COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Maar een volledige lockdown wordt niet kort. Stel nu dat je de R zover krijgt dat je de huidige cijfers per week halveert. De GGD heeft capaciteit om zo'n 1500 BCO onderzoeken per dag te doen, dat is de absolute max werd tijdje terug genoemd toen de GGD's gingen afschalen. Dat is landelijk, maar dat vergeten we eventjes. Dat houdt dus in dat je de volgende halveringen nodig hebt om uberhaupt de GGD weer op een goede manier BCO te kunnen laten doen:quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het is voor de economie beter om relatief kortere tijd een volledige lockdown in te voeren dan veel langer met halve maatregelen doorsukkelen.
8000 - 4000 - 2000 - 1000 - 500 (want je wil niet gelijk weer tegen de piek aan zitten).
Dus, puur om BCO weer een beetje redelijk te laten werken heb je 5 weken aan volledige lockdown nodig, indien je per week halveert. Het wordt winter, dus mensen worden sowieso meer ziek, dus het is logischer om aan te nemen dat het eens per 2 weken wordt. Dan zit je dus 10 weken in volledige lockdown voordat de GGD weer een beetje op een jofele manier zijn werk kan doen, en is het nog niet weg.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Als dat zo zou zijn dan zou ik daar niets over mogen zeggenquote:
[..]
Lijkt me een marginale groep ten opzichte van de jonge mannen, of heb je inzicht in gegevens waar wij geen toegang toe hebben?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik gok niet dat we dan alweer kunnen feesten en gek doen, dus daar gaat veel opgekropte frustratie uitkomen in volk wat zich toch gaat misdragen 'omdat het nou eenmaal oud & nieuw is'. Mensen verleggen hun grenzen ineens een stukje op die dagen lijkt het. Komt bij dat we dan al bijna een jaar met deze rotzooi te maken hebben, het moraal van de samenleving onderhand wel de ondergrens bereikt heeft denk ik, ik niet verwacht dat het dan tegen die tijd rustig is in de ziekenhuizen en we van de zomer ook al genoeg relletjes hebben gezien. Al met al een prachtige mix en als iemand het lontje aansteekt hebben we prachtig vuurwerkquote:
.
Ik voel me niet aangesproken. Dat besef je, hè?quote:
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Bij een lockdown moet je je vooral afvragen hoe lang je er in blijft zitten. Het kan snel verleidelijk worden om dat maar te rekken. Heeft ook voornamelijk zin (ook qua motivatie) als je weet dat je na die korte lockdown weer dingen mag. Dat de horeca weer open gaat (met die 1,5 meter dan), etc. Je wil niet een harde lockdown om daarna verschillende sectoren nog langer dicht te laten. Maar stap je dan na uit die lockdown bij 1000 besmettingen? 100? Wat als er opeens weer een paar bij komen? Weer op slot? Korte termijn helpt het wellicht, maar op de lange termijn levert het voornamelijk schade op.quote:
[..]
Het is voor de economie beter om relatief kortere tijd een volledige lockdown in te voeren dan veel langer met halve maatregelen doorsukkelen.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Daar zal het virus vast een boodschap aan hebben.quote:
[..]
Jij merkt niet om je heen dat men er geen zin meer in heeft?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Uiteraardquote:Op zondag 25 oktober 2020 21:11 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ik voel me niet aangesproken. Dat besef je, hè?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
In mijn sociale omgeving? De meeste mensen balen om uiteenlopende redenen van de pandemie, maar er is een groot draagvlak voor de maatregelen. Uit enquêtes komt steeds eenzelfde beeld naar voren.quote:
[..]
Jij merkt niet om je heen dat men er geen zin meer in heeft?
Let wel: met draagvlak bedoel ik niet dat die mensen zich 100% van de tijd aan de regels houden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ligt misschien ook wel aan de leeftijd. In mijn omgeving merk ik dat niet. Ja, mensen vinden het geen enorm feest, maar zijn bereid om wat af te zien om de boel weer op de rit te krijgen.quote:
[..]
Jawel, maar geen idee of mijn omgeving representatief is voor Nederland. Dat zal wel niet. De meeste mensen die ik spreek zijn er helemaal klaar mee. Met mondkapjes, met intelligente lockdowns, met Rutte, met de Jonge, met dat eenzijdige geroeptoeter in de media elke dag, met Ab Osterhoax, etc.
Niemand heeft er meer zin in, maar in mijn omgeving doen de meeste mensen nog steeds hun best om zich aan de maatregelen te houden.quote:
[..]
Jij merkt niet om je heen dat men er geen zin meer in heeft?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een onderzoek uit de Uk over de psychisch schade tijdens de lockdown.quote:
[..]
Met die 2 tot 4 weken ga je het niet redden en geloof er niks van dat dan opeens alles weer open gegooid zou worden.
De meeste mensen hebben ook geen flauw idee wat zo'n lockdown inhoudt. Ik wil het nog weleens zien. Al is dat 8 weken. 8 weken binnen zitten, kinderen niet naar school, niet naar je werk, niet kunnen ondernemen als je daarvoor buiten moet zijn, zeer beperkt naar buiten en dan enkel om boodschappen te doen of in geval van nood.
Los van de economische problemen die het oplevert, denk ik dat het psychisch ook voor een grote ravage gaat zorgen.
https://jech.bmj.com/cont(...)hly&utm_term=10-2020
Kort samengevat het is niet goed voor de algemenen gezondheid.
Je username klopt niet meer!quote:
Oké, ik ga weer ontopic
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Hear, hear.quote:
[..]
In mijn sociale omgeving? De meeste mensen balen om uiteenlopende redenen van de pandemie, maar er is een groot draagvlak voor de maatregelen. Uit enquêtes komt steeds eenzelfde beeld naar voren.
Let wel: met draagvlak bedoel ik niet dat die mensen zich 100% van de tijd aan de regels houden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Corona ook niet.quote:
[..]
Een onderzoek uit de Uk over de psychisch schade tijdens de lockdown.
https://jech.bmj.com/cont(...)hly&utm_term=10-2020
Kort samengevat het is niet goed voor de algemenen gezondheid.
Wij hebben met oud en nieuw een huisje geboekt op een vuurwerkvrij park met 't gezin. De wijk waar ik zit is berucht hier met vuurwerk, dus we dachten: laten we maar ergens uit die buurt gaan. Onze kleine slaapt anders helemaal nietquote:
[..]
Ik gok niet dat we dan alweer kunnen feesten en gek doen, dus daar gaat veel opgekropte frustratie uitkomen in volk wat zich toch gaat misdragen 'omdat het nou eenmaal oud & nieuw is'. Mensen verleggen hun grenzen ineens een stukje op die dagen lijkt het. Komt bij dat we dan al bijna een jaar met deze rotzooi te maken hebben, het moraal van de samenleving onderhand wel de ondergrens bereikt heeft denk ik, ik niet verwacht dat het dan tegen die tijd rustig is in de ziekenhuizen en we van de zomer ook al genoeg relletjes hebben gezien. Al met al een prachtige mix en als iemand het lontje aansteekt hebben we prachtig vuurwerk
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Lekker toontje weer. “Als mensen zich niet aan de regels houden”. Begint me een beetje de keel uit te hangen dat het steeds weer aan ons ligt. Beetje hetzelfde als dat vroeger dat hele klas moest nablijven omdat er één zich misdroeg. Wij zijn niet de handhavers heh. Dat is de overheid zelf. Wij zitten binnen. Dus handhaven die regels dan als daar het probleem ligt of anders gewoon ‘je bek houden’.quote:Wel spreken premier Rutte en minister De Jonge dan de pers toe en gaan ze volgens Haagse ingewijden waarschuwen voor 'draconische maatregelen' als mensen zich niet aan de regels houden.
Gezond is dat allemaal niet. En dan krijg je daar nog eens economische problemen bij.quote:
[..]
Een onderzoek uit de Uk over de psychisch schade tijdens de lockdown.
https://jech.bmj.com/cont(...)hly&utm_term=10-2020
Kort samengevat het is niet goed voor de algemenen gezondheid.
Met de testcapaciteit gaat het juist de goede kant op. Niet dat we daar nu zo trots op moeten zijn, maar het is wel hoopgevend. Vooral de commerciële teststraten en supersnelle ademtesten zijn hoopgevend. De commerciële partijen maken van de nood een deugd en de ademtesten zijn super efficiënt omdat je er mee voorkomt dat er veel normale testen afgenomen moeten worden.quote:
[..]
Maar een volledige lockdown wordt niet kort. Stel nu dat je de R zover krijgt dat je de huidige cijfers per week halveert. De GGD heeft capaciteit om zo'n 1500 BCO onderzoeken per dag te doen, dat is de absolute max werd tijdje terug genoemd toen de GGD's gingen afschalen. Dat is landelijk, maar dat vergeten we eventjes. Dat houdt dus in dat je de volgende halveringen nodig hebt om uberhaupt de GGD weer op een goede manier BCO te kunnen laten doen:
8000 - 4000 - 2000 - 1000 - 500 (want je wil niet gelijk weer tegen de piek aan zitten).
Dus, puur om BCO weer een beetje redelijk te laten werken heb je 5 weken aan volledige lockdown nodig, indien je per week halveert. Het wordt winter, dus mensen worden sowieso meer ziek, dus het is logischer om aan te nemen dat het eens per 2 weken wordt. Dan zit je dus 10 weken in volledige lockdown voordat de GGD weer een beetje op een jofele manier zijn werk kan doen, en is het nog niet weg.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het lijkt me echt vreselijk, tien weken strenge lockdown. Wat mij betreft moeten ze er echt heel erg van overtuigd zijn dat er geen andere mogelijkheid is voor ze dat afkondigen. Dus eerder dan einde van komende week denk ik niet dat ze daarover een beslissing moeten nemen.quote:
[..]
Maar een volledige lockdown wordt niet kort. Stel nu dat je de R zover krijgt dat je de huidige cijfers per week halveert. De GGD heeft capaciteit om zo'n 1500 BCO onderzoeken per dag te doen, dat is de absolute max werd tijdje terug genoemd toen de GGD's gingen afschalen. Dat is landelijk, maar dat vergeten we eventjes. Dat houdt dus in dat je de volgende halveringen nodig hebt om uberhaupt de GGD weer op een goede manier BCO te kunnen laten doen:
8000 - 4000 - 2000 - 1000 - 500 (want je wil niet gelijk weer tegen de piek aan zitten).
Dus, puur om BCO weer een beetje redelijk te laten werken heb je 5 weken aan volledige lockdown nodig, indien je per week halveert. Het wordt winter, dus mensen worden sowieso meer ziek, dus het is logischer om aan te nemen dat het eens per 2 weken wordt. Dan zit je dus 10 weken in volledige lockdown voordat de GGD weer een beetje op een jofele manier zijn werk kan doen, en is het nog niet weg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En dan is de vraag of die 10 weken het meer waard zijn dan bv. 20 weken iets meer vrijheid, maar nog steeds hele stringente maatregelen?quote:
[..]
Maar een volledige lockdown wordt niet kort. Stel nu dat je de R zover krijgt dat je de huidige cijfers per week halveert. De GGD heeft capaciteit om zo'n 1500 BCO onderzoeken per dag te doen, dat is de absolute max werd tijdje terug genoemd toen de GGD's gingen afschalen. Dat is landelijk, maar dat vergeten we eventjes. Dat houdt dus in dat je de volgende halveringen nodig hebt om uberhaupt de GGD weer op een goede manier BCO te kunnen laten doen:
8000 - 4000 - 2000 - 1000 - 500 (want je wil niet gelijk weer tegen de piek aan zitten).
Dus, puur om BCO weer een beetje redelijk te laten werken heb je 5 weken aan volledige lockdown nodig, indien je per week halveert. Het wordt winter, dus mensen worden sowieso meer ziek, dus het is logischer om aan te nemen dat het eens per 2 weken wordt. Dan zit je dus 10 weken in volledige lockdown voordat de GGD weer een beetje op een jofele manier zijn werk kan doen, en is het nog niet weg.
Helaas is een lockdown niet die spreekwoordelijke pleister die je eraf moet trekken. Dat station zijn we een maand geleden al gepasseerd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En zij Brexit nog.quote:
[..]
Gezond is dat allemaal niet. En dan krijg je daar nog eens economische problemen bij.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Is het niet de bedoeling dat wijzelf de regels handhaven, eigenlijk?quote:
[..]
Lekker toontje weer. “Als mensen zich niet aan de regels houden”. Begint me een beetje de keel uit te hangen dat het steeds weer aan ons ligt. Beetje hetzelfde als dat vroeger dat hele klas moest nablijven omdat er één zich misdroeg. Wij zijn niet de handhavers heh. Dat is de overheid zelf. Wij zitten binnen. Dus handhaven die regels dan als daar het probleem ligt of anders gewoon ‘je bek houden’.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ben er ook bang voor. Het ging de afgelopen jaren al zo lekker met Oud en Nieuw en de hulpverleners (in de breedste zin van het woord). Als ik de toename van ontevredenheid en agressie zo om me heen zie, belooft dat inderdaad heel weinig goeds.quote:
[..]
Ik gok niet dat we dan alweer kunnen feesten en gek doen, dus daar gaat veel opgekropte frustratie uitkomen in volk wat zich toch gaat misdragen 'omdat het nou eenmaal oud & nieuw is'. Mensen verleggen hun grenzen ineens een stukje op die dagen lijkt het. Komt bij dat we dan al bijna een jaar met deze rotzooi te maken hebben, het moraal van de samenleving onderhand wel de ondergrens bereikt heeft denk ik, ik niet verwacht dat het dan tegen die tijd rustig is in de ziekenhuizen en we van de zomer ook al genoeg relletjes hebben gezien. Al met al een prachtige mix en als iemand het lontje aansteekt hebben we prachtig vuurwerk
Verstandig wel. Ik heb zelf niet zoveel moeite met vuurwerk, al zal ik er geen euro aan uitgeven. Als mensen daar plezier van hebben, laat gaan. Al kunnen sommige buurten te ver gaan natuurlijk, zoals vast het geval is bij jou.quote:
[..]
Wij hebben met oud en nieuw een huisje geboekt op een vuurwerkvrij park met 't gezin. De wijk waar ik zit is berucht hier met vuurwerk, dus we dachten: laten we maar ergens uit die buurt gaan. Onze kleine slaapt anders helemaal niet
Maar dat is wel een leuke, dit jaar voor 't eerst dat strengere vuurwerk 'verbod' natuurlijk.
Maar het lijkt hier wel op te gaan.quote:
[..]
Lekker toontje weer. “Als mensen zich niet aan de regels houden”. Begint me een beetje de keel uit te hangen dat het steeds weer aan ons ligt. Beetje hetzelfde als dat vroeger dat hele klas moest nablijven omdat er één zich misdroeg. Wij zijn niet de handhavers heh. Dat is de overheid zelf. Wij zitten binnen. Dus handhaven die regels dan als daar het probleem ligt of anders gewoon ‘je bek houden’.
Er wordt vertrouwd op de eigen verantwoordelijkheid van mensen. En heel veel mensen nemen die verantwoordelijkheid niet.
Dan moeten er dus andere maatregelen komen.
Bedenkelijk als je naar Melbourne kijkt. Na en lange en strenge lockdown zijn er vorige week wat versoepelingen. Deze week zouden weer wat versoepelingen komen. Maar voorlopig is alles opgeschort en zijn ze geen steek verder dan wij:quote:
[..]
Het is voor de economie beter om relatief kortere tijd een volledige lockdown in te voeren dan veel langer met halve maatregelen doorsukkelen.
quote:Melbourne stelt versoepeling uit vanwege nieuwe uitbraak
Vanwege een nieuwe uitbraak van het coronavirus in het noorden van Melbourne hebben autoriteiten besloten de voorgenomen versoepeling van de maatregelen uit te stellen. Premier Andrews van deelstaat Victoria spreekt van een "voorzichtige pauze". Hij wil er zeker van zijn dat er geen overdracht plaatsvindt tussen het noorden en de rest van de stad. In het noorden van de stad wachten nog 3000 mensen op de uitslag van hun coronatest.
"Ik weet dat het frustrerend is", zei Andrews op een persconferentie. "Ik weet dat mensen met smart wachten op een lange lijst versoepelingen, maar dat is op dit moment niet passend voor ons."
Het is in de deelstaat op dit moment verplicht om een mondkapje te dragen en inwoners mogen niet verder dan 25 kilometer van hun huis verwijderd zijn. Toen de tweede golf uitbrak, zo'n twee maanden geleden, werd er een avondklok ingesteld en de meeste bedrijven moesten hun deuren sluiten.
In Victoria werden er vandaag zeven nieuwe gevallen gemeld. Het aantal doden blijft staan op 817. In heel Australië zijn er 905 mensen overleden aan het coronavirus.
https://nos.nl/liveblog/2(...)stand-in-spanje.html
De testcapaciteit maak ik me ook geen zorgen om, het gaat om bron & contactonderzoek.Dat is in al die situaties waar ze met het virus willen 'dansen' cruciaal. Als we in strenge lockdown gaan en BCO gaat direct weer over zn nek kun je er weer terug in.quote:
[..]
Met de testcapaciteit gaat het juist de goede kant op. Niet dat we daar nu zo trots op moeten zijn, maar het is wel hoopgevend. Vooral de commerciële teststraten en supersnelle ademtesten zijn hoopgevend. De commerciële partijen maken van de nood een deugd en de ademtesten zijn super efficiënt omdat je er mee voorkomt dat er veel normale testen afgenomen moeten worden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
De hele tijd dat gedreig ja. Terwijl ze zelf de basis totaal niet op orde hebben en maar wat aankloten.quote:
[..]
Lekker toontje weer. “Als mensen zich niet aan de regels houden”. Begint me een beetje de keel uit te hangen dat het steeds weer aan ons ligt. Beetje hetzelfde als dat vroeger dat hele klas moest nablijven omdat er één zich misdroeg. Wij zijn niet de handhavers heh. Dat is de overheid zelf. Wij zitten binnen. Dus handhaven die regels dan als daar het probleem ligt of anders gewoon ‘je bek houden’.
Lijkt me niet aangezien we niet noodzakelijke bewegingen moeten beperken. Kan moeilijk de binnenstad handhaven waar ik zelf al maanden niet kom.quote:
[..]
Is het niet de bedoeling dat wijzelf de regels handhaven, eigenlijk?
Bepaalt de samenleving hoe de samenleving eruit ziet, of doen een paar beleidsmakers dat?quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:16 schreef mootie het volgende:
[..]
Maar het lijkt hier wel op te gaan.
Er wordt vertrouwd op de eigen verantwoordelijkheid van mensen. En heel veel mensen nemen die verantwoordelijkheid niet.
Dan moeten er dus andere maatregelen komen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Scholen blijven open. Waarom durven ze daar niets mee
Maar arib wel zeiken dat het tijdelijke parlementsgebouw niet corona proof zou zijn.
Kijk eens op een gemiddelde vo school mevrouw
Maar arib wel zeiken dat het tijdelijke parlementsgebouw niet corona proof zou zijn.
Kijk eens op een gemiddelde vo school mevrouw
Dat was geen lockdown ook niet geweest, lijkt me.quote:
[..]
Een onderzoek uit de Uk over de psychisch schade tijdens de lockdown.
https://jech.bmj.com/cont(...)hly&utm_term=10-2020
Kort samengevat het is niet goed voor de algemenen gezondheid.
Wat stel je voor? Dat het leger gaan patrouilleren en iedereen die z'n neus buiten steekt terug naar binnen mept?quote:
[..]
Maar het lijkt hier wel op te gaan.
Er wordt vertrouwd op de eigen verantwoordelijkheid van mensen. En heel veel mensen nemen die verantwoordelijkheid niet.
Dan moeten er dus andere maatregelen komen.
Omdat de schade van scholen sluiten heel groot is en men probeert een middenweg te vinden. Ik zeg niet dat men de goede middenweg bewandelt maar dat is de achterliggende gedachte.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:17 schreef Gunner het volgende:
Scholen blijven open. Waarom durven ze daar niets mee
Maar arib wel zeiken dat het tijdelijke parlementsgebouw niet corona proof zou zijn.
Kijk eens op een gemiddelde vo school mevrouw
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Alsof dat een verrassing is. Ze houden er met de maatregelen zelfs rekening mee dat er mensen geen gehoor aan geven. Daar kunnen de mensen die er wel iets mee doen, niks aan veranderen. Dus doe niet alsof het hun schuld is. Als je dat doet dan verlies je juist al je draagvlak. Komt een punt dat de middelvinger ook bij mij begint te jeuken.quote:
[..]
Maar het lijkt hier wel op te gaan.
Er wordt vertrouwd op de eigen verantwoordelijkheid van mensen. En heel veel mensen nemen die verantwoordelijkheid niet.
Dan moeten er dus andere maatregelen komen.
het word een complete chaos........quote:
[..]
Ben er ook bang voor. Het ging de afgelopen jaren al zo lekker met Oud en Nieuw en de hulpverleners (in de breedste zin van het woord). Als ik de toename van ontevredenheid en agressie zo om me heen zie, belooft dat inderdaad heel weinig goeds.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Tja, dat laat ik aan de experts over. Er word al geadviseerd om niet te vroeg uit te stappen en ook niet teveel direct weer mogelijk te maken.quote:
[..]
Bij een lockdown moet je je vooral afvragen hoe lang je er in blijft zitten. Het kan snel verleidelijk worden om dat maar te rekken. Heeft ook voornamelijk zin (ook qua motivatie) als je weet dat je na die korte lockdown weer dingen mag. Dat de horeca weer open gaat (met die 1,5 meter dan), etc. Je wil niet een harde lockdown om daarna verschillende sectoren nog langer dicht te laten. Maar stap je dan na uit die lockdown bij 1000 besmettingen? 100? Wat als er opeens weer een paar bij komen? Weer op slot? Korte termijn helpt het wellicht, maar op de lange termijn levert het voornamelijk schade op.
Onze gezondheidszorg is onze absolute prioriteit op dit moment dus ik kan me goed voorstellen dat je die factor zwaar mee laat wegen. Om te beginnen moet je op aantallen opgenomen patienten komen waarmee Nederlandse ziekenhuizen geen reguliere zorg meer af moeten schalen. En daarnaast hebben we nog een achterstand aan uitgestelde behandelingen van maanden. Zodra het einde daarvan in zicht komt kan je denken aan het opheffen van de lockdown.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Je maakt mij niet wijs dat je die 1500 per dag niet veel hoger kan laten zijn. Ik vind dat altijd een beetje zwak, van die onmogelijkheden. Niet dat ik het zou willen, maar in Wuhan hadden ze in 10 dagen diverse ziekenhuizen staan, maar hier moeten we naar een bepaald cijfer toewerken 'want we kunnen niet meer aan'. Geloof ik niets van.quote:
[..]
Maar een volledige lockdown wordt niet kort. Stel nu dat je de R zover krijgt dat je de huidige cijfers per week halveert. De GGD heeft capaciteit om zo'n 1500 BCO onderzoeken per dag te doen, dat is de absolute max werd tijdje terug genoemd toen de GGD's gingen afschalen. Dat is landelijk, maar dat vergeten we eventjes. Dat houdt dus in dat je de volgende halveringen nodig hebt om uberhaupt de GGD weer op een goede manier BCO te kunnen laten doen:
8000 - 4000 - 2000 - 1000 - 500 (want je wil niet gelijk weer tegen de piek aan zitten).
Dus, puur om BCO weer een beetje redelijk te laten werken heb je 5 weken aan volledige lockdown nodig, indien je per week halveert. Het wordt winter, dus mensen worden sowieso meer ziek, dus het is logischer om aan te nemen dat het eens per 2 weken wordt. Dan zit je dus 10 weken in volledige lockdown voordat de GGD weer een beetje op een jofele manier zijn werk kan doen, en is het nog niet weg.
Grotere schade dan al die bewegingen? 4% was het toch?quote:
[..]
Omdat de schade van scholen sluiten heel groot is en men probeert een middenweg te vinden. Ik zeg niet dat men de goede middenweg bewandelt maar dat is de achterliggende gedachte.
Ben er ook bang voor ja. De wappies gaan sowieso van de gelegenheid gebruik maken en dan haken de beroepsrelschoppers ook in.quote:
[..]
het word een complete chaos........
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Eens, maar als je een routekaart presenteert kun je moeilijk 3 weken later weer iets anders proberenquote:
[..]
De routekaart is geen wet van meden en Perzen.
Ik kan dat niet bepalen. Ik denk dat degene die hier ouders zijn mischien meer toe kunnen voegen op dat gebied.quote:
[..]
Grotere schade dan al die bewegingen? 4% was het toch?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ben ouder en werkzaam op een school. Kan er wel wat over zeggen hoe het er aan toe gaat denk ikquote:
[..]
Ik kan dat niet bepalen. Ik denk dat degene die hier ouders zijn mischien meer toe kunnen voegen op dat gebied.
Het is geen kwestie van zij en wij. Ook de leden van de regering moeten zich aan de regels houden.quote:
[..]
Lekker toontje weer. “Als mensen zich niet aan de regels houden”. Begint me een beetje de keel uit te hangen dat het steeds weer aan ons ligt. Beetje hetzelfde als dat vroeger dat hele klas moest nablijven omdat er één zich misdroeg. Wij zijn niet de handhavers heh. Dat is de overheid zelf. Wij zitten binnen. Dus handhaven die regels dan als daar het probleem ligt of anders gewoon ‘je bek houden’.
Uiteindelijk werkt het het beste als iedereen ergens gemotiveerd is om zich eraan te houden.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Als je nu de (middelbare) scholen sluit dan zijn ze zes maanden dicht. Leg dat maar eens uit aan je kinderen.
Om nog maar niet te spreken over mbo's (en hoger), die al 7 maanden grotendeels gesloten zijn en waarvan de leerlingen/studenten nog steeds geen flauw idee hebben wanneer ze weer fatsoenlijk onderwijs mogen ontvangen.
Om nog maar niet te spreken over mbo's (en hoger), die al 7 maanden grotendeels gesloten zijn en waarvan de leerlingen/studenten nog steeds geen flauw idee hebben wanneer ze weer fatsoenlijk onderwijs mogen ontvangen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik ben die fase al voorbij. Ik wil vooral zekerheid dat het werkt. Want we zitten nu al sinds september te kloten met allerhande maatregelen die helemaal niks uithalen maar wel gigantische kosten met zich meebrengen. Zowel economisch als sociaal.quote:
[..]
Het lijkt me echt vreselijk, tien weken strenge lockdown. Wat mij betreft moeten ze er echt heel erg van overtuigd zijn dat er geen andere mogelijkheid is voor ze dat afkondigen. Dus eerder dan einde van komende week denk ik niet dat ze daarover een beslissing moeten nemen.
Ik merk gewoon bij mezelf dat ik aan het instorten ben. Het totale gebrek aan sociale omgang. Het totale gebrek aan perspectief. Het is gewoon fnuikend.
Ik was voor Corona al niet iemand die de feestjes afging. Ik drink geen alcohol. Ik ben niet uit op massale samenkomsten.
Maar ik mis gewoon het praatje bij de koffiecorner van de universiteit, even kijken bij de plaatselijke amateurclub, gewoon iemand tegen kunnen komen op de gang en drie zinnen wisselen. Dat mis ik, maar vooral het gebrek aan perspectief daar op is wat mij toch zolangzamerhand wel begint op te breken.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik geloof je meteen, wat ik denk is dat de overheid scholen sluiten te ontwrichtend en te economisch schadelijk inschat en dat ze daarom per se de scholen willen open houden. Of dat opweegt tegen de impact? Ik weet het gewoon niet.quote:
[..]
Ben ouder en werkzaam op een school. Kan er wel wat over zeggen hoe het er aan toe gaat denk ik
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Volgens mij is die routekaart nog niet in gebruik genomen? Is dat het plan voor als het nu weer behapbaar is? Kan me vergissen hoor, maar vond het lastig om de huidige maatregelen er aan te koppelen en als Rutte nu zegt dat alle scenario's op tafel liggen, heb ik niet het gevoel dat dit de laatste stap op die kaart persé wordt.quote:
[..]
Eens, maar als je een routekaart presenteert kun je moeilijk 3 weken later weer iets anders proberen
Zekerheid dat het werkt ga je nooit krijgen, trein, dat is simpelweg onmogelijk.quote:
[..]
Ik ben die fase al voorbij. Ik wil vooral zekerheid dat het werkt. Want we zitten nu al sinds september te kloten met allerhande maatregelen die helemaal niks uithalen maar wel gigantische kosten met zich meebrengen. Zowel economisch als sociaal.
Ik merk gewoon bij mezelf dat ik aan het instorten ben. Het totale gebrek aan sociale omgang. Het totale gebrek aan perspectief. Het is gewoon fnuikend.
Ik was voor Corona al niet iemand die de feestjes afging. Ik drink geen alcohol. Ik ben niet uit op massale samenkomsten.
Maar ik mis gewoon het praatje bij de koffiecorner van de universiteit, even kijken bij de plaatselijke amateurclub, gewoon iemand tegen kunnen komen op de gang en drie zinnen wisselen. Dat mis ik, maar vooral het gebrek aan perspectief daar op is wat mij toch zolangzamerhand wel begint op te breken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat ligt net zo goed als ingrijpen op de verkeerde plekken; en een slechte manier van handhaven. Om nog maar te verzwijgen over de testsituatie in NL & dat er bv nog steeds geen verplichte quarantaine is voor mensen uit een oranje gebied/mensen met een positieve test.quote:
[..]
Maar het lijkt hier wel op te gaan.
Er wordt vertrouwd op de eigen verantwoordelijkheid van mensen. En heel veel mensen nemen die verantwoordelijkheid niet.
Dan moeten er dus andere maatregelen komen.
Ja, wij hebben een verantwoordelijkheid. Punt. Maar het irriteert mij ook wel dat ze amper aan zelfreflectie doen. Dat zien meer Nederlanders. Ik heb al van meer mensen gehoord dat ze zich afvragen waarom wij, als volk, alle regeltjes maar moeten volgen als hun hun eigen zaakjes niet eens op orde hebben. Zaakjes waarmee je misschien wel meer besmettingen had kunnen voorkomen dan de huidige maatregelen.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Kun je me uitleggen wat die basis precies is?quote:
[..]
De hele tijd dat gedreig ja. Terwijl ze zelf de basis totaal niet op orde hebben en maar wat aankloten.
Persoonlijk lijkt het me geen makkelijke opgave om 17 miljoen Nederlanders met de neus dezelfde kant op te laten wijzen. Ben 't met je eens dat dreigen nergens voor nodig is en ook zeker geen positief effect heeft/zal hebben.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Natuurlijk wel. Het is crisis. Je moet handelen naar bevindt van zaken.quote:
[..]
Eens, maar als je een routekaart presenteert kun je moeilijk 3 weken later weer iets anders proberen
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Volgens mij ging het over meer maatregelen op de middelbare scholen. Niet meteen over sluiting ervan.quote:
Als je nu de (middelbare) scholen sluit dan zijn ze zes maanden dicht. Leg dat maar eens uit aan je kinderen.
Om nog maar niet te spreken over mbo's (en hoger), die al 7 maanden grotendeels gesloten zijn en waarvan de leerlingen/studenten nog steeds geen flauw idee hebben wanneer ze weer fatsoenlijk onderwijs mogen ontvangen.
Gaan we het toch nog een keer eens worden.quote:
[..]
Ik ben die fase al voorbij. Ik wil vooral zekerheid dat het werkt. Want we zitten nu al sinds september te kloten met allerhande maatregelen die helemaal niks uithalen maar wel gigantische kosten met zich meebrengen. Zowel economisch als sociaal.
Ik merk gewoon bij mezelf dat ik aan het instorten ben. Het totale gebrek aan sociale omgang. Het totale gebrek aan perspectief. Het is gewoon fnuikend.
Ik was voor Corona al niet iemand die de feestjes afging. Ik drink geen alcohol. Ik ben niet uit op massale samenkomsten.
Maar ik mis gewoon het praatje bij de koffiecorner van de universiteit, even kijken bij de plaatselijke amateurclub, gewoon iemand tegen kunnen komen op de gang en drie zinnen wisselen. Dat mis ik, maar vooral het gebrek aan perspectief daar op is wat mij toch zolangzamerhand wel begint op te breken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Kan je een hand geven maar ik ben bang dat die al vastgepakt is door een hoop andere mensenquote:
[..]
Ik ben die fase al voorbij. Ik wil vooral zekerheid dat het werkt. Want we zitten nu al sinds september te kloten met allerhande maatregelen die helemaal niks uithalen maar wel gigantische kosten met zich meebrengen. Zowel economisch als sociaal.
Ik merk gewoon bij mezelf dat ik aan het instorten ben. Het totale gebrek aan sociale omgang. Het totale gebrek aan perspectief. Het is gewoon fnuikend.
Ik was voor Corona al niet iemand die de feestjes afging. Ik drink geen alcohol. Ik ben niet uit op massale samenkomsten.
Maar ik mis gewoon het praatje bij de koffiecorner van de universiteit, even kijken bij de plaatselijke amateurclub, gewoon iemand tegen kunnen komen op de gang en drie zinnen wisselen. Dat mis ik, maar vooral het gebrek aan perspectief daar op is wat mij toch zolangzamerhand wel begint op te breken.
Weet het niet zeker, maar bedoelt hij niet dat je je zelf aan de regels houdt?quote:
[..]
Lijkt me niet aangezien we niet noodzakelijke bewegingen moeten beperken. Kan moeilijk de binnenstad handhaven waar ik zelf al maanden niet kom.
(Je hoeft geen politieagent te spelen in de binnenstad ofzo)
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Succes om dan draagvlak te krijgen voor zo'n maandenlange serieuze lockdown. Mensen hebben perspectief nodig...dat ze het ergens voor doen. Dat ze na die periode ook echt weer wat meer dingen mogen.quote:
[..]
Tja, dat laat ik aan de experts over. Er word al geadviseerd om niet te vroeg uit te stappen en ook niet teveel direct weer mogelijk te maken.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Maar je hoeft toch geen totaal gebrek aan sociale omgang te hebben? Ik wil ook maar wat graag weer naar kantoor en naar de voetbal maar het is niet dat ik helemaal niemand meer zie of spreek.quote:
[..]
Ik ben die fase al voorbij. Ik wil vooral zekerheid dat het werkt. Want we zitten nu al sinds september te kloten met allerhande maatregelen die helemaal niks uithalen maar wel gigantische kosten met zich meebrengen. Zowel economisch als sociaal.
Ik merk gewoon bij mezelf dat ik aan het instorten ben. Het totale gebrek aan sociale omgang. Het totale gebrek aan perspectief. Het is gewoon fnuikend.
Ik was voor Corona al niet iemand die de feestjes afging. Ik drink geen alcohol. Ik ben niet uit op massale samenkomsten.
Maar ik mis gewoon het praatje bij de koffiecorner van de universiteit, even kijken bij de plaatselijke amateurclub, gewoon iemand tegen kunnen komen op de gang en drie zinnen wisselen. Dat mis ik, maar vooral het gebrek aan perspectief daar op is wat mij toch zolangzamerhand wel begint op te breken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Uiteraard.quote:
[..]
Zekerheid dat het werkt ga je nooit krijgen, trein, dat is simpelweg onmogelijk.
Maar maatregelen als de kroegen een uurtje eerder sluiten werken niet. En dat snapt iedereen met een IQ van boven de 80. Dat gekloot moet heel snel kappen. Dan maar iets harder er in.
En als het dan niet lukt kun je altijd nog zeggen “we hebben alles geprobeerd” en dan ben ik de eerste die daar begrip voor heeft.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik ben benieuwd hoe ze een avondklok gaan gebruiken trouwens. Niet meer op straat na 10 uur? Met welk politiekorps gaan we dat controleren? Zou wel een advies worden
Gino ♥
Misschien moeten juist die mensen dan wat meer aan zelfreflectie doen? Het valt mij op dat juist de mensen die tegen de maatregelen ageren zo tegen de overheid aan trappen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat ligt net zo goed als ingrijpen op de verkeerde plekken; en een slechte manier van handhaven. Om nog maar te verzwijgen over de testsituatie in NL & dat er bv nog steeds geen verplichte quarantaine is voor mensen uit een oranje gebied/mensen met een positieve test.
Ja, wij hebben een verantwoordelijkheid. Punt. Maar het irriteert mij ook wel dat ze amper aan zelfreflectie doen. Dat zien meer Nederlanders. Ik heb al van meer mensen gehoord dat ze zich afvragen waarom wij, als volk, alle regeltjes maar moeten volgen als hun hun eigen zaakjes niet eens op orde hebben. Zaakjes waarmee je misschien wel meer besmettingen had kunnen voorkomen dan de huidige maatregelen.
Ik heb er wel vertrouwen in dat de huidige maatregelen niet nóg strenger zullen worden. De afgelopen dagen schommelt het aantal geregistreerde besmettingen per dag rondom de 9000. Soms iets daaronder, soms iets daarboven. Hopelijk dan in de loop van november enige versoepeling van de maatregelen, alhoewel een terugkeer naar de norm van vóór maart nog ver weg lijkt.
Natuurlijk kunnen we dat niet. Er zit een grens aan hoeveel risico je accepteert, maar waar ligt die grens? Medio augustus waren er nog weinig besmettingen, dus toen was de heropening van de scholen (business as usual) voor de meeste mensen prima. Naarmate de besmettingen toenemen, neemt ook het ongemak toe. Dat lijkt me logisch.quote:
[..]
Ik kan dat niet bepalen. Ik denk dat degene die hier ouders zijn mischien meer toe kunnen voegen op dat gebied.
En verder zit er zoveel variatie tussen ouders, van viruswaanzinaanhangers tot mensen met een kwetsbare gezondheid. Die zullen er andere ideeën op nahouden ten aanzien van welk risico acceptabel is.
Ik vind het zelf jammer dat de discussie steeds gaat over scholen volledig open versus scholen volledig dicht. Je zou de rol van scholen in besmettingen ook kunnen reduceren door het hanteren van de maatregelen beter mogelijk te maken. Denk aan het halveren van groepen in het voortgezet onderwijs.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat ben ik met je eens, ik vraag mij nog steeds af waar die maatregel vandaan gekomen is en wat de rationale erachter was.quote:
[..]
Uiteraard.
Maar maatregelen als de kroegen een uurtje eerder sluiten werken niet. En dat snapt iedereen met een IQ van boven de 80. Dat gekloot moet heel snel kappen. Dan maar iets harder er in.
En als het dan niet lukt kun je altijd nog zeggen “we hebben alles geprobeerd” en dan ben ik de eerste die daar begrip voor heeft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Eigenlijk de beste vergelijking dit. Dat je dan met 29 man zat te wachten tot die ene opstond en bekende om KUT op het bord te hebben geschreven en dat dan niemand opstond en je met zijn allen een beetje begon te geloven dat jijzelf het misschien wel was.quote:
[..]
Lekker toontje weer. “Als mensen zich niet aan de regels houden”. Begint me een beetje de keel uit te hangen dat het steeds weer aan ons ligt. Beetje hetzelfde als dat vroeger dat hele klas moest nablijven omdat er één zich misdroeg. Wij zijn niet de handhavers heh. Dat is de overheid zelf. Wij zitten binnen. Dus handhaven die regels dan als daar het probleem ligt of anders gewoon ‘je bek houden’.
Good times...
Besef creëren bij de jongeren denk ikquote:
[..]
Dat ben ik met je eens, ik vraag mij nog steeds af waar die maatregel vandaan gekomen is en wat de rationale erachter was.
Gino ♥
Dat mag niet helaasquote:
[..]
Kan je een hand geven maar ik ben bang dat die al vastgepakt is door een hoop andere mensen
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Adviezen schijnen we onze billen mee af te vegen.quote:
Ik ben benieuwd hoe ze een avondklok gaan gebruiken trouwens. Niet meer op straat na 10 uur? Met welk politiekorps gaan we dat controleren? Zou wel een advies worden
In België schijnt het al the new big thing te zijn om zonder gepakt te worden te straat en op te gaan en dit op TikTok te plaatsen.quote:
Ik ben benieuwd hoe ze een avondklok gaan gebruiken trouwens. Niet meer op straat na 10 uur? Met welk politiekorps gaan we dat controleren? Zou wel een advies worden
Testen, bron- en contactonderzoek en besmette mensen binnen laten zitten.quote:
[..]
Kun je me uitleggen wat die basis precies is?
Persoonlijk lijkt het me geen makkelijke opgave om 17 miljoen Nederlanders met de neus dezelfde kant op te laten wijzen. Ben 't met je eens dat dreigen nergens voor nodig is en ook zeker geen positief effect heeft/zal hebben.
Weten dat je besmet bent, weten wie er mogelijk nog meer besmet zijn en besmette mensen isoleren, zodat ze geen andere mensen kunnen besmetten.
Dat lijkt me allemaal zinvoller dan niet werkende mondkapjes opzetten, de horeca 'n uur eerder dicht gooien (en nu zelfs helemaal dicht gooien) en beslisbomen of je verkouden kinderen naar school moet laten gaan.
En ja hoor, het is zo ver in Australië. In Australië kan je je baan niet meer behouden zonder vaccin. Echt, ik vind het bizar dat mensen hier geen problemen mee hebben. Straks verplicht een nier afstaan?
Tja, iemand anders had al het WC papier gekocht in de supermarktquote:
[..]
Adviezen schijnen we onze billen mee af te vegen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat bedoel ik. Gaat helemaal niet helpen natuurlijk. Zeker niet in een banlieu als Nieuw-Westquote:
[..]
In België schijnt het al the new big thing te zijn om zonder gepakt te worden te straat en op te gaan en dit op TikTok te plaatsen.
Gino ♥
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat er geen perspectief is komt wat mij betreft vooral door het niet sneller/strenger ingrijpen. Nu kabbelt het maar een beetje voort. Eerder en harder ingrijpen zou voor korter ingrijpen kunnen zorgen, waardoor er daarna veel meer ruimte ontstaat om even zo normaal mogelijk te doen.quote:
[..]
Succes om dan draagvlak te krijgen voor zo'n maandenlange serieuze lockdown. Mensen hebben perspectief nodig...dat ze het ergens voor doen. Dat ze na die periode ook echt weer wat meer dingen mogen.
Nu zit je eigenlijk constant op je teentjes te lopen, als gewone burgers, als zorgmedewerkers, als GGD-er, als regering etc. etc. Niemand wordt hier blij van volgens mij.
Na die periode mogen ze 'n uitkering aanvragen, het faillissement van hun onderneming aanvragen en het eigen risico aftikken voor de eerste sessie bij de psycholoog.quote:
[..]
Succes om dan draagvlak te krijgen voor zo'n maandenlange serieuze lockdown. Mensen hebben perspectief nodig...dat ze het ergens voor doen. Dat ze na die periode ook echt weer wat meer dingen mogen.
Waarna je alsnog 'nen dikke boete krijgt omdat je zo stom bent om jezelf te filmen tijdens een overtreding?quote:
[..]
In België schijnt het al the new big thing te zijn om zonder gepakt te worden te straat en op te gaan en dit op TikTok te plaatsen.
Hamster dat je er rondloopt!quote:
[..]
Tja, iemand anders had al het WC papier gekocht in de supermarkt
De spontaniteit is weg, hè? In plaats daarvan deins je achteruit als iemand te dichtbij komt. Da's niet echt relax koffie drinken. En geen zicht op wanneer 't beter wordt. Het ís ook een hopeloze situatiequote:
Maar ik mis gewoon het praatje bij de koffiecorner van de universiteit, even kijken bij de plaatselijke amateurclub, gewoon iemand tegen kunnen komen op de gang en drie zinnen wisselen. Dat mis ik, maar vooral het gebrek aan perspectief daar op is wat mij toch zolangzamerhand wel begint op te breken.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Dit is inderdaad een twijfelachtige ontwikkeling. Er vindt zo inbreuk plaats op de lichamelijke integriteit. Ja, je kunt letterlijk kiezen om het vaccin niet te nemen, maar géén inkomen is een sterk pressiemiddel.quote:
[ twitter ]
En ja hoor, het is zo ver in Australië. In Australië kan je je baan niet meer behouden zonder vaccin. Echt, ik vind het bizar dat mensen hier geen problemen mee hebben. Straks verplicht een nier afstaan?
Heb ook niet het idee dat het überhaupt effect zal hebben.quote:
Een avondklok zou ik echt heel naar vinden
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
Nee, want de politie is te druk met het bekeuren van meisjes die in het park zitten of bejaarden die op een bankje een appelflap zitten te eten.quote:
[..]
Waarna je alsnog 'nen dikke boete krijgt omdat je zo stom bent om jezelf te filmen tijdens een overtreding?
Het is niet hopeloos, maar het vraagt van ons allemaal dat we ons neerleggen bij onzekerheid. Dat is begrijpelijkerwijs niet makkelijk, maar het is wel mogelijk. Als het leed tussen de oren zit, zit het perspectief dat ook.quote:
[..]
De spontaniteit is weg, hè? In plaats daarvan deins je achteruit als iemand te dichtbij komt. Da's niet echt relax koffie drinken. En geen zicht op wanneer 't beter wordt. Het ís ook een hopeloze situatie
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik kreeg bij die beelden van demonstraties uit Berlijn vandaag wel spontaan zin om mee te doen eigenlijk, volgens mij zit de frustratie bij heel veel mensen van allerlei diversiteiten behoorlijk hoog.
blablablabla
Nee natuurlijk niet. En ik heb ook echt nog wel wat dingetjes. Maar het is al sinds maart heel minimaal met een beperkte opleving in de zomer. Maar bijvoorbeeld de universiteit, toch de plek waar je normaliter de hele dag mensen spreekt heb ik sinds maart 4 keer van binnen gezien.quote:
[..]
Maar je hoeft toch geen totaal gebrek aan sociale omgang te hebben? Ik wil ook maar wat graag weer naar kantoor en naar de voetbal maar het is niet dat ik helemaal niemand meer zie of spreek.
Bovendien is de hele spontaniteit er af. Ik moet alles afspreken en dan een paar uur bij iemand op de bank gaan zitten. Het is juist dat kleine en spontane “he jou heb ik lang niet gezien, hoe is het met je” wat je normaal de hele dag doet wat ik gewoon mis.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik denk dat ze dat binnenkort wel kunnen bieden als ze goede sneltesten hebben. Je kan dan wel mensen weer toegang geven tot dingen als ze negatief zijn. Dat is één voorbeeld van hoop en perspectief. Maarja, voor de rest is perspectief of hoop ver te zoeken, wat echt kwalijk is.quote:
[..]
Succes om dan draagvlak te krijgen voor zo'n maandenlange serieuze lockdown. Mensen hebben perspectief nodig...dat ze het ergens voor doen. Dat ze na die periode ook echt weer wat meer dingen mogen.
Ja, en nog die valse hoop van een vaccin, maar ik ben wat sceptisch want dat is echt geen magic bullet. En al helemaal niet zo snel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dit dus ja.quote:
[..]
De spontaniteit is weg, hè? In plaats daarvan deins je achteruit als iemand te dichtbij komt. Da's niet echt relax koffie drinken. En geen zicht op wanneer 't beter wordt. Het ís ook een hopeloze situatie
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik sta sowieso niet te springen om die vaccinatie nu blijkt dat de test zo kort en onvolledig is dat de producenten de eventuele financiële gevolgen van complicaties bij de overheid hebben gelegd, omdat zij deze niet zelf durven te dragen,quote:
[ twitter ]
En ja hoor, het is zo ver in Australië. In Australië kan je je baan niet meer behouden zonder vaccin. Echt, ik vind het bizar dat mensen hier geen problemen mee hebben. Straks verplicht een nier afstaan?
Het alternatief is dat mensen vanwege hun beleving en eigen mening hun collega's nog steeds lopen besmetten. In Australië is het al jaren zo dat als je je kinderen niet inent, je geen kinderbijslag krijgtquote:
[ twitter ]
En ja hoor, het is zo ver in Australië. In Australië kan je je baan niet meer behouden zonder vaccin. Echt, ik vind het bizar dat mensen hier geen problemen mee hebben. Straks verplicht een nier afstaan?
Je mag de keuze nog steeds maken, maar hij heeft gevolgen.
Het zou raar zijn als de Australische regering nu ineens zei: ja maar nu mogen onze burgers ineens wél kiezen zonder consequenties voor iets wat de volksgezondheid direct in gevaar brengt.
Ja, het knelt bij mij ook ergens vanwege vrijheid en eigen lijf en leden en zo, maar in deze situatie vind ik dat het algemeen belang voorgaat.
denk dat het voor het reizen ook wel zoiets gaat komen.quote:
[ twitter ]
En ja hoor, het is zo ver in Australië. In Australië kan je je baan niet meer behouden zonder vaccin. Echt, ik vind het bizar dat mensen hier geen problemen mee hebben. Straks verplicht een nier afstaan?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Niet makkelijk en ook niet voor iedereen te doen, vrees ik.quote:
[..]
Het is niet hopeloos, maar het vraagt van ons allemaal dat we ons neerleggen bij onzekerheid. Dat is begrijpelijkerwijs niet makkelijk, maar het is wel mogelijk. Als het leed tussen de oren zit, zit het perspectief dat ook.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
https://www.bild.de/regio(...)n-73583146.bild.html
Nederlands restaurant bij de grens met Duitsland heeft nu een tent staan aan de Duitse zijde van de grens, zodat mensen er legaal mogen eten. Bestellen moet wel aan de Nederlandse kant, want hij heeft waarschijnlijk geen Duitse horecavergunning. Slim bedacht.
Nederlands restaurant bij de grens met Duitsland heeft nu een tent staan aan de Duitse zijde van de grens, zodat mensen er legaal mogen eten. Bestellen moet wel aan de Nederlandse kant, want hij heeft waarschijnlijk geen Duitse horecavergunning. Slim bedacht.
Nee, maar je bent gek als je het vaccin niet neemt. Nou, als de overheid het nodig vindt dat je dan je baan kwijt raakt, dan moet er meer achter zitten dan alleen het vaccin. Het zelfbeschikkingsrecht verdwijnt dan echt.quote:
[..]
Ik sta sowieso niet te springen om die vaccinatie nu blijkt dat de test zo kort en onvolledig is dat de producenten de eventuele financiële gevolgen van complicaties bij de overheid hebben gelegd, omdat zij deze niet zelf durven te dragen,
Ik ben helemaal geen demonstrant. En van nature zeer gezagsgetrouw. Maar als ik nu lees over een nog strengere lockdown begint bij mij het begrip voor #ikdoenietmeermee ook wel te groeien eerlijk gezegd.quote:
Ik kreeg bij die beelden van demonstraties uit Berlijn vandaag wel spontaan zin om mee te doen eigenlijk, volgens mij zit de frustratie bij heel veel mensen van allerlei diversiteiten behoorlijk hoog.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Een meerderheid van de Nederlanders is voor het invoeren van een landelijke lockdown. Dat draagvlak lijkt me veel makkelijker te bereiken dan doormodderen zoals we nu doen. Dat wil bijna niemand namelijk.quote:
[..]
Succes om dan draagvlak te krijgen voor zo'n maandenlange serieuze lockdown. Mensen hebben perspectief nodig...dat ze het ergens voor doen. Dat ze na die periode ook echt weer wat meer dingen mogen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En dat vind jij normaal?quote:
[..]
denk dat het voor het reizen ook wel zoiets gaat komen.
Ik denk niet dat demonstraties daarbij gaan helpen. Daar trekt dat virus zich niets van aan. Sterker nog: dat is alleen maar beter voor de verspreiding.quote:
Ik kreeg bij die beelden van demonstraties uit Berlijn vandaag wel spontaan zin om mee te doen eigenlijk, volgens mij zit de frustratie bij heel veel mensen van allerlei diversiteiten behoorlijk hoog.
Al snap ik je gedachtegang: je wilt het gevoel hebben dat je iets doet. Iets om je onvrede te uiten. En dat lijkt me niet gek.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
- Jonna Jinton
ik vind het prima ja, niks meer dan de verplichte vaccinaties voor bijv afrika of indonesiequote:
en wij komen nog wel eens ergens ....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
