Genealogie Topic #15

quote:

Op woensdag 12 januari 2022 22:29 schreef Pwn_zoon het volgende:

[..]
Het misverstand is dat Willem, de zoon van Engelbert van Horne, geen graaf van Horne was, maar heer van Cranendonck (en Eindhoven). Willem IV is dus correct in jouw geval.

Wacht even, mijn lijntje is:

^{Willem I van Horne (~1200-~1264) x Heilweg van Wickerode Cranendonck en Eindhoven (~1210-1292)
|
Willem II van Horne (~1240-1304) x Agnes van Perwez (~1240-~1292)
|
Gerard I van Horne (1270-1330) x Johanna van Leuven-Gaasbeek (1270-1319)
|
Willem V van Horne en Gaesbeek (1312-1343) x Elisabeth van Kleef-Hulchrath (1297-1447)
|
Willem VI van Horne (1336-1381) x Machteld van Arkel (1330-1376)
|
Willem VII van Horne (~1358-1415) x Johanna van Loon-Heinsberg (1362-1416)
|
Willem VIII van Horne (~1380-1433) x Johanna/Jeanne de Montigny (1392-1427)
|
Graaf Jacob I van Horne (1420-1488) x Johanna van Meurs-Saarwerden (1412-~1461)
|
Graaf Jacob II van Horne (1455-1502) x (buitenechtelijk) Anna van Kerckem van Aremberg (~1451-1502)
|
Johan Jacobsz (bastaardzoon) van Horne (1479-1526) x Agnete Ockers van Alendorp (~1484-1520)}

Het meeste is uit mijn vaders stamboom overgenomen maar ik weet dat zijn Romeinse cijfertjes niet overeen kwamen met sommige andere bronnen en ik weet niet meer of ik dat nou had veranderd of niet ik heb zelf nog niet echt grondig onderzoek naar deze tak gedaan maar 'tijdelijke copy/paste' eigenlijk

Was het dan dus wel zo dat de Willem die met Elisabeth van Kleef-Hulchrath getrouwd is Willem IV was en niet Willem V? En de Willem die met Jeanne de Montigny is getrouwd dus Willem VII en niet Willem VIII?

Ik mis sowieso een aantal Willems in m'n lijstje en heb niet die hele familie uitgeplozen (vind ik ook nog behoorlijk lastig als het om die tijdsperiode gaat), dus ik vroeg me al af wat nou eigenlijk op basis van gedegen bronnen klopte en wat niet

Mijn vader heeft een match van ongeveer 10% op myheritage met een onbekende man, iemand die weet hoe ik deze verwant het beste kan onderzoeken?

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 21:42 schreef britneycheers het volgende:
Mijn vader heeft een match van ongeveer 10% op myheritage met een onbekende man, iemand die weet hoe ik deze verwant het beste kan onderzoeken?

10% gedeelde DNA of 10 cM ?
Ik heb een match gedeelde DNA met een volle neef van 13.3 % en 944 cM
10% gedeelde DNA , dan zijn het neven
Hoeveel cM geeft myheritage aan ?
10 cM heb ik 2300 maal met mensen. Is niet te achterhalen voor mij hoe de relatie ligt. Dat moet eeuwen teruggaan voor een gemeenschappelijke voorouder

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 23:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
10% gedeelde DNA of 10 cM ?
Ik heb een match gedeelde DNA met een volle neef van 13.3 % en 944 cM
10% gedeelde DNA , dan zijn het neven
Hoeveel cM geeft myheritage aan ?
10 cM heb ik 2300 maal met mensen. Is niet te achterhalen voor mij hoe de relatie ligt. Dat moet eeuwen teruggaan voor een gemeenschappelijke voorouder

[ afbeelding ]

10% dna en ongeveer 800 cm even uit mijn hoofd. Dan kan het dus een neef of half neef zijn?

quote:

Op dinsdag 22 februari 2022 23:55 schreef britneycheers het volgende:

[..]
10% dna en ongeveer 800 cm even uit mijn hoofd. Dan kan het dus een neef of half neef zijn?

Volle neef, als ik het schema zie.
Dus je vader moet grootouders gemeenschappelijk hebben met die man.
Is hem mailen niet mogelijk ? Zoek bijv op facebook met zijn naam.

quote:

Op woensdag 23 februari 2022 00:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Volle neef, als ik het schema zie.
Dus je vader moet grootouders gemeenschappelijk hebben met die man.
Is hem mailen niet mogelijk ? Zoek bijv op facebook met zijn naam.

Dat is nogal apart want hij kent hem niet en heeft zijn achternaam nog nooit gehoord.

Er zijn meerdere vreemde dingen aan de hand. Hij is namelijk geen match met zijn halfzus.

Wellicht dat deze bedrijven nog zo sterk in hun kinderschoenen staan dat ze nog niet helemaal up 2 date zijn? Of misschien staan haar gegevens op privé?

Ik kan ook niemand in mijn 3000 matches vinden met dezelfde achternaam als mijn vader. Wel in iemand zijn stamboom maar deze stamboom bestaat uit 42000 mensen. Bij mijn moeder kreeg ik heel veel mensen met dezelfde achternaam. Het kan natuurlijk een kwestie van tijd zijn en dat er in de toekomst meer familie van mijn vaders kant test.

quote:

Op woensdag 23 februari 2022 00:26 schreef britneycheers het volgende:

[..]
Dat is nogal apart want hij kent hem niet en heeft zijn achternaam nog nooit gehoord.

Er zijn meerdere vreemde dingen aan de hand. Hij is namelijk geen match met zijn halfzus.

Iemand kan op myheritage een andere naam gebruiken en niet zijn kwartierstaat op de site zetten.
Als de halfzus van je vader niet zijn biologische halfzus is, wat hij altijd aannam, dan is er een familiemysterie.
Evenzo...een onbekende neef . Van welke oom of tante ?
Wel doorwroeten en emoties bij ouderen overhoop halen ? Even voorzichtig zijn hiermee.

Steeds meer mensen zetten hun dna-profiel op het internet. Afwachten maar.

quote:

Op woensdag 23 februari 2022 10:33 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Iemand kan op myheritage een andere naam gebruiken en niet zijn kwartierstaat op de site zetten.
Als de halfzus van je vader niet zijn biologische halfzus is, wat hij altijd aannam, dan is er een familiemysterie.
Evenzo...een onbekende neef . Van welke oom of tante ?
Wel doorwroeten en emoties bij ouderen overhoop halen ? Even voorzichtig zijn hiermee.

Steeds meer mensen zetten hun dna-profiel op het internet. Afwachten maar.

Er is inderdaad een familiemysterie. Ze zijn geen match.

Opa en oma zijn overleden, om hun dna kan ik niet vragen.

Ik heb de desbetreffende match gesproken en hij kent onze familienamen niet en wij die van hem niet.

Dit maakt het lastig. Moeten wij zoeken in de vrouwelijke of mannelijke lijn?

Data van tienduizenden Nederlandse opvarenden tijdens WO II nu online

De historische data van ruim 66.000 persoonskaarten van 32.000 opvarenden van de Nederlandse handelsvloot tijdens de Tweede Wereldoorlog is vanaf vandaag online te bekijken. Het Nederlands Instituut voor Militaire Historie heeft hun koopvaardijverleden beschikbaar gemaakt op Oorlogsbronnen.nl. Honderden vrijwilligers hebben hier de afgelopen maanden aan bijgedragen.

De inzet van de Nederlandse koopvaardij in de Tweede Wereldoorlog is voor velen een onbekend verhaal. De bemanningsleden brachten de jaren door op zee, vaak onbewapend. Velen van hen waren door de instelling van de Vaarplicht verplicht om te blijven varen.

Daarnaast werden zij het doelwit van Duitse en Japanse aanvallen. Bijna de helft van de vloot ging verloren, terwijl meer dan 3.400 bemanningsleden omkwamen.

Persoonskaarten
Informatie over de identiteit van de bemanningsleden is tijdens de oorlog bijgehouden op persoonskaarten. Hierop staan bijvoorbeeld demografische gegevens en gebeurtenissen als huwelijken, desertie, wangedrag of vermissing.

Dankzij de digitaal beschikbaar gestelde persoonskaarten, is de zoektocht van nabestaanden en geïnteresseerden nu een stuk eenvoudiger. Het NIMH voerde dit project samen uit met het Netwerk Oorlogsbronnen. Het Mondriaan Fonds leverde subsidie.

De koopvaardijdata staat nu gelinkt aan andere onderzoeksgegevens, bijvoorbeeld data van de Oorlogsgravenstichting en de Japanse interneringskaarten. Daardoor wordt er een completer beeld van de oorlogsgeschiedenis van een koopvaardijopvarende gecreëerd.

Bron: NIMH

quote:

Op zondag 27 februari 2022 18:19 schreef britneycheers het volgende:

Ik heb de desbetreffende match gesproken en hij kent onze familienamen niet en wij die van hem niet.

Dit maakt het lastig. Moeten wij zoeken in de vrouwelijke of mannelijke lijn?

Het zou kunnen dat die desbetreffende match nu onzeker is over een van zijn ouders. Bijv ... dat hij denkt... is mijn vader wel mijn biologische vader. Hij heeft zijn tijd nodig om dat te verwerken en ooit verder uit te spinnen.
Mijn eerste indruk is dat je de broers van je grootouders aan vaderszijde moet bekijken. Allerlei soorten feitjes over waar en in welk jaar geweest ergens. Loop je daarmee vast, dan de aandacht voor de zussen van je grootouders .
Heeft een van hen een kind afgestaan en is dat een geheim gebleven ?

Ben sinds een aantal jaar ongeveer 'klaar' met mijn kwartierstaat. Nouja, klaar ben je nooit, maar iedere datum die ik nu nog wil vinden kost me dagen of weken aan zoekwerk. Ook leuk, maar gewoon even lekker wat gezinnen achter elkaar invoeren in mijn bestand heeft ook wel wat. Een groot deel van de gezinnen van mijn voorouders had ik al, zeker van voor 1811, omdat het gewoon nodig was om door middel van vernoemingen voorouders te kunnen vinden. Nu ben ik systematisch de rest ook bij elkaar aan het sprokkelen. Kindersterfte ben ik uiteraard wel bekend mee, maar zoals deze was ik het nog niet tegengekomen:

Heb een voorvader die had 14 kinderen bij twee vrouwen. 8 kinderen werden niet ouder dan 1 jaar. Vijf zonen werden 16, 22, 24, 25 en 25 jaar oud. En mijn voormoeder, die werd 86.

En ook nog een stel die noemt tot vier keer toe een dochter Geesje, ze werden 3, 8 en 1 jaar oud. De laatste werd wel volwassen. Drie keer dezelfde naam in een gezin ben ik wel vaker tegengekomen, maar vier nog niet.

Zijn er hier (Oost-Nederlandse) mensen die bekend zijn met de plaats "Velderen in Munsterland" ?

Mijn Google skills laten me in de steek; rond 1801 zou deze plaats zo geheten moeten hebben aangezien het in een huwelijksakte van een huwelijk, gesloten in Rotterdam, staat. En wat in Rotterdam op papier gezet is moet natuurlijk juist zijn, want Rotterdam.

quote:

Op woensdag 13 april 2022 18:56 schreef fietsie het volgende:
Zijn er hier (Oost-Nederlandse) mensen die bekend zijn met de plaats "Velderen in Munsterland" ?

Mijn Google skills laten me in de steek; rond 1801 zou deze plaats zo geheten moeten hebben aangezien het in een huwelijksakte van een huwelijk, gesloten in Rotterdam, staat. En wat in Rotterdam op papier gezet is moet natuurlijk juist zijn, want Rotterdam.

Misschien oude kaarten van die regio bekijken? Zal wel iets met "feld" geweest zijn.

Misschien Coesfeld of Coesfelder Berg, westelijk van Münster. oostelijk van Winterswijk ?
https://www.google.nl/map(...).9483333!4d7.1936111

Iemand bekend met dit beroep?



Vandaag weer eens bij m'n oma geweest, en dit keer hadden we wat oude foto's voor haar. Van behoorlijk veel wist ze wat mensen te identificeren, zoals foto's van haar eigen ouders, de ouders van mijn opa ("vooral van haar zijn er héél erg weinig foto's") en zelfs een foto van twee mensen - grofweg 50'ers - die aan een tafel zitten, waarvan ze zei: "Oh dat zijn mijn opoe en opa" of iets dergelijks, háár grootouders dus

En aangezien mijn vriendin het ook allemaal erg interessant vindt, willen we ook voor haar proberen wat op te gaan zetten. Uitdaging: ze is Braziliaans, en weet beduidend minder over haar familie. Ook heeft ze haar biologische vader pas vorig jaar ontmoet/leren kennen, maar hij lijkt wel íets te weten. Werkt allemaal net even wat anders en minder 'op papier' dan hier, denk ik, dus dat wordt lastig.

We hebben in elk geval een klein aanknopingspunt: haar oma is in 2020 overleden en op de akte staan de namen van haar oma's ouders, dat is alvast iets. De verhalen zijn dat die ouders mogelijk uit Portugal zijn gekomen, maar ja...mogelijk. We hebben dus twee online niet te vinden namen en een plek waar haar oma geboren is, en die twee dus in elk geval gewoond hebben.

Leuke is dat ze nu met haar moeder aan het bellen is en die heeft blijkbaar de namen van háár moeder (de in 2020 overleden oma van mijn vriendin) en vader, diens ouders én een deel van hun ouders, onder meer op basis van trouwaktes die ze daar heeft. Dat is al heel veel meer dan ik ooit had verwacht, ik heb mijn schoonmoeder ietwat onderschat

Benieuwd of we hier wat leuks uit kunnen vinden. Eén kant zal in elk geval vrij snel ophouden, want de ouders van mijn vriendin's opa (die ze zelf nooit gekend heeft) zijn volgens mij 'uit het bos' gekomen, 'indianen' dus eigenlijk. Wat ontzettend interessant is natuurlijk, maar bijzonder lastig wat betreft registraties enzo

quote:

Op zondag 7 juni 2020 17:21 schreef heywoodu het volgende:
Volgens mij heb ik hier ooit wel eens eerder gepost, in een lang vervlogen verleden, maar ik kwam net toevallig wat oude dingen tegen en merk dat ik nog altijd niet verder kom

Helaas is het voor mij nog altijd niet echt mogelijk om naar fysieke archieven te gaan, geen idee ook hoe ik daar überhaupt zou moeten zoeken, dus ik probeer het gewoon weer eens hier. Ik zoek informatie over de hier genoemde Lucas Luijten en vooral zijn vader Jan Luijten (het vinden van zíjn vader zou helemaal geweldig zijn), maar ik weet echt niet meer waar ik online nog kan zoeken.

[ afbeelding ]

Iemand die me zou kunnen helpen?

Hier ben ik helaas nog niet verder mee gekomen, ik heb nog altijd dezelfde informatie over deze Jan Luijten: vermoedelijk overleden vóór 1785, en getrouwd in 1778 met Willemina Gerritsdr van Luijk. Maar ja, meer niet. Ook met Luyten kom ik niet verder. Ik heb het archief van Vlaardingen net maar even een mailtje gestuurd, onder meer om te vragen hoe het in zijn werk gaat als ik daar eens naartoe zou gaan (zoals uitleg en hulp bij gericht zoeken enzo).

Ondertrouw (?) van Jan Luijten en Willemina Gerritsdr van Luijk in 1778. Dat is geen nieuwe informatie ofzo, maar ik ben benieuwd naar de volledige tekst, alleen die 18e-eeuwse mensen konden niet leesbaar schrijven

Ik zie de twee namen, de naam van Willemina's overleden eerste man en dat ze in ondertrouw gaan, maar ik wil de hele tekst

quote:

Op donderdag 21 april 2022 08:45 schreef heywoodu het volgende:
[ afbeelding ]

Ondertrouw (?) van Jan Luijten en Willemina Gerritsdr van Luijk in 1778. Dat is geen nieuwe informatie ofzo, maar ik ben benieuwd naar de volledige tekst, alleen die 18e-eeuwse mensen konden niet leesbaar schrijven

Ik zie de twee namen, de naam van Willemina's overleden eerste man en dat ze in ondertrouw gaan, maar ik wil de hele tekst

[Gehuijden?] den 19e Junij 1778 zijn voor ons commissarissen van de huwelijkse zaaken, binnen dezen steede in een wettig ondertrouw opgenomen, Jan Luijten J.M. met Willemijntje Gerritsz van Luyk, wed. van Dirk Arisz Visser, beijde woonende alhier nadat ons alvoorens was gebleken dat sij luijden niet [waarenge?] hoorenden.tot een der classis op het middel van het trouwen [geemaneerde?]

quote:

Op donderdag 21 april 2022 09:28 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
[Gehuijden?] den 19e Junij 1778 zijn voor ons commissarissen van de huwelijkse zaaken, binnen dezen steede in een wettig ondertrouw opgenomen, Jan Luijten J.M. met Willemijntje Gerritsz van Luyk, wed. van Dirk Arisz Visser, beijde woonende alhier nadat ons alvoorens was gebleken dat sij luijden niet [waarenge?] hoorenden.tot een der classis op het middel van het trouwen [geemaneerde?]

Jan Luijten zal dan een jongeman zijn geweest? Enig idee wat daar de definitie van is, onder de 20 of iets?

En die laatste zin snap ik zelfs niet een klein beetje

Wel bevestiging dat hij in Vlaardingen woonde op dat moment dus.

´het middel van het trouwen´ is de belasting-kosten voor het trouwen. Blijkbaar is ergens uit gebleken dat ze het niet tot een schaal behoorden die dat moesten betalen? Zoiets is het in ieder geval

Geneanet heeft een paar dagen gratis premiumopties.

quote:

Op donderdag 28 april 2022 14:37 schreef Dagoduck het volgende:
Geneanet heeft een paar dagen gratis premiumopties.

edit: ah, ik lees verkeerd. Zelf heb ik een tijd geleden een paar euro betaald voor https://www.openarch.nl.

los hiervan: Als het je doel is om in zoveel mogelijk databases te staan:
AncestryDNA kost $59.00.
Dit kun je vervolgens gratis uploaden naar geneanet, My Heritage (belangrijk, veel nederlandse hits) en Family Tree DNA.

[ Bericht 14% gewijzigd door BertV op 29-04-2022 09:47:05 ]

Heeft iemand hier trouwens een enigszins betrouwbare (zo goed mogelijk door historici uitgezochte) weergave van de voorouders en nakomelingen van Karel de Grote?

Ik zit met meerdere lijnen nu een beetje in die hoek, maar durf niet definitief wat in te vullen omdat allerlei bronnen verschillen van wie nou getrouwd met wie was of wie nou wiens moeder of broer was etc.

Als ik weet wat klopt (voor zover mogelijk) kan ik ff kijken waar mijn lijntjes nou precies aanhaken

quote:

Op dinsdag 7 juni 2022 12:20 schreef Moira het volgende:
Heeft iemand hier trouwens een enigszins betrouwbare (zo goed mogelijk door historici uitgezochte) weergave van de voorouders en nakomelingen van Karel de Grote?

Ik zit met meerdere lijnen nu een beetje in die hoek, maar durf niet definitief wat in te vullen omdat allerlei bronnen verschillen van wie nou getrouwd met wie was of wie nou wiens moeder of broer was etc.

Als ik weet wat klopt (voor zover mogelijk) kan ik ff kijken waar mijn lijntjes nou precies aanhaken

Cindy Crawford (ja, dat model) is een nakomeling van Karel de Grote. Kwam ooit uit 'Who do you think you are'.