abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195758882
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 oktober 2020 10:11 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Ik weet niet of je die conclusie zo makkelijk kunt trekken. Pre-Reagan was natuurlijk een hele andere tijd dan nu. De wereld is bij wijze van spreken een stuk kleiner geworden.
[..]

Ik ben bekend met de Gini, maar dat haakt nog steeds niet in op mijn punt. Ook al is er hier minder ongelijkheid dan in de VS, er is nog steeds een (grote) mate van ongelijkheid. En ik ben dan heel erg benieuwd, mensen die continue schreeuwen om 'gelijkheid', waar moet ik dan aan denken? Is het Europese model genoeg? Of moet alles nóg meer gelijk zijn?
Tijdje terug al. Maar interessant punt. Nog niet na jouw opmerking gelezen dus misschien overbodig.

In mijn ogen, tuurlijk mag iedereen beloont worden voor zijn diensten. En sommige diensten zijn meer waard dan andere. We hebben het natuurlijk ook niet over gelijkheid in uitkomst. (Hoewel nivelleren in mate iedereen ten goede komt)
We hebben het over gelijkheid in kansen.

Er zijn 2 problemen bij grote ongelijkheid.
De baten horen bij arbeid te liggen. Geld moet verdiend worden. Helaas is dit niet het geval. Met geld maak je geld. Kijk bijvoorbeeld naar de huizenmarkt. De woonlasten voor huurders zijn hoger dan die voor kopers. Als je fortuinlijk genoeg bent om er 1 of meer te kunnen kopen dan ben je er tegenwoordig vrij zeker van dat je over 5 jaar minimaal 100.000 aan extra waarde hebt zonder ervoor te hoeven werken. Begrijp me niet verkeerd, ik gun dit iedereen, inclusief mijzelf, maar dit is natuurlijk niet hoe geld verdiend hoort te worden.

Daarnaast geeft rijkdom een voorsprong waardoor niet-rijken geen gelijke kansen hebben. Neem ondeestaand voorbeeld.

Jan-Diederik en Johnny zijn buren en beste vrienden. Johnny is op school, met sport en eigenlijk met alles net iets beter dan Jan-Diederik maar dat maakt niet uit. Na de basisschool gaan ze naar dezelfde middelbare school. Johnny moet een bijbaantje nemen want zijn ouders kunnen hem geen zakgeld geven. De tijd die Jan-Diederik hierdoor extra heeft zorgt ervoor dat hij het niveau op school van Johnny kan bijbenen. Gelukkig kunnen ze allebij studeren en goede vrienden dat ze zijn kiezen ze dezelfde studie.
Helaas kunnen Johnny zijn ouders zijn studie niet betalen en moet hij een lening afsluiten en naast zijn studie blijven werken. Jan-Diederik zijn huur en studie wordt betaald door zijn ouders en in zijn vrije tijd doet hij contacten op op de studentenvereniging. Qua studieresultaten blijven zij gelijk en studeren beide af.

Na de studie krijgt Jan-Diederik een goede baan via 1 vriend van zijn studentenvereniging en Johnny krijgt een normale baan.
Jan-Diederik koopt gelijk een huis met hypotheek, maar Johnny krijgt geen hypotheek vanwege zijn studieschuld. Hij huurt het huis naast Jan-Diederik.
De woonlasten zijn voor beide gelijk. En wat Johnny over houdt betaalt hij zijn studieschuld mee af.
Na 20 jaar heeft Jan-Diederik zijn huis afbetaald en Johnny zijn studieschuld.
Daarbovenop heeft Jan-Diederik nu een erfenis bovenop zijn spaargeld.

Nu wil Johnny zijn huis kopen, maar Jan-Diederik wil ook wel een 2e huisje. Hierdoor is de prijs duurder en kan Jan-Diederik hem wel kopen.

Uitkomst. De mindere van de 2 heeft 2 huizen en de betere geen.

In dit voorbeeld blijkt dat harder werken en beter minder zorgt voor een betere uitkomst dan dat rijkdom doet.
pi_195758914
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 04:31 schreef ITs_relative het volgende:

[..]

Tijdje terug al. Maar interessant punt. Nog niet na jouw opmerking gelezen dus misschien overbodig.

In mijn ogen, tuurlijk mag iedereen beloont worden voor zijn diensten. En sommige diensten zijn meer waard dan andere. We hebben het natuurlijk ook niet over gelijkheid in uitkomst. (Hoewel nivelleren in mate iedereen ten goede komt)
We hebben het over gelijkheid in kansen.

Er zijn 2 problemen bij grote ongelijkheid.
De baten horen bij arbeid te liggen. Geld moet verdiend worden. Helaas is dit niet het geval. Met geld maak je geld. Kijk bijvoorbeeld naar de huizenmarkt. De woonlasten voor huurders zijn hoger dan die voor kopers. Als je fortuinlijk genoeg bent om er 1 of meer te kunnen kopen dan ben je er tegenwoordig vrij zeker van dat je over 5 jaar minimaal 100.000 aan extra waarde hebt zonder ervoor te hoeven werken. Begrijp me niet verkeerd, ik gun dit iedereen, inclusief mijzelf, maar dit is natuurlijk niet hoe geld verdiend hoort te worden.

Daarnaast geeft rijkdom een voorsprong waardoor niet-rijken geen gelijke kansen hebben. Neem ondeestaand voorbeeld.

Jan-Diederik en Johnny zijn buren en beste vrienden. Johnny is op school, met sport en eigenlijk met alles net iets beter dan Jan-Diederik maar dat maakt niet uit. Na de basisschool gaan ze naar dezelfde middelbare school. Johnny moet een bijbaantje nemen want zijn ouders kunnen hem geen zakgeld geven. De tijd die Jan-Diederik hierdoor extra heeft zorgt ervoor dat hij het niveau op school van Johnny kan bijbenen. Gelukkig kunnen ze allebij studeren en goede vrienden dat ze zijn kiezen ze dezelfde studie.
Helaas kunnen Johnny zijn ouders zijn studie niet betalen en moet hij een lening afsluiten en naast zijn studie blijven werken. Jan-Diederik zijn huur en studie wordt betaald door zijn ouders en in zijn vrije tijd doet hij contacten op op de studentenvereniging. Qua studieresultaten blijven zij gelijk en studeren beide af.

Na de studie krijgt Jan-Diederik een goede baan via 1 vriend van zijn studentenvereniging en Johnny krijgt een normale baan.
Jan-Diederik koopt gelijk een huis met hypotheek, maar Johnny krijgt geen hypotheek vanwege zijn studieschuld. Hij huurt het huis naast Jan-Diederik.
De woonlasten zijn voor beide gelijk. En wat Johnny over houdt betaalt hij zijn studieschuld mee af.
Na 20 jaar heeft Jan-Diederik zijn huis afbetaald en Johnny zijn studieschuld.
Daarbovenop heeft Jan-Diederik nu een erfenis bovenop zijn spaargeld.

Nu wil Johnny zijn huis kopen, maar Jan-Diederik wil ook wel een 2e huisje. Hierdoor is de prijs duurder en kan Jan-Diederik hem wel kopen.

Uitkomst. De mindere van de 2 heeft 2 huizen en de betere geen.

In dit voorbeeld blijkt dat harder werken en beter minder zorgt voor een betere uitkomst dan dat rijkdom doet.
Er is ook een lezing over van Michael Sandel _O_

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_195758932
quote:
2s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 04:28 schreef dellipder het volgende:
[ twitter ]
Zelfs Fox News niet?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 21 oktober 2020 @ 04:51:18 #79
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_195758943
quote:
11s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 04:48 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Zelfs Fox News niet?
Fox News is ook MSM.
Stel ik nu iets wat je nog niet eerder hebt gehoord?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_195758951
quote:
2s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 04:51 schreef dellipder het volgende:

[..]

Fox News is ook MSM.
Stel ik nu iets wat je nog niet eerder hebt gehoord?
Nee hoor maar ik had verwacht dat Fox News zoiets als dit wel uitgebreid gebracht zou hebben.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 21 oktober 2020 @ 04:55:40 #81
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_195758955
quote:
6s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 04:54 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Nee hoor maar ik had verwacht dat Fox News zoiets als dit wel uitgebreid gebracht zou hebben.
Ja. Dit dacht ik al, maar NEE.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_195759395
twitter

twitter


Goh hoe verrassend ....
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_195759410
Wanneer wordt die 60 minutes met trump uitgezonden. Even wat popcorn inslaan als ik zijn reacties zie. _O-
pi_195759695
quote:
9s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 02:37 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]

Walgelijke praktijken, inhumaan, gewetenloos, barbaars :r
AP FACT CHECK: 2014 photo wrongly used to hit Trump policies



Je bedoeld onder Obama? die kinderen in kooien stopte? en ze op de grond liet slapen? die goedheiligman Oboema samen met Sleepy Joe!

Of nog 1 Democrats tweet Obama-era photo of migrants to promote hearing about mistreatment
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 07:53:59 #85
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_195759766
quote:
10s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 06:51 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]

Goh hoe verrassend ....
De nuance is "full authorization" en niet "ordered".
You're welcome.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
pi_195759874
twitter


Trump betaalt aan de communisten meer belasting dan aan de VS.
pi_195760405
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 08:06 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Trump betaalt aan de communisten meer belasting dan aan de VS.
$188,561 in china

$750 in amerika

Ni Hao!
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_195760647
Hebben we trouwens nu eigenlijk al een bron gezien van alle aantijgingen van de NYT? Want tot op heden is het een leuk verhaal, maar nog weinig bewijzen. Iets dat mij toch wel noodzakelijk lijkt als je zulke claims maakt als gerenommeerde media outlet.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 09:05 schreef RM-rf het volgende:

[..]

$188,561 in china

$750 in amerika

Ni Hao!
Dat bedrag in China schijnt dus tussen 2013 en 2015 te zijn, dus dan moet je ook weten wat hij in die periode in de VS heeft betaald. Pas dán kun je een concrete vergelijking maken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2020 09:27:35 ]
pi_195760675
Tonnen doneren aan de communisten. En dat nog goedpraten ook.
pi_195760737
Wacht even nu moet er opeens een serieuze bron zijn voor de door trump betaalde belastingen in china. Maar democraten die pedonetwerken hebben en bloed van babies drinken zijn heel serieus zonder bron. :D
pi_195760798
Als ik voor elke keer dat er een Trumper in een post zeikt op de media een euro zou krijgen, zou ik nu miljonair zijn. :D
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_195760804
twitter


What the hell?
pi_195760861
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 09:39 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

What the hell?
Mimimimi stomme media!! :'( :'(
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_195760885
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 09:34 schreef Basp1 het volgende:
Wacht even nu moet er opeens een serieuze bron zijn voor de door trump betaalde belastingen in china. Maar democraten die pedonetwerken hebben en bloed van babies drinken zijn heel serieus zonder bron. :D
Maar dat zendt CNN niet uit dus is het waar :(
pi_195760954
quote:
10s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 09:38 schreef xpompompomx het volgende:
Als ik voor elke keer dat er een Trumper in een post zeikt op de media een euro zou krijgen, zou ik nu miljonair zijn. :D
Welke Trumper heb je het dan nu over? ;)
pi_195761143
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 09:27 schreef Dejannn het volgende:
Hebben we trouwens nu eigenlijk al een bron gezien van alle aantijgingen van de NYT? Want tot op heden is het een leuk verhaal, maar nog weinig bewijzen. Iets dat mij toch wel noodzakelijk lijkt als je zulke claims maakt als gerenommeerde media outlet.
[..]

Dat bedrag in China schijnt dus tussen 2013 en 2015 te zijn, dus dan moet je ook weten wat hij in die periode in de VS heeft betaald. Pas dán kun je een concrete vergelijking maken.
De NYT claimt dat zij de belastinggegeven van Trump in handen heeft gekregen. De reden dat de krant deze niet openbaar maakt, is omdat zij naar eigen zeggen haar bronnen wil beschermen.

Nu heb je gelijk dat je kritisch moet blijven. Aan de andere kant publiceren gerenommeerde kranten zoals de NYT niet zomaar een serie documenten die zij krijgt toegestuurd. Voordat er ook maar een letter wordt gepubliceerd, wordt de authenticiteit eerst uitvoerig gecheckt. Dat is niet zo gek, want je zet je reputatie als betrouwbaar nieuwsmedium op het spel als je aan de haal gaat met nepnieuws.

Daarom lukte het Guiliani ook niet om zijn beruchte Hunter-laptop te slijten bij de grote media (zelfs FOX kon en wilde er niks mee). Voordat 'gerenommeerde media' overgaan tot publicatie, willen ze eerst zo goed als zeker weten dat het nieuws wat ze brengen de waarheid is (en ja, daar gaan ze wel eens mee de mist in).

Dus ja, het is goed om kritisch te blijven. Maar eerlijk gezegd denk ik niet dat de NYT de stukken over de belastinggegevens van Trump had gepubliceerd als er twijfels bestonden over de authenticiteit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_195761238
Net zoals er geclaimd werd dat Trump veteranen losers noemde door "anonieme" bronnen maar nooit bewezen zal worden, echt mensen liggen echt wakker van de belastingpapieren van Trump hier of dromen er over. _O-



NYT is sowieso al een anti-Trump site en totaal niet geloofwaardig.

Drumpf-administration _O- hurr durr ik ben een linkse boze journalist van NYT.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 10:10:47 #98
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_195761258
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De NYT claimt dat zij de belastinggegeven van Trump in handen heeft gekregen. De reden dat de krant deze niet openbaar maakt, is omdat zij naar eigen zeggen haar bronnen wil beschermen.

Nu heb je gelijk dat je kritisch moet blijven. Aan de andere kant publiceren gerenommeerde kranten zoals de NYT niet zomaar een serie documenten die zij krijgt toegestuurd. Voordat er ook maar een letter wordt gepubliceerd, wordt de authenticiteit eerst uitvoerig gecheckt. Dat is niet zo gek, want je zet je reputatie als betrouwbaar nieuwsmedium op het spel als je aan de haal gaat met nepnieuws.

Daarom lukte het Guiliani ook niet om zijn beruchte Hunter-laptop te slijten bij de grote media (zelfs FOX kon en wilde er niks mee). Voordat 'gerenommeerde media' overgaan tot publicatie, willen ze eerst zo goed als zeker weten dat het nieuws wat ze brengen de waarheid is (en ja, daar gaan ze wel eens mee de mist in).

Dus ja, het is goed om kritisch te blijven. Maar eerlijk gezegd denk ik niet dat de NYT de stukken over de belastinggegevens van Trump had gepubliceerd als er twijfels bestonden over de authenticiteit.
En Trump kan een en ander natuurlijk eenvoudig ontkrachten door gewoon, zoals beloofd, op de proppen te komen met zijn belastingaangifte. Het feit dat hij dat niet doet, doet vermoeden dat de NYT shit gewoon de harde waarheid is.

Net zoals het een harde waarheid is dat de helft van de Trump-aanhangers in democratische kindermisbruikshit geloven en dat Trump weigert om die helft te vertellen dat het onzin is.
pi_195761275
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:10 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

En Trump kan een en ander natuurlijk eenvoudig ontkrachten door gewoon, zoals beloofd, op de proppen te komen met zijn belastingaangifte. Het feit dat hij dat niet doet, doet vermoeden dat de NYT shit gewoon de harde waarheid is.

Net zoals het een harde waarheid is dat de helft van de Trump-aanhangers in democratische kindermisbruikshit geloven en dat Trump weigert om die helft te vertellen dat het onzin is.
Dus.. omdat Biden zijn campagne Hunters laptop en mails niet ontkracht. Is het waar. Thanks voor die verificatie. _O- Biden most corrupt family in America!

Daarom is Joe Biden ook Hidin', krijgt ie geen vraagjes waar die ontzettend boos van wordt. Waar Trump zijn schouders ophaalt over de belastingaantijgingen.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 10:18:19 #100
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_195761389
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:11 schreef epicbeardman het volgende:

[..]

Dus.. omdat Biden zijn campagne Hunters laptop en mails niet ontkracht. Is het waar. Thanks voor die verificatie. _O- Biden most corrupt family in America!

Daarom is Joe Biden ook Hidin', krijgt ie geen vraagjes waar die ontzettend boos van wordt. Waar Trump zijn schouders ophaalt over de belastingaantijgingen.
Wat heeft Hunter Biden nou weer met Trump zijn belastingpapieren of die kindermisbruikshit te maken?

Mooi dat je de aandacht weer afleidt, we zouden je bijna serieus nemen.
pi_195761391
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:11 schreef epicbeardman het volgende:

[..]

Dus.. omdat Biden zijn campagne Hunters laptop en mails niet ontkracht. Is het waar. Thanks voor die verificatie. _O- Biden most corrupt family in America!

Daarom is Joe Biden ook Hidin', krijgt ie geen vraagjes waar die ontzettend boos van wordt. Waar Trump zijn schouders ophaalt over de belastingaantijgingen.
Trump is inderdaad er de persoon naar om z'n schouders op te halen en lachend over te gaan tot de orde van de dag. Die mensenkennis van jou blaast mij echt omver.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_195761439
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:18 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Wat heeft Hunter Biden nou weer met Trump zijn belastingpapieren of die kindermisbruikshit te maken?

Mooi dat je de aandacht weer afleidt, we zouden je bijna serieus nemen.
Heb je begrijpend lezen gehad op school? of is de site van de UWV nog steeds kut zoals in 2011. Anyway. Als jij een statement maakt dat "Trump kan het ontkrachten door zich uit te spreken en het te laten zien"

Geldt dat net zo goed voor Old Joe's campagne ontkrachten dat de laptop niet van Biden's zoon was en het allemaal nep is. Maar ondertussen speelt de campagne op een totale media stilte en hoopt dat het overwaait _O-

No offence maar het gaat nu al 4 jaar over zijn belastingen, begint dat niet keer te vervelen? als je 250+ bedrijven hebt kan er ook af en toe wel eens wat fout gaan tbh. Zelfs bij de besten. Waarom heeft I.R.S hem nog niet aangepakt als hij zo'n fraudeur is. I.R.S kan heel wat meer dan een anonieme bron van NYT.

[ Bericht 10% gewijzigd door epicbeardman op 21-10-2020 10:25:58 ]
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 10:25:57 #103
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_195761509
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:20 schreef epicbeardman het volgende:

[..]

Heb je begrijpend lezen gehad op school? of is de site van de UWV nog steeds kut zoals in 2011. Anyway. Als jij een statement maakt dat "Trump kan het ontkrachten door zich uit te spreken en het te laten zien"

Geldt dat net zo goed voor Old Joe's campagne ontkrachten dat de laptop niet van Biden's zoon was en het allemaal nep is. Maar ondertussen speelt de campagne op een totale media stilte en hoopt dat het overwaait _O-
Blijf jezelf vooral herhalen, dat is de mantra van goede reclame!

Dus nogmaals
• Wat heeft Hunter Biden met de frauduleuze belastingaangiftes van Trump te maken?
• Wat heeft Hunter Biden uberhaupt met de verkiezingsstrijd te maken?
• Is Hunter Biden wellicht het slachtoffer van demoniserende democraten en daarom zo zwak?
• Is Hunter Biden wellicht de bastaardzoon van Trump, van dat feestje bij Epstein op dat eiland?

Vragen.... Vragen....

Maar nul relevantie met de frauduleuze belastingaangiftes van Trump. Waarom heeft het groot opperhoofd die niet, zoals beloofd, vrijgegeven?
pi_195761540
quote:
Interessant. Ik heb boeken van die man gelezen, in zijn meest recente boek maakt hij ook weer allerlei claims over o.a. Nederland, dat er hier schijnbaar ernstig wordt neergekeken op laagopgeleiden. En dan kijk je naar de bron, en dan is dat een studie die gedaan is aan de RUG waarbij een survey is gehouden onder 200 bachelorstudenten psychologie. Zijn conclusie: héél Nederland kijkt neer op laagopgeleiden. Wat een pseudo-intellectueel ben je dan zeg :').

En dit soort dingen zie je in meerdere van zijn werken terug. Een zeer opmerkelijk mannetje. Bang vooral, bang voor de wereld en wil daarom streven naar één of andere communitaristische 'knuffelmaatschappij'. Echt zo'n vent die 60 is, maar eigenlijk van binnen nog een 6-jarig kind. Dat komt ook weer terug in dat zachte piepstemmetje. Ik ben er geen fan van, maar ieder z'n ding. En helaas voor Sandel, de wereld gaat géén communitaristisch bolwerk worden gebaseerd op subjectieve concepten zoals 'gelijkheid', 'rechtvaardigheid' en 'solidariteit'.

Maar aangezien jij zijn werk dus wel kan waarderen, en ook al eerder kwam aanzetten met dingetjes van Jacobin (een socialistisch magazine) Komt hier een zéér linkse politieke voorkeur naar boven? Volgens mij wel ;)

quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 04:31 schreef ITs_relative het volgende:
Tijdje terug al. Maar interessant punt. Nog niet na jouw opmerking gelezen dus misschien overbodig.

In mijn ogen, tuurlijk mag iedereen beloont worden voor zijn diensten. En sommige diensten zijn meer waard dan andere. We hebben het natuurlijk ook niet over gelijkheid in uitkomst. (Hoewel nivelleren in mate iedereen ten goede komt)
We hebben het over gelijkheid in kansen.

Er zijn 2 problemen bij grote ongelijkheid.
De baten horen bij arbeid te liggen. Geld moet verdiend worden. Helaas is dit niet het geval. Met geld maak je geld. Kijk bijvoorbeeld naar de huizenmarkt. De woonlasten voor huurders zijn hoger dan die voor kopers. Als je fortuinlijk genoeg bent om er 1 of meer te kunnen kopen dan ben je er tegenwoordig vrij zeker van dat je over 5 jaar minimaal 100.000 aan extra waarde hebt zonder ervoor te hoeven werken. Begrijp me niet verkeerd, ik gun dit iedereen, inclusief mijzelf, maar dit is natuurlijk niet hoe geld verdiend hoort te worden.
Dit klopt niet helemaal. Geld wordt ook verdiend. Echter, kun je ook met geld meer geld creëren? Ja, dat kan, dat is ook een verdienmodel. En sommige mensen zijn daar heel goed in en dat is hun goed recht. Dan kun je dat accepteren en zelfs zien als inspirerend (immers moeten die mensen toch ergens goed in zijn, geld groeit niet aan een boom). Óf je slaat over in een diepe rancune en haat jegens zulke mensen. Helaas zien we dit laatste steeds meer toenemen, vooral onder jongeren. Mensen met veel geld zijn per definitie slecht en zouden torenhoge belastingen moeten betalen. Nee, mensen met veel geld hebben de juiste keuzes gemaakt en kunnen dit vervolgens generatie op generatie doorgeven. Daar is niets mis mee. Het staat iedereen vrij om nu te beginnen om ook iets op te bouwen en dat weer door te geven. En ja, dat is nog altijd mogelijk maar het vergt veel inzet, doorzettingsvermogen en bepaalde kwaliteiten.

Betreffende de woningmarkt, die is inderdaad van slag. Maar dat ligt niet aan ongelijkheid. Dat ligt aan een overvol land, waarvan opmerkelijk genoeg steeds maar meer mensen binnen kunnen komen. En als kind van immigranten vind ik dat ergens een prima zaak, maar ergens ook vrij problematisch door de kleine omvang van Nederland. Want hoe denk je dat de woningmarkt er over 20 jaar uit zal zien?

quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 04:31 schreef ITs_relative het volgende:
Daarnaast geeft rijkdom een voorsprong waardoor niet-rijken geen gelijke kansen hebben.
Dus? Hoe wil je dit dan gaan oplossen? Geld afpakken van mensen? Het bezit van geld zal inderdaad zorgen voor meer mogelijkheden. Maar zoals al aangegeven komt dit omdat iemand in dergelijke familiaire kringen toch ooit de juiste keuzes heeft gemaakt in leven, plus hard werken en een bepaalde mate van intelligentie bezitten.

Is het soms ook oneerlijk dat je een een IQ heeft van 120, en de ander een IQ van 75? Of dat de een een zeer goed uiterlijk heeft en de ander niet? Of dat de een gezond is en de ander niet? Iedereen zal nu eenmaal nooit precies gelijk zijn. Ongelijkheden zijn vanuit de natuur de norm. En mensen moeten dat eens leren te accepteren en die rancune opbergen jegens mensen die het beter hebben. Overigens niet persoonlijk dit, meer een algemeen punt ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2020 10:30:10 ]
pi_195761608
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:25 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Blijf jezelf vooral herhalen, dat is de mantra van goede reclame!

Dus nogmaals
• Wat heeft Hunter Biden met de frauduleuze belastingaangiftes van Trump te maken?
• Wat heeft Hunter Biden uberhaupt met de verkiezingsstrijd te maken?
• Is Hunter Biden wellicht het slachtoffer van demoniserende democraten en daarom zo zwak?
• Is Hunter Biden wellicht de bastaardzoon van Trump, van dat feestje bij Epstein op dat eiland?

Vragen.... Vragen....

Maar nul relevantie met de frauduleuze belastingaangiftes van Trump. Waarom heeft het groot opperhoofd die niet, zoals beloofd, vrijgegeven?
Het heeft er helemaal niks mee te maken, nogmaals.

Als jij zegt dat als Trump daadwerkelijk belasting betaald hij dit wel zou laten zien en ontkrachten. Dus daarom is het waar dat hij een fraudeur is. Je kan je eigen post terug lezen.

Dan mag ik een stelling doen n.a.v. jouw redenatie dat Hunters Biden's emails/corruptie en shady deals ook allemaal waar zijn, want Biden ontkracht het ook niet en verdwijnt juist uit het zicht. Het nieuws wordt overal gecensureerd e.d. Geen journalist mag maar iets vragen

Ik denk niet dat wij zo mogen redeneren. Anders kan ik jou van iets beschuldigen en als je er niet op ingaat of het niet ontkracht ben je gelijk schuldig. Aardig simpleminded. Laat I.R.S of de staat Trump aanpakken dan als het zo'n meedogenloze fraudeur is. Waarom gebeurt het niet en zal het nooit gebeuren? *kuch nadat hij president af is gaat hij de bak in, ook zo'n droom"
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_195761803
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:28 schreef Dejannn het volgende:
[..]

Dit klopt niet helemaal. Geld wordt ook verdiend. Echter, kun je ook met geld meer geld creëren? Ja, dat kan, dat is ook een verdienmodel. En sommige mensen zijn daar heel goed in en dat is hun goed recht. Dan kun je dat accepteren en zelfs zien als inspirerend (immers moeten die mensen toch ergens goed in zijn, geld groeit niet aan een boom). Óf je slaat over in een diepe rancune en haat jegens zulke mensen.
Dit vermoeiende geneuzel plemp je altijd maar neer hè?
Doorgaans wordt 'geld verdienen met geld' al veel minder zwaar belast dan 'geld verdienen met arbeid'. Stel je voor dat gelijk te trekken? Rancune, je haat succes!
Wijs je op de nadelige effecten van rent seeking waar hele economische werken over vol geschreven zijn? Rancune, je haat succes!

Kijk enerzijds doe je een nogal gehandicapte poging om meritocratie te verdedigen, anderzijds ben je volkomen blind voor wat nou echt merites zijn en wat een startvoordeel is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 21 oktober 2020 @ 10:47:46 #107
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_195761842
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:32 schreef epicbeardman het volgende:

[..]

Het heeft er helemaal niks mee te maken, nogmaals.

Als jij zegt dat als Trump daadwerkelijk belasting betaald hij dit wel zou laten zien en ontkrachten. Dus daarom is het waar dat hij een fraudeur is. Je kan je eigen post terug lezen.

Dan mag ik een stelling doen n.a.v. jouw redenatie dat Hunters Biden's emails/corruptie en shady deals ook allemaal waar zijn, want Biden ontkracht het ook niet en verdwijnt juist uit het zicht. Het nieuws wordt overal gecensureerd e.d. Geen journalist mag maar iets vragen

Ik denk niet dat wij zo mogen redeneren. Anders kan ik jou van iets beschuldigen en als je er niet op ingaat of het niet ontkracht ben je gelijk schuldig. Aardig simpleminded. Laat I.R.S of de staat Trump aanpakken dan als het zo'n meedogenloze fraudeur is. Waarom gebeurt het niet en zal het nooit gebeuren? *kuch nadat hij president af is gaat hij de bak in, ook zo'n droom"
Jij probeert een shitverhaal over een laptop te vergelijken met gedegen onderzoek door de NYT. Dat doe je omdat je in je eigen bubbel leeft waarin je jezelf hebt wijsgemaakt dat media als de NYT en de Washington Post berichten verzinnen. Ongetwijfeld hoor jij ook bij die helft van de Trump-supporters die denkt dat de pedo-shit op waarheid berust. Juist omdat Trump niet wenst te verduidelijken dat hij het onzin vindt.

Dus nogmaals een onverdacht medium, je weet wel het medium dat 130 pulitzerprijzen heeft gewonnen, heeft een goed onderbouwd verhaal over malversaties door de president, over grote schulden, over verdachte connecties. Niet het zoontje van de president, niet het achterlijke neefje, niet het zoontje van iemand die wellicht ooit president gaat worden, nee de president!

Dus ja, Trump is zonder tegenbericht extreem verdacht op dit gebied. Juist omdat hij heeft beloofd inzage te geven en vervolgens alles doet om inzage te voorkomen.
pi_195762009
'He's under audit!' ;(
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_195762093
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:20 schreef epicbeardman het volgende:

[..]

Heb je begrijpend lezen gehad op school? of is de site van de UWV nog steeds kut zoals in 2011. Anyway. Als jij een statement maakt dat "Trump kan het ontkrachten door zich uit te spreken en het te laten zien"

Geldt dat net zo goed voor Old Joe's campagne ontkrachten dat de laptop niet van Biden's zoon was en het allemaal nep is. Maar ondertussen speelt de campagne op een totale media stilte en hoopt dat het overwaait _O-

No offence maar het gaat nu al 4 jaar over zijn belastingen, begint dat niet keer te vervelen? als je 250+ bedrijven hebt kan er ook af en toe wel eens wat fout gaan tbh. Zelfs bij de besten. Waarom heeft I.R.S hem nog niet aangepakt als hij zo'n fraudeur is. I.R.S kan heel wat meer dan een anonieme bron van NYT.
Het gaat bij de belastingaangifte ook grotendeels om de honderden miljoenen aan schulden die hij in het buitenland uit heeft staan. Dat geeft de schuldeisers nogal wat macht over wat de president van de VS is. Dat is niet direct verboden, dus hoeft de IRS niets mee te doen.

Daarnaast heeft de IRS aangegeven dat ze nauwelijks audits uitvoeren op de rijken. Het is relatief voordeliger om achter de arme klasse aan te gaan (o.a. omdat die niet het geld heeft om het aan te vechten) en ze hebben een beperkt budget.
https://www.propublica.or(...)er-to-audit-the-poor
pi_195762830
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 09:27 schreef Dejannn het volgende:

Dat bedrag in China schijnt dus tussen 2013 en 2015 te zijn, dus dan moet je ook weten wat hij in die periode in de VS heeft betaald. Pas dán kun je een concrete vergelijking maken.
Prima, als Trump dan ook z'n belastingaangiften gaat vrijgeven, zoals hij al in 2016 beloofd heeft, kunnen we zien of hij dus zoeel meer belasting in de VS betaald, dan dat hij dat in china doet ^O^
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_195763069
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:44 schreef Monolith het volgende:
Dit vermoeiende geneuzel plemp je altijd maar neer hè?
Dit is niet nodig. Dat jij een andere mening hebt betreffende dit onderwerp, prima. Maar dat maakt mijn post nog geen 'vermoeiend geneuzel'.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:44 schreef Monolith het volgende:Doorgaans wordt 'geld verdienen met geld' al veel minder zwaar belast dan 'geld verdienen met arbeid'. Stel je voor dat gelijk te trekken? Rancune, je haat succes!
Wijs je op de nadelige effecten van rent seeking waar hele economische werken over vol geschreven zijn? Rancune, je haat succes!
Waarom zou je dat überhaupt gelijk willen trekken? Waarom moeten mensen worden 'gestraft' voor het hebben of verdienen van veel geld? En wie heeft het over rent-seeking? Daar gaat het hier helemaal niet over. Volgens mij is voor jou het verschil niet zo zeer duidelijk tussen rent-seeking en profit-seeking.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 10:44 schreef Monolith het volgende:Kijk enerzijds doe je een nogal gehandicapte poging om meritocratie te verdedigen, anderzijds ben je volkomen blind voor wat nou echt merites zijn en wat een startvoordeel is.
En weer op de man, niet op het argument. Jammer. Als je niet normaal kunt discussiëren en iedere keer de frustratie de boventoon laat voeren, reageer dan gewoon niet.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2020 12:46:11 ]
pi_195763357
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:04 schreef Dejannn het volgende:
[..]

Waarom zou je dat überhaupt gelijk willen trekken? Waarom moeten mensen worden 'gestraft' voor het hebben of verdienen van veel geld? En wie heeft het over rent-seeking? Daar gaat het hier helemaal niet over. Volgens mij is voor jou het verschil niet zo zeer duidelijk tussen rent-seeking en profit-seeking.
Wat begrijp je er nou niet aan? Rent-seekers ontrekken geld aan de economie en potten dat op om er rente van te trekken. Als je belastingstelsel zo ingericht is dat het niet de moeite is om daadwerkelijk waarde te creëren krijg je als land vanzelf een keer de deksel op de neus. Dit is wereldwijd een probleem, de financiële economie praat ondertussen over triljarden alsof het niks is. Drie keer raden wie er het meeste last van heeft als die boel weer klapt.
What Would Goku Do
pi_195764031
Dames en heren, zet gewoon een TR bij een persoonlijke aanval en ga die aub niet quoten, doe je dat wel dan verdwijnt zowel de originele post alsmede de reactie op die post
  woensdag 21 oktober 2020 @ 12:56:01 #114
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_195764201
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:04 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Dit is niet nodig. Dat jij een andere mening hebt betreffende dit onderwerp, prima. Maar dat maakt mijn post nog geen 'vermoeiend geneuzel'.
[..]

Waarom zou je dat überhaupt gelijk willen trekken? Waarom moeten mensen worden 'gestraft' voor het hebben of verdienen van veel geld? En wie heeft het over rent-seeking? Daar gaat het hier helemaal niet over. Volgens mij is voor jou het verschil niet zo zeer duidelijk tussen rent-seeking en profit-seeking.
[..]

En weer op de man, niet op het argument. Jammer. Als je niet normaal kunt discussiëren en iedere keer de frustratie de boventoon laat voeren, reageer dan gewoon niet.

Het sneue is dat je zaken uitvergroot en uit context trekt.

• Niemand doet moeilijk over verschillen in rijkdom of welstand.
• Niemand roept dat alles afgepakt of dat rijken allemaal niet deugen
• Niemand roept dat we een socialistische heilstaat moeten inrichten

Maar eens structureel nadenken over hoe het kan dat in 30-50 jaar tijd de verhoudingen rijk - arm extreem in het voordeel van rijk is uitgepakt lijkt mij zeer zinvol. Het is juist rijk dat de afgelopen 30-50 jaar structureel bevoordeeld is en waarvan het de vraag is of we (ja in NL ook) daar niet te ver in zijn doorgeschoten. En ja, het is een fractie binnen rijk die via invloed en bemoeienis zichzelf heeft laten bevoordelen.

Dus nee, niemand wil een socialistische heilstaat, schavotten of nivellering tot het gaatje. Wat sommigen van ons (en ook veel Amerikanen) willen is dat de rijken ook weer hun stukje van de rekening meebetalen. Dat minimaal werken en kapitaalgroei vergelijkbaar belast worden en dat de afbraak van de maatschappij stopt. Afbraak enkel en alleen om de superrijken nog rijker te maken.
pi_195764478
Dat bedrijven als Wallmart in het bezit zijn van multimiljionnars maar dat werknemers niet eens rond kunnen komen van het minimum loon is gewoon ronduit misdadig.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_195764603
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:12 schreef Barbusse het volgende:
Dat bedrijven als Wallmart in het bezit zijn van multimiljionnars maar dat werknemers niet eens rond kunnen komen van het minimum loon is gewoon ronduit misdadig.
De eigenaren van Walmart zijn miljardairs ;)

En ja, dat is bewust beleid, ook het aantal uren wat werknemers mogen werken zodat ze niet in aanmerking komen voor zorgverzekering is bewust beleid bij Walmart. Dat zou bij uitstek iets zijn wat gereguleerd zou moeten worden door de overheid, natuurlijk.
pi_195764655
quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:12 schreef Barbusse het volgende:
Dat bedrijven als Wallmart in het bezit zijn van multimiljionnars maar dat werknemers niet eens rond kunnen komen van het minimum loon is gewoon ronduit misdadig.
Yea.. en als walmart zijn werknemers meer loon biedt gaan alle prijzen omhoog van boodschappen tot aan huizen en huren, zoals Nederland. :s)

Net zoals veel democraten pleiten voor gratis geld onder mom van UBI, niet wetende wat voor impact dat zal hebben.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_195764726
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:22 schreef epicbeardman het volgende:

[..]

Yea.. en als walmart zijn werknemers meer loon biedt gaan alle prijzen omhoog van boodschappen tot aan huizen en huren, zoals Nederland. :s)

Net zoals veel democraten pleiten voor gratis geld onder mom van UBI, niet wetende wat voor impact dat zal hebben.
Dus ik begrijp dat jij met alle plezier een deel van je salaris opoffert om ervoor te zorgen dat de consumentenprijzen omlaag gaan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_195764752
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:22 schreef epicbeardman het volgende:

[..]

Yea.. en als walmart zijn werknemers meer loon biedt gaan alle prijzen omhoog van boodschappen tot aan huizen en huren, zoals Nederland. :s)

Net zoals veel democraten pleiten voor gratis geld onder mom van UBI, niet wetende wat voor impact dat zal hebben.
Waar baseer je op dat ze niet weten wat de impact daarvan is? En waarom kunnen wel miljardairs met 500 miljoen gesubsidieerd worden of olie maatschappijen met tientallen miljarden per jaar?

Uiteindelijk is het toch allemaal geleend geld, toch?
pi_195764796
Uiteraard verstrekt baard man's met plezier de cijfers die zijn beweging ondersteunen en komt hij ook met cijfers die aantonen dat door het minimumloon ook in Nederland mensen niet rond kunnen komen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_195764824
Die dekselse democraten toch, een leefbaar inkomen willen voor iedereen, ook de minima.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 13:37:13 #122
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195764865
Misschien kunnen die Democraten het aanbod op de onderzijde van de arbeidsmarkt verkleinen zodat de lonen voor arbeid kunnen stijgen?Gewoon illegalen uitzetten, ofzo. Zomaar een proefballonnetje.
pi_195764870
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:56 schreef mcmlxiv het volgende:
Het sneue is dat je zaken uitvergroot en uit context trekt.

• Niemand doet moeilijk over verschillen in rijkdom of welstand.
• Niemand roept dat alles afgepakt of dat rijken allemaal niet deugen
• Niemand roept dat we een socialistische heilstaat moeten inrichten
Ik vraag mij sterk af of ik zaken uit de context haal. Juist dit soort dingen komen namelijk wél vaak ter sprake. En in de VS verwijzen ze dan naar Europa, dát willen ze (een sociaal-democratisch model) maar ook hier zijn er genoeg mensen die vinden dat er nog veel te veel ongelijkheid is (iets dat je zelf al benadrukt). Ik krijg dus daarom ook bij sommige users op FOK! sterk het gevoel dat zij wél een socialistische heilstaat willen. Hun goed recht natuurlijk verder, ieder zijn mening.

Ik ben dan ook benieuwd, welke ongelijkheid mag er dan wél zijn? Want het lijkt er toch sterk op dat er eigenlijk zo min mogelijk of liever nog geen ongelijkheid zou moeten zijn volgens sommigen. Dan ga je dus inderdaad in de richting van socialisme of communisme.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 12:56 schreef mcmlxiv het volgende:
Maar eens structureel nadenken over hoe het kan dat in 30-50 jaar tijd de verhoudingen rijk - arm extreem in het voordeel van rijk is uitgepakt lijkt mij zeer zinvol. Het is juist rijk dat de afgelopen 30-50 jaar structureel bevoordeeld is en waarvan het de vraag is of we (ja in NL ook) daar niet te ver in zijn doorgeschoten. En ja, het is een fractie binnen rijk die via invloed en bemoeienis zichzelf heeft laten bevoordelen.
Naar mijn mening kun je stellen dat de VS hier inderdaad te ver in is doorgeschoten. In Nederland vind ik dat absoluut niet het geval. Maar goed, ik ben dan ook geen voorstander van een extreme mate van gelijkheid omdat ik denk dat ongelijkheid simpelweg niet is te controleren. Het is een natuurlijk fenomeen omdat mensen verschillen, en mensen hebben verschillende capaciteiten en maken verschillende keuzes. Dat zal altijd resulteren in ongelijkheden.

quote:
1s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:12 schreef Barbusse het volgende:
Dat bedrijven als Wallmart in het bezit zijn van multimiljionnars maar dat werknemers niet eens rond kunnen komen van het minimum loon is gewoon ronduit misdadig.
Dit zijn inderdaad zéér extreme voorbeelden. Hier ben ik ook geen voorstander van.

quote:
8s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:34 schreef Barbusse het volgende:
Die dekselse democraten toch, een leefbaar inkomen willen voor iedereen, ook de minima.
Hoe zou jij een 'leefbaar inkomen' willen omschrijven?
pi_195764876
quote:
8s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:34 schreef Barbusse het volgende:
Die dekselse democraten toch, een leefbaar inkomen willen voor iedereen, ook de minima.
En later vandaag zijn we weer een rant van Baardmans voorbijkomen, waarin hij fel stelling neemt tegen de Democraten, omdat die te weinig zouden doen voor de gewone werknemer. Want ironie is dood en begraven in 2020.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_195764906
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:37 schreef Ensiferum het volgende:
Misschien kunnen die Democraten het aanbod op de onderzijde van de arbeidsmarkt verkleinen zodat de lonen voor arbeid kunnen stijgen?Gewoon illegalen uitzetten, ofzo. Zomaar een proefballonnetje.
Geen republikeinse politicus die dit plan goed gaat keuren.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_195764917
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En later vandaag zijn we weer een rant van Baardmans voorbijkomen, waarin hij fel stelling neemt tegen de Democraten, omdat die te weinig zouden doen voor de gewone werknemer. Want ironie is dood en begraven in 2020.
Volgens mij droom je nu ook al over mij of niet? heb daar niks over gepost vandaag. _O-
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_195764923
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:37 schreef Ensiferum het volgende:
Misschien kunnen die Democraten het aanbod op de onderzijde van de arbeidsmarkt verkleinen zodat de lonen voor arbeid kunnen stijgen?Gewoon illegalen uitzetten, ofzo. Zomaar een proefballonnetje.
Want al die onopgeleide trumpstemmers staan te springen om het kutste van het kutste werk te doen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 21 oktober 2020 @ 13:40:57 #128
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195764933
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:37 schreef Dejannn het volgende:
Ik ben dan ook benieuwd, welke ongelijkheid mag er dan wél zijn? Want het lijkt er toch sterk op dat er eigenlijk zo min mogelijk of liever nog geen ongelijkheid zou moeten zijn volgens sommigen. Dan ga je dus inderdaad in de richting van socialisme of communisme.
Dit is de kern van alles. Ze kunnen nooit een acceptabel en realistisch doel geven. Het is nooit goed genoeg. Het Eeuwige Slachtofferschap rechtvaardigt hun tirannie.
pi_195764942
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:37 schreef Dejannn het volgende:
[..]

Hoe zou jij een 'leefbaar inkomen' willen omschrijven?
Een inkomen hoog genoeg om niet afhankelijk te zijn van voedselbonnen en hoog genoeg om de mogelijkheid te bieden je eigen sociale mobiliteit te kunnen vergroten.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_195764952
quote:
2s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:40 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Want al die onopgeleide trumpstemmers staan te springen om het kutste van het kutste werk te doen?
Nou, ze willen maar wat graag de kolenmijn in ;)
  woensdag 21 oktober 2020 @ 13:42:45 #131
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195764963
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:39 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Geen republikeinse politicus die dit plan goed gaat keuren.
Globalisme is inderdaad over het hele politieke spectrum uitgezaaid.
pi_195764966
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:37 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Ik vraag mij sterk af of ik zaken uit de context haal. Juist dit soort dingen komen namelijk wél vaak ter sprake. En in de VS verwijzen ze dan naar Europa, dát willen ze (een sociaal-democratisch model) maar ook hier zijn er genoeg mensen die vinden dat er nog veel te veel ongelijkheid is (iets dat je zelf al benadrukt). Ik krijg dus daarom ook bij sommige users op FOK! sterk het gevoel dat zij wél een socialistische heilstaat willen. Hun goed recht natuurlijk verder, ieder zijn mening.

Ik ben dan ook benieuwd, welke ongelijkheid mag er dan wél zijn? Want het lijkt er toch sterk op dat er eigenlijk zo min mogelijk of liever nog geen ongelijkheid zou moeten zijn volgens sommigen. Dan ga je dus inderdaad in de richting van socialisme of communisme.
Het probleem is dat jij discussieert in dooddoeners. Wanneer wordt gerept over belastingverhogingen, trek jij het gelijk in het extreme. Hierboven spreek je ook weer over de wens van 'sommige users' om te komen tot een socialistische heilstaat.

Vertel mij eens, is Nederland een 'socialistische heilstaat'?

Zo kun je het ook omdraaien. Wanneer iemand ageert tegen belastingenverhogingen omdat die de omzet en winst van het bedrijfsleven verkleinen, is diegene dan voorstander van een libertarische samenleving? Want als je van mening bent dan belasting een negatieve invloed heeft de private sector, dan is de volgende stap toch dat belasting simpelweg moet worden afgeschaft?

Snap je waar ik heen wil? Discussiëren aan de hand van extremen schiet niet op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_195764970
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nou, ze willen maar wat graag de kolenmijn in ;)
Om Beautiful Clean Coal te delven _O_
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_195764972
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nou, ze willen maar wat graag de kolenmijn in ;)
Lekker doodgaan aan stoflongen zonder toegang tot fatsoenlijke gezondheidszorg *O*
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_195764974
Trumps aanhangers werken tenminste, die maken Amerika groots. Waar democraten crackjunkies zijn die UBI willen zodat ze de hele dag crack kunnen spuiten en hen mening kunnen delen op social media over hoe slecht ze het hebben en dat ze nog meer gratis geld willen. Werkschuw tuig.

Zelfs de zoon van de "kuch" "toekomstige" president is er 1.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_195764978
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:40 schreef epicbeardman het volgende:

[..]

Volgens mij droom je nu ook al over mij of niet? heb daar niks over gepost vandaag. _O-
'Want later vandaag zien we....'

Beter lezen, baardaap.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 21 oktober 2020 @ 13:44:25 #137
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_195764992
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:43 schreef epicbeardman het volgende:
Trumps aanhangers werken tenminste, die maken Amerika groots. Waar democraten crackjunkies zijn die UBI willen zodat ze de hele dag crack kunnen spuiten en hen mening kunnen delen op social media over hoe slecht ze het hebben en dat ze nog meer gratis geld willen. Werkschuw tuig.
Wat een vermoeiend getroll weer.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 13:44:30 #138
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195764993
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:41 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Een inkomen hoog genoeg om niet afhankelijk te zijn van voedselbonnen en hoog genoeg om de mogelijkheid te bieden je eigen sociale mobiliteit te kunnen vergroten.
Leefkosten verschillen enorm per gebied. Wil je het per staat doen? Federaal? Prijsverhogingen ook nog eens verbieden?
pi_195765003
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:43 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Lekker doodgaan aan stoflongen zonder toegang tot fatsoenlijke gezondheidszorg *O*
Anders kunnen ze altijd nog in de terug naar de VS gehaalde autofabrieken gaan werken. O wacht, daar hebben ze tegenwoordig robots...
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_195765008
quote:
7s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:44 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Wat een vermoeiend getroll weer.
En die posts hierboven niet? :P
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_195765010
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:42 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Globalisme is inderdaad over het hele politieke spectrum uitgezaaid.
Globalisme is niet het probleem. De ongelijke verdeling van kapitaal en kansen is het probleem.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_195765025
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:42 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Globalisme is inderdaad over het hele politieke spectrum uitgezaaid.
Vertel, betekent dat dan ook dat de VS niet meer gaat exporteren? En wie gaat dan al die goederen afnemen in de VS? Probeer het eens uit te leggen?
pi_195765045
quote:
2s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Om Beautiful Clean Coal te delven _O_
Uiteraard, coal waar je levensduur door bekort word en de omgeving van vergiftigd word en waar je familie kanker van krijgt bestaat natuurlijk niet in die heilstaat.
pi_195765049
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:40 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Dit is de kern van alles. Ze kunnen nooit een acceptabel en realistisch doel geven. Het is nooit goed genoeg. Het Eeuwige Slachtofferschap rechtvaardigt hun tirannie.
Hier lijkt het inderdaad wel op neer te komen. Ik mis ook een bepaalde concrete visie. Het is altijd maar inhakken op ongelijkheid. Oké, dat kan en mag, maar ik zou graag wel meer concrete nummers zien. Mag persoon A bijvoorbeeld 5000 (¤ dan wel $) verdienen en persoon B 1500 (¤ dan wel $) of is dat een te groot verschil? Dat soort antwoorden ontbreken.

quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:41 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Een inkomen hoog genoeg om niet afhankelijk te zijn van voedselbonnen en hoog genoeg om de mogelijkheid te bieden je eigen sociale mobiliteit te kunnen vergroten.
Aan welk bedrag zou je dan bijvoorbeeld denken in Nederlandse context?
  woensdag 21 oktober 2020 @ 13:47:39 #145
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195765056
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:45 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Globalisme is niet het probleem. De ongelijke verdeling van kapitaal en kansen is het probleem.
Stel, iedereen krijgt identieke kansen. Wat dan? Je zult nog steeds verschillende uitkomsten krijgen. Het is onmogelijk om zowel gelijke kansen, als een "eerlijke" (gelijke?) verdeling van het kapitaal te krijgen.
pi_195765057
Alsof belasting verhogen voor rijken ook maar enig zin zal hebben, kijk naar Trump, die kon ook jaren door alle tax rules die door Amerika voordat Trump zelf aan de macht kwam ontworpen amper belasting betalen (legaal).

Kondigen ze aan dat er meer belasting zullen vragen aan de rijken? Wat doen de rijken dan? Nou wat denk je van Monaco? Of een postbedrijfje openen in Nederland. |:(
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
  woensdag 21 oktober 2020 @ 13:48:22 #147
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_195765071
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Vertel, betekent dat dan ook dat de VS niet meer gaat exporteren? En wie gaat dan al die goederen afnemen in de VS? Probeer het eens uit te leggen?
Dom argument. Niet globalistisch zijn betekent niet je land op slot gooien.
pi_195765085
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:47 schreef epicbeardman het volgende:
Alsof belasting verhogen voor rijken ook maar enig zin zal hebben, kijk naar Trump, die kon ook jaren door alle tax rules die door Amerika voordat Trump zelf aan de macht kwam ontworpen amper belasting betalen (legaal).

Kondigen ze aan dat er meer belasting zullen vragen aan de rijken? Wat doen de rijken dan? Nou wat denk je van Monaco? Of een postbedrijfje openen in Nederland. |:(
Dan dicht je de gaten in de wet? En voor Amerikanen werkt dat sowieso niet, als jij een VS paspoort hebt ben je verplicht belasting in de VS af te dragen, feiten doen er toe, he?
pi_195765087
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:43 schreef epicbeardman het volgende:
Trumps aanhangers werken tenminste, die maken Amerika groots. Waar democraten crackjunkies zijn die UBI willen zodat ze de hele dag crack kunnen spuiten en hen mening kunnen delen op social media over hoe slecht ze het hebben en dat ze nog meer gratis geld willen. Werkschuw tuig.

Zelfs de zoon van de "kuch" "toekomstige" president is er 1.
Je bent zelf zeker hard aan het werk op Fok zeker? :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_195765102
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 13:48 schreef Ensiferum het volgende:

[..]

Dom argument. Niet globalistisch zijn betekent niet je land op slot gooien.
Leg eens uit dan? Hoe werkt dat dan wel, volgens jou? Geen globalisme, prima, maar hoe werkt dat, volgens jou?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')