abonnement bol.com Unibet Coolblue
  woensdag 5 januari 2022 @ 21:34:33 #151
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_203054456
quote:
19s.gif Op woensdag 5 januari 2022 20:52 schreef Toekito het volgende:
Hey :W ik ben er ook nog :+

Kwam er bij toeval achter dat ik van James V, schotse koning, af stam. Dus moet nog even achterhalen waar ik mijn kroon kan ophalen :+

Maar verder nog niet veel boeiends gevonden. Of het moet een lijntje tussen James V en Queen Elizabeth II zijn.
Begin 16e eeuw dus, dat vind ik nog best dichtbij.

Ik kom in die tijd qua rijkdom/aanzien niet verder dan Adam van Segwaert die in 1543 dit kasteel kocht. :+

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kasteel_Westerbeek
-- FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder -- Winnaar VBL Wijndal-award 2020 voor beste AZ-user! -- Eurostokmannetje: 웃§
  PR en moderator donderdag 6 januari 2022 @ 14:06:57 #152
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_203062681
Ik heb uit die tijd Johannes Heurnius (eerste rector magnificus van de Universiteit Leiden) als directe voorouder (afstammeling van de graven van Horn).

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Johannes_Heurnius

Kerel schreef kort voor zijn dood een boek over (voorkomen van) de pest en een paar jaar daarna gingen z’n vrouw en 3 kinderen dood aan de pest :o
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
  donderdag 6 januari 2022 @ 16:25:18 #153
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_203064861
Stam in die tijd trouwens ook nog af van FranÁois van Rhoon en Johanna Oem van Wijngaarden. Verder terug heb ik van die tak nog geen voorouders gevonden (onderbouwd door goede bronnen, weet niet echt waar ik dat moet zoeken), maar als ik de reeksen die op internet zwerven mag geloven stam ik via die Oem van Wijngaarden af van Janna van (Beieren-)Schagen, en via die tak ook van de Von Kleves, dus dat is al ťťn manier om een familieconnectie met @Toekito te leggen. ;)

Via die eerder genoemde Adam van Segwaert stam ik ook af van huizen als Van Hodenpijl, Van Brederode, Van Cysoing. Dus via die route komen we er ook wel. :+
-- FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder -- Winnaar VBL Wijndal-award 2020 voor beste AZ-user! -- Eurostokmannetje: 웃§
pi_203066683
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2022 14:06 schreef Moira het volgende:
Ik heb uit die tijd Johannes Heurnius (eerste rector magnificus van de Universiteit Leiden) als directe voorouder (afstammeling van de graven van Horn).

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Johannes_Heurnius

Kerel schreef kort voor zijn dood een boek over (voorkomen van) de pest en een paar jaar daarna gingen z’n vrouw en 3 kinderen dood aan de pest :o
Voor een kwartierstaat van een kennis kwam ik Johannes van Heurn tegen. Leuk weer een plaatje van een voorvader voor haar.
Heb je goede bewijzen/argumenten voor zijn overgrootouders?
Zijn deze Jacob II, des H. R. Rijksgraaf van Horne en Altena en Anna gravin van Arenberg ?
  PR en moderator donderdag 6 januari 2022 @ 23:36:21 #155
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_203071544
quote:
0s.gif Op donderdag 6 januari 2022 18:44 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Voor een kwartierstaat van een kennis kwam ik Johannes van Heurn tegen. Leuk weer een plaatje van een voorvader voor haar.
Heb je goede bewijzen/argumenten voor zijn overgrootouders?
Zijn deze Jacob II, des H. R. Rijksgraaf van Horne en Altena en Anna gravin van Arenberg ?
Ik teer in dit geval nog op m'n vaders eerdere werk, dus ik heb niet met eigen ogen zijn onderbouwing gezien (hij heeft dat dan weer niet opgeslagen dus ik ga in de loop der jaren zelf alles nog eens langs). Maar weet wel dat hij er niks in heeft gezet waar hij zelf niet zeker van was, en de beste man was kritisch.

Wel heeft hij zijn overgrootouders er inderdaad als 'Jacob II graaf van Horne' en 'Anna van Kerckem van Aremberg' staan. Johannes was dan een kleinkind van hun bastaardzoon Jacob. Het klopt met wat ik elders op internet zie staan maar het is niet alsof ik zelf echt aktes oid onder ogen heb gehad (nog niet iig), mijn vader neem ik aan wel.
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
  zondag 9 januari 2022 @ 16:46:10 #156
326858 Toekito
Fietst zich de pleuris
pi_203111806
quote:
6s.gif Op donderdag 6 januari 2022 16:25 schreef Dagoduck het volgende:
Stam in die tijd trouwens ook nog af van FranÁois van Rhoon en Johanna Oem van Wijngaarden. Verder terug heb ik van die tak nog geen voorouders gevonden (onderbouwd door goede bronnen, weet niet echt waar ik dat moet zoeken), maar als ik de reeksen die op internet zwerven mag geloven stam ik via die Oem van Wijngaarden af van Janna van (Beieren-)Schagen, en via die tak ook van de Von Kleves, dus dat is al ťťn manier om een familieconnectie met @:Toekito te leggen. ;)

Via die eerder genoemde Adam van Segwaert stam ik ook af van huizen als Van Hodenpijl, Van Brederode, Van Cysoing. Dus via die route komen we er ook wel. :+
Hodenpijl kwam ik ook meermaals tegen :+
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
pi_203113037
quote:
0s.gif Op donderdag 6 januari 2022 23:36 schreef Moira het volgende:

Wel heeft hij zijn overgrootouders er inderdaad als 'Jacob II graaf van Horne' en 'Anna van Kerckem van Aremberg' staan.
Moira, zie je DM voor een linkje naar een bestand over Heurn
  zondag 9 januari 2022 @ 20:04:21 #158
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_203114868
quote:
0s.gif Op donderdag 6 januari 2022 18:44 schreef Bluesdude het volgende:
Jacob II, des H. R. Rijksgraaf van Horne en Altena
Ik stam wel af van Machtelt Dircxdr. van der Horn en haar oudouder Beatrix Lodewijcksdr borchgrave van Altena :+

Loopt daar nog ergens een connectie?
-- FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder -- Winnaar VBL Wijndal-award 2020 voor beste AZ-user! -- Eurostokmannetje: 웃§
pi_203114984
quote:
10s.gif Op zondag 9 januari 2022 20:04 schreef Dagoduck het volgende:

[..]
Ik stam wel af van Machtelt Dircxdr. van der Horn en haar oudouder Beatrix Lodewijcksdr borchgrave van Altena :+

Loopt daar nog ergens een connectie?
Oei... daar heb ik geen gegevens over.
  PR en moderator maandag 10 januari 2022 @ 01:27:26 #160
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_203118615
quote:
0s.gif Op zondag 9 januari 2022 17:58 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Moira, zie je DM voor een linkje naar een bestand over Heurn
Ik weet niet wie je een DM hebt gestuurd maar ik heb er geen :@
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
pi_203120438
quote:
11s.gif Op maandag 10 januari 2022 01:27 schreef Moira het volgende:

[..]
Ik weet niet wie je een DM hebt gestuurd maar ik heb er geen :@
Er is iets misgegaan. Dan maar zo :
------
Kun je dit downloaden. Heurn uit CBG jaarboek 1965
https://we.tl/t-OgoxGW4Y4e
  maandag 10 januari 2022 @ 17:22:42 #162
326858 Toekito
Fietst zich de pleuris
pi_203127309
quote:
1s.gif Op donderdag 6 januari 2022 14:06 schreef Moira het volgende:
Ik heb uit die tijd Johannes Heurnius (eerste rector magnificus van de Universiteit Leiden) als directe voorouder (afstammeling van de graven van Horn).

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Johannes_Heurnius

Kerel schreef kort voor zijn dood een boek over (voorkomen van) de pest en een paar jaar daarna gingen z’n vrouw en 3 kinderen dood aan de pest :o
Dan ben je de Dikke ook vast tegen gekomen. Daar kwam ik ook banden mee tegen. Zou een verre voorvader zijn.
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
  PR en moderator maandag 10 januari 2022 @ 21:23:00 #163
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_203131364
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 09:58 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Er is iets misgegaan. Dan maar zo :
------
Kun je dit downloaden. Heurn uit CBG jaarboek 1965
https://we.tl/t-OgoxGW4Y4e
Wow helemaal super dit, over mijn (voor zover bekend uiteraard) directe voorouders, dankjewel! _O_
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
  PR en moderator maandag 10 januari 2022 @ 21:27:03 #164
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_203131436
quote:
19s.gif Op maandag 10 januari 2022 17:22 schreef Toekito het volgende:

[..]
Dan ben je de Dikke ook vast tegen gekomen. Daar kwam ik ook banden mee tegen. Zou een verre voorvader zijn.
Yep, die staat er ook in :D

Al klopt er bij mij volgens mij geen zak van welke Willem nou nummertje III / IV / V heeft. Moet ik nog maar ff een keer goed uitzoeken :o

[ Bericht 7% gewijzigd door Moira op 10-01-2022 21:32:08 ]
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
pi_203132556
quote:
17s.gif Op maandag 10 januari 2022 21:23 schreef Moira het volgende:

[..]
Wow helemaal super dit, over mijn (voor zover bekend uiteraard) directe voorouders, dankjewel! _O_
Toch blijven zoeken of je deze lijn kunt bevestigen.
Het is geschreven en onderzocht voor 1965. Maar nu is er veel gedigitaliseerd.
Uren lang wroeten met google... en wie weet vind je een tekst/scan van andere oude documenten.

Mijn kennnis is een nazaat van Anna Maria Clara van Berck, achter(3)kleindochter van Johannes van Heurn en Christina Beijer

[ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 10-01-2022 23:11:32 ]
  maandag 10 januari 2022 @ 22:26:00 #166
326858 Toekito
Fietst zich de pleuris
pi_203132587
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 21:27 schreef Moira het volgende:

[..]
Yep, die staat er ook in :D

Al klopt er bij mij volgens mij geen zak van welke Willem nou nummertje III / IV / V heeft. Moet ik nog maar ff een keer goed uitzoeken :o
Sowieso dat aanstellerige gedrag met romeinse cijfers achter je naam....maargoed wie ben ik
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
  dinsdag 11 januari 2022 @ 00:10:33 #167
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_203133641
quote:
19s.gif Op maandag 10 januari 2022 22:26 schreef Toekito het volgende:

[..]
Sowieso dat aanstellerige gedrag met romeinse cijfers achter je naam....maargoed wie ben ik
Eminem is het niet met je eens. :+
-- FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder -- Winnaar VBL Wijndal-award 2020 voor beste AZ-user! -- Eurostokmannetje: 웃§
  PR en moderator dinsdag 11 januari 2022 @ 02:45:57 #168
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_203133944
quote:
0s.gif Op maandag 10 januari 2022 22:24 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Toch blijven zoeken of je deze lijn kunt bevestigen.
Het is geschreven en onderzocht voor 1965. Maar nu is er veel gedigitaliseerd.
Uren lang wroeten met google... en wie weet vind je een tekst/scan van andere oude documenten.

Mijn kennnis is een nazaat van Anna Maria Clara van Berck, achter(3)kleindochter van Johannes van Heurn en Christina Beijer
Ja alles 17e eeuws en eerder wil ik me tzt steeds wat beter in verdiepen, paleografie-cursusje volgen enzo, contact zoeken met mensen die daadwerkelijk geleerd zijn in geschiedenis uit die periodes om gezinnen in context te kunnen plaatsen, etc. Tot die tijd staat alles <1700 er een beetje losjes in met de kennis uit de tijd dat m'n vader z'n onderzoek deed ~20 jaar geleden :D
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 11 januari 2022 @ 09:39:36 #169
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_203135560
Van Horne, Gaasbeek, daar heb ik ook connecties mee
Sweder III van Abcoude is een voorvader van mij. Hij is de kleinzoon van Willem V van Horn. Die volgens andere bronnen Willem IV van Horne is.
Het kraakpunt zit hem in daaronder. Anna (of Renate?) van Gaasbeek zou een bastaarddochter van hem zijn, getrouwd met Hendrik Zuydoort, hieruit geslacht Van Parys van Zuydoort
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  dinsdag 11 januari 2022 @ 19:18:30 #170
326858 Toekito
Fietst zich de pleuris
pi_203143559
quote:
6s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 00:10 schreef Dagoduck het volgende:

[..]
Eminem is het niet met je eens. :+
tsja dat is het probleem van Shady
PS4-tag: TJDoornbos// Origin: Toek85
Sporten voor Sophia
  woensdag 12 januari 2022 @ 22:19:25 #171
158844 Pwn_zoon
Dangerously Divine
pi_203161966
quote:
19s.gif Op maandag 10 januari 2022 22:26 schreef Toekito het volgende:
Sowieso dat aanstellerige gedrag met romeinse cijfers achter je naam....maargoed wie ben ik
Die nummers kenden ze zich over het algemeen niet zelf toe.
Het merendeel is pas veeeel langer door historici en genealogen toegekend, gewoon ter onderscheid.

De misverstanden komen doordat eigenlijk alleen heersers (koningen, hertogen, graven e.d.) genummerd horen te worden.
En om correct te blijven, moet je elk nieuw regerend huis (zijtak) een nieuw nummer toekennen.
Voorbeeld:
Wolrad I van Waldeck had twee zonen die allebei Philip heetten. De ouste werd Philip I genoemd, de jongste Philip II.
Echter bij de erfenis van het graafschap van Waldeck werd verdeeld (gesplitst): Philip I kreeg Waldeck - Wildungen, en Philip II kreeg Waldeck-Eisenberg.
Die Philip II zou dus eigenlijk Philip I van Waldeck-Eisenberg genoemd moeten worden.
De problemen worden nog groter als beiden een (klein)zoon krijgen die ůůk Philip heet, en bijvoorbeeld werderom een graafschaf bij een nalatenschap moet worden gesplitst.
Zo zie je op sommige genealogiewebsites dan vaak zoiets als: <naam> II (IV).
Om het nog ingewikkelder te maken: Soms blijkt de 1e niet de eerste te zijn. Dan is er nog een oudere voorouder, alleen die was geen heerser. Dus geen nummer. Latere genealogen zijn dan soms tůch die niet-heerser een nummer gaan geven, waardoor de diverse lijstjes niet meer kloppen.

Ook buiten de adel heb je trouwens een vergelijkbaar probleem: vader en zoon hebben dezelfde voornaam en worden dan 'de oude' en 'de jonge' genoemd. Maar die laatste krijgt dan ook een zoon met dezelde voornaam, die men dan maar 'de jongste' noemt. Klein probleem dat ik in de praktijk al heb gezien: de vader van 'de oude' bleek bij nader onderzoek ůůk dezelfde voornaam te hebben! Dus 4 generaties.. Hoe moet je die dan weer noemen, 'de alleroudste' of 'nestor' ? blijft fascinerend, die genealogie!
Allmighty & Allrighty :D!
Op 16-04-2007 22:29 schreef Noodly het volgende:
ik wilde even zeggen dat ik die nickname altijd zo leuk vind :@ _O_
  woensdag 12 januari 2022 @ 22:29:24 #172
158844 Pwn_zoon
Dangerously Divine
pi_203162177
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 09:39 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Hij is de kleinzoon van Willem V van Horn. Die volgens andere bronnen Willem IV van Horne is.
Het misverstand is dat Willem, de zoon van Engelbert van Horne, geen graaf van Horne was, maar heer van Cranendonck (en Eindhoven). Willem IV is dus correct in jouw geval.
Allmighty & Allrighty :D!
Op 16-04-2007 22:29 schreef Noodly het volgende:
ik wilde even zeggen dat ik die nickname altijd zo leuk vind :@ _O_
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 18 januari 2022 @ 18:22:20 #173
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_203257068
Nog meer onderzoeksbronnen; Stadsarchief Rotterdam heeft 150.000 passagierslijsten van de Holland Amerika Lijn online gezet. Hier te vinden.

[ Bericht 6% gewijzigd door Cobra4 op 18-01-2022 18:30:51 ]
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  dinsdag 18 januari 2022 @ 18:38:29 #174
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_203257334
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 januari 2022 18:22 schreef Cobra4 het volgende:
Nog meer onderzoeksbronnen; Stadsarchief Rotterdam heeft 150.000 passagierslijsten van de Holland Amerika Lijn online gezet. Hier te vinden.
Leuk. Mijn familielid (Gerhard Jan Izak Gordinou de Gouberville, die in Amerika aankwam in 1890 en daar door het leven ging als John Gordino) is in 1911 naar Europa gegaan.

Ik wist wel al dat ie in 1912 vanuit Boulogne weer naar Amerika was gegaan.
-- FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder -- Winnaar VBL Wijndal-award 2020 voor beste AZ-user! -- Eurostokmannetje: 웃§
  donderdag 20 januari 2022 @ 17:26:39 #175
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_203287259
Is er ook een overzicht van bronnen die sinds dit jaar online te raadplegen zijn?
-- FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder -- Winnaar VBL Wijndal-award 2020 voor beste AZ-user! -- Eurostokmannetje: 웃§
  PR en moderator vrijdag 21 januari 2022 @ 17:38:28 #176
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_203303380
quote:
0s.gif Op woensdag 12 januari 2022 22:29 schreef Pwn_zoon het volgende:

[..]
Het misverstand is dat Willem, de zoon van Engelbert van Horne, geen graaf van Horne was, maar heer van Cranendonck (en Eindhoven). Willem IV is dus correct in jouw geval.
Wacht even, mijn lijntje is:

Willem I van Horne (~1200-~1264) x Heilweg van Wickerode Cranendonck en Eindhoven (~1210-1292)
|
Willem II van Horne (~1240-1304) x Agnes van Perwez (~1240-~1292)
|
Gerard I van Horne (1270-1330) x Johanna van Leuven-Gaasbeek (1270-1319)
|
Willem V van Horne en Gaesbeek (1312-1343) x Elisabeth van Kleef-Hulchrath (1297-1447)
|
Willem VI van Horne (1336-1381) x Machteld van Arkel (1330-1376)
|
Willem VII van Horne (~1358-1415) x Johanna van Loon-Heinsberg (1362-1416)
|
Willem VIII van Horne (~1380-1433) x Johanna/Jeanne de Montigny (1392-1427)
|
Graaf Jacob I van Horne (1420-1488) x Johanna van Meurs-Saarwerden (1412-~1461)
|
Graaf Jacob II van Horne (1455-1502) x (buitenechtelijk) Anna van Kerckem van Aremberg (~1451-1502)
|
Johan Jacobsz (bastaardzoon) van Horne (1479-1526) x Agnete Ockers van Alendorp (~1484-1520)


Het meeste is uit mijn vaders stamboom overgenomen maar ik weet dat zijn Romeinse cijfertjes niet overeen kwamen met sommige andere bronnen en ik weet niet meer of ik dat nou had veranderd of niet :@ ik heb zelf nog niet echt grondig onderzoek naar deze tak gedaan maar 'tijdelijke copy/paste' eigenlijk :@

Was het dan dus wel zo dat de Willem die met Elisabeth van Kleef-Hulchrath getrouwd is Willem IV was en niet Willem V? En de Willem die met Jeanne de Montigny is getrouwd dus Willem VII en niet Willem VIII?

Ik mis sowieso een aantal Willems in m'n lijstje en heb niet die hele familie uitgeplozen (vind ik ook nog behoorlijk lastig als het om die tijdsperiode gaat), dus ik vroeg me al af wat nou eigenlijk op basis van gedegen bronnen klopte en wat niet :@
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
  dinsdag 22 februari 2022 @ 21:42:57 #177
389558 britneycheers
It's Britney Bitch
pi_203788839
Mijn vader heeft een match van ongeveer 10% op myheritage met een onbekende man, iemand die weet hoe ik deze verwant het beste kan onderzoeken?
If you're easy to get, you are probably easy to forget.
pi_203790898
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 februari 2022 21:42 schreef britneycheers het volgende:
Mijn vader heeft een match van ongeveer 10% op myheritage met een onbekende man, iemand die weet hoe ik deze verwant het beste kan onderzoeken?
10% gedeelde DNA of 10 cM ?
Ik heb een match gedeelde DNA met een volle neef van 13.3 % en 944 cM
10% gedeelde DNA , dan zijn het neven
Hoeveel cM geeft myheritage aan ?
10 cM heb ik 2300 maal met mensen. Is niet te achterhalen voor mij hoe de relatie ligt. Dat moet eeuwen teruggaan voor een gemeenschappelijke voorouder

  dinsdag 22 februari 2022 @ 23:55:31 #179
389558 britneycheers
It's Britney Bitch
pi_203791584
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 februari 2022 23:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
10% gedeelde DNA of 10 cM ?
Ik heb een match gedeelde DNA met een volle neef van 13.3 % en 944 cM
10% gedeelde DNA , dan zijn het neven
Hoeveel cM geeft myheritage aan ?
10 cM heb ik 2300 maal met mensen. Is niet te achterhalen voor mij hoe de relatie ligt. Dat moet eeuwen teruggaan voor een gemeenschappelijke voorouder

[ afbeelding ]
10% dna en ongeveer 800 cm even uit mijn hoofd. Dan kan het dus een neef of half neef zijn?
If you're easy to get, you are probably easy to forget.
pi_203791752
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 februari 2022 23:55 schreef britneycheers het volgende:

[..]
10% dna en ongeveer 800 cm even uit mijn hoofd. Dan kan het dus een neef of half neef zijn?
Volle neef, als ik het schema zie.
Dus je vader moet grootouders gemeenschappelijk hebben met die man.
Is hem mailen niet mogelijk ? Zoek bijv op facebook met zijn naam.
  woensdag 23 februari 2022 @ 00:26:37 #181
389558 britneycheers
It's Britney Bitch
pi_203791858
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 00:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Volle neef, als ik het schema zie.
Dus je vader moet grootouders gemeenschappelijk hebben met die man.
Is hem mailen niet mogelijk ? Zoek bijv op facebook met zijn naam.
Dat is nogal apart want hij kent hem niet en heeft zijn achternaam nog nooit gehoord.

Er zijn meerdere vreemde dingen aan de hand. Hij is namelijk geen match met zijn halfzus.

Wellicht dat deze bedrijven nog zo sterk in hun kinderschoenen staan dat ze nog niet helemaal up 2 date zijn? Of misschien staan haar gegevens op privť?

Ik kan ook niemand in mijn 3000 matches vinden met dezelfde achternaam als mijn vader. Wel in iemand zijn stamboom maar deze stamboom bestaat uit 42000 mensen. Bij mijn moeder kreeg ik heel veel mensen met dezelfde achternaam. Het kan natuurlijk een kwestie van tijd zijn en dat er in de toekomst meer familie van mijn vaders kant test.
If you're easy to get, you are probably easy to forget.
pi_203793894
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 00:26 schreef britneycheers het volgende:

[..]
Dat is nogal apart want hij kent hem niet en heeft zijn achternaam nog nooit gehoord.

Er zijn meerdere vreemde dingen aan de hand. Hij is namelijk geen match met zijn halfzus.

Iemand kan op myheritage een andere naam gebruiken en niet zijn kwartierstaat op de site zetten.
Als de halfzus van je vader niet zijn biologische halfzus is, wat hij altijd aannam, dan is er een familiemysterie.
Evenzo...een onbekende neef . Van welke oom of tante ?
Wel doorwroeten en emoties bij ouderen overhoop halen ? Even voorzichtig zijn hiermee.

Steeds meer mensen zetten hun dna-profiel op het internet. Afwachten maar.
  zondag 27 februari 2022 @ 18:19:26 #183
389558 britneycheers
It's Britney Bitch
pi_203866009
quote:
0s.gif Op woensdag 23 februari 2022 10:33 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Iemand kan op myheritage een andere naam gebruiken en niet zijn kwartierstaat op de site zetten.
Als de halfzus van je vader niet zijn biologische halfzus is, wat hij altijd aannam, dan is er een familiemysterie.
Evenzo...een onbekende neef . Van welke oom of tante ?
Wel doorwroeten en emoties bij ouderen overhoop halen ? Even voorzichtig zijn hiermee.

Steeds meer mensen zetten hun dna-profiel op het internet. Afwachten maar.
Er is inderdaad een familiemysterie. Ze zijn geen match.

Opa en oma zijn overleden, om hun dna kan ik niet vragen.

Ik heb de desbetreffende match gesproken en hij kent onze familienamen niet en wij die van hem niet.

Dit maakt het lastig. Moeten wij zoeken in de vrouwelijke of mannelijke lijn?
If you're easy to get, you are probably easy to forget.
  Eindredactie Frontpage / Forummod zaterdag 5 maart 2022 @ 14:30:50 #184
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_203952994
Data van tienduizenden Nederlandse opvarenden tijdens WO II nu online

De historische data van ruim 66.000 persoonskaarten van 32.000 opvarenden van de Nederlandse handelsvloot tijdens de Tweede Wereldoorlog is vanaf vandaag online te bekijken. Het Nederlands Instituut voor Militaire Historie heeft hun koopvaardijverleden beschikbaar gemaakt op Oorlogsbronnen.nl. Honderden vrijwilligers hebben hier de afgelopen maanden aan bijgedragen.

De inzet van de Nederlandse koopvaardij in de Tweede Wereldoorlog is voor velen een onbekend verhaal. De bemanningsleden brachten de jaren door op zee, vaak onbewapend. Velen van hen waren door de instelling van de Vaarplicht verplicht om te blijven varen.

Daarnaast werden zij het doelwit van Duitse en Japanse aanvallen. Bijna de helft van de vloot ging verloren, terwijl meer dan 3.400 bemanningsleden omkwamen.

Persoonskaarten
Informatie over de identiteit van de bemanningsleden is tijdens de oorlog bijgehouden op persoonskaarten. Hierop staan bijvoorbeeld demografische gegevens en gebeurtenissen als huwelijken, desertie, wangedrag of vermissing.

Dankzij de digitaal beschikbaar gestelde persoonskaarten, is de zoektocht van nabestaanden en geÔnteresseerden nu een stuk eenvoudiger. Het NIMH voerde dit project samen uit met het Netwerk Oorlogsbronnen. Het Mondriaan Fonds leverde subsidie.

De koopvaardijdata staat nu gelinkt aan andere onderzoeksgegevens, bijvoorbeeld data van de Oorlogsgravenstichting en de Japanse interneringskaarten. Daardoor wordt er een completer beeld van de oorlogsgeschiedenis van een koopvaardijopvarende gecreŽerd.

Bron: NIMH
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_203953366
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 18:19 schreef britneycheers het volgende:

Ik heb de desbetreffende match gesproken en hij kent onze familienamen niet en wij die van hem niet.

Dit maakt het lastig. Moeten wij zoeken in de vrouwelijke of mannelijke lijn?
Het zou kunnen dat die desbetreffende match nu onzeker is over een van zijn ouders. Bijv ... dat hij denkt... is mijn vader wel mijn biologische vader. Hij heeft zijn tijd nodig om dat te verwerken en ooit verder uit te spinnen.
Mijn eerste indruk is dat je de broers van je grootouders aan vaderszijde moet bekijken. Allerlei soorten feitjes over waar en in welk jaar geweest ergens. Loop je daarmee vast, dan de aandacht voor de zussen van je grootouders .
Heeft een van hen een kind afgestaan en is dat een geheim gebleven ?
  zondag 6 maart 2022 @ 22:58:30 #186
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_203977571
Ben sinds een aantal jaar ongeveer 'klaar' met mijn kwartierstaat. Nouja, klaar ben je nooit, maar iedere datum die ik nu nog wil vinden kost me dagen of weken aan zoekwerk. :') Ook leuk, maar gewoon even lekker wat gezinnen achter elkaar invoeren in mijn bestand heeft ook wel wat. Een groot deel van de gezinnen van mijn voorouders had ik al, zeker van voor 1811, omdat het gewoon nodig was om door middel van vernoemingen voorouders te kunnen vinden. Nu ben ik systematisch de rest ook bij elkaar aan het sprokkelen. Kindersterfte ben ik uiteraard wel bekend mee, maar zoals deze was ik het nog niet tegengekomen:

Heb een voorvader die had 14 kinderen bij twee vrouwen. 8 kinderen werden niet ouder dan 1 jaar. Vijf zonen werden 16, 22, 24, 25 en 25 jaar oud. En mijn voormoeder, die werd 86. :D

En ook nog een stel die noemt tot vier keer toe een dochter Geesje, ze werden 3, 8 en 1 jaar oud. De laatste werd wel volwassen. Drie keer dezelfde naam in een gezin ben ik wel vaker tegengekomen, maar vier nog niet.
-- FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder -- Winnaar VBL Wijndal-award 2020 voor beste AZ-user! -- Eurostokmannetje: 웃§
  woensdag 13 april 2022 @ 18:56:26 #187
84152 fietsie
Don't Panic.
pi_204426593
Zijn er hier (Oost-Nederlandse) mensen die bekend zijn met de plaats "Velderen in Munsterland" ?

Mijn Google skills laten me in de steek; rond 1801 zou deze plaats zo geheten moeten hebben aangezien het in een huwelijksakte van een huwelijk, gesloten in Rotterdam, staat. En wat in Rotterdam op papier gezet is moet natuurlijk juist zijn, want Rotterdam.
Probably the last sound heard before the Universe folded up like a paper hat would be someone saying What happens if I do this?
  woensdag 13 april 2022 @ 20:36:13 #188
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_204427801
quote:
0s.gif Op woensdag 13 april 2022 18:56 schreef fietsie het volgende:
Zijn er hier (Oost-Nederlandse) mensen die bekend zijn met de plaats "Velderen in Munsterland" ?

Mijn Google skills laten me in de steek; rond 1801 zou deze plaats zo geheten moeten hebben aangezien het in een huwelijksakte van een huwelijk, gesloten in Rotterdam, staat. En wat in Rotterdam op papier gezet is moet natuurlijk juist zijn, want Rotterdam.
Misschien oude kaarten van die regio bekijken? Zal wel iets met "feld" geweest zijn.
-- FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder -- Winnaar VBL Wijndal-award 2020 voor beste AZ-user! -- Eurostokmannetje: 웃§
pi_204432049
Misschien Coesfeld of Coesfelder Berg, westelijk van MŁnster. oostelijk van Winterswijk ?
https://www.google.nl/map(...).9483333!4d7.1936111
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 18 april 2022 @ 21:48:09 #190
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_204477788
Iemand bekend met dit beroep? :D



Vandaag weer eens bij m'n oma geweest, en dit keer hadden we wat oude foto's voor haar. Van behoorlijk veel wist ze wat mensen te identificeren, zoals foto's van haar eigen ouders, de ouders van mijn opa ("vooral van haar zijn er hťťl erg weinig foto's") en zelfs een foto van twee mensen - grofweg 50'ers - die aan een tafel zitten, waarvan ze zei: "Oh dat zijn mijn opoe en opa" of iets dergelijks, hŠŠr grootouders dus :D
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 18 april 2022 @ 23:26:44 #191
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_204478482
En aangezien mijn vriendin het ook allemaal erg interessant vindt, willen we ook voor haar proberen wat op te gaan zetten. Uitdaging: ze is Braziliaans, en weet beduidend minder over haar familie. Ook heeft ze haar biologische vader pas vorig jaar ontmoet/leren kennen, maar hij lijkt wel Ūets te weten. Werkt allemaal net even wat anders en minder 'op papier' dan hier, denk ik, dus dat wordt lastig.

We hebben in elk geval een klein aanknopingspunt: haar oma is in 2020 overleden en op de akte staan de namen van haar oma's ouders, dat is alvast iets. De verhalen zijn dat die ouders mogelijk uit Portugal zijn gekomen, maar ja...mogelijk. We hebben dus twee online niet te vinden namen en een plek waar haar oma geboren is, en die twee dus in elk geval gewoond hebben.

Leuke is dat ze nu met haar moeder aan het bellen is en die heeft blijkbaar de namen van hŠŠr moeder (de in 2020 overleden oma van mijn vriendin) en vader, diens ouders ťn een deel van hun ouders, onder meer op basis van trouwaktes die ze daar heeft. Dat is al heel veel meer dan ik ooit had verwacht, ik heb mijn schoonmoeder ietwat onderschat :@ :D

Benieuwd of we hier wat leuks uit kunnen vinden. Eťn kant zal in elk geval vrij snel ophouden, want de ouders van mijn vriendin's opa (die ze zelf nooit gekend heeft) zijn volgens mij 'uit het bos' gekomen, 'indianen' dus eigenlijk. Wat ontzettend interessant is natuurlijk, maar bijzonder lastig wat betreft registraties enzo :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 19 april 2022 @ 10:57:34 #192
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_204480123
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 17:21 schreef heywoodu het volgende:
Volgens mij heb ik hier ooit wel eens eerder gepost, in een lang vervlogen verleden, maar ik kwam net toevallig wat oude dingen tegen en merk dat ik nog altijd niet verder kom :D

Helaas is het voor mij nog altijd niet echt mogelijk om naar fysieke archieven te gaan, geen idee ook hoe ik daar Łberhaupt zou moeten zoeken, dus ik probeer het gewoon weer eens hier. Ik zoek informatie over de hier genoemde Lucas Luijten en vooral zijn vader Jan Luijten (het vinden van zŪjn vader zou helemaal geweldig zijn), maar ik weet echt niet meer waar ik online nog kan zoeken.

[ afbeelding ]

Iemand die me zou kunnen helpen?
Hier ben ik helaas nog niet verder mee gekomen, ik heb nog altijd dezelfde informatie over deze Jan Luijten: vermoedelijk overleden vůůr 1785, en getrouwd in 1778 met Willemina Gerritsdr van Luijk. Maar ja, meer niet. Ook met Luyten kom ik niet verder. Ik heb het archief van Vlaardingen net maar even een mailtje gestuurd, onder meer om te vragen hoe het in zijn werk gaat als ik daar eens naartoe zou gaan (zoals uitleg en hulp bij gericht zoeken enzo).
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 21 april 2022 @ 08:45:29 #193
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_204496148


Ondertrouw (?) van Jan Luijten en Willemina Gerritsdr van Luijk in 1778. Dat is geen nieuwe informatie ofzo, maar ik ben benieuwd naar de volledige tekst, alleen die 18e-eeuwse mensen konden niet leesbaar schrijven :(

Ik zie de twee namen, de naam van Willemina's overleden eerste man en dat ze in ondertrouw gaan, maar ik wil de hele tekst ;(
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 21 april 2022 @ 09:28:40 #194
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_204496366
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 08:45 schreef heywoodu het volgende:
[ afbeelding ]

Ondertrouw (?) van Jan Luijten en Willemina Gerritsdr van Luijk in 1778. Dat is geen nieuwe informatie ofzo, maar ik ben benieuwd naar de volledige tekst, alleen die 18e-eeuwse mensen konden niet leesbaar schrijven :(

Ik zie de twee namen, de naam van Willemina's overleden eerste man en dat ze in ondertrouw gaan, maar ik wil de hele tekst ;(
[Gehuijden?] den 19e Junij 1778 zijn voor ons commissarissen van de huwelijkse zaaken, binnen dezen steede in een wettig ondertrouw opgenomen, Jan Luijten J.M. met Willemijntje Gerritsz van Luyk, wed. van Dirk Arisz Visser, beijde woonende alhier nadat ons alvoorens was gebleken dat sij luijden niet [waarenge?] hoorenden.tot een der classis op het middel van het trouwen [geemaneerde?]
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 21 april 2022 @ 10:26:07 #195
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_204496672
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2022 09:28 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
[Gehuijden?] den 19e Junij 1778 zijn voor ons commissarissen van de huwelijkse zaaken, binnen dezen steede in een wettig ondertrouw opgenomen, Jan Luijten J.M. met Willemijntje Gerritsz van Luyk, wed. van Dirk Arisz Visser, beijde woonende alhier nadat ons alvoorens was gebleken dat sij luijden niet [waarenge?] hoorenden.tot een der classis op het middel van het trouwen [geemaneerde?]
Jan Luijten zal dan een jongeman zijn geweest? Enig idee wat daar de definitie van is, onder de 20 of iets?

En die laatste zin snap ik zelfs niet een klein beetje :@

Wel bevestiging dat hij in Vlaardingen woonde op dat moment dus.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 21 april 2022 @ 12:21:54 #196
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_204497408
´het middel van het trouwen´ is de belasting-kosten voor het trouwen. Blijkbaar is ergens uit gebleken dat ze het niet tot een schaal behoorden die dat moesten betalen? Zoiets is het in ieder geval
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  donderdag 28 april 2022 @ 14:37:55 #197
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_204565107
Geneanet heeft een paar dagen gratis premiumopties.
-- FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder -- Winnaar VBL Wijndal-award 2020 voor beste AZ-user! -- Eurostokmannetje: 웃§
  donderdag 28 april 2022 @ 16:06:14 #198
37248 BertV
Handgemaakt
pi_204565859
quote:
6s.gif Op donderdag 28 april 2022 14:37 schreef Dagoduck het volgende:
Geneanet heeft een paar dagen gratis premiumopties.
edit: ah, ik lees verkeerd. Zelf heb ik een tijd geleden een paar euro betaald voor https://www.openarch.nl.

los hiervan: Als het je doel is om in zoveel mogelijk databases te staan:
AncestryDNA kost $59.00.
Dit kun je vervolgens gratis uploaden naar geneanet, My Heritage (belangrijk, veel nederlandse hits) en Family Tree DNA.

[ Bericht 14% gewijzigd door BertV op 29-04-2022 09:47:05 ]
Levensbron Gelderland | Follow the silence
  PR en moderator dinsdag 7 juni 2022 @ 12:20:46 #199
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_204984158
Heeft iemand hier trouwens een enigszins betrouwbare (zo goed mogelijk door historici uitgezochte) weergave van de voorouders en nakomelingen van Karel de Grote?

Ik zit met meerdere lijnen nu een beetje in die hoek, maar durf niet definitief wat in te vullen omdat allerlei bronnen verschillen van wie nou getrouwd met wie was of wie nou wiens moeder of broer was etc.

Als ik weet wat klopt (voor zover mogelijk) kan ik ff kijken waar mijn lijntjes nou precies aanhaken _O-
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
  dinsdag 7 juni 2022 @ 12:22:53 #200
95236 marcb1974
Dakshin Ray
pi_204984181
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 12:20 schreef Moira het volgende:
Heeft iemand hier trouwens een enigszins betrouwbare (zo goed mogelijk door historici uitgezochte) weergave van de voorouders en nakomelingen van Karel de Grote?

Ik zit met meerdere lijnen nu een beetje in die hoek, maar durf niet definitief wat in te vullen omdat allerlei bronnen verschillen van wie nou getrouwd met wie was of wie nou wiens moeder of broer was etc.

Als ik weet wat klopt (voor zover mogelijk) kan ik ff kijken waar mijn lijntjes nou precies aanhaken _O-
Cindy Crawford (ja, dat model) is een nakomeling van Karel de Grote. Kwam ooit uit 'Who do you think you are'.
stupidity has become as common as common sense was before
  dinsdag 7 juni 2022 @ 12:31:07 #201
37248 BertV
Handgemaakt
pi_204984250
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 12:20 schreef Moira het volgende:
Heeft iemand hier trouwens een enigszins betrouwbare (zo goed mogelijk door historici uitgezochte) weergave van de voorouders en nakomelingen van Karel de Grote?

Ik zit met meerdere lijnen nu een beetje in die hoek, maar durf niet definitief wat in te vullen omdat allerlei bronnen verschillen van wie nou getrouwd met wie was of wie nou wiens moeder of broer was etc.

Als ik weet wat klopt (voor zover mogelijk) kan ik ff kijken waar mijn lijntjes nou precies aanhaken _O-
De schattingen lopen uiteen maar 2 tot 10 procent van de kinderen hebben een vader die niet hun biologische vader is.

Het is een leuke hobby, maar denk je 40 generaties terug, nog los van de mogelijke fouten die je benoemd, nog op het kloppende lijntje zit? ;)
Levensbron Gelderland | Follow the silence
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 7 juni 2022 @ 12:32:28 #202
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_204984261
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 12:22 schreef marcb1974 het volgende:

[..]
Cindy Crawford (ja, dat model) is een nakomeling van Karel de Grote. Kwam ooit uit 'Who do you think you are'.
Net als vele tientallen miljoenen anderen. Jij waarschijnlijk ook, en ik ook :+

FamiliereŁnie *O*
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  dinsdag 7 juni 2022 @ 12:36:15 #203
37248 BertV
Handgemaakt
pi_204984285
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 12:32 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Net als vele tientallen miljoenen anderen. Jij waarschijnlijk ook, en ik ook :+

FamiliereŁnie *O*
https://www.theguardian.c(...)agne-adam-rutherford

Uiteindelijk lopen er altijd lijntjes.

Ik heb zelfs dezelfde voorvader als mijn kantoorgenoot.
Haplogroup R-L48. Een man die, geschat, 4,700 jaar geleden geboren is.

Er zullen talloze recentere lijntjes lopen, maar deze is zeker wat betreft het verloop. (lopende via het Y-chromsoom)
Levensbron Gelderland | Follow the silence
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 7 juni 2022 @ 12:37:17 #204
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_204984296
Ondertussen helaas nog geen geluk met zoeken in BraziliŽ. Moeder van mijn vriendin stuurde gisteren wel wat interessante certificaten op (waar we de informatie al van hadden, maar de certificaten zelf zien is ook leuk):

- Overlijden van de moeder van mijn vriendin's oma (die op haar beurt in 2020 overleed). Die overleed op haar 56e in 1973 op vrij gruwelijke wijze, helaas. Ze stak de straat over, maar had een auto over het hoofd gezien. Die reed haar aan en sleepte haar vrij lang mee, voor de ogen van mijn vriendin's oma, wat ze niet overleefde ;(

- Overlijden van de opa van mijn vriendin in de jaren tachtig, ook op trieste wijze, hij had de vijftig nog niet eens gehaald: zeer ernstig ziek geworden door besmetting met een bepaald soort slak dat daar leeft en dat overleefde hij niet. Opmerkelijk genoeg vond mijn vriendin een jaar of vier geleden dezelfde slakken bij hun thuis in de keuken, kruipend over de schone vaat...gelukkig zag ze dat en heeft ze alle vaat weggeflikkerd zonder het eerst met haar ouders te overleggen :o

- Huwelijk van de ouders van mijn vriendin's oma, inclusief geboortedata ťn de namen van hun ouders (de opa's en oma's van vriendin's oma dus).

Jammer dat er geen Braziliaanse WieWasWie bestaat, anders hadden we wel mooi kunnen zoeken inmiddels.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 7 juni 2022 @ 12:38:02 #205
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_204984301
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 12:36 schreef BertV het volgende:

[..]
https://www.theguardian.c(...)agne-adam-rutherford

Uiteindelijk lopen er altijd lijntjes.

Ik heb zelfs dezelfde voorvader als mijn kantoorgenoot.
Haplogroup R-L48. Een man die, geschat, 4,700 jaar geleden geboren is.

Er zullen talloze recentere lijntjes lopen, maar deze is zeker wat betreft het verloop. (lopende via het Y-chromsoom)
Ik heb recent uit pure nieuwsgierigheid ook zo'n DNA-test gedaan, later deze maand komt als het goed is de uitslag :D
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 7 juni 2022 @ 12:58:03 #206
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_204984462
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 12:22 schreef marcb1974 het volgende:

[..]
Cindy Crawford (ja, dat model) is een nakomeling van Karel de Grote. Kwam ooit uit 'Who do you think you are'.
Iedereen met Europese roots is een nakomeling van Karel de Grote. Ik ook
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 12:20 schreef Moira het volgende:
Heeft iemand hier trouwens een enigszins betrouwbare (zo goed mogelijk door historici uitgezochte) weergave van de voorouders en nakomelingen van Karel de Grote?

Ik zit met meerdere lijnen nu een beetje in die hoek, maar durf niet definitief wat in te vullen omdat allerlei bronnen verschillen van wie nou getrouwd met wie was of wie nou wiens moeder of broer was etc.

Als ik weet wat klopt (voor zover mogelijk) kan ik ff kijken waar mijn lijntjes nou precies aanhaken _O-
Ik had ergens een gedcom die grotendeels gewoon correct was.
Omdat het om zoveel nakomelingen, vorstenhuizen etc gaat is een simpele weergave nou niet echt mogelijk.
Het is dan beter om preciezer te vragen waar je op vast loopt.

Geni en WikiTree zijn beiden op dit gebied redelijk betrouwbaar.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  PR en moderator dinsdag 7 juni 2022 @ 13:08:12 #207
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_204984539
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 12:22 schreef marcb1974 het volgende:

[..]
Cindy Crawford (ja, dat model) is een nakomeling van Karel de Grote. Kwam ooit uit 'Who do you think you are'.
Dat zijn we letterlijk allemaal, of je de verbinding nou kan vinden of niet :P
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 12:31 schreef BertV het volgende:

[..]
De schattingen lopen uiteen maar 2 tot 10 procent van de kinderen hebben een vader die niet hun biologische vader is.

Het is een leuke hobby, maar denk je 40 generaties terug, nog los van de mogelijke fouten die je benoemd, nog op het kloppende lijntje zit? ;)
Natuurlijk niet, maar dat is een korrel zout die iedereen bij stamboomonderzoek van voor 1600 neemt. Die schrijf je in potlood ‘voor de leuk’ :P

Ik zou alleen graag wat historische bronnen (of samenvattingen van historici) onder ogen willen komen aangezien er destijds best wat over geschreven is. De ‘algemene historische consensus’ zegmaar ipv Ria’s bronloze online stamboom.
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
  PR en moderator dinsdag 7 juni 2022 @ 13:12:41 #208
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_204984569
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 12:58 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Iedereen met Europese roots is een nakomeling van Karel de Grote. Ik ook
[..]
Ik had ergens een gedcom die grotendeels gewoon correct was.
Omdat het om zoveel nakomelingen, vorstenhuizen etc gaat is een simpele weergave nou niet echt mogelijk.
Het is dan beter om preciezer te vragen waar je op vast loopt.

Geni en WikiTree zijn beiden op dit gebied redelijk betrouwbaar.
Geni en WikiTree bestaat ook gewoon uit input van Hans en Ria toch?

Ik zou idealiter een (zo historisch betrouwbaar mogelijk) genealogisch overzicht van verschillende west Europese vorstenhuizen onder ogen komen. Want via al die verschillende huizen kom je uiteindelijk bij Karel’s familie uit. Maar ook daarvan staat op internet verschillend aangegeven wie nou wiens moeder/zus/tante of vader/broer/oom was, dus dat durf ik dan ook niet in te vullen :')

Ik zal zo even kijken welke huizen ik precies naar op zoek ben. In ieder geval klopt er 9 vd 10 keer geen zak van :D

(Het is trouwens ook niet dat ik per se dat lijntje naar Karel erin wil hebben hoor, ik weet dat ik net als iedereen van hem en alle anderen die toen leefden (wiens nakomelingenlijn niet uitstierf) af stam, maar als je eenmaal door de patroniemen van de 16e eeuw heen hebt weten te worstelen en je weer bij adellijke lijnen uit komt is het wel leuk om alles ‘daarboven’ ook zo goed mogelijk in kaart te brengen met de genealogieŽn die ze destijds hebben bijgehouden)

[ Bericht 23% gewijzigd door Moira op 07-06-2022 13:51:44 ]
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 7 juni 2022 @ 13:36:39 #209
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_204984781
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 13:12 schreef Moira het volgende:

[..]
Geni en WikiTree bestaat ook gewoon uit input van Hans en Ria toch?
Ja, maar ook die van experts op hun vakgebied. En zeker de middeleeuwse koninklijke lijnen zitten, in ieder geval bij Geni, die mensen er bovenop. Ingesteld als zogenaamde Master Profiles, zodat je er niet zomaar in kunt klooien als nitwit.
quote:
Ik zou idealiter een (zo historisch betrouwbaar mogelijk) genealogisch overzicht van verschillende west Europese vorstenhuizen onder ogen komen. Want via al die verschillende huizen kom je uiteindelijk bij Karel’s familie uit. Maar ook daarvan staat op internet verschillend aangegeven wie nou wiens moeder/zus/tante of vader/broer/oom was, dus dat durf ik dan ook niet in te vullen :')

Ik zal zo even kijken welke huizen ik precies naar op zoek ben. In ieder geval klopt er 9 vd 10 keer geen zak van :D

(Het is trouwens ook niet dat ik per se dat lijntje naar Karel erin wil hebben hoor, ik weet dat ik net als iedereen van hem en alle anderen die toen leefden (wiens nakomelingenlijn niet uitstierf) af stam, maar als je eenmaal door de patroniemen van de 16e eeuw heen hebt weten te worstelen en je weer bij adellijke lijnen uit komt is het wel leuk om alles ‘daarboven’ ook zo goed mogelijk in kaart te brengen met de genealogieŽn die ze destijds hebben bijgehouden)
Ik heb verschillende cd-roms en bestanden hierover. Maar niemand kan garanderen dat het helemaal klopt.
En het is maar net hoe gedetailleerd je het wil hebben.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  PR en moderator dinsdag 7 juni 2022 @ 13:53:27 #210
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_204984927
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 13:36 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Ja, maar ook die van experts op hun vakgebied. En zeker de middeleeuwse koninklijke lijnen zitten, in ieder geval bij Geni, die mensen er bovenop. Ingesteld als zogenaamde Master Profiles, zodat je er niet zomaar in kunt klooien als nitwit.
[..]
Ik heb verschillende cd-roms en bestanden hierover. Maar niemand kan garanderen dat het helemaal klopt.
En het is maar net hoe gedetailleerd je het wil hebben.
Ik zal eens kijken of ik die Master Profiles kan vinden dan! Dat geeft iig iets houvast. Dit is mijn chaos (waarvan ik voor 99% dus nog niet eens ben begonnen met uitwerken/aan elkaar verbinden want chaos):

Een lijntje waarmee ik die hoek binnen kom is via Otto IV graaf van Bentheim (zoon van Dirk VI van Holland) en Alverdaris van Arnsberg van Cuijck. Ik heb veel van die oude lijnen nog niet verder ingevuld dus er zullen vast meer die kant op gaan, maar de voorouders van Alveradis zijn iig een goudmijntje.
Haar oma van vaders kant was Alveradis van Hochstaden, die weer een achterkleindochter zou zijn van Richwin van RipuariŽ die dan ook weer allemaal sjieke voorouders (waaronder Karel?) zou hebben.
Haar oma van moederskant was Adelheid van Limburg en die heeft dan weer Frederik I van Opper-Lotharingen als betovergrootvader (heb die verder ook niet uitgewerkt maar stamt die ook niet van Karels familie af?).

Via 3 kinderen van het echtpaar Otto I van Gelre en Richilde van Wittelsbach ga ik terug via Van Gelre naar Van Zutphen naar Van Verdun en kom ik zo uit bij Gerhard van Metz en Oda van Saksen. Hier verschilt steeds wie nou voorouder was van wie, maar iig lijkt er een consensus te zijn dat iig ťťn van hen af stamt van Matfrid II Graaf van Eifelgau. Ik heb zijn moeder staan als Oda Fname van Parijs (geen idee of die naam klopt, wat ik vind is maar onduidelijk). Haar opa zou dan Bego I Graaf van Parijs zijn geweest. Was hij getrouwd met Withburgis? Vanaf hier is het dus sowieso vaag, want ik heb als ouders van Bego staan Gerhard van Damm van Parijs en Rotrud van AustrasiŽ. Rotrud zou dan dochter zijn van Prins Carloman der Franken en Chotrude Bourgogne van Trier. Maar Chotrude zou ook moeder zijn van Gerhard? Of iig die klopt qua generatie niet? En ergens stond ook dat dat juist de Chotrude was die getrouwd was met Karel Martel?

Ik stam trouwens van bovengenoemde mensen af via 3 van mijn 4 grootouders, om maar even aan te stippen dat we dat dus allemaal doen :P En de 4e grootouder stamt op zijn beurt dan weer van de Friese adel uit diezelfde tijd af _O-

Wat het trouwens ook extra verwarrend maakt is dat dezelfde personen soms 3 verschillende namen droegen (of op elke plek anders genoemd werden), maar dat soms ook 3 verschillende personen dezelfde naam droegen :')

[ Bericht 1% gewijzigd door Moira op 07-06-2022 13:59:51 ]
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
pi_204985014
Het is al eeuwen bekend dat reeds in de middeleeuwen mensen rommelden met hun afstamming om rechten, goederen en status te claimen.
En de stamboomonderzoekers later ook, wilden een adellijke afstamming scheppen.

Het blijft uitkijken met de gegevens over middeleeuwse adel.
Ik denk maar zo.... hoe verder terug, hoe meer kans dat een gegeven relatie niet klopt.
In welke mate allemaal ? Dat kan ik niet zeggen.
  PR en moderator dinsdag 7 juni 2022 @ 14:17:52 #212
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_204985073
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 14:08 schreef Bluesdude het volgende:
Het is al eeuwen bekend dat reeds in de middeleeuwen mensen rommelden met hun afstamming om rechten, goederen en status te claimen.
En de stamboomonderzoekers later ook, wilden een adellijke afstamming scheppen.

Het blijft uitkijken met de gegevens over middeleeuwse adel.
Ik denk maar zo.... hoe verder terug, hoe meer kans dat een gegeven relatie niet klopt.
In welke mate allemaal ? Dat kan ik niet zeggen.
Op papier ja, maar genetisch stam je van letterlijk iedereen af die toen leefde en wiens nakomelingenlijn niet is uitgestorven sindsdien (ik geloof dat die schatting 80% is), dus het is alsnog leuk om al die namen en verhalen aan elkaar te kunnen verbinden. Het meest geÔnteresseerd zou ik zijn in de namen en verhalen van al het klootjesvolk uit die tijd, maar aangezien we daar niks van hebben moeten we het maar met de sjieke lui doen.
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
pi_204985096
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 14:17 schreef Moira het volgende:

[..]
Op papier ja, maar genetisch stam je van letterlijk iedereen af die toen leefde en wiens nakomelingenlijn niet is uitgestorven sindsdien, dus het is alsnog leuk om al die namen en verhalen aan elkaar te kunnen verbinden. Het meest geÔnteresseerd zou ik zijn in de namen en verhalen van al het klootjesvolk uit die tijd, maar aangezien we daar niks van hebben moeten we het maar met de sjieke lui doen.
Zal dna-kennis ooit zover komen dat men aanwijzingen kan vinden voor een mogelijke afstamming van Karel de Grote... of dichterbij een adellijke afstamming 15e of 16e eeuw ?
  PR en moderator dinsdag 7 juni 2022 @ 14:22:39 #214
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_204985115
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 14:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Zal dna-kennis ooit zover komen dat men aanwijzingen kan vinden voor een mogelijke afstamming van Karel de Grote... of dichterbij een adellijke afstamming 15e of 16e eeuw ?
Dat denk ik niet, de kans dat voorouders Łberhaupt nog DNA overerven verkleint elke generatie, na 300-400 jaar heb je vrijwel geen enkele voorouder meer die aan de nieuwe generaties nog DNA heeft overgedragen.
Maar bedoel met genetisch meer dat je ook dan, als er geen stamboomlijn of DNA-trace te vinden valt, van die mensen af stamt.

Edit: Je zou het misschien wel stapje voor stapje kunnen doen. Als je van meerdere generaties, bijv elke 100-200 jaar, een opgraving kan doen om te checken of die tussenstappen onderling wel genetisch verwant zijn. Maar dan zouden de DNA-technieken wel wat moeten verbeteren dat je niet een heel bot hoeft te slopen met de kans dat je er alsnog geen DNA uit kan halen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Moira op 07-06-2022 14:32:16 ]
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
  dinsdag 7 juni 2022 @ 14:23:19 #215
37248 BertV
Handgemaakt
pi_204985118
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 14:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Zal dna-kennis ooit zover komen dat men aanwijzingen kan vinden voor een mogelijke afstamming van Karel de Grote... of dichterbij een adellijke afstamming 15e of 16e eeuw ?
Nee, nooit.

De gedeelde stukjes worden te klein en vervagen langzaam van "persoons gerelateerde afkomst" naar "tot gebied gerelateerde afkomst"

Er is 1 uitzondering, dat is het Y-chromosoom. (vader op zoon, op zoon etc)
Heel mooi, alleen helaas weinig testers.

Voor vrouwen (en mannen omdat ze er ook eentje hebben) is er Mitochondrial DNA (mtDNA).
Dit loopt in de vrouwelijke lijn.
Alleen is dit minder interessant omdat dit chromosoom eigenlijk te langzaam muteert om te komen tot echt "een enkele vrouw".

Misschien wel interessant. Onderstaand wat je krijgt als je een Y-DNA test doet.
Daar moet je eerst best wel in verdiepen. :P



Ik wist het van tevoren maar dit plaatje laat teleurstellend zien dat de gemeenschappelijke voorouder in de mannelijke lijn zo'n 2000 jaar terug ligt. (binnen de groep van de mannen die deze Y-DNA test hebben gedaan)

Y-as = 25 SNP.
Een SNP is een unieke mutatie in het Y-DNA. Statistisch vindt er per 83 jaar een mutatie plaats.
83 x 25 is 2075 jaar.

Je ziet dat ik zelf ook "9 privť mutaties" heb.

[ Bericht 1% gewijzigd door BertV op 07-06-2022 15:17:17 ]
Levensbron Gelderland | Follow the silence
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 8 juni 2022 @ 10:28:18 #216
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_204991783
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2022 13:53 schreef Moira het volgende:

[..]
Ik zal eens kijken of ik die Master Profiles kan vinden dan! Dat geeft iig iets houvast. Dit is mijn chaos (waarvan ik voor 99% dus nog niet eens ben begonnen met uitwerken/aan elkaar verbinden want chaos):

Een lijntje waarmee ik die hoek binnen kom is via Otto IV graaf van Bentheim (zoon van Dirk VI van Holland) en Alverdaris van Arnsberg van Cuijck. Ik heb veel van die oude lijnen nog niet verder ingevuld dus er zullen vast meer die kant op gaan, maar de voorouders van Alveradis zijn iig een goudmijntje.
Haar oma van vaders kant was Alveradis van Hochstaden, die weer een achterkleindochter zou zijn van Richwin van RipuariŽ die dan ook weer allemaal sjieke voorouders (waaronder Karel?) zou hebben.
Haar oma van moederskant was Adelheid van Limburg en die heeft dan weer Frederik I van Opper-Lotharingen als betovergrootvader (heb die verder ook niet uitgewerkt maar stamt die ook niet van Karels familie af?).

Via 3 kinderen van het echtpaar Otto I van Gelre en Richilde van Wittelsbach ga ik terug via Van Gelre naar Van Zutphen naar Van Verdun en kom ik zo uit bij Gerhard van Metz en Oda van Saksen. Hier verschilt steeds wie nou voorouder was van wie, maar iig lijkt er een consensus te zijn dat iig ťťn van hen af stamt van Matfrid II Graaf van Eifelgau. Ik heb zijn moeder staan als Oda Fname van Parijs (geen idee of die naam klopt, wat ik vind is maar onduidelijk). Haar opa zou dan Bego I Graaf van Parijs zijn geweest. Was hij getrouwd met Withburgis? Vanaf hier is het dus sowieso vaag, want ik heb als ouders van Bego staan Gerhard van Damm van Parijs en Rotrud van AustrasiŽ. Rotrud zou dan dochter zijn van Prins Carloman der Franken en Chotrude Bourgogne van Trier. Maar Chotrude zou ook moeder zijn van Gerhard? Of iig die klopt qua generatie niet? En ergens stond ook dat dat juist de Chotrude was die getrouwd was met Karel Martel?

Ik stam trouwens van bovengenoemde mensen af via 3 van mijn 4 grootouders, om maar even aan te stippen dat we dat dus allemaal doen :P En de 4e grootouder stamt op zijn beurt dan weer van de Friese adel uit diezelfde tijd af _O-

Wat het trouwens ook extra verwarrend maakt is dat dezelfde personen soms 3 verschillende namen droegen (of op elke plek anders genoemd werden), maar dat soms ook 3 verschillende personen dezelfde naam droegen :')
Alvedaris:
https://www.geni.com/family-tree/index/6000000015849321055

Otto van Gelre:
https://www.geni.com/peop(...)/6000000002980019814

Dit is echt ingewikkelde materie
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  PR en moderator woensdag 8 juni 2022 @ 13:52:05 #217
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_204993928
quote:
Dank! En ingewikkeld is het goeie woord idd _O- (vooral omdat het eigenlijk onmogelijk is om het ťcht te ont-wikkelen :@ )

Ik zie trouwens ook dat die Geni-boom wel Jan van Arkel als man heeft staan van Bertha van Ochten (kleindochter van Marina van Bentheim). Ik was via een aantal voorouders ook (o.a.) via hen omhoog gekropen, maar het lijkt dus alsof dat huwelijk niet klopt: http://www.kareldegrote.nl/Reeksen/ToonReeks.php?Reeks=8

quote:
15 Marina van Bentheim, geboren rond 1190, tr.rond 1225, Ricold/Riculf I van Ochten, geboren rond 1190.[NB: dit betreft een omstreden filiatie.]

< p>16 Bertha van Ochten, geboren rond 1230, overleden na 1281, begraven teGorinchem, tr.1) Jan Wolft, tr. 2)Jan I van Arkel, overleden in het jaar 1264,begraven te Gorinchem, heer van Arkel, bijgenaamd "de Sterke".

Bertha van Ochten (overl. na ... 1281) Jans zogenaamde weduwe is niet juist. Berta van Ochten had bij haar man ridder Jan, genaamd Wolf (overl. na ... 1290) minstens twee kinderen: Jutte en Ricold. Jutte Wolf werd in 1277 non in het klooster Zennewijnen en overleed in of na 1309. Dat Bertha van Ochten een dochter zou zijn van Ricold (overl. voor 1281) van Ochten kan kloppen. Deze ridder huwde echter pas c.1245 met een Jutta N.N. (overl. na ... 1282). Kleindochter Jutta Wolf blijkt mooi te zijn vernoemd naar moeders moeder. Aangezien Jan I van Arkel rond 1240 huwde en zijn zogenaamde schoonvader Ricold van Ochten pas rond 1245, is het niet waarschijnlijk dat Jan II een zoon is van Jan I bij Bertha van Ochten.

Waarschijnlijker is dat Yda van Andel de echtgenote was van Jan I van Arkel. Yda van Andel's naam is ontleend aan het obituarium van de Sint Jan te Den Bosch. Hun dochter Yda (dochter van Yda) huwde met de Bossche ridder Gooswijn Cnode, overl. v.. 1306. In 1306 komen we een zoon van hem met naam Jan van Arkel tegen.

[met dank aan Hans Vogels, die zo vriendelijk was kareldegrote.nl hierop te wijzen]
Jan II van Arkel's moeder was dan dus niet Bertha, ik heb die er bij mezelf wel weer uitgehaald om die reden. Hoewel ik het er op basis van de info van die Geni-pagina het er misschien toch wel weer in kan zetten? Zou meneer Hans Vogels dan gewoon de trouwdatum van schoonvader Ricold mis hebben?)

[ Bericht 12% gewijzigd door Moira op 08-06-2022 14:05:23 ]
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 8 juni 2022 @ 14:46:32 #218
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_204994529
Ik weet niet wie Hans Vogels is, maar op Geni staat het benoemd:
https://www.geni.com/people/Bertha-van-Arkel/6000000002140862532

The administration of the official Charlemagne foundation declared, based on scientific genealogical and historical research, that there could never be a relation or marriage between Jan van Arkel and Bertha van Ochten

However, this is disputed by this source:

From a footnote (3) at http://www.mythopedia.info/ancestry-arkel.htm#_ftn3:

There is no valid reason to doubt the authenticity of this marriage. It is mentioned as far back as 1467-1472 and now attested in a manuscript dating from 1635, entitled Chronica des landts van Arkel ende der stede van GorchŁm, by Dirck Franckens Pauw or Pauli. We read: Hij hadde te wijve die edele vrouwe Berte, deze edelen grave dochter van Oechten, die grave was van der Betu.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  PR en moderator woensdag 8 juni 2022 @ 16:27:01 #219
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_204995634
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juni 2022 14:46 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Ik weet niet wie Hans Vogels is, maar op Geni staat het benoemd:
https://www.geni.com/people/Bertha-van-Arkel/6000000002140862532

The administration of the official Charlemagne foundation declared, based on scientific genealogical and historical research, that there could never be a relation or marriage between Jan van Arkel and Bertha van Ochten

However, this is disputed by this source:

From a footnote (3) at http://www.mythopedia.info/ancestry-arkel.htm#_ftn3:

There is no valid reason to doubt the authenticity of this marriage. It is mentioned as far back as 1467-1472 and now attested in a manuscript dating from 1635, entitled Chronica des landts van Arkel ende der stede van GorchŁm, by Dirck Franckens Pauw or Pauli. We read: Hij hadde te wijve die edele vrouwe Berte, deze edelen grave dochter van Oechten, die grave was van der Betu.
Ja ik vind daar genoeg dingen die dan voor mij weer maken dat ik ze terug zet, o.a. dat haar kleinzoon Jan III van Arkel Ochtense goederen van haar erfde en dat ze ook samen met Jan I in een graf ligt.
Het is toch 'met potlood' allemaal dus ik ga gewoon verder met die Geni info, dank! :D
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 13 juni 2022 @ 21:24:36 #220
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_205043838
Hmm, opa van mijn vriendin:

1. Onlangs kregen we van haar moeder een overlijdensakte van de beste man. Overleden op 11 juli 1981, 49 jaar oud, zoon van X en Y en wonend op adres Z. Dat zou het geboortejaar op 1931 of 1932 brengen.

2. Net op FamilySearch een Šndere overlijdensakte gevonden van dezelfde man. Zelfde naam, zelfde overlijdensdatum- en plaats, eveneens zoon van X en Y en ook wonend op adres Z. Kortom, dezelfde man. Maar...geboortedatum:

Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 14 juni 2022 @ 10:34:48 #221
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_205046710
quote:
11s.gif Op maandag 13 juni 2022 21:24 schreef heywoodu het volgende:
Hmm, opa van mijn vriendin:

1. Onlangs kregen we van haar moeder een overlijdensakte van de beste man. Overleden op 11 juli 1981, 49 jaar oud, zoon van X en Y en wonend op adres Z. Dat zou het geboortejaar op 1931 of 1932 brengen.

2. Net op FamilySearch een Šndere overlijdensakte gevonden van dezelfde man. Zelfde naam, zelfde overlijdensdatum- en plaats, eveneens zoon van X en Y en ook wonend op adres Z. Kortom, dezelfde man. Maar...geboortedatum:

[ afbeelding ]
En ook bijzonder, over dezelfde man: zijn dochter (de moeder van mijn vriendin dus) heeft de genoemde overlijdensakte, waarin zijn moeder (laten we zeggen, mevrouw A) genoemd wordt. We zijn echter ook een geboorteakte tegengekomen op FamilySearch, zelfde naam, zelfde datum, zelfde vader (in een stad van max 100k inwoners, dat is geen toeval), maar met een andere moeder, laten we haar mevrouw B noemen :o

Ook kwamen we een geboorteakte tegen van een jongedame, die helaas de kindertijd niet overleefde, maar die waarschijnlijk de zus van de betreffende man was. Mevrouw A als moeder, maar er staat wel 'Illegitimate' kind op de akte. Geen vader ingevuld, maar als declarant staat, jawel, dezelfde vader als die van mijn vriendin's opa :o

De verwarring wordt groter _O_ ;(
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  PR en moderator dinsdag 14 juni 2022 @ 12:15:46 #222
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_205047414
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 10:34 schreef heywoodu het volgende:

[..]
En ook bijzonder, over dezelfde man: zijn dochter (de moeder van mijn vriendin dus) heeft de genoemde overlijdensakte, waarin zijn moeder (laten we zeggen, mevrouw A) genoemd wordt. We zijn echter ook een geboorteakte tegengekomen op FamilySearch, zelfde naam, zelfde datum, zelfde vader (in een stad van max 100k inwoners, dat is geen toeval), maar met een andere moeder, laten we haar mevrouw B noemen :o

Ook kwamen we een geboorteakte tegen van een jongedame, die helaas de kindertijd niet overleefde, maar die waarschijnlijk de zus van de betreffende man was. Mevrouw A als moeder, maar er staat wel 'Illegitimate' kind op de akte. Geen vader ingevuld, maar als declarant staat, jawel, dezelfde vader als die van mijn vriendin's opa :o

De verwarring wordt groter _O_ ;(
Chaos _O_

Zou er mbt je 1e post vanuit gaan dat de aangever bij overlijden niet wist dat de beste man al 52 was ipv 49.

En mbt moeder A of B is het dan ff goed uitzoeken wie nou verwekt was bij de vrouw (B) en wie bij de maitresse (A) :o
"Moira heeft had wel een punt."
- Pharkus, 2017
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 14 juni 2022 @ 12:25:26 #223
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_205047476
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 12:15 schreef Moira het volgende:

[..]
Chaos _O_

Zou er mbt je 1e post vanuit gaan dat de aangever bij overlijden niet wist dat de beste man al 52 was ipv 49.

En mbt moeder A of B is het dan ff goed uitzoeken wie nou verwekt was bij de vrouw (B) en wie bij de maitresse (A) :o
Ja, vriendin gaat haar moeder vanavond ofzo even bellen om te vragen of die toevallig meer weet :P

Wel extra jammer dat we hier niet twee jaar eerder mee zijn begonnen, de oma van mijn vriendin (die in oktober 2020 is overleden) had ongetwijfeld nog wel een goede bron kunnen zijn, in elk geval wat betreft de onduidelijkheid over haar eigen man.

Ik heb voor onszelf ook even een 'overzichtje' gemaakt van de verschillende certificaten waarop de overgrootvader van mijn vriendin vermeld is (Josino Messias de Moura, waarbij zijn zoon Manoel Angelo de Moura de in 1981 overleden man met 'twee moeders' is), ongeveer op chronologische volgorde:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In totaal worden er dus drie verschillende vrouwen genoemd, en hebben we met ťťn van hen een huwelijksakte gevonden. Daarop was de ouwe snoeperd al wel 69 jaar, en zijn vrouw 27 :D Gezien de tijden zou het wel prima kunnen dat die vrouw (Benvinda dos Santos) gewoon zijn tweede vrouw is, en dat de eerste bijvoorbeeld is overleden, maar dan is nog steeds de vraag hoe het zit met Francisca Angela de Moura vs Maria Souza de Jesus.

En Portugese naamsconventies maken het ook bepaald niet makkelijker allemaal. Soms gaat een naam wel over, soms die van de vader, soms die van de moeder, soms geen van beiden, of allebei...zucht.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Eindredactie Sport / Forummod dinsdag 14 juni 2022 @ 13:43:44 #224
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_205047961
Hoe doen jullie het eigenlijk als er meer dan twee 'opties' zijn bij de ouders? Wie de moeder van mijn vriendin is, is duidelijk, maar er zijn twee mannen die ze in meer of mindere mate vader noemt:

- De man die haar heeft opgevoed sinds ze amper een jaar oud was en die haar legaal gezien heeft erkend als dochter. For all intents and purposes is hij haar vader, alleen noemt ze hem bij voornaam ipv met 'pa' ofzo.

- De man die daadwerkelijk haar biologische vader is, die heeft ze vorig jaar zowaar gevonden en voor het eerst ontmoet. Gelijk een hele goede klik, en tegenwoordig zo nu en dan (goed) contact als hij weer even snapt hoe WhatsApp werkt, maar verder niet echt een gezamenlijke geschiedenis natuurlijk.

Wie gaat haar stamboom in? De man die haar heeft opgevoed of de man wiens genen ze daadwerkelijk heeft? Lastig :o
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  dinsdag 14 juni 2022 @ 17:35:03 #225
222754 Dagoduck
ROCK 'N' GROHL
pi_205049505
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 13:43 schreef heywoodu het volgende:
Hoe doen jullie het eigenlijk als er meer dan twee 'opties' zijn bij de ouders? Wie de moeder van mijn vriendin is, is duidelijk, maar er zijn twee mannen die ze in meer of mindere mate vader noemt:

- De man die haar heeft opgevoed sinds ze amper een jaar oud was en die haar legaal gezien heeft erkend als dochter. For all intents and purposes is hij haar vader, alleen noemt ze hem bij voornaam ipv met 'pa' ofzo.

- De man die daadwerkelijk haar biologische vader is, die heeft ze vorig jaar zowaar gevonden en voor het eerst ontmoet. Gelijk een hele goede klik, en tegenwoordig zo nu en dan (goed) contact als hij weer even snapt hoe WhatsApp werkt, maar verder niet echt een gezamenlijke geschiedenis natuurlijk.

Wie gaat haar stamboom in? De man die haar heeft opgevoed of de man wiens genen ze daadwerkelijk heeft? Lastig :o
Genealogie is in principe biologisch.

Aldfaer heeft bijvoorbeeld wel een optie om ook een stiefvader of pleegvader etc. toe te voegen.
-- FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder -- Winnaar VBL Wijndal-award 2020 voor beste AZ-user! -- Eurostokmannetje: 웃§
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')