Ik geloof je meteen, wat ik denk is dat de overheid scholen sluiten te ontwrichtend en te economisch schadelijk inschat en dat ze daarom per se de scholen willen open houden. Of dat opweegt tegen de impact? Ik weet het gewoon niet.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:22 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ben ouder en werkzaam op een school. Kan er wel wat over zeggen hoe het er aan toe gaat denk ik
Volgens mij is die routekaart nog niet in gebruik genomen? Is dat het plan voor als het nu weer behapbaar is? Kan me vergissen hoor, maar vond het lastig om de huidige maatregelen er aan te koppelen en als Rutte nu zegt dat alle scenario's op tafel liggen, heb ik niet het gevoel dat dit de laatste stap op die kaart persé wordt.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:21 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Eens, maar als je een routekaart presenteert kun je moeilijk 3 weken later weer iets anders proberen
Zekerheid dat het werkt ga je nooit krijgen, trein, dat is simpelweg onmogelijk.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben die fase al voorbij. Ik wil vooral zekerheid dat het werkt. Want we zitten nu al sinds september te kloten met allerhande maatregelen die helemaal niks uithalen maar wel gigantische kosten met zich meebrengen. Zowel economisch als sociaal.
Ik merk gewoon bij mezelf dat ik aan het instorten ben. Het totale gebrek aan sociale omgang. Het totale gebrek aan perspectief. Het is gewoon fnuikend.
Ik was voor Corona al niet iemand die de feestjes afging. Ik drink geen alcohol. Ik ben niet uit op massale samenkomsten.
Maar ik mis gewoon het praatje bij de koffiecorner van de universiteit, even kijken bij de plaatselijke amateurclub, gewoon iemand tegen kunnen komen op de gang en drie zinnen wisselen. Dat mis ik, maar vooral het gebrek aan perspectief daar op is wat mij toch zolangzamerhand wel begint op te breken.
Dat ligt net zo goed als ingrijpen op de verkeerde plekken; en een slechte manier van handhaven. Om nog maar te verzwijgen over de testsituatie in NL & dat er bv nog steeds geen verplichte quarantaine is voor mensen uit een oranje gebied/mensen met een positieve test.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:16 schreef mootie het volgende:
[..]
Maar het lijkt hier wel op te gaan.
Er wordt vertrouwd op de eigen verantwoordelijkheid van mensen. En heel veel mensen nemen die verantwoordelijkheid niet.
Dan moeten er dus andere maatregelen komen.
Kun je me uitleggen wat die basis precies is?quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
De hele tijd dat gedreig ja. Terwijl ze zelf de basis totaal niet op orde hebben en maar wat aankloten.
Natuurlijk wel. Het is crisis. Je moet handelen naar bevindt van zaken.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:21 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Eens, maar als je een routekaart presenteert kun je moeilijk 3 weken later weer iets anders proberen
Volgens mij ging het over meer maatregelen op de middelbare scholen. Niet meteen over sluiting ervan.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:23 schreef Janneke141 het volgende:
Als je nu de (middelbare) scholen sluit dan zijn ze zes maanden dicht. Leg dat maar eens uit aan je kinderen.
Om nog maar niet te spreken over mbo's (en hoger), die al 7 maanden grotendeels gesloten zijn en waarvan de leerlingen/studenten nog steeds geen flauw idee hebben wanneer ze weer fatsoenlijk onderwijs mogen ontvangen.
Gaan we het toch nog een keer eens worden.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben die fase al voorbij. Ik wil vooral zekerheid dat het werkt. Want we zitten nu al sinds september te kloten met allerhande maatregelen die helemaal niks uithalen maar wel gigantische kosten met zich meebrengen. Zowel economisch als sociaal.
Ik merk gewoon bij mezelf dat ik aan het instorten ben. Het totale gebrek aan sociale omgang. Het totale gebrek aan perspectief. Het is gewoon fnuikend.
Ik was voor Corona al niet iemand die de feestjes afging. Ik drink geen alcohol. Ik ben niet uit op massale samenkomsten.
Maar ik mis gewoon het praatje bij de koffiecorner van de universiteit, even kijken bij de plaatselijke amateurclub, gewoon iemand tegen kunnen komen op de gang en drie zinnen wisselen. Dat mis ik, maar vooral het gebrek aan perspectief daar op is wat mij toch zolangzamerhand wel begint op te breken.
Kan je een hand geven maar ik ben bang dat die al vastgepakt is door een hoop andere mensenquote:Op zondag 25 oktober 2020 21:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben die fase al voorbij. Ik wil vooral zekerheid dat het werkt. Want we zitten nu al sinds september te kloten met allerhande maatregelen die helemaal niks uithalen maar wel gigantische kosten met zich meebrengen. Zowel economisch als sociaal.
Ik merk gewoon bij mezelf dat ik aan het instorten ben. Het totale gebrek aan sociale omgang. Het totale gebrek aan perspectief. Het is gewoon fnuikend.
Ik was voor Corona al niet iemand die de feestjes afging. Ik drink geen alcohol. Ik ben niet uit op massale samenkomsten.
Maar ik mis gewoon het praatje bij de koffiecorner van de universiteit, even kijken bij de plaatselijke amateurclub, gewoon iemand tegen kunnen komen op de gang en drie zinnen wisselen. Dat mis ik, maar vooral het gebrek aan perspectief daar op is wat mij toch zolangzamerhand wel begint op te breken.
Weet het niet zeker, maar bedoelt hij niet dat je je zelf aan de regels houdt?quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:17 schreef alpeko het volgende:
[..]
Lijkt me niet aangezien we niet noodzakelijke bewegingen moeten beperken. Kan moeilijk de binnenstad handhaven waar ik zelf al maanden niet kom.
Succes om dan draagvlak te krijgen voor zo'n maandenlange serieuze lockdown. Mensen hebben perspectief nodig...dat ze het ergens voor doen. Dat ze na die periode ook echt weer wat meer dingen mogen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Tja, dat laat ik aan de experts over. Er word al geadviseerd om niet te vroeg uit te stappen en ook niet teveel direct weer mogelijk te maken.
Maar je hoeft toch geen totaal gebrek aan sociale omgang te hebben? Ik wil ook maar wat graag weer naar kantoor en naar de voetbal maar het is niet dat ik helemaal niemand meer zie of spreek.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik ben die fase al voorbij. Ik wil vooral zekerheid dat het werkt. Want we zitten nu al sinds september te kloten met allerhande maatregelen die helemaal niks uithalen maar wel gigantische kosten met zich meebrengen. Zowel economisch als sociaal.
Ik merk gewoon bij mezelf dat ik aan het instorten ben. Het totale gebrek aan sociale omgang. Het totale gebrek aan perspectief. Het is gewoon fnuikend.
Ik was voor Corona al niet iemand die de feestjes afging. Ik drink geen alcohol. Ik ben niet uit op massale samenkomsten.
Maar ik mis gewoon het praatje bij de koffiecorner van de universiteit, even kijken bij de plaatselijke amateurclub, gewoon iemand tegen kunnen komen op de gang en drie zinnen wisselen. Dat mis ik, maar vooral het gebrek aan perspectief daar op is wat mij toch zolangzamerhand wel begint op te breken.
Uiteraard.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zekerheid dat het werkt ga je nooit krijgen, trein, dat is simpelweg onmogelijk.
Misschien moeten juist die mensen dan wat meer aan zelfreflectie doen? Het valt mij op dat juist de mensen die tegen de maatregelen ageren zo tegen de overheid aan trappen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat ligt net zo goed als ingrijpen op de verkeerde plekken; en een slechte manier van handhaven. Om nog maar te verzwijgen over de testsituatie in NL & dat er bv nog steeds geen verplichte quarantaine is voor mensen uit een oranje gebied/mensen met een positieve test.
Ja, wij hebben een verantwoordelijkheid. Punt. Maar het irriteert mij ook wel dat ze amper aan zelfreflectie doen. Dat zien meer Nederlanders. Ik heb al van meer mensen gehoord dat ze zich afvragen waarom wij, als volk, alle regeltjes maar moeten volgen als hun hun eigen zaakjes niet eens op orde hebben. Zaakjes waarmee je misschien wel meer besmettingen had kunnen voorkomen dan de huidige maatregelen.
Natuurlijk kunnen we dat niet. Er zit een grens aan hoeveel risico je accepteert, maar waar ligt die grens? Medio augustus waren er nog weinig besmettingen, dus toen was de heropening van de scholen (business as usual) voor de meeste mensen prima. Naarmate de besmettingen toenemen, neemt ook het ongemak toe. Dat lijkt me logisch.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik kan dat niet bepalen. Ik denk dat degene die hier ouders zijn mischien meer toe kunnen voegen op dat gebied.
Dat ben ik met je eens, ik vraag mij nog steeds af waar die maatregel vandaan gekomen is en wat de rationale erachter was.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Uiteraard.
Maar maatregelen als de kroegen een uurtje eerder sluiten werken niet. En dat snapt iedereen met een IQ van boven de 80. Dat gekloot moet heel snel kappen. Dan maar iets harder er in.
En als het dan niet lukt kun je altijd nog zeggen “we hebben alles geprobeerd” en dan ben ik de eerste die daar begrip voor heeft.
Eigenlijk de beste vergelijking dit. Dat je dan met 29 man zat te wachten tot die ene opstond en bekende om KUT op het bord te hebben geschreven en dat dan niemand opstond en je met zijn allen een beetje begon te geloven dat jijzelf het misschien wel was.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:14 schreef alpeko het volgende:
[..]
Lekker toontje weer. “Als mensen zich niet aan de regels houden”. Begint me een beetje de keel uit te hangen dat het steeds weer aan ons ligt. Beetje hetzelfde als dat vroeger dat hele klas moest nablijven omdat er één zich misdroeg. Wij zijn niet de handhavers heh. Dat is de overheid zelf. Wij zitten binnen. Dus handhaven die regels dan als daar het probleem ligt of anders gewoon ‘je bek houden’.
Besef creëren bij de jongeren denk ikquote:Op zondag 25 oktober 2020 21:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, ik vraag mij nog steeds af waar die maatregel vandaan gekomen is en wat de rationale erachter was.
Dat mag niet helaasquote:Op zondag 25 oktober 2020 21:25 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Kan je een hand geven maar ik ben bang dat die al vastgepakt is door een hoop andere mensen
Adviezen schijnen we onze billen mee af te vegen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:27 schreef Tjacka het volgende:
Ik ben benieuwd hoe ze een avondklok gaan gebruiken trouwens. Niet meer op straat na 10 uur? Met welk politiekorps gaan we dat controleren? Zou wel een advies worden
In België schijnt het al the new big thing te zijn om zonder gepakt te worden te straat en op te gaan en dit op TikTok te plaatsen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:27 schreef Tjacka het volgende:
Ik ben benieuwd hoe ze een avondklok gaan gebruiken trouwens. Niet meer op straat na 10 uur? Met welk politiekorps gaan we dat controleren? Zou wel een advies worden
Testen, bron- en contactonderzoek en besmette mensen binnen laten zitten.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:25 schreef Natalie het volgende:
[..]
Kun je me uitleggen wat die basis precies is?
Persoonlijk lijkt het me geen makkelijke opgave om 17 miljoen Nederlanders met de neus dezelfde kant op te laten wijzen. Ben 't met je eens dat dreigen nergens voor nodig is en ook zeker geen positief effect heeft/zal hebben.
Tja, iemand anders had al het WC papier gekocht in de supermarktquote:Op zondag 25 oktober 2020 21:29 schreef mootie het volgende:
[..]
Adviezen schijnen we onze billen mee af te vegen.
Oh haha ik bedoelde natuurlijk een virtuele hand hequote:
Dat bedoel ik. Gaat helemaal niet helpen natuurlijk. Zeker niet in een banlieu als Nieuw-Westquote:Op zondag 25 oktober 2020 21:29 schreef maan_man het volgende:
[..]
In België schijnt het al the new big thing te zijn om zonder gepakt te worden te straat en op te gaan en dit op TikTok te plaatsen.
Dat er geen perspectief is komt wat mij betreft vooral door het niet sneller/strenger ingrijpen. Nu kabbelt het maar een beetje voort. Eerder en harder ingrijpen zou voor korter ingrijpen kunnen zorgen, waardoor er daarna veel meer ruimte ontstaat om even zo normaal mogelijk te doen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:26 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Succes om dan draagvlak te krijgen voor zo'n maandenlange serieuze lockdown. Mensen hebben perspectief nodig...dat ze het ergens voor doen. Dat ze na die periode ook echt weer wat meer dingen mogen.
Na die periode mogen ze 'n uitkering aanvragen, het faillissement van hun onderneming aanvragen en het eigen risico aftikken voor de eerste sessie bij de psycholoog.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:26 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Succes om dan draagvlak te krijgen voor zo'n maandenlange serieuze lockdown. Mensen hebben perspectief nodig...dat ze het ergens voor doen. Dat ze na die periode ook echt weer wat meer dingen mogen.
Waarna je alsnog 'nen dikke boete krijgt omdat je zo stom bent om jezelf te filmen tijdens een overtreding?quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:29 schreef maan_man het volgende:
[..]
In België schijnt het al the new big thing te zijn om zonder gepakt te worden te straat en op te gaan en dit op TikTok te plaatsen.
Hamster dat je er rondloopt!quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, iemand anders had al het WC papier gekocht in de supermarkt
De spontaniteit is weg, hè? In plaats daarvan deins je achteruit als iemand te dichtbij komt. Da's niet echt relax koffie drinken. En geen zicht op wanneer 't beter wordt. Het ís ook een hopeloze situatiequote:Op zondag 25 oktober 2020 21:23 schreef trein2000 het volgende:
Maar ik mis gewoon het praatje bij de koffiecorner van de universiteit, even kijken bij de plaatselijke amateurclub, gewoon iemand tegen kunnen komen op de gang en drie zinnen wisselen. Dat mis ik, maar vooral het gebrek aan perspectief daar op is wat mij toch zolangzamerhand wel begint op te breken.
Dit is inderdaad een twijfelachtige ontwikkeling. Er vindt zo inbreuk plaats op de lichamelijke integriteit. Ja, je kunt letterlijk kiezen om het vaccin niet te nemen, maar géén inkomen is een sterk pressiemiddel.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:30 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
En ja hoor, het is zo ver in Australië. In Australië kan je je baan niet meer behouden zonder vaccin. Echt, ik vind het bizar dat mensen hier geen problemen mee hebben. Straks verplicht een nier afstaan?
Heb ook niet het idee dat het überhaupt effect zal hebben.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:23 schreef Tjacka het volgende:
Een avondklok zou ik echt heel naar vinden
Nee, want de politie is te druk met het bekeuren van meisjes die in het park zitten of bejaarden die op een bankje een appelflap zitten te eten.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:32 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Waarna je alsnog 'nen dikke boete krijgt omdat je zo stom bent om jezelf te filmen tijdens een overtreding?
Het is niet hopeloos, maar het vraagt van ons allemaal dat we ons neerleggen bij onzekerheid. Dat is begrijpelijkerwijs niet makkelijk, maar het is wel mogelijk. Als het leed tussen de oren zit, zit het perspectief dat ook.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:32 schreef Natalie het volgende:
[..]
De spontaniteit is weg, hè? In plaats daarvan deins je achteruit als iemand te dichtbij komt. Da's niet echt relax koffie drinken. En geen zicht op wanneer 't beter wordt. Het ís ook een hopeloze situatie
Nee natuurlijk niet. En ik heb ook echt nog wel wat dingetjes. Maar het is al sinds maart heel minimaal met een beperkte opleving in de zomer. Maar bijvoorbeeld de universiteit, toch de plek waar je normaliter de hele dag mensen spreekt heb ik sinds maart 4 keer van binnen gezien.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:27 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Maar je hoeft toch geen totaal gebrek aan sociale omgang te hebben? Ik wil ook maar wat graag weer naar kantoor en naar de voetbal maar het is niet dat ik helemaal niemand meer zie of spreek.
Ik denk dat ze dat binnenkort wel kunnen bieden als ze goede sneltesten hebben. Je kan dan wel mensen weer toegang geven tot dingen als ze negatief zijn. Dat is één voorbeeld van hoop en perspectief. Maarja, voor de rest is perspectief of hoop ver te zoeken, wat echt kwalijk is.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:26 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Succes om dan draagvlak te krijgen voor zo'n maandenlange serieuze lockdown. Mensen hebben perspectief nodig...dat ze het ergens voor doen. Dat ze na die periode ook echt weer wat meer dingen mogen.
Dit dus ja.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:32 schreef Natalie het volgende:
[..]
De spontaniteit is weg, hè? In plaats daarvan deins je achteruit als iemand te dichtbij komt. Da's niet echt relax koffie drinken. En geen zicht op wanneer 't beter wordt. Het ís ook een hopeloze situatie
Ik sta sowieso niet te springen om die vaccinatie nu blijkt dat de test zo kort en onvolledig is dat de producenten de eventuele financiële gevolgen van complicaties bij de overheid hebben gelegd, omdat zij deze niet zelf durven te dragen,quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:30 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
En ja hoor, het is zo ver in Australië. In Australië kan je je baan niet meer behouden zonder vaccin. Echt, ik vind het bizar dat mensen hier geen problemen mee hebben. Straks verplicht een nier afstaan?
Het alternatief is dat mensen vanwege hun beleving en eigen mening hun collega's nog steeds lopen besmetten. In Australië is het al jaren zo dat als je je kinderen niet inent, je geen kinderbijslag krijgtquote:Op zondag 25 oktober 2020 21:30 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
En ja hoor, het is zo ver in Australië. In Australië kan je je baan niet meer behouden zonder vaccin. Echt, ik vind het bizar dat mensen hier geen problemen mee hebben. Straks verplicht een nier afstaan?
denk dat het voor het reizen ook wel zoiets gaat komen.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:30 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
En ja hoor, het is zo ver in Australië. In Australië kan je je baan niet meer behouden zonder vaccin. Echt, ik vind het bizar dat mensen hier geen problemen mee hebben. Straks verplicht een nier afstaan?
Niet makkelijk en ook niet voor iedereen te doen, vrees ik.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het is niet hopeloos, maar het vraagt van ons allemaal dat we ons neerleggen bij onzekerheid. Dat is begrijpelijkerwijs niet makkelijk, maar het is wel mogelijk. Als het leed tussen de oren zit, zit het perspectief dat ook.
Nee, maar je bent gek als je het vaccin niet neemt. Nou, als de overheid het nodig vindt dat je dan je baan kwijt raakt, dan moet er meer achter zitten dan alleen het vaccin. Het zelfbeschikkingsrecht verdwijnt dan echt.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:35 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik sta sowieso niet te springen om die vaccinatie nu blijkt dat de test zo kort en onvolledig is dat de producenten de eventuele financiële gevolgen van complicaties bij de overheid hebben gelegd, omdat zij deze niet zelf durven te dragen,
Ik ben helemaal geen demonstrant. En van nature zeer gezagsgetrouw. Maar als ik nu lees over een nog strengere lockdown begint bij mij het begrip voor #ikdoenietmeermee ook wel te groeien eerlijk gezegd.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:34 schreef Elan het volgende:
Ik kreeg bij die beelden van demonstraties uit Berlijn vandaag wel spontaan zin om mee te doen eigenlijk, volgens mij zit de frustratie bij heel veel mensen van allerlei diversiteiten behoorlijk hoog.
Een meerderheid van de Nederlanders is voor het invoeren van een landelijke lockdown. Dat draagvlak lijkt me veel makkelijker te bereiken dan doormodderen zoals we nu doen. Dat wil bijna niemand namelijk.quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:26 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Succes om dan draagvlak te krijgen voor zo'n maandenlange serieuze lockdown. Mensen hebben perspectief nodig...dat ze het ergens voor doen. Dat ze na die periode ook echt weer wat meer dingen mogen.
En dat vind jij normaal?quote:Op zondag 25 oktober 2020 21:37 schreef Predator40 het volgende:
[..]
denk dat het voor het reizen ook wel zoiets gaat komen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |