De schattingen lopen uiteen maar 2 tot 10 procent van de kinderen hebben een vader die niet hun biologische vader is.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 12:20 schreef Moira het volgende:
Heeft iemand hier trouwens een enigszins betrouwbare (zo goed mogelijk door historici uitgezochte) weergave van de voorouders en nakomelingen van Karel de Grote?
Ik zit met meerdere lijnen nu een beetje in die hoek, maar durf niet definitief wat in te vullen omdat allerlei bronnen verschillen van wie nou getrouwd met wie was of wie nou wiens moeder of broer was etc.
Als ik weet wat klopt (voor zover mogelijk) kan ik ff kijken waar mijn lijntjes nou precies aanhaken
Net als vele tientallen miljoenen anderen. Jij waarschijnlijk ook, en ik ookquote:Op dinsdag 7 juni 2022 12:22 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Cindy Crawford (ja, dat model) is een nakomeling van Karel de Grote. Kwam ooit uit 'Who do you think you are'.
https://www.theguardian.c(...)agne-adam-rutherfordquote:Op dinsdag 7 juni 2022 12:32 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Net als vele tientallen miljoenen anderen. Jij waarschijnlijk ook, en ik ook
Familiereünie
Ik heb recent uit pure nieuwsgierigheid ook zo'n DNA-test gedaan, later deze maand komt als het goed is de uitslagquote:Op dinsdag 7 juni 2022 12:36 schreef BertV het volgende:
[..]
https://www.theguardian.c(...)agne-adam-rutherford
Uiteindelijk lopen er altijd lijntjes.
Ik heb zelfs dezelfde voorvader als mijn kantoorgenoot.
Haplogroup R-L48. Een man die, geschat, 4,700 jaar geleden geboren is.
Er zullen talloze recentere lijntjes lopen, maar deze is zeker wat betreft het verloop. (lopende via het Y-chromsoom)
Iedereen met Europese roots is een nakomeling van Karel de Grote. Ik ookquote:Op dinsdag 7 juni 2022 12:22 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Cindy Crawford (ja, dat model) is een nakomeling van Karel de Grote. Kwam ooit uit 'Who do you think you are'.
Ik had ergens een gedcom die grotendeels gewoon correct was.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 12:20 schreef Moira het volgende:
Heeft iemand hier trouwens een enigszins betrouwbare (zo goed mogelijk door historici uitgezochte) weergave van de voorouders en nakomelingen van Karel de Grote?
Ik zit met meerdere lijnen nu een beetje in die hoek, maar durf niet definitief wat in te vullen omdat allerlei bronnen verschillen van wie nou getrouwd met wie was of wie nou wiens moeder of broer was etc.
Als ik weet wat klopt (voor zover mogelijk) kan ik ff kijken waar mijn lijntjes nou precies aanhaken
Dat zijn we letterlijk allemaal, of je de verbinding nou kan vinden of nietquote:Op dinsdag 7 juni 2022 12:22 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Cindy Crawford (ja, dat model) is een nakomeling van Karel de Grote. Kwam ooit uit 'Who do you think you are'.
Natuurlijk niet, maar dat is een korrel zout die iedereen bij stamboomonderzoek van voor 1600 neemt. Die schrijf je in potlood ‘voor de leuk’quote:Op dinsdag 7 juni 2022 12:31 schreef BertV het volgende:
[..]
De schattingen lopen uiteen maar 2 tot 10 procent van de kinderen hebben een vader die niet hun biologische vader is.
Het is een leuke hobby, maar denk je 40 generaties terug, nog los van de mogelijke fouten die je benoemd, nog op het kloppende lijntje zit?
Geni en WikiTree bestaat ook gewoon uit input van Hans en Ria toch?quote:Op dinsdag 7 juni 2022 12:58 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Iedereen met Europese roots is een nakomeling van Karel de Grote. Ik ook
[..]
Ik had ergens een gedcom die grotendeels gewoon correct was.
Omdat het om zoveel nakomelingen, vorstenhuizen etc gaat is een simpele weergave nou niet echt mogelijk.
Het is dan beter om preciezer te vragen waar je op vast loopt.
Geni en WikiTree zijn beiden op dit gebied redelijk betrouwbaar.
Ja, maar ook die van experts op hun vakgebied. En zeker de middeleeuwse koninklijke lijnen zitten, in ieder geval bij Geni, die mensen er bovenop. Ingesteld als zogenaamde Master Profiles, zodat je er niet zomaar in kunt klooien als nitwit.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 13:12 schreef Moira het volgende:
[..]
Geni en WikiTree bestaat ook gewoon uit input van Hans en Ria toch?
Ik heb verschillende cd-roms en bestanden hierover. Maar niemand kan garanderen dat het helemaal klopt.quote:Ik zou idealiter een (zo historisch betrouwbaar mogelijk) genealogisch overzicht van verschillende west Europese vorstenhuizen onder ogen komen. Want via al die verschillende huizen kom je uiteindelijk bij Karel’s familie uit. Maar ook daarvan staat op internet verschillend aangegeven wie nou wiens moeder/zus/tante of vader/broer/oom was, dus dat durf ik dan ook niet in te vullen
Ik zal zo even kijken welke huizen ik precies naar op zoek ben. In ieder geval klopt er 9 vd 10 keer geen zak van
(Het is trouwens ook niet dat ik per se dat lijntje naar Karel erin wil hebben hoor, ik weet dat ik net als iedereen van hem en alle anderen die toen leefden (wiens nakomelingenlijn niet uitstierf) af stam, maar als je eenmaal door de patroniemen van de 16e eeuw heen hebt weten te worstelen en je weer bij adellijke lijnen uit komt is het wel leuk om alles ‘daarboven’ ook zo goed mogelijk in kaart te brengen met de genealogieën die ze destijds hebben bijgehouden)
Ik zal eens kijken of ik die Master Profiles kan vinden dan! Dat geeft iig iets houvast. Dit is mijn chaos (waarvan ik voor 99% dus nog niet eens ben begonnen met uitwerken/aan elkaar verbinden want chaos):quote:Op dinsdag 7 juni 2022 13:36 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Ja, maar ook die van experts op hun vakgebied. En zeker de middeleeuwse koninklijke lijnen zitten, in ieder geval bij Geni, die mensen er bovenop. Ingesteld als zogenaamde Master Profiles, zodat je er niet zomaar in kunt klooien als nitwit.
[..]
Ik heb verschillende cd-roms en bestanden hierover. Maar niemand kan garanderen dat het helemaal klopt.
En het is maar net hoe gedetailleerd je het wil hebben.
Op papier ja, maar genetisch stam je van letterlijk iedereen af die toen leefde en wiens nakomelingenlijn niet is uitgestorven sindsdien (ik geloof dat die schatting 80% is), dus het is alsnog leuk om al die namen en verhalen aan elkaar te kunnen verbinden. Het meest geïnteresseerd zou ik zijn in de namen en verhalen van al het klootjesvolk uit die tijd, maar aangezien we daar niks van hebben moeten we het maar met de sjieke lui doen.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 14:08 schreef Bluesdude het volgende:
Het is al eeuwen bekend dat reeds in de middeleeuwen mensen rommelden met hun afstamming om rechten, goederen en status te claimen.
En de stamboomonderzoekers later ook, wilden een adellijke afstamming scheppen.
Het blijft uitkijken met de gegevens over middeleeuwse adel.
Ik denk maar zo.... hoe verder terug, hoe meer kans dat een gegeven relatie niet klopt.
In welke mate allemaal ? Dat kan ik niet zeggen.
Zal dna-kennis ooit zover komen dat men aanwijzingen kan vinden voor een mogelijke afstamming van Karel de Grote... of dichterbij een adellijke afstamming 15e of 16e eeuw ?quote:Op dinsdag 7 juni 2022 14:17 schreef Moira het volgende:
[..]
Op papier ja, maar genetisch stam je van letterlijk iedereen af die toen leefde en wiens nakomelingenlijn niet is uitgestorven sindsdien, dus het is alsnog leuk om al die namen en verhalen aan elkaar te kunnen verbinden. Het meest geïnteresseerd zou ik zijn in de namen en verhalen van al het klootjesvolk uit die tijd, maar aangezien we daar niks van hebben moeten we het maar met de sjieke lui doen.
Dat denk ik niet, de kans dat voorouders überhaupt nog DNA overerven verkleint elke generatie, na 300-400 jaar heb je vrijwel geen enkele voorouder meer die aan de nieuwe generaties nog DNA heeft overgedragen.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 14:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zal dna-kennis ooit zover komen dat men aanwijzingen kan vinden voor een mogelijke afstamming van Karel de Grote... of dichterbij een adellijke afstamming 15e of 16e eeuw ?
Nee, nooit.quote:Op dinsdag 7 juni 2022 14:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zal dna-kennis ooit zover komen dat men aanwijzingen kan vinden voor een mogelijke afstamming van Karel de Grote... of dichterbij een adellijke afstamming 15e of 16e eeuw ?
Alvedaris:quote:Op dinsdag 7 juni 2022 13:53 schreef Moira het volgende:
[..]
Ik zal eens kijken of ik die Master Profiles kan vinden dan! Dat geeft iig iets houvast. Dit is mijn chaos (waarvan ik voor 99% dus nog niet eens ben begonnen met uitwerken/aan elkaar verbinden want chaos):
Een lijntje waarmee ik die hoek binnen kom is via Otto IV graaf van Bentheim (zoon van Dirk VI van Holland) en Alverdaris van Arnsberg van Cuijck. Ik heb veel van die oude lijnen nog niet verder ingevuld dus er zullen vast meer die kant op gaan, maar de voorouders van Alveradis zijn iig een goudmijntje.
Haar oma van vaders kant was Alveradis van Hochstaden, die weer een achterkleindochter zou zijn van Richwin van Ripuarië die dan ook weer allemaal sjieke voorouders (waaronder Karel?) zou hebben.
Haar oma van moederskant was Adelheid van Limburg en die heeft dan weer Frederik I van Opper-Lotharingen als betovergrootvader (heb die verder ook niet uitgewerkt maar stamt die ook niet van Karels familie af?).
Via 3 kinderen van het echtpaar Otto I van Gelre en Richilde van Wittelsbach ga ik terug via Van Gelre naar Van Zutphen naar Van Verdun en kom ik zo uit bij Gerhard van Metz en Oda van Saksen. Hier verschilt steeds wie nou voorouder was van wie, maar iig lijkt er een consensus te zijn dat iig één van hen af stamt van Matfrid II Graaf van Eifelgau. Ik heb zijn moeder staan als Oda Fname van Parijs (geen idee of die naam klopt, wat ik vind is maar onduidelijk). Haar opa zou dan Bego I Graaf van Parijs zijn geweest. Was hij getrouwd met Withburgis? Vanaf hier is het dus sowieso vaag, want ik heb als ouders van Bego staan Gerhard van Damm van Parijs en Rotrud van Austrasië. Rotrud zou dan dochter zijn van Prins Carloman der Franken en Chotrude Bourgogne van Trier. Maar Chotrude zou ook moeder zijn van Gerhard? Of iig die klopt qua generatie niet? En ergens stond ook dat dat juist de Chotrude was die getrouwd was met Karel Martel?
Ik stam trouwens van bovengenoemde mensen af via 3 van mijn 4 grootouders, om maar even aan te stippen dat we dat dus allemaal doen En de 4e grootouder stamt op zijn beurt dan weer van de Friese adel uit diezelfde tijd af
Wat het trouwens ook extra verwarrend maakt is dat dezelfde personen soms 3 verschillende namen droegen (of op elke plek anders genoemd werden), maar dat soms ook 3 verschillende personen dezelfde naam droegen
Dank! En ingewikkeld is het goeie woord idd (vooral omdat het eigenlijk onmogelijk is om het écht te ont-wikkelen )quote:Op woensdag 8 juni 2022 10:28 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Alvedaris:
https://www.geni.com/family-tree/index/6000000015849321055
Otto van Gelre:
https://www.geni.com/peop(...)/6000000002980019814
Dit is echt ingewikkelde materie
Jan II van Arkel's moeder was dan dus niet Bertha, ik heb die er bij mezelf wel weer uitgehaald om die reden. Hoewel ik het er op basis van de info van die Geni-pagina het er misschien toch wel weer in kan zetten? Zou meneer Hans Vogels dan gewoon de trouwdatum van schoonvader Ricold mis hebben?)quote:15 Marina van Bentheim, geboren rond 1190, tr.rond 1225, Ricold/Riculf I van Ochten, geboren rond 1190.[NB: dit betreft een omstreden filiatie.]
< p>16 Bertha van Ochten, geboren rond 1230, overleden na 1281, begraven teGorinchem, tr.1) Jan Wolft, tr. 2)Jan I van Arkel, overleden in het jaar 1264,begraven te Gorinchem, heer van Arkel, bijgenaamd "de Sterke".
Bertha van Ochten (overl. na ... 1281) Jans zogenaamde weduwe is niet juist. Berta van Ochten had bij haar man ridder Jan, genaamd Wolf (overl. na ... 1290) minstens twee kinderen: Jutte en Ricold. Jutte Wolf werd in 1277 non in het klooster Zennewijnen en overleed in of na 1309. Dat Bertha van Ochten een dochter zou zijn van Ricold (overl. voor 1281) van Ochten kan kloppen. Deze ridder huwde echter pas c.1245 met een Jutta N.N. (overl. na ... 1282). Kleindochter Jutta Wolf blijkt mooi te zijn vernoemd naar moeders moeder. Aangezien Jan I van Arkel rond 1240 huwde en zijn zogenaamde schoonvader Ricold van Ochten pas rond 1245, is het niet waarschijnlijk dat Jan II een zoon is van Jan I bij Bertha van Ochten.
Waarschijnlijker is dat Yda van Andel de echtgenote was van Jan I van Arkel. Yda van Andel's naam is ontleend aan het obituarium van de Sint Jan te Den Bosch. Hun dochter Yda (dochter van Yda) huwde met de Bossche ridder Gooswijn Cnode, overl. v.. 1306. In 1306 komen we een zoon van hem met naam Jan van Arkel tegen.
[met dank aan Hans Vogels, die zo vriendelijk was kareldegrote.nl hierop te wijzen]
Ja ik vind daar genoeg dingen die dan voor mij weer maken dat ik ze terug zet, o.a. dat haar kleinzoon Jan III van Arkel Ochtense goederen van haar erfde en dat ze ook samen met Jan I in een graf ligt.quote:Op woensdag 8 juni 2022 14:46 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Ik weet niet wie Hans Vogels is, maar op Geni staat het benoemd:
https://www.geni.com/people/Bertha-van-Arkel/6000000002140862532
The administration of the official Charlemagne foundation declared, based on scientific genealogical and historical research, that there could never be a relation or marriage between Jan van Arkel and Bertha van Ochten
However, this is disputed by this source:
From a footnote (3) at http://www.mythopedia.info/ancestry-arkel.htm#_ftn3:
There is no valid reason to doubt the authenticity of this marriage. It is mentioned as far back as 1467-1472 and now attested in a manuscript dating from 1635, entitled Chronica des landts van Arkel ende der stede van Gorchüm, by Dirck Franckens Pauw or Pauli. We read: Hij hadde te wijve die edele vrouwe Berte, deze edelen grave dochter van Oechten, die grave was van der Betu.
En ook bijzonder, over dezelfde man: zijn dochter (de moeder van mijn vriendin dus) heeft de genoemde overlijdensakte, waarin zijn moeder (laten we zeggen, mevrouw A) genoemd wordt. We zijn echter ook een geboorteakte tegengekomen op FamilySearch, zelfde naam, zelfde datum, zelfde vader (in een stad van max 100k inwoners, dat is geen toeval), maar met een andere moeder, laten we haar mevrouw B noemenquote:Op maandag 13 juni 2022 21:24 schreef heywoodu het volgende:
Hmm, opa van mijn vriendin:
1. Onlangs kregen we van haar moeder een overlijdensakte van de beste man. Overleden op 11 juli 1981, 49 jaar oud, zoon van X en Y en wonend op adres Z. Dat zou het geboortejaar op 1931 of 1932 brengen.
2. Net op FamilySearch een ándere overlijdensakte gevonden van dezelfde man. Zelfde naam, zelfde overlijdensdatum- en plaats, eveneens zoon van X en Y en ook wonend op adres Z. Kortom, dezelfde man. Maar...geboortedatum:
[ afbeelding ]
Chaosquote:Op dinsdag 14 juni 2022 10:34 schreef heywoodu het volgende:
[..]
En ook bijzonder, over dezelfde man: zijn dochter (de moeder van mijn vriendin dus) heeft de genoemde overlijdensakte, waarin zijn moeder (laten we zeggen, mevrouw A) genoemd wordt. We zijn echter ook een geboorteakte tegengekomen op FamilySearch, zelfde naam, zelfde datum, zelfde vader (in een stad van max 100k inwoners, dat is geen toeval), maar met een andere moeder, laten we haar mevrouw B noemen
Ook kwamen we een geboorteakte tegen van een jongedame, die helaas de kindertijd niet overleefde, maar die waarschijnlijk de zus van de betreffende man was. Mevrouw A als moeder, maar er staat wel 'Illegitimate' kind op de akte. Geen vader ingevuld, maar als declarant staat, jawel, dezelfde vader als die van mijn vriendin's opa
De verwarring wordt groter
Ja, vriendin gaat haar moeder vanavond ofzo even bellen om te vragen of die toevallig meer weetquote:Op dinsdag 14 juni 2022 12:15 schreef Moira het volgende:
[..]
Chaos
Zou er mbt je 1e post vanuit gaan dat de aangever bij overlijden niet wist dat de beste man al 52 was ipv 49.
En mbt moeder A of B is het dan ff goed uitzoeken wie nou verwekt was bij de vrouw (B) en wie bij de maitresse (A)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.In totaal worden er dus drie verschillende vrouwen genoemd, en hebben we met één van hen een huwelijksakte gevonden. Daarop was de ouwe snoeperd al wel 69 jaar, en zijn vrouw 27 Gezien de tijden zou het wel prima kunnen dat die vrouw (Benvinda dos Santos) gewoon zijn tweede vrouw is, en dat de eerste bijvoorbeeld is overleden, maar dan is nog steeds de vraag hoe het zit met Francisca Angela de Moura vs Maria Souza de Jesus.
En Portugese naamsconventies maken het ook bepaald niet makkelijker allemaal. Soms gaat een naam wel over, soms die van de vader, soms die van de moeder, soms geen van beiden, of allebei...zucht.Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Genealogie is in principe biologisch.quote:Op dinsdag 14 juni 2022 13:43 schreef heywoodu het volgende:
Hoe doen jullie het eigenlijk als er meer dan twee 'opties' zijn bij de ouders? Wie de moeder van mijn vriendin is, is duidelijk, maar er zijn twee mannen die ze in meer of mindere mate vader noemt:
- De man die haar heeft opgevoed sinds ze amper een jaar oud was en die haar legaal gezien heeft erkend als dochter. For all intents and purposes is hij haar vader, alleen noemt ze hem bij voornaam ipv met 'pa' ofzo.
- De man die daadwerkelijk haar biologische vader is, die heeft ze vorig jaar zowaar gevonden en voor het eerst ontmoet. Gelijk een hele goede klik, en tegenwoordig zo nu en dan (goed) contact als hij weer even snapt hoe WhatsApp werkt, maar verder niet echt een gezamenlijke geschiedenis natuurlijk.
Wie gaat haar stamboom in? De man die haar heeft opgevoed of de man wiens genen ze daadwerkelijk heeft? Lastig
Het woord stamboom zegt het al.quote:Op dinsdag 14 juni 2022 13:43 schreef heywoodu het volgende:
Wie gaat haar stamboom in? De man die haar heeft opgevoed of de man wiens genen ze daadwerkelijk heeft? Lastig
Tja, maar uiteindelijk is het toch ook een hobby en is het vooral afhankelijk van wat je zelf interessant vindt, lijkt me. Wat het in dit geval geen makkelijke keuze maakt: de ene kant, waar je mee bent opgegroeid en dus daadwerkelijk gevoel bij hebt, of de andere kant, waar je weliswaar de genen van hebt, maar je tot een jaar geleden eigenlijk nooit van had gehoord en dus ook geen geschiedenis mee hebt.quote:Op woensdag 15 juni 2022 08:23 schreef BertV het volgende:
[..]
Het woord stamboom zegt het al.
Toen ik er door een test achter kwam dat mijn vader alleen een opvoedvader was heb ik resoluut die kant in de prullenbak geknikkerd,
Geloof me, voor de meesten werkt dat zo niet.quote:Op woensdag 15 juni 2022 09:19 schreef heywoodu het volgende:
[..]
...of de andere kant, waar je weliswaar de genen van hebt, maar je tot een jaar geleden eigenlijk nooit van had gehoord en dus ook geen geschiedenis mee hebt.
Om wat precies geheim te houden?quote:Op woensdag 15 juni 2022 10:16 schreef BertV het volgende:
[..]
Geloof me, voor de meesten werkt dat zo niet.
En zeker niet als het doel was om het tot aan je kist geheim te houden.
Ik ben van een anonieme donor. Het doel van mijn opvoeders was om dit voor mij geheim te houden.quote:
Ah zo, dat is wel te begrijpen ja. Maar het is wel een andere situatie dan waar ik zelf mee zit (nou ja, mijn vriendin dan): ze weet eigenlijk haar hele leven al dat haar 'opvoedende vader' niet haar biologische vader is, daar is ook nooit een geheim van gemaakt en ze draagt zowel hem als haar vorig jaar ontmoette biologische vader een erg warm hart toe.quote:Op woensdag 15 juni 2022 11:20 schreef BertV het volgende:
[..]
Ik ben van een anonieme donor. Het doel van mijn opvoeders was om dit voor mij geheim te houden.
Nu ik er achter ben gekomen door een DNA-test moest ik het alsnog geheim houden.
Dat doe ik dus ook niet.
Dat laatste is waarom ik het ook echt strikt bij ouders blijf houden, en broers/zussen negeer of hooguit als notitie vermeld, anders wordt het echt veel te onoverzichtelijk voor mijquote:Op woensdag 15 juni 2022 11:33 schreef Momo het volgende:
Ah, hier is ook een fok topic van. Ik ben sinds vorig jaar bezig met stambomen. Ik had eerder een DNA tests gedaan bij verschillende websites (MyHeritage is bagger wat dat betreft) en daar kwamen wel wat interessante dingen uit.
Ik wist dat vooral Nederlands en Duits was en dat ik een grootouder had met Zweedse connecties. Maar uit de testen kwam ook Oost-Europees Joods en klein beetje Iers naar boven.
Dus nu bezig met uitzoeken verder. Dat Joodse wist mijn nog levende oma helemaal niet (geboren 1939), maar haar vader wou ook nooit over vroeger praten. Duidelijk Joodse records gevonden over verdere familieleden gestorven in WO2. En records die terug gaan naar Kiev en Dnipro in hedendaags Oekraine.
Iers zit echt heel ver in de stamboom, maar is er wel.
Wel leuk dat een aantal lijntjes echt ver terug gaan in de tijd, toch afstammeling van mensen van goede kom af. Ben nog steeds niet klaar mee trouwens, je krijgt zoveel zijtakken op een gegeven moment.
Dat doe ik ook hoor, behalve de onderste 2 generaties, maar alsnog wordt het veel. Zit nu op bijna 1000 mensen in de stamboom.quote:Op woensdag 15 juni 2022 11:37 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat laatste is waarom ik het ook echt strikt bij ouders blijf houden, en broers/zussen negeer of hooguit als notitie vermeld, anders wordt het echt veel te onoverzichtelijk voor mij
Zo begon ik ook, maar vooral wat verder terug als je bevestiging zoekt van voorouders (iig hier in Nederland) is het wel handig om ook te weten hoe alle broers en zussen heetten, en hoe diens kinderen (de neven/nichten dus) heetten. Voor mij althans bevestigen vernoemingen uit de verschillende gezinnen dan het betreffende voorouderpaar en eventueel ook weer diens ouders, etc.quote:Op woensdag 15 juni 2022 11:37 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Dat laatste is waarom ik het ook echt strikt bij ouders blijf houden, en broers/zussen negeer of hooguit als notitie vermeld, anders wordt het echt veel te onoverzichtelijk voor mij
Bedankt, heb ook een lijn naar die van Gelre's. Wel via een bastaardzoon van Reinoud III. Maar die bastaard heeft een erfgoed beleend gekregen van zijn vader. De burcht en de stad Hattem. Die bastaard heette dan ook Jan van Hattem.quote:Op woensdag 8 juni 2022 10:28 schreef TARAraboemdijee het volgende:
[..]
Alvedaris:
https://www.geni.com/family-tree/index/6000000015849321055
Otto van Gelre:
https://www.geni.com/peop(...)/6000000002980019814
Dit is echt ingewikkelde materie
quote:Op donderdag 7 november 2019 19:23 schreef Dagoduck het volgende:
Ik heb één tak/sleutelfamilie. Begint bij Anna Crans die afstamt van een domineesfamilie aan haar vaders kant en haar moeder was een Carpenter van Westerbeek.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kasteel_Westerbeek
https://nl.wikipedia.org/wiki/Westerbeek_(huis)
Die moeder is eigenlijk het sleutelfiguur. Die stamt van haar grootmoeder vaders kant af van familie Van Westerbeek/Segwaert en verder terug Van der Burch/Van der Horn/Hodenpijl/(Van der Made)/ Polanen etc. tot Kareltje de Grote. Helaas via een onbekende Van Hodenpijl, er is alleen bekend dat zij een zus is van Jan van Hodenpijl en een dochter van Dirk van Hodenpijl, maar geen voornaam.
Verdere namen zijn nog Van Rhoon/Oem van Wijngaarden en Struuck. Al ben ik met die families niet echt verder dan 1 of 2 personen gekomen, het internet staat in ieder geval vol met fakefamilie.
Verder heb ik in Enkhuizen een aantal takken die behoorlijk ver terug gaan, maar niet naar adel, dat vind ik misschien nog wel mooier. Zo stam ik af van Jacob Ericksz Bock (woonde in de Oost-Indische toren), die moet haast wel van (mogelijk een achterkleinkind) Erik in de Bok afstammen. Waar dit verhaal de ronde over doet:
[..]
Ook heb ik in Enkhuizen een voorouder die heette Digne Seracles ( ) Haar man was brouwer.
Ja! Zowel @Treinhoer (Mono) als ikzelf!quote:Op zaterdag 18 juni 2022 22:26 schreef Momo het volgende:
Tot nu toe heb ik ook een aantal connecties gevonden naar oude figuren/adellijke/huizen van betere kom af.
In Nederland naar huis Van Donia en Van Harinxma in Friesland, andere mensen hier ook? Veel kinderen op die lijnen.
Dan zijn wij waarschijnlijk familie.quote:Op zondag 19 juni 2022 13:19 schreef Ericr het volgende:
Heb ook regelmatig lijnen naar de Betuwer. Op zich wel te verwachten omdat mijn oma uit Arnhem kwam en familie daarvoor vaak uit plaatsen als Geldermalsen, Tiel, Lienden etc kwam.
Wel opvallend hoe vaak familienamen na 300 a 400 jaar volledig lijken te verdwijnen. De Vonck van Liendens zijn al lang uitgestorven terwijl het toch een wijd vertakt geslacht was.
Popcke Donia (1375) is ook mijn verre voorouder , net als Douwe Haringh van Harinxma (1365)quote:Op zondag 19 juni 2022 16:00 schreef Moira het volgende:
[..]
Ja! Zowel @:Treinhoer (Mono) als ikzelf!
[ afbeelding ]
Oranje/rood zijn directe voorouders van mijn moeders Friese vader, en blauw zijn directe voorouders van Mono's vaders Friese moeder
Mijn (oranje/rode) lijnen gaat trouwens naar beneden via de vader van Grutte Pier, ik stam dan af van Pier's zus Tyedt Gerlofs Donia.
DNA estimate was van 23andme wel het beste bij mij. Wel weinig matches uit Nederland/Duitsland voor mij, wel veel uit de VS ( wat dan 5de graads neef/nicht of verder is meestal).quote:Op zondag 19 juni 2022 16:32 schreef heywoodu het volgende:
Ik ben uitermate nieuwsgierig. En ja, ik weet dat je het weinig serieus moet nemen, maar nieuwsgierigheid kan geen kwaad.
[ afbeelding ]
Heb ook wel eens zo'n lijntje richting Donia ofzo gevonden via genealogieonline, maar dat heb ik met een korreltje zout genomen/nog niet uitgezocht, weet ook niet meer welk lijntje dat wasquote:Op zondag 19 juni 2022 17:27 schreef Momo het volgende:
Maar zo te horen stammen veel mensen met Friese roots hier van af?
Ik ook. Maar die lijntjes naar de Friese adel zijn erg goed uitgewerkt.quote:Op zondag 19 juni 2022 17:27 schreef Momo het volgende:
[..]
Popcke Donia (1375) is ook mijn verre voorouder , net als Douwe Haringh van Harinxma (1365)
Maar zo te horen stammen veel mensen met Friese roots hier van af?
[..]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |