones op basis van lengtegraden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat tweede gegeven lijkt een probleem te zijn bij sommige mensen.quote:
[..]
De lijnen zijn sowieso niet in beton gegoten want dan zou je lokale tijdzones dwars door steden hebben lopen.
Dus het is ook helemaal geen issue als je afspreekt dat Nederland GMT+2 is. Lokale tijd staat los van de harde tijdzones op basis van lengtegraden.
Dat gemanipuleer altijd met alles 
, de 'wintertijd' is de gewone tijd die we ooit hebben afgesproken, laat het daarbij.
Ik zit er niet op te wachten dat het in de zomer met zomertijd tot dik 22u30 licht is(bij helder weer) en soms pas om 23u. Je hele avondritme is naar de kloten dan, om nog maar te zwijgen van al die blagen die niet naar bed willen omdat er nog volop buiten gespeeld wordt door andere kinderen.
, de 'wintertijd' is de gewone tijd die we ooit hebben afgesproken, laat het daarbij. Ik zit er niet op te wachten dat het in de zomer met zomertijd tot dik 22u30 licht is(bij helder weer) en soms pas om 23u. Je hele avondritme is naar de kloten dan, om nog maar te zwijgen van al die blagen die niet naar bed willen omdat er nog volop buiten gespeeld wordt door andere kinderen.
Ik kan het je wel uitleggen maar het niet voor je begrijpen........
Dat iets ooit is afgesproken maakt het niet automatisch de beste optiequote:Op woensdag 28 oktober 2020 13:53 schreef Snowsquall het volgende:
Dat gemanipuleer altijd met alles
Ik zit er niet op te wachten dat het in de zomer met zomertijd tot dik 22u30 licht is(bij helder weer) en soms pas om 23u. Je hele avondritme is naar de kloten dan, om nog maar te zwijgen van al die blagen die niet naar bed willen omdat er nog volop buiten gespeeld wordt door andere kinderen.
En ik wil bijvoorbeeld weer wel zoveel mogelijk zonlicht benutten op een dag.
Zoveel mensen, zoveel wensen.
Laat het gewoon zoals het nu is, prima compromis.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Inmiddels hebben we al weer 43 jaar onafgebroken het huidige systeem. Dat hebben we dus 43 jaar geleden al afgesproken. Maar nu moeten we opeens terug naar afspraken die langer dan 43 jaar geleden golden terwijl onze samenleving compleet is veranderd? Dat gemanipuleer met alles!quote:
Dat gemanipuleer altijd met alles
Echt weer zo'n 'omdat het zo heurt'-onzinredenatie.
De zon gaat uiterlijk om 22.08 uur onder, daarna gaat het schemeren, maar ,,licht tot 23.00 uur" is pure quatsch.quote:Ik zit er niet op te wachten dat het in de zomer met zomertijd tot dik 22u30 licht is(bij helder weer) en soms pas om 23u.
Wat is een avondritme dan? En waarom laat je dat afhangen van het licht?quote:Je hele avondritme is naar de kloten dan
Er zijn dus kinderen die om 22.30 uur nog buiten spelen? Dat vinden jouw kinderen niet leuk en daarom moeten we het hele tijdssysteem maar op de schop gooien?quote:, om nog maar te zwijgen van al die blagen die niet naar bed willen omdat er nog volop buiten gespeeld wordt door andere kinderen.
Tijd is natuurlijk altijd een kunstmatig ingesteld iets. Voor jou info is het wisselen van zomertijd/wintertijd langer in gebruik dan alleen wintertijd. Tot ongeveer eind 1800 had elk dorp een eigen tijd. Door de opkomst van spoorwegen was dat erg lastig dus pas toen is er een landelijke tijd gekomen. Vanaf het begin is er nagedacht over het verzetten van de klok in de zomer omdat het handiger is en beter aansluit op het menselijk ritme.quote:
Dat gemanipuleer altijd met alles , de 'wintertijd' is de gewone tijd die we ooit hebben afgesproken, laat het daarbij.
Sinds 1916 hebben we dus tijdverzetten met een onderbreking van 27 jaar na de wo2. Of te wel we hebben vaker de klok verzet dan niet.
Het natuurlijke ritme is opstaan als het licht wordt en weer naar bed als het donker wordt. In de winter zou je dan te veel slapen dus blijf je dan wat langer op. In de zomer is er geen enkele reden om in het donker te blijven zitten.
Dat zeg ik toch, tis nu wintertijd, mooi laten zoquote:
Laat het gewoon zoals het nu is, prima compromis.
Ik kan het je wel uitleggen maar het niet voor je begrijpen........
Laten zoals het is betekent dat we dus in de zomer GMT+2 aanhouden.quote:
[..]
Dat zeg ik toch, tis nu wintertijd, mooi laten zo
Zo is het ooit afgesproken, dat gemanipuleer de hele tijd!
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nepal heeft UTC +5u45quote:
[..]
Correct, daarom ook de verdeling in tijdzones van een uur dan heb je iig nog een redelijke standaard icm de culminatie maar dat schijnt een vrij ingewikkeld gegeven te zijn als ik al die "waarom dan???" reacties hier zo lees.
[..]
Er zijn ook landen met Xu plus 30m... Zoals bv. Afghanistan (GMT +4u30). Daar kunnen een hoop radio tijdgestuurde klokken ook niet mee omgaan.
, schitterende is dan weer dat India +5u30 heeft..
Zuchtquote:
[..]
Laten zoals het is betekent dat we dus in de zomer GMT+2 aanhouden.
Zo is het ooit afgesproken, dat gemanipuleer de hele tijd!
Ik kan het je wel uitleggen maar het niet voor je begrijpen........
