abonnement Unibet Coolblue
pi_195716512
.

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte! Blijf thuis!

Routekaart:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_195716546
Eerste coronabesmetting op Schiermonnikoog
Op Schiermonnikoog is voor het eerst een coronabesmetting vastgesteld. Het gaat om een inwoner van het eiland. Een huisarts stelde de besmetting vast, de GGD is begonnen met bron- en contactonderzoek.

"Wij wensen onze inwoner en de familie veel sterkte en een spoedig herstel. Ik hoop dat de gevolgen en verdere besmettingen heel beperkt zullen zijn", zegt burgemeester Ineke van Gent.

Met de besmetting op het Waddeneiland registreerde nu elke Nederlandse gemeente minimaal één coronageval.

Van De NOS site

Je bent nou nergens meer safe..
Goffer!
pi_195716566
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 16:57 schreef quirina het volgende:
Eerste coronabesmetting op Schiermonnikoog
Op Schiermonnikoog is voor het eerst een coronabesmetting vastgesteld. Het gaat om een inwoner van het eiland. Een huisarts stelde de besmetting vast, de GGD is begonnen met bron- en contactonderzoek.

"Wij wensen onze inwoner en de familie veel sterkte en een spoedig herstel. Ik hoop dat de gevolgen en verdere besmettingen heel beperkt zullen zijn", zegt burgemeester Ineke van Gent.

Met de besmetting op het Waddeneiland registreerde nu elke Nederlandse gemeente minimaal één coronageval.

Van De NOS site

Je bent nou nergens meer safe..
Goffer!
Dat was de laatste plek idd.
Nu doet iedereen mee met de coronaparty *O*

;(
Twiddel
pi_195716589
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 14:34 schreef Mortaxx het volgende:
Prima cijfertjes wel
Best wel. Men vergeet dat een aantal weken terug van Dissel voorspelde dat half oktober 2200 mensen met Corona in het ziekenhuis zouden zitten en zo'n 400 op de IC.
We zijn al veel verder dan medio oktober en de cijfers zijn toch beduidend minder.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_195716600
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 16:55 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat, trouble in paradise?
Onenigheid over de aanpak?
Of het is eigenlijk hopeloos?
Ik krijg een beetje het gevoel dat er best veel onenigheid is binnen het OMT en niet meer optimaal erkend worden als de experts. Zie ook de raadplegingen bij het Redteam. Dat daardoor de OMT-leden zich miskend voelen en alsnog hun mening in de media gooien.
pi_195716666
Nou Schiermonnikoog ook al besmet is zie ik het nog treuriger in ;(
pi_195716699
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 16:40 schreef Mammietje het volgende:
Het valt me op dat zeker Japie (maar ook andere leden van het OMT) steeds vaker even hun eigen mening in de media verkondigen en dat maakt de boel er niet beter op.
Krijg een beetje het gevoel dat er trouble in paradise is. :{
Ik vermoed dat ze meer een situatie willen voorkomen dat het kabinet ze weer overslaat zoals met de mondkapjes en fase 1 van de maatregelen (voor de 2e lockdown)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195716777
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:04 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik vermoed dat ze meer een situatie willen voorkomen dat het kabinet ze weer overslaat zoals met de mondkapjes en fase 1 van de maatregelen (voor de 2e lockdown)
Ja en dat is goed te begrijpen. Vind het eigenlijk ook heel vreemd dat ze mogen tekenen bij het kruisje. Als je dan niet meer volledig op je OMT vertrouwd, donder er een paar uit of stop er een paar nieuwe in.
Dit geeft het naar buiten toe niet zo'n lekker beeld. Als je iets doorvoert, is het wel fijn als het gesteund wordt. Men is al zo verdeeld en dit maakt het er niet beter op.
pi_195716797
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 16:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Best wel. Men vergeet dat een aantal weken terug van Dissel voorspelde dat half oktober 2200 mensen met Corona in het ziekenhuis zouden zitten en zo'n 400 op de IC.
We zijn al veel verder dan medio oktober en de cijfers zijn toch beduidend minder.
Met een R van 1,3 zouden er over 14 dagen 10000 in het ziekenhuis moeten liggen
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 17:11:03 #10
236264 crew  capricia
pi_195716826
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 16:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Best wel. Men vergeet dat een aantal weken terug van Dissel voorspelde dat half oktober 2200 mensen met Corona in het ziekenhuis zouden zitten en zo'n 400 op de IC.
We zijn al veel verder dan medio oktober en de cijfers zijn toch beduidend minder.
De maatregelen werken dus. Blij toe.
Definitely not CIA
  zondag 18 oktober 2020 @ 17:11:42 #11
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195716840
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 16:15 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Zo lang we met hordes tegelijk naar een Ikea of Hornbach gaan moeten we ons niet drukmaken om dit soort futiliteiten.
Ik moet niks, alleen al omdat ik vermoed dat dit nou de mensen zijn die weigeren hun mindset aan te passen en die doodleuk met het gezin naar de IKEA gaan.

Gisteren fietste ik solo langs het centrum hier en viel het me al op dat het retedruk was, overal gezinnen. We hebben het AD ermee gehaald hoor, want dit zijn hier dus inderdaad de mensen waar we het over hebben
pi_195716850
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 16:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Best wel. Men vergeet dat een aantal weken terug van Dissel voorspelde dat half oktober 2200 mensen met Corona in het ziekenhuis zouden zitten en zo'n 400 op de IC.
We zijn al veel verder dan medio oktober en de cijfers zijn toch beduidend minder.
En dan te bedenken dat de huidige maatregelen nog effect moeten gaan hebben.

Lijkt eindelijk de goede kant op te gaan.
blablablabla
  zondag 18 oktober 2020 @ 17:12:57 #13
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195716869
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:03 schreef quirina het volgende:
Nou Schiermonnikoog ook al besmet is zie ik het nog treuriger in ;(
Vanuatu is ook nog niet gevallen. *O*
pi_195716950
Hoe is Corona nou op Schiermonnikoog gekomen ?
Besmette schijtende zeemeeuw?
pi_195716962
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:03 schreef quirina het volgende:
Nou Schiermonnikoog ook al besmet is zie ik het nog treuriger in ;(
De enige reden dat Schiermonnikoog tnt de dans ontsprong is gewoon het geringe aantal inwoners.
Als je één keer met een dobbelsteen mag gooien heb je veel meer kans op "geen één keer zes" dan als je 100 keer gooit.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 18 oktober 2020 @ 17:19:22 #16
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195716994
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:17 schreef quirina het volgende:
Hoe is Corona nou op Schiermonnikoog gekomen ?
Besmette schijtende zeemeeuw?
Toeristen?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195717025
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:17 schreef quirina het volgende:
Hoe is Corona nou op Schiermonnikoog gekomen ?
Besmette schijtende zeemeeuw?
https://spreekbeurten.info/nertsen.html

quote:
Nertsen kunnen ook zwemmen
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_195717033
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik krijg een beetje het gevoel dat er best veel onenigheid is binnen het OMT en niet meer optimaal erkend worden als de experts. Zie ook de raadplegingen bij het Redteam. Dat daardoor de OMT-leden zich miskend voelen en alsnog hun mening in de media gooien.
Allemaal ego'tjes ook die snel gekrenkt zijn en dan hun gram in de media halen.
pi_195717061
quote:
Maar kunnen ze ook wadlopen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 18 oktober 2020 @ 17:27:30 #20
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195717161
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:22 schreef Monolith het volgende:

[..]

Maar kunnen ze ook wadlopen?
Tuurlijk, in Pieterburen maken ze speciale lieslaarsjes hiervoor van overtollig bont. >:)
  zondag 18 oktober 2020 @ 17:32:51 #21
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_195717271
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:11 schreef capricia het volgende:

[..]

De maatregelen werken dus. Blij toe.
Is natuurlijk maar de vraag welke maatregelen het meeste werken (er zullen best maatregelen zijn die meer lasten veroorzaken dan dat het écht besmettingen voorkomt) en hoe erg het was geweest met minder maatregelen. Ergens betwijfel ik dat die maatregelen van een paar weken terug er voor hebben gezorgd dat we niet de voorspelde cijfers van van Dissel hebben bereikt.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 17:37:25 #22
236264 crew  capricia
pi_195717359
quote:
2s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:32 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Is natuurlijk maar de vraag welke maatregelen het meeste werken (er zullen best maatregelen zijn die meer lasten veroorzaken dan dat het écht besmettingen voorkomt) en hoe erg het was geweest met minder maatregelen. Ergens betwijfel ik dat die maatregelen van een paar weken terug er voor hebben gezorgd dat we niet de voorspelde cijfers van van Dissel hebben bereikt.
Dat ga je nooit achterhalen, welke maatregel precies hoeveel en waardoor.
Neem nou de sluiting (eerst was dat vervroegde sluiting) van de horeca. Als er beduidend minder mensen op de been zijn, mensen dus meer thuis blijven etc...welk gedeelte komt dan door het advies 'blijf thuis' of doordat de horeca (al dan niet eerder) gesloten is?

Het hele pakket moet kloppen.

Zo'n Frankrijk met die avondklok, daar geloof ik dus niet in. Vandaag was er echter weer zo'n massa-betoging. Dan schiet je jezelf in je voet, zeg maar.
Definitely not CIA
pi_195717360
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Allemaal ego'tjes ook die snel gekrenkt zijn en dan hun gram in de media halen.
Het is net goede tijden slechte tijden.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 17:38:59 #24
236264 crew  capricia
pi_195717390
Over een uurtje gaat Conte zijn nieuwe maatregelen bekend maken in Italië. Voor de derde keer in 10 dagen, dat hij de regels aanscherpt. :')
Definitely not CIA
  Knapste mannelijke user 2022 zondag 18 oktober 2020 @ 17:39:40 #25
206731 Mortaxx
Doomer
pi_195717402
Zo in Frankrijk gewoon massabijeenkomsten. Dat gaat over twee weken helemaal mis
Op dinsdag 31 oktober 2023 22:09 schreef Ama het volgende:
Poepie
pi_195717436
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:11 schreef capricia het volgende:

[..]

De maatregelen werken dus. Blij toe.
Die maatregelen werken dus totaal niet!

Want als je besmet bent dan gaan die maatregelen (mondkapjes) niet meer helpen.

Duizenden besmettingen volgens RIVM. Sinds afgelopen dinsdag rond de 6000. Ziekenhuis opnames blijven in verhouding toch uit. Het is nieteens duidelijk hoe ze daar bij de enkele patienten ziekte door covid19 vaststellen. PCR werkt in ieder geval gewoon niet. Deze kunnen ook patienten zijn die nu ziek worden door uitgestelde zorg voor andere ziekten. Virusdeeltjes kunnen in de slijmvliezen vastzitten maar dit maakt je nog niet patient. Door de PCR-test worden deze patienten toch vastgesteld als dood of ziek door Covid. Gewoon ronduit barbaars om anders zieken onder covid te gooien omdat dit politiek beter uitkomt voor een globalistische agenda. Doden door griep jaarlijks rond de 4000-6000. Dit jaar. 400.

Het beleid van de overheid rammelt.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 17:42:22 #27
236264 crew  capricia
pi_195717444
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:39 schreef Mortaxx het volgende:
Zo in Frankrijk gewoon massabijeenkomsten. Dat gaat over twee weken helemaal mis
Ja. En dan wel een avondklok. Wat een faal.
Definitely not CIA
  Knapste mannelijke user 2022 zondag 18 oktober 2020 @ 17:43:32 #28
206731 Mortaxx
Doomer
pi_195717461
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:42 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. En dan wel een avondklok. Wat een faal.
Misschien denken ze dat het virus net zo lui is als een Fransman

Nou dat hebben ze mooi mis. Het virus werkt 24/7
Op dinsdag 31 oktober 2023 22:09 schreef Ama het volgende:
Poepie
pi_195717473
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:43 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Misschien denken ze dat het virus net zo lui is als een Fransman

Nou dat hebben ze mooi mis. Het virus werkt 24/7
En een virus staakt ook niet :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zondag 18 oktober 2020 @ 17:45:45 #30
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_195717486
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:44 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

En een virus staakt ook niet :7
Frankrijk met hun 1 meter afstand :')
pi_195717493
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:42 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. En dan wel een avondklok. Wat een faal.
32.000 besmettingen gisteren, Nederland moet echt als een gek de grenzen sluiten voor niet-essentiële reizen.
Anders is het dweilen met de brandkraan open.
blablablabla
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 17:46:44 #32
236264 crew  capricia
pi_195717505
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:45 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Frankrijk met hun 1 meter afstand :')
Dit dus ook. Idem in Italië.
Overal mondkapjesplicht, en maar 1 meter afstand.
Definitely not CIA
pi_195717511
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:46 schreef Elan het volgende:

[..]

32.000 besmettingen gisteren, Nederland moet echt als een gek de grenzen sluiten voor niet-essentiële reizen.
Anders is het dweilen met de brandkraan open.
Op 1 dag, 1 week. Of totaal sinds februarie?
  zondag 18 oktober 2020 @ 17:47:46 #35
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_195717519
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Dit dus ook. Idem in Italië.
Overal mondkapjesplicht, en maar 1 meter afstand.
hele wereld is six feet, 183m
  Knapste mannelijke user 2022 zondag 18 oktober 2020 @ 17:47:58 #36
206731 Mortaxx
Doomer
pi_195717524
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Dit dus ook. Idem in Italië.
Overal mondkapjesplicht, en maar 1 meter afstand.
Ze doen daar ook het mondkapje af als ze gaan praten 8)7
Op dinsdag 31 oktober 2023 22:09 schreef Ama het volgende:
Poepie
pi_195717527
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:47 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Op 1 dag, 1 week. Of totaal sinds februarie?
Dagscore.
blablablabla
  zondag 18 oktober 2020 @ 17:48:13 #38
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_195717528
quote:
logisch
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 17:50:38 #39
236264 crew  capricia
pi_195717552
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:47 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Ze doen daar ook het mondkapje af als ze gaan praten 8)7
|:(
Darwin-award.
Definitely not CIA
pi_195717553
quote:
10s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:48 schreef Elan het volgende:

[..]

Dagscore.
Bron?
Parijs?

Kan toch zijn wegens het testen. Mensen testen die daarboor niet. werden getest. Maar dit zegt nog niets. Hoeveel daarvan zijn ziek?
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 17:53:51 #41
236264 crew  capricia
pi_195717589
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:46 schreef Elan het volgende:

[..]

32.000 besmettingen gisteren, Nederland moet echt als een gek de grenzen sluiten voor niet-essentiële reizen.
Anders is het dweilen met de brandkraan open.
Kom je dan ongeveer op hetzelfde aantal besmettingen per inwoner uit als NL?
Definitely not CIA
pi_195717591
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:50 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Bron?
https://www.volkskrant.nl(...)F%2Fwww.google.nl%2F

Even naar beneden scrollen.
blablablabla
pi_195717622
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Kom je dan ongeveer op hetzelfde aantal besmettingen per inwoner uit als NL?
Mwoah nog niet echt hoor.
Iets minder dan 4x zoveel inwoners hebben ze daar.
blablablabla
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 17:59:42 #44
236264 crew  capricia
pi_195717679
Als Italië nu voor de derde keer in 10 dagen de regels aan gaat passen, dan weet toch niemand meer wat ie moet volgen.
5.900 besmettingen dinsdag. Nu bijna 12.000.
Verdubbeling in 5 dagen.
Ziekenhuisopnamen volgen ook mee. Sommige regio's zitten al aan hun capaciteit.
Definitely not CIA
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 18:00:24 #45
236264 crew  capricia
pi_195717692
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:56 schreef Elan het volgende:

[..]

Mwoah nog niet echt hoor.
Iets minder dan 4x zoveel inwoners hebben ze daar.
4x onze 8.000 is ook 32.000. :)
Definitely not CIA
pi_195717694
Gemiddeld aantal doden is al een week iets meer dan 20 per dag.
Volgens mij is dat met het kouder worden (net als de griep) ook redelijk logisch.
Als het zich enigszins stabiliseert kan volgens mij na 3 weken de horeca wel weer open.
Wat zegt dat aantal besmettingen nou? Als het uiteindelijk toch niet tot sterfgevallen leidt of tot blijvende schade.
Als het ongeveer zo blijft als nu kun je daar toch vrede mee hebben?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_195717697
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:53 schreef Elan het volgende:

[..]

https://www.volkskrant.nl(...)F%2Fwww.google.nl%2F

Even naar beneden scrollen.
Omdat de overheid als een gek mensen is gaan testen sinds juli volgens mij. En daarvan worden er dus maar enkelen echt ziek. Nieuwe besmettingen is tevens niet juist. Deze mensen waren al besmet. PCR vind virusdeeltjes van maanden geleden. Die besmettingen zijn dus waarschijnlijk niet nieuw.
pi_195717707
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:59 schreef capricia het volgende:
Als Italië nu voor de derde keer in 10 dagen de regels aan gaat passen, dan weet toch niemand meer wat ie moet volgen.
5.900 besmettingen dinsdag. Nu bijna 12.000.
Verdubbeling in 5 dagen.
Ziekenhuisopnamen volgen ook mee. Sommige regio's zitten al aan hun capaciteit.
Niet ingrijpen is verstandiger?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 18:03:55 #49
236264 crew  capricia
pi_195717733
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Niet ingrijpen is verstandiger?
Lol. Haha!
Nee.
Gewoon een flinke set maatregelen.
Cafés gaan nu van 2300 of middernacht naar 2200. Dat soort dingen doen ze.
Oh en mondkapjesplicht buiten. En sommige regio's weer anders.
En iedere keer weer een regeltje anders.

Zet dan gewoon een degelijke set regels in elkaar.
Definitely not CIA
pi_195717736
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:00 schreef capricia het volgende:

[..]

4x onze 8.000 is ook 32.000. :)
Omdat ze nu als een gek mensen testen. Deze mensen konden rond juni/juli ook al besmet zijn. Maar toen was het aantal opnamen en doden door covid19 toch vrijwel nihil. Toen zijn ze gaan testen rond juni/juli en de cijfers lopen schrikbarend op. Ik begrijp totaal niet hoe dit kan dat slimme volwassen mensen toch niet kritisch kunnen of willen zijn naar die flutcijfers die weinig zeggen. Gewoon bi zar.
pi_195717759
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:04 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Omdat ze nu als een gek mensen testen. Deze mensen konden rond juni/juli ook al besmet zijn. Maar toen was het aantal opnamen en doden door covid19 toch vrijwel nihil. Toen zinn ze gaan testen rond juni/juli en de cijfers lopen schrikbarend op. Ik begrijp totaal niet hoe dit kan dat slimme volwassen mensen toch niet kritisch kunnen of willen zijn naar die flutcijfers die weinig zeggen. Gewoon bi zar.
Het afschalen van normale zorg is ook maar onzin?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 18:06:48 #52
236264 crew  capricia
pi_195717767
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:04 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Omdat ze nu als een gek mensen testen. Deze mensen konden rond juni/juli ook al besmet zijn. Maar toen was het aantal opnamen en doden door covid19 vrijwel nihil. Ik begrijp totaal niet hoe dit kan dat slimme volwassen mensen toch niet kritisch kunnen of willen zijn naar die flutcijfers die weinig zeggen. Gewoon bi zar.
Hou toch eens op met die onzin.
Het percentage wat positief test stijgt hier ook gewoon hoor. Iedere week. Naar 13,8 nu.
Dus nee, het komt niet simpel doordat er meer getest wordt. Er zijn gewoon meer besmettingen.

Hell, in Italië werd er minder getest deze week dan vorige week. En toch is het aantal besmettingen verdubbeld.
Definitely not CIA
pi_195717771
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:00 schreef capricia het volgende:

[..]

4x onze 8.000 is ook 32.000. :)
Wij hebben in verhouding veel meer getest, bijna het dubbele. Dus dat aantal ligt in werkelijk waarschijnlijk veel hoger. Regionaal dreigt het daar echt op een volledige catastrofe uit te lopen. Noodtoestand is al afgekondigd en een avondklok.
blablablabla
  zondag 18 oktober 2020 @ 18:07:45 #54
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195717780
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:38 schreef capricia het volgende:
Over een uurtje gaat Conte zijn nieuwe maatregelen bekend maken in Italië. Voor de derde keer in 10 dagen, dat hij de regels aanscherpt. :')
Ondanks de mondkapjes.

De stukken dat Nederland paria is binnen Europa kunnen ook voor in ieder geval een week de koelkast in.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 18:09:02 #55
236264 crew  capricia
pi_195717795
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:07 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ondanks de mondkapjes.

De stukken dat Nederland paria is binnen Europa kunnen ook voor in ieder geval een week de koelkast in.
Onze voorsprong wordt ieg kleiner. En inmiddels zijn we door een aantal landen ingehaald, ja.
Definitely not CIA
  zondag 18 oktober 2020 @ 18:11:17 #56
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195717829
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Onze voorsprong wordt ieg kleiner. En inmiddels zijn we door een aantal landen ingehaald, ja.
Het belangrijkste is dat hopelijk de trend hier keert. Verder is het beter om je op te trekken aan de beste kinderen in de klas, dan te zeggen dat sommige anderen het ook slecht doen imho
pi_195717835
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:04 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Omdat ze nu als een gek mensen testen. Deze mensen konden rond juni/juli ook al besmet zijn. Maar toen was het aantal opnamen en doden door covid19 toch vrijwel nihil. Toen zijn ze gaan testen rond juni/juli en de cijfers lopen schrikbarend op. Ik begrijp totaal niet hoe dit kan dat slimme volwassen mensen toch niet kritisch kunnen of willen zijn naar die flutcijfers die weinig zeggen. Gewoon bi zar.
Volgens mij zit je een beetje in een ontkenningsfase. Maakt mij verder niet uit, hoor. Het is meer een constatering. :)
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
  zondag 18 oktober 2020 @ 18:13:25 #58
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195717854
Nog een fijn achtergrondstuk in het AD over een rijk, zeer ontwikkeld land dat in hun aanpak als voorbeeld voor Nederland had kunnen dienen. Mindere strenge/ingrijpende (lockdown-achtige) maatregelen, betere resultaten. Japan _O_

quote:
Waarom Japan het coronavirus wél onder controle heeft
Japan slaagt er zonder massaal testen of nieuwe lockdown toch in om het aantal coronadoden beperkt te houden. Topviroloog en regeringadviseur Hitoshi Oshitani over ‘de Japanse methode’ zonder harde dwang.
https://www.ad.nl/buitenl(...)role-heeft~a3d4656e/

Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195717885
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:06 schreef capricia het volgende:

[..]

Hou toch eens op met die onzin.
Het percentage wat positief test stijgt hier ook gewoon hoor. Iedere week. Naar 13,8 nu.
Dus nee, het komt niet simpel doordat er meer getest wordt. Er zijn gewoon meer besmettingen.

Hell, in Italië werd er minder getest deze week dan vorige week. En toch is het aantal besmettingen verdubbeld.
Het RIVM kan zelf ook niet weten of een positief getest persoon binnen de afgelopen twee weken is besmet. Of dat besmetting al maanden geleden is gebeurd. Dus dat kun jij ook niet weten. 'nieuw besmet' is dus niet nieuw maar simpelweg omdat ze nu als een malle testen.

En in Italie zeg je, is het testen verminderd maar de besmettingen toch verdubbeld. Hoe hebben ze die dubbele besmettingen dan gevonstateerd?
pi_195717888
quote:
14s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:13 schreef Gretzl het volgende:
Nog een fijn achtergrondstuk in het AD over een rijk, zeer ontwikkeld land dat in hun aanpak als voorbeeld voor Nederland had kunnen dienen. Japan _O_
[..]

https://www.ad.nl/buitenl(...)role-heeft~a3d4656e/
Japan is never nooit niet te vergelijken met Nederland, qua land, cultuur en historie.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zondag 18 oktober 2020 @ 18:19:12 #61
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195717924
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:16 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Het RIVM kan zelf ook niet weten of een positief getest persoon binnen de afgelopen twee weken is besmet. Of dat besmetting al maanden geleden is gebeurd.
Als iemand maanden geleden is besmet, komt-ie niet positief naar boven bij een PCR-test, hoor.
  zondag 18 oktober 2020 @ 18:19:33 #62
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195717929
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Onze voorsprong wordt ieg kleiner. En inmiddels zijn we door een aantal landen ingehaald, ja.
Kijkend naar ziekenhuisopnames en dodentallen lagen we nooit echt voorop.
  zondag 18 oktober 2020 @ 18:20:40 #63
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195717950
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:16 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Japan is never nooit niet te vergelijken met Nederland, qua land, cultuur en historie.
Daar gaat het helemaal niet om in deze. Het gaat om de speerpunten van de corona-uitpak, wat Japan doet om grote clusters te voorkomen


https://www.topics.nl/waa(...)0het%2520coronavirus
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  zondag 18 oktober 2020 @ 18:20:49 #64
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195717954
quote:
14s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:13 schreef Gretzl het volgende:
Nog een fijn achtergrondstuk in het AD over een rijk, zeer ontwikkeld land dat in hun aanpak als voorbeeld voor Nederland had kunnen dienen. Mindere strenge/ingrijpende (lockdown-achtige) maatregelen, betere resultaten. Japan _O_

Ah, want Japan is ook een doorvoerhaven in een single market met intensief grens- en vakantieverkeer met al zn buren. Goed om te weten.
  zondag 18 oktober 2020 @ 18:21:04 #65
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195717958
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

Kijkend naar ziekenhuisopnames en dodentallen lagen we nooit echt voorop.
Het heeft niet zoveel zin om ziekenhuisaantallen met andere landen te vergelijken. Het belangrijkste is onze eigen capaciteit. Als we tegen onze eigen grenzen aanlopen, hebben we het gewoon slecht gedaan, ook als in een ander land er meer mensen in het ziekenhuis terecht komen.
pi_195717975
quote:
14s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:13 schreef Gretzl het volgende:
Nog een fijn achtergrondstuk in het AD over een rijk, zeer ontwikkeld land dat in hun aanpak als voorbeeld voor Nederland had kunnen dienen. Mindere strenge/ingrijpende (lockdown-achtige) maatregelen, betere resultaten. Japan
Er zit niet echt een lijn in de aanpak die je voorstaat hè? Maandenlang was je devies "testen, testen, testen" en nu is het lichtend voorbeeld ineens een land dat stelt: "Testen, testen, testen is niet optimaal bij dit coronavirus".
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_195718014
quote:
14s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:13 schreef Gretzl het volgende:
Nog een fijn achtergrondstuk in het AD over een rijk, zeer ontwikkeld land dat in hun aanpak als voorbeeld voor Nederland had kunnen dienen. Mindere strenge/ingrijpende (lockdown-achtige) maatregelen, betere resultaten. Japan _O_
[..]

https://www.ad.nl/buitenl(...)role-heeft~a3d4656e/

[ afbeelding ]
In Japan testen ze dus nieteens. Ze hebben een andere aanpak voor het constateren. Maar dit maakt niet uit. Het aantal doden door covid op 125 miljoen mensen. is eigenlijk schrikbarend laag in vergelijking met de rest van de wereld. Ze houden dus vast rekening met symptomen en schrijven dus niet elke dode gemakzuchtig af als door corona. Zouden ze hier ook moeten doen. Dan zouden we vast ook andere statistieken hebben.
pi_195718021
quote:
10s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:22 schreef nostra het volgende:

[..]

Er zit niet echt een lijn in de aanpak die je voorstaat hè? Maandenlang was je devies "testen, testen, testen" en nu is het lichtend voorbeeld ineens een land dat stelt: "Testen, testen, testen is niet optimaal bij dit coronavirus".
“We weten het niet meer,we doen maar wat dus roepen we maar Foei!, was je handen stuk, hou afstand”
  zondag 18 oktober 2020 @ 18:25:31 #69
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195718022
quote:
10s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:22 schreef nostra het volgende:

[..]

Er zit niet echt een lijn in de aanpak die je voorstaat hè? Maandenlang was je devies "testen, testen, testen" en nu is het lichtend voorbeeld ineens een land dat stelt: "Testen, testen, testen is niet optimaal bij dit coronavirus".
Stop eens met die ad hominems :')

Ik heb nooit beweerd dat er slechts één sleutel bestaat naar een succesvolle corona-aanpak (integendeel zelfs). Ik heb ook nooit gezegd dat landen als Nieuw-Zeeland, Taiwan, China, Singapore, Vietnam, Thailand, Japan, IJsland allemaal hetzelfde deden.

Maar wat in ieder geval niet het devies is is de strategie van mitigatie/verspreiding/herd immunity die in Nederland wordt gehanteerd. Dat is vragen om onnodig veel doden en langdurig zieken...
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195718025
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:20 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Daar gaat het helemaal niet om in deze. Het gaat om de speerpunten van de corona-uitpak, wat Japan doet om grote clusters te voorkomen

[ afbeelding ]
https://www.topics.nl/waa(...)0het%2520coronavirus
Die 3 C’s zijn al maanden bekend, maar het is wel een stuk makkelijker implementeerbaar op een eiland met een bevolking die decennia lang ervaring hebben met virussen, mondkapjes en als cultuur het wij gevoel van nature ingeprent hebben.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195718030
quote:
2s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:21 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het heeft niet zoveel zin om ziekenhuisaantallen met andere landen te vergelijken. Het belangrijkste is onze eigen capaciteit. Als we tegen onze eigen grenzen aanlopen, hebben we het gewoon slecht gedaan, ook als in een ander land er meer mensen in het ziekenhuis terecht komen.
Ja, idd. We weten wat onze capaciteit is. Daar moeten we gewoon rekening mee houden. Heeft niets met mensen uit andere landen te maken.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
  zondag 18 oktober 2020 @ 18:26:58 #72
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195718044
Die Japanners hebben door al die sushi wel minder vitamine D-gebrek dan mensen hier in Europa doorgaans hebben. Just saying B-)

Ook weinig obesitas daar trouwens. En het dragen van mondkapjes is gemeengoed.
  zondag 18 oktober 2020 @ 18:27:10 #73
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195718050
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:25 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Die 3 C’s zijn al maanden bekend, maar het is wel een stuk makkelijker implementeerbaar op een eiland met een bevolking die decennia lang ervaring hebben met virussen, mondkapjes en als cultuur het wij gevoel van nature ingeprent hebben.
Maar waaruit blijkt dan Nederland de tweede golf te danken heeft aan import vanuit onze buurlanden van de EU? Dan is toch frappant dat de epidemie in Duitsland zoveel minder hevig is.

Btw dat wat betreft de culturele aspecten wordt gewoon genoemd in het artikel. Natuurlijk zal dit ook een factor van betekenis zijn (maar niet alles bepalend in wel of niet slagen)

quote:
Vermoedelijk speelt de volksaard ook mee: Japanners zijn gewend om mondmaskers te dragen ('99 procent van de mensen draagt ze'), houden van nature meer onderlinge afstand en volgen adviezen om de spits te mijden en thuis te werken trouw op. Dat helpt. Zoals epidemiologen weten: maatregelen kun je stoer en ongebreideld afkondigen, maar het daadwerkelijke gedrag van de massa bepaalt het verloop van een epidemie. Daarbij hebben geïndividualiseerde samenlevingen die minder risicomijdend zijn en uitbundiger leven het lastiger om zich aan te passen aan crisismaatregelen dan culturen die collectivistischer, meer risicomijdend en ingetogener zijn.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 18 oktober 2020 @ 18:33:13 #74
408813 crew  trein2000
pi_195718146
We gaan hier toch niet doen alsof dat Japanse model in Nederland ook maar enige kans van slagen heeft he? Man hier gaat 20% van de positief getesten nog de straat op.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_195718162
quote:
5s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als iemand maanden geleden is besmet, komt-ie niet positief naar boven bij een PCR-test, hoor.
Da's helaas geen gegeven.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195718170
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:33 schreef trein2000 het volgende:
We gaan hier toch niet doen alsof dat Japanse model in Nederland ook maar enige kans van slagen heeft he? Man hier gaat 20% van de positief getesten nog de straat op.
En dan boos zijn om een lockdown :')
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
  zondag 18 oktober 2020 @ 18:36:11 #77
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195718205
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Da's helaas geen gegeven.
Je test toch alleen positief als je op dat moment besmettelijk bent? Even afgezien van de foutmarge natuurlijk, maar dat hou je toch.
pi_195718222
quote:
6s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:26 schreef Tijn het volgende:
Die Japanners hebben door al die sushi wel minder vitamine D-gebrek dan mensen hier in Europa doorgaans hebben. Just saying B-)

Ook weinig obesitas daar trouwens. En het dragen van mondkapjes is gemeengoed.
En het voordeel is dat oudjes daar nog veel harder wegkwijnen in isolatie dan hier.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_195718238
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:33 schreef trein2000 het volgende:
We gaan hier toch niet doen alsof dat Japanse model in Nederland ook maar enige kans van slagen heeft he? Man hier gaat 20% van de positief getesten nog de straat op.
“ja weet juh weet nou dat ik besmet ben, maar ja eigenlijk was ik dat vorige week ook he dussssss wat maakt ut dan uit he of ik effe de appie induik ja toch? Hep al mensuh besmet misschien dus uhm jaaa. En toen wis ik het nie he
Doe ik het niet is het een ander wel he, meschien ben ju ook wel besmet weet ju ook nie ja toch? Effuh broodje en kratje bierie haluh want dat mag straks ook nie meer”
pi_195718248
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:25 schreef Gretzl het volgende:
Stop eens met die ad hominems
Dat is verre van een ad hominem. Je hebt hier redelijk veelvuldig de lijn van Containment Nu (testen, testen, testen) geplugd en komt nu ineens met een totaal andere versie, waarbij je ook de sociale, demografische, culturele en economische verschillen tussen landen volkomen negeert.

De rode draad lijkt vooral te zijn "land X doet het op moment Y veel beter dan Nederland, dus wij doen het kut". Op moment Y+z is dat dan weer land Z, dat een totaal ander beleid dan X heeft gevoerd. Wat dat vooral aantoont is dat de dynamiek van de bestrijding vrij complex is en zich niet laat vangen in limitatieve lijstjes die zomaar op elk land geplakt kunnen worden.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
pi_195718266
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

En het voordeel is dat oudjes daar nog veel harder wegkwijnen in isolatie dan hier.
mocht je al oud worden en niet op je 20e zelfmoord hebben gepleegd uiteraard.
Wat een fantastisch land idd. :Y
Twiddel
  zondag 18 oktober 2020 @ 18:40:37 #82
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195718282
quote:
99s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:39 schreef summer2bird het volgende:

[..]

mocht je al oud worden
Eh... hebben ze niet de hoogste levensverwachting van de wereld?
pi_195718307
quote:
5s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Eh... hebben ze niet de hoogste levensverwachting van de wereld?
Voor vrouwen alleen.
Twiddel
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 18:41:54 #84
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195718308
quote:
5s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je test toch alleen positief als je op dat moment besmettelijk bent? Even afgezien van de foutmarge natuurlijk, maar dat hou je toch.
Nee, PCR doet een soort vermenigvuldiging per cyclus. Hoe meer cycli (NL is nu 35, was 30) hoe groter de kans dat je dood virus vindt. Op veel plekken wordt 30 geadviseerd, dat lijkt een soort gulden middenweg.

Volgens mij heeft @ipa84 hier wel meer verstand van.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195718343
quote:
99s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:41 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Voor vrouwen alleen.
Voor mannen is die ook gewoon nog steeds heel hoog natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 18:44:52 #86
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195718351
Voor de geinteresseerden, dit is een fascinerende studie van voor covid wat overigens wel aangeeft waarom bepaalde landen en groepen harder geraakt worden door covid.

quote:
The preexisting conditions of the coronavirus pandemic

An enormous new data set peers into the health of the world’s population before 2020.

A massive new accounting of the health of humans on Earth, collating and inferring stats on hundreds of diseases and injuries across 204 nations, has mostly good news. People are healthier, and they stay that way for longer. The bad news: That’s not true if those people are poor, are people of color, live in the United States, and there’s a pandemic.

Then they’re screwed.

https://arstechnica.com/s(...)oronavirus-pandemic/
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195718357
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:37 schreef quirina het volgende:

[..]

“ja weet juh weet nou dat ik besmet ben, maar ja eigenlijk was ik dat vorige week ook he dussssss wat maakt ut dan uit he of ik effe de appie induik ja toch? Hep al mensuh besmet misschien dus uhm jaaa. En toen wis ik het nie he
Doe ik het niet is het een ander wel he, meschien ben ju ook wel besmet weet ju ook nie ja toch? Effuh broodje en kratje bierie haluh want dat mag straks ook nie meer”
Je kon ook al maanden geleden besmet zijn geraakt met covid19 niet alleen vorige week. Hel als de overheid nu iedereen zou testen kunnen ze potentieel ook wel een statistiek verkrijgen van 16-17.5 miljoen nieuwe besmettingen. Maar wat zegt dit werkelijk. Als je kijkt naar de daadwerkelijke aantal doden door covid19. En die blijft laag. Heb je daar ook grappige anekdotes voor?
pi_195718373
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:16 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Japan is never nooit niet te vergelijken met Nederland, qua land, cultuur en historie.
en qua respect voor andere mensen,respect voor regels
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195718375
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:37 schreef quirina het volgende:

[..]

“ja weet juh weet nou dat ik besmet ben, maar ja eigenlijk was ik dat vorige week ook he dussssss wat maakt ut dan uit he of ik effe de appie induik ja toch? Hep al mensuh besmet misschien dus uhm jaaa. En toen wis ik het nie he
Doe ik het niet is het een ander wel he, meschien ben ju ook wel besmet weet ju ook nie ja toch? Effuh broodje en kratje bierie haluh want dat mag straks ook nie meer”
Tjonge.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 18:47:51 #90
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195718404
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:45 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Je kon ook al maanden geleden besmet zijn geraakt met covid19 niet alleen vorige week. Hel als de overheid nu iedereen zou testen kunnen ze potentieel ook wel een statistiek verkrijgen van 16-17.5 miljoen nieuwe besmettingen. Maar wat zegt dit werkelijk. Als je kijkt naar de daadwerkelijke aantal doden door covid19. En die blijft laag. Heb je daar ook grappige anekdotes voor?
Heb jij enig idee waar jij het over hebt? Zo te zien iig niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195718429
quote:
10s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:46 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Tjonge.
Ze bestaan echt.
pi_195718433
quote:
5s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:19 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als iemand maanden geleden is besmet, komt-ie niet positief naar boven bij een PCR-test, hoor.
Waar haal je dat vandaan.

Je kunt ook virusdeeeltjes van 3 weken geleden in je slijmvliezen hebben zitten. Dat test dan positief met de PCR. Maar dan ben je zelf nog niet persé patient.
pi_195718467
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:20 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ah, want Japan is ook een doorvoerhaven in een single market met intensief grens- en vakantieverkeer met al zn buren. Goed om te weten.
prachtig excuus dit
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 18:52:30 #94
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195718484
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:49 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Waar haal je dat vandaan.

Je kunt ook virusdeeeltjes van 3 weken geleden in je slijmvliezen hebben zitten. Dat test dan positief met de PCR. Maar dan ben je zelf nog niet persé patient.
Je praat complete onzin. Als je virusdeeltjes in je slijmvliezen hebt ben je positief EN BESMETTELIJK,
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195718494
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:49 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Waar haal je dat vandaan.

Je kunt ook virusdeeeltjes van 3 weken geleden in je slijmvliezen hebben zitten. Dat test dan positief met de PCR. Maar dan ben je zelf nog niet persé patient.
Je hebt ook mensen die beweren dat mango’s ook Corona hebben volgens de PCR testen.


Gelukkig lust ik geen mango.
pi_195718521
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:25 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Die 3 C’s zijn al maanden bekend, maar het is wel een stuk makkelijker implementeerbaar op een eiland met een bevolking die decennia lang ervaring hebben met virussen, mondkapjes en als cultuur het wij gevoel van nature ingeprent hebben.
gewoon een kwestie van beleid

wij hebben nog gewoon besmette ( positief getest )mensen hebben die zonder enige gevolgen naar hun werk gaan en boodschappen gaan doen.

alles is maar vrijblijvend in NL
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195718537
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:16 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Japan is never nooit niet te vergelijken met Nederland, qua land, cultuur en historie.
Als je dat stuk leest dan test Japan geen random mensen maar clusters van mensen. Ze hebben de capaciteit niet om iedereen te testen. In nederland testen we dus opeens wel veel individuele mensen en hier worden dus vele besmettingen geconstateerd. Als Japan dit zou doen zouden ze precies hetzelfde zien als hier. Je moet dus kijken naar de mortaliteitcijfer. En dan symptomen betrekken bij de vaststelling. Niet alleen afgaan op de PCR uitslag.
pi_195718568
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:54 schreef Predator40 het volgende:

[..]

gewoon een kwestie van beleid

wij hebben nog gewoon besmette ( positief getest )mensen hebben die zonder enige gevolgen naar hun werk gaan en boodschappen gaan doen.

alles is maar vrijblijvend in NL
Maar na achten geen bier!
pi_195718601
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:54 schreef Predator40 het volgende:

[..]

gewoon een kwestie van beleid

wij hebben nog gewoon besmette ( positief getest )mensen hebben die zonder enige gevolgen naar hun werk gaan en boodschappen gaan doen.

alles is maar vrijblijvend in NL
En die hebben ze natuurlijk in andere landen niet.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 18 oktober 2020 @ 18:59:45 #100
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195718612
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:49 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Maar dan ben je zelf nog niet persé patient.
Dat beweert toch ook niemand? :?
pi_195718634
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je praat complete onzin. Als je virusdeeltjes in je slijmvliezen hebt ben je positief EN BESMETTELIJK,
Je bent pas besmettelijk als het virus is doorgedrongen in je bloed en je de virus in voldoende mate kweekt om het maar zo te zeggen. En symptomen vertoont van hoesten en dergelijke. Dat beetje virus wat ze verkrijgen via de neus wordt miljoenen keren vermenigvuldigd tijdens de PCR. Dat beetje kon niemand besmetten tenzij je dat virus bij die persoon mischien van de slijmvliezen aflikt.
pi_195718667
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:41 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee, PCR doet een soort vermenigvuldiging per cyclus. Hoe meer cycli (NL is nu 35, was 30) hoe groter de kans dat je dood virus vindt. Op veel plekken wordt 30 geadviseerd, dat lijkt een soort gulden middenweg.

Volgens mij heeft @:ipa84 hier wel meer verstand van.
De PCR test toont alleen maar aan of er virus is of niet. Het toont niet aan of het virus inactief is dan moet je het op kweken en dat gebeurt niet bij de PCR test. Het is in Nederland nu zo 15 tot 30 cyclus zeer positief en tot 35 cyclus is positief in Nederland. Hier is ook het devies alleen testen bij klachten dus dan kan je wel iets verder opschroeven. Alles daarna is wel verdacht maar dan zit je wel heel erg dicht op de detectie grens dus dan kan je ook virus resten aantonen van een oudere infectie. Hoe lager de cyclus hoe hoger de virale load is.
pi_195718670
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:56 schreef quirina het volgende:

[..]

Maar na achten geen bier!
geen bier kopen......ja dat haalt echt wat uit
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195718676
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je praat complete onzin. Als je virusdeeltjes in je slijmvliezen hebt ben je positief EN BESMETTELIJK,
Niet echt. De test toont de aanwezigheid van RNA aan. Dat hoeft niet perse een besmettelijk virusdeeltje te zijn.

Net zoals ze van een 10 jaar begraven lijk nog DNA kunnen trekken, terwijl die persoon niemand meer iets aan kan doen.
.
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:08:04 #105
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_195718748
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:54 schreef Predator40 het volgende:

[..]

gewoon een kwestie van beleid

wij hebben nog gewoon besmette ( positief getest )mensen hebben die zonder enige gevolgen naar hun werk gaan en boodschappen gaan doen.

alles is maar vrijblijvend in NL
Als je het stuk zou hebben gelezen had je gezien dat ze in Japan vooral ook niet in overheidsdwang geloven.
We have always been at war with Eastasia.
pi_195718779
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:08 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Als je het stuk zou hebben gelezen had je gezien dat ze in Japan vooral ook niet in overheidsdwang geloven.
We kunnen positief geteste mensen ook moeilijk alleen weer gaan interneren in Drenthe ofzo.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:10:06 #107
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195718784
Qua niveau in het rioolwater zitten we nog niet op de helft van op de plek in april.

Toen werd er nauwelijks getest, dus de aantallen besmettingen van toen zijn waarschijnlijk flink hoger geweest dan we nu zien in de statistieken...

Of is dat te kort door de bocht?
pi_195718786
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:08 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Als je het stuk zou hebben gelezen had je gezien dat ze in Japan vooral ook niet in overheidsdwang geloven.
dat is ook amper nodig omdat de meeste mensen daar gewoon luisteren
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:12:49 #109
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_195718814
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dat is ook amper nodig omdat de meeste mensen daar gewoon luisteren
Dan sloeg je opmerking dus nergens op.
We have always been at war with Eastasia.
pi_195718862
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:03 schreef ipa84 het volgende:

[..]

De PCR test toont alleen maar aan of er virus is of niet. Het toont niet aan of het virus inactief is dan moet je het op kweken en dat gebeurt niet bij de PCR test. Het is in Nederland nu zo 15 tot 30 cyclus zeer positief en tot 35 cyclus is positief in Nederland. Hier is ook het devies alleen testen bij klachten dus dan kan je wel iets verder opschroeven. Alles daarna is wel verdacht maar dan zit je wel heel erg dicht op de detectie grens dus dan kan je ook virus resten aantonen van een oudere infectie. Hoe lager de cyclus hoe hoger de virale load is.
Hoe groot is de kans dat bij mensen die nu worden getest middels de PCR. Er eigenlijk een andere eerdere corona virus wordt aangetroffen?
Ik kan me vooorstellen dat wanneer mensen vorig jaar massaal werden getest zoals nu gebeurt. Ze toen mischien ook al als "covid19" konden worden aangemerkt. PCR test namelijk RNA. Deeltjes DNA. En Corona is wel een familie.
pi_195718875
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:55 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Als je dat stuk leest dan test Japan geen random mensen maar clusters van mensen. Ze hebben de capaciteit niet om iedereen te testen. In nederland testen we dus opeens wel veel individuele mensen en hier worden dus vele besmettingen geconstateerd. Als Japan dit zou doen zouden ze precies hetzelfde zien als hier. Je moet dus kijken naar de mortaliteitcijfer. En dan symptomen betrekken bij de vaststelling. Niet alleen afgaan op de PCR uitslag.
Wat ook in lijn is met de oproep van de laboratoria laatst (en andere experts) dat we niet zo spastisch iedereen moeten willen gaan testen (of in ieder geval niet met de PCR).

edit: Dit stuk: https://www.volkskrant.nl(...)t-een-ramp~b8e2e23d/

quote:
'We lopen tegen de grenzen aan. Dat zie je bij ons, bij het bron- en contactonderzoek, bij de teststraten. En dus moet je je afvragen: kan dit niet simpeler? Het doel van testen is: de vinger aan de pols houden. Als je dat wilt, moet je het anders organiseren. We gebruiken nu onze zwaarste, meest complexe middelen voor alle Nederlanders met een snotneus, middelen die eigenlijk zijn bedoeld voor ziekenhuispatiënten.'
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 19:16:52 #112
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195718879
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:16 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Hoe groot is de kans dat bij mensen die nu worden getest middels de PCR. Er eigenlijk een andere eerdere corona virus wordt aangetroffen?
Ik kan me vooorstellen dat wanneer mensen vorig jaar massaal werden getest zoals nu gebeurt. Ze toen mischien ook al als "covid19" kon worden aangemerkt.
Hoe werkt dat dan? Hadden ze een jaar geleden al een virus wat toen nog niet bestond of zo?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195718899
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hoe werkt dat dan? Hadden ze een jaar geleden al een virus wat toen nog niet bestond of zo?
In principe kan dit ja. PCR test namelijk op RNA. Deeltjes van DNA. En Corona is wel een familie.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 19:18:42 #114
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195718908
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:18 schreef CopyOK het volgende:

[..]

In principe kan dit ja.
En in principe kunnen varkens vliegen zodra ze vleugels hebben. Maar goed, dan is covid dus eigenlijk in Nederland ontstaan en naar China gebracht door Nederlanders?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195718942
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:16 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Hoe groot is de kans dat bij mensen die nu worden getest middels de PCR. Er eigenlijk een andere eerdere corona virus wordt aangetroffen?
Ik kan me vooorstellen dat wanneer mensen vorig jaar massaal werden getest zoals nu gebeurt. Ze toen mischien ook al als "covid19" konden worden aangemerkt. PCR test namelijk RNA. Deeltjes DNA. En Corona is wel een familie.
Niet want deze PCR test is alleen maar gericht op dit virus. Het test puur op een paar specifieke gens die in dit virus voorkomen in het RNA van het virus.
pi_195718945
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:16 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Hoe groot is de kans dat bij mensen die nu worden getest middels de PCR. Er eigenlijk een andere eerdere corona virus wordt aangetroffen?
Ik kan me vooorstellen dat wanneer mensen vorig jaar massaal werden getest zoals nu gebeurt. Ze toen mischien ook al als "covid19" konden worden aangemerkt. PCR test namelijk RNA. Deeltjes DNA. En Corona is wel een familie.
die kans is 0
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195718962
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:10 schreef Qarrad het volgende:
Qua niveau in het rioolwater zitten we nog niet op de helft van op de plek in april.

Toen werd er nauwelijks getest, dus de aantallen besmettingen van toen zijn waarschijnlijk flink hoger geweest dan we nu zien in de statistieken...

Of is dat te kort door de bocht?
Ik denk dat je dan redelijk in de buurt zit. Ook als je naar het aantal ziekenhuisopnames kijkt hadden we in april waarschijnlijk echt veel meer besmettingen per dag dan nu.
Alpha kenny one
pi_195718977
Nou, waar de teller vorige week nog op 0 staat inmiddels na dit weekend al 5 bekenden besmet, allemaal los van elkaar ook dus gaat lekker.
blablablabla
pi_195718984
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En in principe kunnen varkens vliegen zodra ze vleugels hebben. Maar goed, dan is covid dus eigenlijk in Nederland ontstaan en naar China gebracht door Nederlanders?
Waar covid"19" precies vandaan komt is dus lang niet duidelijk. Er is geen enkel bewijs voor. Alleen indirect bewijs. Het kon heel goed elders zijn gekweekt en pas in China losgelaten. Men gaat er alleen vanuit dat China ground zero is omdat daar de uitbraak begon.
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:25:18 #120
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195719011
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:23 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Waar covid"19" precies vandaan komt is dus lang niet duidelijk. Er is geen enkel bewijs voor. Alleen indirect bewijs. Het kon heel goed elders zijn gekweekt en pas in China losgelaten. Men gaat er alleen vanuit dat China ground zero is omdat daar de uitbraak begon.
Dit wordt wel érg BNW..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 19:28:04 #121
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195719059
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:23 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Waar covid"19" precies vandaan komt is dus lang niet duidelijk. Er is geen enkel bewijs voor. Alleen indirect bewijs. Het kon heel goed elders zijn gekweekt en pas in China losgelaten. Men gaat er alleen vanuit dat China ground zero is omdat daar de uitbraak begon.
Als je woorden als gekweekt gebruikt verwacht ik dat je dat onderbouwt en bewijst. Zo niet dan hoort dat hier niet thuis maar in BNW.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195719077
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:21 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Niet want deze PCR test is alleen maar gericht op dit virus. Het test puur op een paar specifieke gens die in dit virus voorkomen in het RNA van het virus.
Dat is volgens mij onjuist?. De PCR test om covid19 aan te tonen. Is ontwikkeld en test op RNA van SARS uit 2003. Het genoom van Sars-Cov2 (covid 19) is nooit in kaart gebracht. Er zijn enkelen die beweren van wel. Uit China geloof ik. Maar die sars cov 2 is opgekweekt via cellen uit apen. Dat is niet betrouwbaar.

Het is toch best mogelijk dat heel Nederland al besmet is geraakt met een eerdere virus die gelijkneissen heeft?
pi_195719115
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:28 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Dat is volgens mij onjuist?. de PCR test om covid19 aan te tonen. Is ontwikkeld en test op RNA van SARS uit 2003. Het genoom van Sars-Cov2 (covid 19) is nooit in kaart gebracht. Er zijn enkelen die beweren van wel. Uit China geloof ik. Maar die sars cov 2 is opgekweekt via cellen uit apen. Dat is niet betrouwbaar.

Het is toch best mogelijk dat heel Nederland al besmet is geraakt met een eerdere virus de gelijkneissen heeft?
Het genoom is al in januari dit jaar bekent gemaakt. Anders heeft het maken van een vaccin ook geen zin want daar heb je dat voor nodig.
pi_195719144
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:30 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Het genoom is al in januari dit jaar bekent gemaakt. Anders heeft het maken van een vaccin ook geen zin want daar heb je dat voor nodig.
Precies. Maar onderzoek dat eens. Mischien heeft jouw mening meer waarde.
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:33:25 #125
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195719166
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:28 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Dat is volgens mij onjuist?. De PCR test om covid19 aan te tonen. Is ontwikkeld en test op RNA van SARS uit 2003. Het genoom van Sars-Cov2 (covid 19) is nooit in kaart gebracht. Er zijn enkelen die beweren van wel. Uit China geloof ik. Maar die sars cov 2 is opgekweekt via cellen uit apen. Dat is niet betrouwbaar.

Het is toch best mogelijk dat heel Nederland al besmet is geraakt met een eerdere virus die gelijkneissen heeft?
Het genoom is wel degelijk in kaart gebracht. Er zijn ook meerdere mutaties opgemerkt en in kaart gebracht. Waarom denk je dat dit niet zo is?
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:35:32 #126
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195719195
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:32 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Maar onderzoek dat eens.
Op Facebook zeker.
pi_195719201
Brave New World

Geeft alvast een behulpzaam linkje, voor geïnteresseerden :7
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:36:05 #128
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195719206
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:54 schreef Predator40 het volgende:

[..]

gewoon een kwestie van beleid

wij hebben nog gewoon besmette ( positief getest )mensen hebben die zonder enige gevolgen naar hun werk gaan en boodschappen gaan doen.

alles is maar vrijblijvend in NL
Waarvan akte.
pi_195719262
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:32 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Precies. Maar onderzoek dat eens. Mischien heeft jouw mening meer waarde.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/NC_045512
Hier heb je het complete genoom van dit virus.
pi_195719306
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:39 schreef ipa84 het volgende:

[..]

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/NC_045512
Hier heb je het complete genoom van dit virus.
Waar en hoe hebben ze die geisoleerd. Staat dat er ook?
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:43:41 #131
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195719320
Volgens de Vechtdal Nieuws zijn er veel besmettingen in Staphorst gemeld, hoe kan dan dit, misschien door een te volle kerk waar gewoon gezongen werd...
Humor, serieus en vrolijk!
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:50:19 #132
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195719418
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:42 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Waar en hoe hebben ze die geisoleerd. Staat dat er ook?
Hebben ze gemailed gekregen van een anonieme Nigeriaanse prins.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 19:52:36 #133
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195719451
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:43 schreef Ven1972 het volgende:
Volgens de Vechtdal Nieuws zijn er veel besmettingen in Staphorst gemeld, hoe kan dan dit, misschien door een te volle kerk waar gewoon gezongen werd...
Kan ook gewoon zijn omdat ze in die regio meestal erg grote gezinnen hebben, he?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195719457
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:43 schreef Ven1972 het volgende:
Volgens de Vechtdal Nieuws zijn er veel besmettingen in Staphorst gemeld, hoe kan dan dit, misschien door een te volle kerk waar gewoon gezongen werd...
Ik denk zelfs dat als men heel Nederland verplicht zou testen. Dat dan iedereen (17.5 miljoen mensen) op een handje vol na gewoon al besmet is.
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:53:05 #135
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195719460
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Kan ook gewoon zijn omdat ze in die regio meestal erg grote gezinnen hebben, he?
Dat is ook zeker mogelijk.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195719464
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:43 schreef Ven1972 het volgende:
Volgens de Vechtdal Nieuws zijn er veel besmettingen in Staphorst gemeld, hoe kan dan dit, misschien door een te volle kerk waar gewoon gezongen werd...
Het is niet verrassend.. het virus maakt echt geen onderscheid tussen wáár je met z'n allen op een kluitje staat. Kun je nog zo hard bidden zingen.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:53:45 #137
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195719471
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:52 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Ik denk zelfs dat als men heel Nederland verplicht zou testen. Dat dan iedereen (17.5 miljoen mensen) op een handje vol na gewoon al besmet is.
Waarom zijn de meeste tests dan negatief?
pi_195719472
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:42 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Waar en hoe hebben ze die geisoleerd. Staat dat er ook?
SARS-CoV-2 is isolatable using VeroE6, Huh7, or human airway epithelial cells (2⇓–4), but here we show that an engineered cell line, VeroE6/TMPRSS2, is highly susceptible to SARS-CoV-2 infection, suggesting the important role for TMPRSS2 in SARS-CoV-2 infection and indicating its potential utility for isolating and propagating this virus.
https://www.pnas.org/content/117/13/7001?cct=2302
Hier het complete verhaal met verschillende links naar andere onderzoeken allemaal aan het begin van dit jaar.
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:58:30 #139
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195719537
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:52 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Ik denk zelfs dat als men heel Nederland verplicht zou testen. Dat dan iedereen (17.5 miljoen mensen) op een handje vol na gewoon al besmet is.
Nope. Meeste uitslagen zijn negatief.
Vind je posts verder nogal BNW/complotsuggestief. Geloof je in een complot mbt covid-19?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195719590
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:53 schreef ipa84 het volgende:

[..]

SARS-CoV-2 is isolatable using VeroE6, Huh7, or human airway epithelial cells (2⇓–4), but here we show that an engineered cell line, VeroE6/TMPRSS2, is highly susceptible to SARS-CoV-2 infection, suggesting the important role for TMPRSS2 in SARS-CoV-2 infection and indicating its potential utility for isolating and propagating this virus.
https://www.pnas.org/content/117/13/7001?cct=2302
Hier het complete verhaal met verschillende links naar andere onderzoeken allemaal aan het begin van dit jaar.
ach god zijn er nog steeds mensen die geloven dat het virus nog niet geisoleerd is en in kaart is gebracht?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195719609
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:01 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ach god zijn er nog steeds mensen die geloven dat het virus nog niet geisoleerd is en in kaart is gebracht?
Blijkbaar maar goed je hebt altijd mensen die achter lopen.
  zondag 18 oktober 2020 @ 20:02:52 #142
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195719610
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:01 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ach god zijn er nog steeds mensen die geloven dat het virus nog niet geisoleerd is en in kaart is gebracht?
Je moet wel je verse complot elke dag op facebook ophalen, complotten van 3 maanden terug zijn not done ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195719620
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:02 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Blijkbaar maar goed je hebt altijd mensen die achter lopen.
Was dat het maar....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195719631
Gaat dit over dat er wel een remedie voor het virus is maar de boze overheid hem niet wil geven of over dat China het virus heeft gemaakt om lollig te doen?
Twiddel
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 20:04:25 #145
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195719634
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:52 schreef CopyOK het volgende:

[..]

Ik denk zelfs dat als men heel Nederland verplicht zou testen. Dat dan iedereen (17.5 miljoen mensen) op een handje vol na gewoon al besmet is.
Je denkt hele rare dingen maar waarom onderbouw je dat niet eens met bewijs of waar je die gedachtes vandaan haalt?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 18 oktober 2020 @ 20:05:16 #146
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195719645
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:04 schreef summer2bird het volgende:
Gaat dit over dat er wel een remedie voor het virus is maar de boze overheid hem niet wil geven of over dat China het virus heeft gemaakt om lollig te doen?
Allebei niet.
Berteffende user post v allerlei verdachtmakingen aangaande het virus maar die 2 net niet.
Wel dat het virus elders "gekweekt" zou zijn, doch "losgelaten" in China.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_195719647
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 19:43 schreef Ven1972 het volgende:
Volgens de Vechtdal Nieuws zijn er veel besmettingen in Staphorst gemeld, hoe kan dan dit, misschien door een te volle kerk waar gewoon gezongen werd...
Hoe zou dat toch komen?
Twiddel
pi_195719650
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Allebei niet.
Leg eens uit dan
Twiddel
  zondag 18 oktober 2020 @ 20:06:53 #149
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195719671
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:05 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Leg eens uit dan
Zie edit :)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 18 oktober 2020 @ 20:07:13 #150
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195719677
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:05 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Hoe zou dat toch komen?
Ja het komt door dat ze ook veelvuldig hebben gezongen tijdens de kerkdienst. Paar weken geleden waren 3 x 600 man in de kerk.... niet te geloven zeg... Dat heeft wel gezorgd voor verdere verspreiding.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195719682
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Zie edit :)
Ah okey dankje :)
Twiddel
pi_195719698
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:07 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja het komt door dat ze ook veelvuldig hebben gezongen tijdens de kerkdienst. Paar weken geleden waren 3 x 600 man in de kerk.... niet te geloven zeg... Dat heeft wel gezorgd voor verdere verspreiding.
Gelukkig dacht een zekere Brabantse kerk vandaag dat doen wij even dunnetjes over met 200 man *O*

En nog lekker de kerken uitzondering geven hoor :')
Twiddel
  zondag 18 oktober 2020 @ 20:09:02 #153
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_195719700
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:07 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Ah okey dankje :)
YW :)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 18 oktober 2020 @ 20:10:11 #154
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195719718
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:08 schreef summer2bird het volgende:

[..]

Gelukkig dacht een zekere Brabantse kerk vandaag dat doen wij even dunnetjes over met 200 man *O*

En nog lekker de kerken uitzondering geven hoor :')
Ja, dat ook, ze houden helemaal niet aan de adviezen, dus zorgwekkend.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195719736
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Was dat het maar....
Ach je hebt wat van die wappie virologen die nog steeds roepen dat het gemaakt is. Waarschijnlijk voor aandacht of politieke gewin. Maar overal ter wereld is dit virus nu aanwezig, dus dan was het echt wel al aangetoond dat het niet natuurlijk ontstaan is. Plus als je een virus maakt wil je dat het extreem dodelijk is om makkelijk uit te laten doven. Want je wilt niet dat het als een boemerang terug komt naar je eigen bevolking.
  zondag 18 oktober 2020 @ 20:12:19 #156
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195719751
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:02 schreef zalkc het volgende:

[..]

Je moet wel je verse complot elke dag op facebook ophalen, complotten van 3 maanden terug zijn not done ;)
Ik zag een nieuwe op Feesboek voorbij komen, namelijk dat de griepprik dit jaar stiekem al een covid-19-vaccin is en dat zo de zwakkeren in de samenleving opgeruimd gaan worden. Of gechipt. Weet ik het.
  zondag 18 oktober 2020 @ 20:15:18 #157
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195719789
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:10 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja, dat ook, ze houden helemaal niet aan de adviezen, dus zorgwekkend.
Niet zo vreemd vanuit de reformatorische hoek. Inentingen worden al tientallen jaren gemeden, verzekeringen soms ook en je hebt nog een enkeling die gewetensbezwaar heeft qua belasting (en succesvol). Hun lot ligt in Gods hand.

Gelukkig is het een groep die ook afstand tot het "wereldse" wil hebben. En dat waardeer ik wel. Zeker in mijn gemeente waar 40% SGP stemt merk je dat het vaak 2 werelden zijn.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zondag 18 oktober 2020 @ 20:18:50 #158
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195719833
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:12 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik zag een nieuwe op Feesboek voorbij komen, namelijk dat de griepprik dit jaar stiekem al een covid-19-vaccin is en dat zo de zwakkeren in de samenleving opgeruimd gaan worden. Of gechipt. Weet ik het.
Nee joh, dat vaccin heeft een stof in zich wat nodig is om 5G te ondersteunen, door dat stofje worden alle mensen een soort van transmitter om het netwerk te versterken. 5G is namelijk veel minder sterk als dat ze hoopten en ze hebben nu dat vaccin nodig om wereldwijde dekking te krijgen. Duh... ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zondag 18 oktober 2020 @ 20:19:29 #159
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195719842
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:18 schreef zalkc het volgende:

[..]

Nee joh, dat vaccin heeft een stof in zich wat nodig is om 5G te ondersteunen, door dat stofje worden alle mensen een soort van transmitter om het netwerk te versterken. 5G is namelijk veel minder sterk als dat ze hoopten en ze hebben nu dat vaccin nodig om wereldwijde dekking te krijgen. Duh... ;)
Hoe kon ik de factor van 5G vergeten? 8)7
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 20:19:58 #160
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195719853
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:12 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik zag een nieuwe op Feesboek voorbij komen, namelijk dat de griepprik dit jaar stiekem al een covid-19-vaccin is en dat zo de zwakkeren in de samenleving opgeruimd gaan worden. Of gechipt. Weet ik het.
Ik wil best zo'n chip, hoor, maar ik moet wel een goede internet snelheid hebben anders hou ik het wel bij mijn normale smartphone ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 20:21:16 #161
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195719865
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:18 schreef zalkc het volgende:

[..]

Nee joh, dat vaccin heeft een stof in zich wat nodig is om 5G te ondersteunen, door dat stofje worden alle mensen een soort van transmitter om het netwerk te versterken. 5G is namelijk veel minder sterk als dat ze hoopten en ze hebben nu dat vaccin nodig om wereldwijde dekking te krijgen. Duh... ;)
Hm, dat is zonde. Hadden ze beter 4G in je bloed kunnen doen. Als je dan in een afgesloten ruimte bent (bij voorkeur in een kooi van Faraday :)) heb je ook geen magnetron meer nodig, dat is toch wel winst zou ik zeggen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195719889
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik wil best zo'n chip, hoor, maar ik moet wel een goede internet snelheid hebben anders hou ik het wel bij mijn normale smartphone ;)
Chippen is voor demente bejaarden best handig. Net zoals met weggelopen huisdieren makkelijk terug te brengen.
  zondag 18 oktober 2020 @ 20:27:45 #163
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195719948
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:21 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hm, dat is zonde. Hadden ze beter 4G in je bloed kunnen doen. Als je dan in een afgesloten ruimte bent (bij voorkeur in een kooi van Faraday :)) heb je ook geen magnetron meer nodig, dat is toch wel winst zou ik zeggen.
"Iemand een broodje bakpao? Bel me!"
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 20:28:52 #164
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195719966
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:27 schreef Qarrad het volgende:

[..]

"Iemand een broodje bakpao? Bel me!"
Ik zie wel kansen. Mannetje of 20 in een bus, allemaal eten dat nog in de magnetron moet mee. Tegen de tijd dat ze thuis zijn is 't warm en 'doorgekookt'.

Multitasken 2.0
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 18 oktober 2020 @ 20:30:56 #165
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195719994
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:28 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zie wel kansen. Mannetje of 20 in een bus, allemaal eten dat nog in de magnetron moet mee. Tegen de tijd dat ze thuis zijn is 't warm en 'doorgekookt'.

Multitasken 2.0
Maximaal 30 man hè, mét mondkapjes :7
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 20:32:34 #166
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195720027
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:30 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Maximaal 30 man hè, mét mondkapjes :7
Nog beter. 30 bakken kant en klare bami mee, 30 van die hondenbrokkensateetjes en hoppa, hele maaltijd klaar. Als ik die chip dan ook nog kan gebruiken om in het OV Netflix te streamen op mijn netvlies ben ik om. Doe mij die chip!
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195720521
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 18:41 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee, PCR doet een soort vermenigvuldiging per cyclus. Hoe meer cycli (NL is nu 35, was 30) hoe groter de kans dat je dood virus vindt. Op veel plekken wordt 30 geadviseerd, dat lijkt een soort gulden middenweg.

Volgens mij heeft @:ipa84 hier wel meer verstand van.
Ja en ze hebben het aantal cycli verhoogd nadat ze maar op 1 gen gingen testen.

Stukje uit de richtlijn :
quote:
De PCR-testen voor SARS-CoV-2 in Nederland zijn oorspronkelijk gericht op twee targets: het E-gen en het RdRP-gen (Corman 2020). Met de ervaring die daarmee is opgedaan, hebben de meeste laboratoria ervoor gekozen om alleen nog voor het meest gevoelige E-gen te testen om tijd te besparen en het gebruik van reagentia bij schaarste in te perken. Inmiddels is de RdRP-gen-PCR SARS-CoV-2 specifiek en vergelijkbaar gevoelig als de E-gen-PCR gemaakt (zie bijlage Aanvullende informatie diagnostiek voor details). De amplificatiecurve dient goed te worden beoordeeld bij de hogere Ct-waardes (zeker bij een Ct van >35). Is de curve afwijkend, onbetrouwbaar of moeilijk te interpreteren, dan is zeker bij een epidemiologisch onverwachte positieve uitslag confirmatie nodig.
- Om tijd te besparen
- En goed naar de curve te kijken

Dat zijn toch woorden waar ik wat moeite mee heb, maar misschien ligt het aan mij.

Feit is dat de richtlijn tijdens de wedstrijd is veranderd, dus je kunt nu nooit meer 1:1 de situatie voor en na vergelijken, daar zul je op moeten corrigeren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 21:04:18 #168
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195720546
Ik weet dat we hier nog lang niet uit zijn, covid dus, maar wat zouden de lessen voor een toekomstige pandemie moeten zijn?

Zal een toekomstige regering wel meteen de grenzen dicht gooien, bijvoorbeeld? Gaan we voorzieningen in de Grondwet opnemen zodat er bij een volgende pandemie wel zaken verplicht kunnen worden die nu niet kunnen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Eindredactie Sport / Forummod zondag 18 oktober 2020 @ 21:14:57 #169
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_195720678
Het complete leger, de complete politie en brandweer en al het medisch personeel gaat in Slowakije ingezet worden bij het testen van de hele bevolking. Geen succes = twee weken volledige lockdown.
https://spectator.sme.sk/(...)red-by-the-army.html
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  zondag 18 oktober 2020 @ 21:19:33 #170
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195720738
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:04 schreef Tijger_m het volgende:
Ik weet dat we hier nog lang niet uit zijn, covid dus, maar wat zouden de lessen voor een toekomstige pandemie moeten zijn?

Zal een toekomstige regering wel meteen de grenzen dicht gooien, bijvoorbeeld? Gaan we voorzieningen in de Grondwet opnemen zodat er bij een volgende pandemie wel zaken verplicht kunnen worden die nu niet kunnen?
Ik denk dat er teveel "winner's bias" zal zijn. Als alles achter de rug is is iedereen al lang weer blij en gaat verder als voorheen. Je zult nog een tijdje op de balie handgel zien staan de komende jaren, en misschien dat ouderen in het griep seizoen een mondkapje opdoen.

Vanuit de overheid word er een onwerkbaar miljarden kostend bouwbesluit bedacht zoals na Volendam en de schipholbrand, wat neerkomt op luchtzuivering of ventilatie. Ergens in het land worden wat voorraden PBM's weer opgeslagen, waarschijnlijk bij defensie om niet weer de mondkapjes problemen te hebben bij uitbraak. Misschien nog een commisierapportje met aanbevelingen en in het beste geval nog een keer een handboek wat opgesteld word (en waarschijnlijk zinloos is als het nodig is omdat situaties te specifiek zijn).

Dat de top van de gezondheidszorg voor de rechter moet worden gesleept wegens compleet falen, van verpleeghuis directie tot het RIVM zal wel worden nagelaten. Veel problemen zijn ook ontstaan door mismanagement in de zorg, het is toch te zot voor woorden dat er geen PBM's op voorraad waren, dat ze werknemers zonder PBM's lieten werken, besmette gevallen niet isoleerden, de administratie zo niet op orde hebben dat het best lang duurde om uberhaupt te weten hoeveel doden, genezingen, ic bedden en ziekenhuisbedden gevuld waren er op een dag waren. Oh wacht dat is nog steeds niet op orde. Misschien dat daar nog een veels te duur IT systeem voor word opgetuigd, iemand moet toch zijn prestige projectje hebben.

Het heeft weinig zin om daar nu wat aan te willen doen, eerst maar eens zorgen dat we hier doorheen mazzelen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zondag 18 oktober 2020 @ 21:20:04 #171
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195720749
Ik vind dat als er een volgende pandemie uitbreekt dan dat de OMT de beslissing moet nemen samen met de premier, en hi moet dan op dezelfde dag alsnog persconferentie te houden om ons op de hoogte te stellen wat de maatregelen zijn. Want er is veel te veel overleg met diverse lagen over maatregelen, dat duurt allemaal te lang en kost ook te veel tijd... zo hou je het virus helemaal niet meer onder controle.
Humor, serieus en vrolijk!
  zondag 18 oktober 2020 @ 21:24:15 #172
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195720805
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:04 schreef Tijger_m het volgende:
Ik weet dat we hier nog lang niet uit zijn, covid dus, maar wat zouden de lessen voor een toekomstige pandemie moeten zijn?

Zal een toekomstige regering wel meteen de grenzen dicht gooien, bijvoorbeeld? Gaan we voorzieningen in de Grondwet opnemen zodat er bij een volgende pandemie wel zaken verplicht kunnen worden die nu niet kunnen?
Dingen die 'nu niet kunnen' kunnen niet vanwege de vrijheid van vereniging, de vrijheid van onderwijs, de vrijheid van religie, het recht op persoonlijke levenssfeer en nog zo wat van die dingen. Stuk voor stuk zaken die ik graag in de grondwet zou willen laten.
Stuk voor stuk worden die vrijheden nu al met voeten getreden onder het mom van de WPG (ik zeg overigens niet dat dat onterecht is, maar het is wel een feit dat de nodige grondwettelijke vrijheden ernstig onder druk staan). Het is in Nederland mogelijk om wetgeving te maken die de grondwet inperkt, maar daar heb je wel het parlement bij nodig. Lijkt me geen verkeerd uitgangspunt. Je kunt, om maar een voorbeeld te noemen, ook het aantal mensen in een kerk beperken of ze zelfs sluiten, alleen niet met een noodverordening.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 18 oktober 2020 @ 21:24:59 #173
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195720813
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:20 schreef Ven1972 het volgende:
Ik vind dat als er een volgende pandemie uitbreekt dan dat de OMT de beslissing moet nemen samen met de premier, en hi moet dan op dezelfde dag alsnog persconferentie te houden om ons op de hoogte te stellen wat de maatregelen zijn. Want er is veel te veel overleg met diverse lagen over maatregelen, dat duurt allemaal te lang en kost ook te veel tijd... zo hou je het virus helemaal niet meer onder controle.
Vergeet niet dat het al een pandemie was voordat de eerste besmetting in NL gemeld werd. Hoe kansrijk denk je dat maatregelen waren geweest?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 18 oktober 2020 @ 21:28:43 #174
408813 crew  trein2000
pi_195720884
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:20 schreef Ven1972 het volgende:
Ik vind dat als er een volgende pandemie uitbreekt dan dat de OMT de beslissing moet nemen samen met de premier, en hi moet dan op dezelfde dag alsnog persconferentie te houden om ons op de hoogte te stellen wat de maatregelen zijn. Want er is veel te veel overleg met diverse lagen over maatregelen, dat duurt allemaal te lang en kost ook te veel tijd... zo hou je het virus helemaal niet meer onder controle.
De democratie afschaffen ja? Lijkt me een bizar idee.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_195720902
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 20:10 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja, dat ook, ze houden helemaal niet aan de adviezen, dus zorgwekkend.
Ze hebben gewoon schijt aan de overheid.
Dit soort dingen is gewoon expres kijken waar je mee weg komt.
Twiddel
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 18 oktober 2020 @ 21:30:03 #176
408813 crew  trein2000
pi_195720905
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:24 schreef Janneke141 het volgende:
Je kunt, om maar een voorbeeld te noemen, ook het aantal mensen in een kerk beperken of ze zelfs sluiten, alleen niet met een noodverordening.
Dat kan ja. Maar het is wel ongrondwettelijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 18 oktober 2020 @ 21:30:18 #177
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195720909
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:24 schreef zalkc het volgende:

[..]

Vergeet niet dat het al een pandemie was voordat de eerste besmetting in NL gemeld werd. Hoe kansrijk denk je dat maatregelen waren geweest?
Dan kun je ook de zaak omdraaien en nu evalueren: met de kennis van nu, zouden we dan nog steeds ongeremd inreizen toelaten, met name vanuit de brandhaarden van dat moment?
  zondag 18 oktober 2020 @ 21:30:47 #178
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195720918
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat kan ja. Maar het is wel ongrondwettelijk.
Jij bent jurist toch? Is het sluiten van scholen dan niet ook ongrondwettelijk?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 18 oktober 2020 @ 21:30:51 #179
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195720920
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De democratie afschaffen ja? Lijkt me een bizar idee.
Ja is het ook, maar het gaat echt wel om mensenlevens hoor. Soms is het nodig dat een leider per direct beslissing moet nemen in landsbelang, want als er te veel tijd verloren gaat zijn de gevolgen zeer groot en is impact op ons ook zeer groot.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195720942
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:24 schreef zalkc het volgende:

[..]

Vergeet niet dat het al een pandemie was voordat de eerste besmetting in NL gemeld werd. Hoe kansrijk denk je dat maatregelen waren geweest?
Zelfs nu. De maatregels is gewoon dweilen met de kraan open. Of je moet echt zeer ingrijpend gaan ingrijpen, hele land op slot, mensen hun banen kwijt, dikke economische schade, GGD moet een enorme inhaalslag maken als het weer normaal wordt, of het gewoon doen zoals nu en dan maar meer besmettingen maar wel nog een normaal leven voor velen.
Elke situatie is een verlies-verlies situatie.
Twiddel
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 21:32:28 #181
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195720943
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dingen die 'nu niet kunnen' kunnen niet vanwege de vrijheid van vereniging, de vrijheid van onderwijs, de vrijheid van religie, het recht op persoonlijke levenssfeer en nog zo wat van die dingen. Stuk voor stuk zaken die ik graag in de grondwet zou willen laten.
Stuk voor stuk worden die vrijheden nu al met voeten getreden onder het mom van de WPG (ik zeg overigens niet dat dat onterecht is, maar het is wel een feit dat de nodige grondwettelijke vrijheden ernstig onder druk staan). Het is in Nederland mogelijk om wetgeving te maken die de grondwet inperkt, maar daar heb je wel het parlement bij nodig. Lijkt me geen verkeerd uitgangspunt. Je kunt, om maar een voorbeeld te noemen, ook het aantal mensen in een kerk beperken of ze zelfs sluiten, alleen niet met een noodverordening.
Ik heb het nergens over die zaken uit de Grondwet halen, bepaald niet, ik zeg alleen dat we mischien moeten nadenken of er een kader kan zijn waarin we zaken als kerkbezetting kunnen verminderen zonder de Grondwet te hoeven overtreden in een situatie waarin dit nodig kan zijn tbv de volksgezondheid.

Ik stel mij ook voor dat je zo'n situatie alleen kan inroepen met een twee derde meerderheid in 1e en 2e Kamer, dezelfde meerderheid nodig voor een grondwetswijziging.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 18 oktober 2020 @ 21:33:29 #182
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195720961
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:30 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dan kun je ook de zaak omdraaien en nu evalueren: met de kennis van nu, zouden we dan nog steeds ongeremd inreizen toelaten, met name vanuit de brandhaarden van dat moment?
Niet relevant, met de kennis van nu zouden er een heleboel dingen anders gedaan zijn. De beslissing neem je altijd met de kennis van dat moment.

Geeft ook een stukje rust, elke beslissing die je neemt is vaak de beslissing die op dat moment het beste was. Tenzij je heel bewust de boel wilde saboteren.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zondag 18 oktober 2020 @ 21:34:50 #183
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195720980
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:33 schreef zalkc het volgende:

[..]

Niet relevant, met de kennis van nu zouden er een heleboel dingen anders gedaan zijn. De beslissing neem je altijd met de kennis van dat moment.

Geeft ook een stukje rust, elke beslissing die je neemt is vaak de beslissing die op dat moment het beste was. Tenzij je heel bewust de boel wilde saboteren.
Nee ik bedoel als je de beslissing nu opnieuw zou moeten maken in bijvoorbeeld het kader van een nieuwe, zich ontwikkelende pandemie waarvan de parameters lijken op die van Covid-19.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 18 oktober 2020 @ 21:35:22 #184
408813 crew  trein2000
pi_195720988
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:30 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Jij bent jurist toch? Is het sluiten van scholen dan niet ook ongrondwettelijk?
Ik had me even op het verkeerde been laten zetten. Kerken in aantal beperken bij formele wet kan.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 18 oktober 2020 @ 21:36:56 #185
408813 crew  trein2000
pi_195721021
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:30 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ja is het ook, maar het gaat echt wel om mensenlevens hoor.
Ja er gaat wel meer om mensenlevens, brandveiligheidseisen ook om maar iets te noemen. Betekent niet dat enkele daarom de democratie afgeschaft moet worden.
quote:
Soms is het nodig dat een leider per direct beslissing moet nemen in landsbelang, want als er te veel tijd verloren gaat zijn de gevolgen zeer groot en is impact op ons ook zeer groot.
Dat kan dan ook gewoon. Maar wel door mensen die onderworpen zijn aan parlementaire controle.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 18 oktober 2020 @ 21:39:12 #186
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195721051
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik had me even op het verkeerde been laten zetten. Kerken in aantal beperken bij formele wet kan.
En religieuze samenkomsten beperken tot een maximaal aantal bezoekers, kan dat? Of het aantal bijeenkomsten beperken of opschorten?
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 18 oktober 2020 @ 21:40:34 #187
408813 crew  trein2000
pi_195721068
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:39 schreef Qarrad het volgende:

[..]

En religieuze samenkomsten beperken tot een maximaal aantal bezoekers, kan dat? Of het aantal bijeenkomsten beperken of opschorten?
Zolang je het maar bij wet doet kan zo ongeveer alles in Nederland. Je zou tegen het EVRM (of het ivbpr of nog heel veel andere verdragen) op kunnen lopen, maar ook daar zitten wel uitzonderingen in.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_195721271
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:04 schreef Tijger_m het volgende:
Ik weet dat we hier nog lang niet uit zijn, covid dus, maar wat zouden de lessen voor een toekomstige pandemie moeten zijn?

Zal een toekomstige regering wel meteen de grenzen dicht gooien, bijvoorbeeld? Gaan we voorzieningen in de Grondwet opnemen zodat er bij een volgende pandemie wel zaken verplicht kunnen worden die nu niet kunnen?
Voor beide ben ik persoonlijk niet voor. Maar wel voor veel meer onderzoek. Je kan gewoon de toekomstige virus pandemie in kaart brengen. Dan kan je onderzoeken hoeveel mutatie een virus nog nodig heeft voor dat het gevaarlijk wordt voor de mens. Je kan dan ook al werken aan toekomstige virusremmers en vaccins op die manier. Je kan eventueel dieren in de bio industrie vaccineren. Alleen dat kost geld en daar bezuinigd Nederland op. Gelukkig is de EU wel wakker en is samen met de Universiteit in Leiden al begonnen aan dat onderzoek. Dus hopelijk kan in de toekomst dat onderzoek gedaan worden in heel Europa om de krachten te bundelen.
  zondag 18 oktober 2020 @ 21:58:13 #189
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195721340
Inmiddels is er een nieuwe Nederlandse vertaling van de John Snow memo, die deze keer wél de daadwerkelijke inhoud van het origineel reflecteert :')

https://www.johnsnowmemo.com/nederlands.html
pi_195721376
Today's #COVID19 update (18.10.2020)

Global:
▪ 39 774 852 cases
▪ 1 110 902 deaths

EU/EEA/UK:
▪ 4 799 988 cases
▪ 200 587 deaths

twitter
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 18 oktober 2020 @ 22:03:13 #191
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195721422
Kustaw Bessems (Volkskrant) heeft de moed intussen ook opgegeven dat het ooit nog goed komt met het abjecte Nederlandse coronabeleid. Ik kan me wel voorstellen waar dit defaitisme vandaan komt :{

Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Top 2000-omissies (2000-nu) | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 22:07:42 #192
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195721493
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 21:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik heb het nergens over die zaken uit de Grondwet halen, bepaald niet, ik zeg alleen dat we mischien moeten nadenken of er een kader kan zijn waarin we zaken als kerkbezetting kunnen verminderen zonder de Grondwet te hoeven overtreden in een situatie waarin dit nodig kan zijn tbv de volksgezondheid.

Ik stel mij ook voor dat je zo'n situatie alleen kan inroepen met een twee derde meerderheid in 1e en 2e Kamer, dezelfde meerderheid nodig voor een grondwetswijziging.
Ik denk dat er als uitkomst van deze pandemie wel goed naar een aantal dingen gekeken gaat worden. Die veestapel in NL, is dat nog wel van deze tijd? Moeten we wel zoveel huizen blijven bij bouwen, hebben we die ruimte wel? Hoe gaan we gezond leven meer stimuleren? Wat kunnen we doen om de volksgezondheid te verbeteren? Is het wel een goed idee dat alles in China gemaakt wordt. Voor sommige producten die levensreddend kunnen werken wil je misschien een productielijn ergens dichtbij op kunnen zetten of hebben.

Maar ook: hoe zorgen we dat we meer weerbaar zijn tijdens een pandemie? Personeel, materiaal, etc

Ik ben niet voor het één of het ander, maar dit soort vragen gaan denk ik wel terugkomen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 18 oktober 2020 @ 22:17:45 #193
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195721660
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:07 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik denk dat er als uitkomst van deze pandemie wel goed naar een aantal dingen gekeken gaat worden. Die veestapel in NL, is dat nog wel van deze tijd? Moeten we wel zoveel huizen blijven bij bouwen, hebben we die ruimte wel? Hoe gaan we gezond leven meer stimuleren? Wat kunnen we doen om de volksgezondheid te verbeteren? Is het wel een goed idee dat alles in China gemaakt wordt. Voor sommige producten die levensreddend kunnen werken wil je misschien een productielijn ergens dichtbij op kunnen zetten of hebben.

Maar ook: hoe zorgen we dat we meer weerbaar zijn tijdens een pandemie? Personeel, materiaal, etc

Ik ben niet voor het één of het ander, maar dit soort vragen gaan denk ik wel terugkomen.
Maar deze vragen leefden toch ook al heel duidelijk en actueel voor de pandemie?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zondag 18 oktober 2020 @ 22:21:38 #194
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195721742
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:03 schreef Gretzl het volgende:
Kustaw Bessems (Volkskrant) heeft de moed intussen ook opgegeven dat het ooit nog goed komt met het abjecte Nederlandse coronabeleid. Ik kan me wel voorstellen waar dit defaitisme vandaan komt :{

[ afbeelding ]
Kustaw Bessems redeneert volledig vanuit het idee dat Kustaw Bessems heeft. Laten we eens lezen.

Kustaw Bessems vindt dat Nederland het zicht op het virus kwijt is - inderdaad een vreemde gedachte, waarom zou dat zo zijn? Met 8.000 positieve tests per dag lijkt me dat je toch zeker een deel wel vangt en met die rioolmetingen en ziekenhuisopnames weten we behoorlijk goed waar we staan. Kustaw Bessems heeft een eigen definitie van 'het zicht', dat een niet nader gespecificeerd soort 'zicht' is, en dat we kwijt zijn. Dat Van Dissel niet mee gaat met de grote Kustaw Bessems, die toch echt zijn eigen, niet echt bekende concept van 'zicht' heeft en waarvan Kustaw Bessems vindt dat wij dat niet hebben, zindt Kustaw Bessems niet.

Vervolgens misinterpreteert Kustaw Bessems, waarschijnlijk bewust, de woorden van Wallinga. Omdat Kustaw Bessems denkt dat het RIVM allemaal dingen verkeerd doet, leest Kustaw Bessems de woorden vanuit het RIVM verkeerd, zodat Kustaw Bessems het gelijk van Kustaw Bessems bevestigd ziet. Wallinga zegt immers niet dat ze geen rekening houden met het het gedrag van mensen, maar hij zegt louter dat je niet zeker weet hoe mensen zich gedragen Kustaw Bessems echter, wil wel even voor de lezer uitleggen wat de woorden van Wallinga betekenen.

Kustaw Bessems heeft dus nu met twee alinea's tekst die Kustaw Bessems zelf heeft uitgekozen, geconcludeerd dat het klaar is en dat Nederland het niet meer gaat redden zonder dat we, zoals Kustaw Bessems zou adviseren, een andere groep voor het beleid krijgen. In werkelijkheid heeft Kustaw Bessems met zijn bijschriften van twee alinea's die hij nota bene zelf heeft mogen uitkiezen, aangetoond dat hij waarschijnlijk niet hoog scoorde op begrijpend lezen en al helemaal geen nuttige bijdrage levert aan het debat, doordat Kustaw Bessems vooral bezig lijkt te zijn met het vinden van bevestiging en iedereen die het niet met Kustaw Bessems en zijn onduidelijke definities van hoe erg het wel niet fout gaat eens is, is dan ongeschikt. Volgens Kustaw Bessems.
  zondag 18 oktober 2020 @ 22:21:40 #195
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195721743
Da f*ck?
twitter
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zondag 18 oktober 2020 @ 22:24:07 #196
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195721792
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:21 schreef VoMy het volgende:

[..]

Kustaw Bessems redeneert volledig vanuit het idee dat Kustaw Bessems heeft. Laten we eens lezen.

Kustaw Bessems vindt dat Nederland het zicht op het virus kwijt is - inderdaad een vreemde gedachte, waarom zou dat zo zijn? Met 8.000 positieve tests per dag lijkt me dat je toch zeker een deel wel vangt en met die rioolmetingen en ziekenhuisopnames weten we behoorlijk goed waar we staan. Kustaw Bessems heeft een eigen definitie van 'het zicht', dat een niet nader gespecificeerd soort 'zicht' is, en dat we kwijt zijn. Dat Van Dissel niet mee gaat met de grote Kustaw Bessems, die toch echt zijn eigen, niet echt bekende concept van 'zicht' heeft en waarvan Kustaw Bessems vindt dat wij dat niet hebben, zindt Kustaw Bessems niet.

Vervolgens misinterpreteert Kustaw Bessems, waarschijnlijk bewust, de woorden van Wallinga. Omdat Kustaw Bessems denkt dat het RIVM allemaal dingen verkeerd doet, leest Kustaw Bessems de woorden vanuit het RIVM verkeerd, zodat Kustaw Bessems het gelijk van Kustaw Bessems bevestigd ziet. Wallinga zegt immers niet dat ze geen rekening houden met het het gedrag van mensen, maar hij zegt louter dat je niet zeker weet hoe mensen zich gedragen Kustaw Bessems echter, wil wel even voor de lezer uitleggen wat de woorden van Wallinga betekenen.

Kustaw Bessems heeft dus nu met twee alinea's tekst die Kustaw Bessems zelf heeft uitgekozen, geconcludeerd dat het klaar is en dat Nederland het niet meer gaat reden zonder dat we, zoals Kustaw Bessems zou adviseren, een andere groep voor het beleid krijgen. In werkelijkheid heeft Kustaw Bessems met zijn bijschriften van twee alinea's die hij nota bene zelf heeft mogen uitkiezen, waarschijnlijk niet hoog scoorde op begrijpend lezen en al helemaal geen nuttige bijdrage levert aan het debat, doordat Kustaw Bessems vooral bezig lijkt te zijn met het vinden van bevestiging en iedereen die het niet met Kustaw Bessems en zijn onduidelijke definities van hoe erg het wel niet fout gaat eens is, is dan ongeschikt. Volgens Kustaw Bessems.
Aangezien ik ook een onderdeel van Nederland ben heeft Kustaw Bessems ongelijk, ik ben het oneens met hem.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 22:24:23 #197
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195721795
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:17 schreef zalkc het volgende:

[..]

Maar deze vragen leefden toch ook al heel duidelijk en actueel voor de pandemie?
Ja, maar in de meeste gevallen zonder een conclusie. Partij A roept: het moet anders! Partij B roept dat het prima gaat, en zo gaan we weer verder zonder dat we iets opgeschoten zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 22:25:09 #198
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195721803
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:17 schreef zalkc het volgende:

[..]

Maar deze vragen leefden toch ook al heel duidelijk en actueel voor de pandemie?
Ik denk dat ze nu wat meer op de voorgrond zullen treden, met name het gezonder leven aspect, ik heb vandaag al eerder een link gepost naar een nieuw, wereldwijd onderzoek naar mortaliteit. De grootste killer wereldwijd? (pre covid) hoge bloeddruk. Nummer 2, roken gerelateerde aandoeningen.

https://arstechnica.com/s(...)oronavirus-pandemic/
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 18 oktober 2020 @ 22:25:17 #199
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195721808
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:24 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, maar in de meeste gevallen zonder een conclusie. Partij A roept: het moet anders! Partij B roept dat het prima gaat, en zo gaan we weer verder zonder dat we iets opgeschoten zijn.
En je meent dat het na de pandemie wel geconcludeerd is? Of zijn er dan gewoon andere argumenten die ook ingezet worden?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  zondag 18 oktober 2020 @ 22:27:56 #200
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195721853
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk dat ze nu wat meer op de voorgrond zullen treden, met name het gezonder leven aspect, ik heb vandaag al eerder een link gepost naar een nieuw, wereldwijd onderzoek naar mortaliteit. De grootste killer wereldwijd? (pre covid) hoge bloeddruk.

https://arstechnica.com/s(...)oronavirus-pandemic/
1 van de dingen die in de huidige regeerperiode echt wel een stap vooruit heeft gemaakt is het gezonder leven aspect. Natuurlijk nog niet de heilige graal, maar de sigaretten zijn verstopt en er is ingezet op suikervermindering. Er si best wel wat gebeurd als je het vergelijkt met voorgaande kabinetten. Natuurlijk is er nog meer nodig, maar je kunt moeilijk de mensen brocoli door de strot duwen, dat werkt averechts.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 22:29:55 #201
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195721903
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:27 schreef zalkc het volgende:

[..]

1 van de dingen die in de huidige regeerperiode echt wel een stap vooruit heeft gemaakt is het gezonder leven aspect. Natuurlijk nog niet de heilige graal, maar de sigaretten zijn verstopt en er is ingezet op suikervermindering. Er si best wel wat gebeurd als je het vergelijkt met voorgaande kabinetten. Natuurlijk is er nog meer nodig, maar je kunt moeilijk de mensen brocoli door de strot duwen, dat werkt averechts.
Dat zeg ik ook niet. En ik roep niet om maatregelen. Ik zeg alleen dat ik denk dat de discussie naar de voorgrond zal komen en dat er mogelijk best wat meer nadruk op kan komen te liggen in de toekomst.

Als je dat onderzoek leest dan is covid dus het ideale pandemie virus, het speelt exact in op de al heersende gezondheids problemen in de wereld.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 18 oktober 2020 @ 22:33:47 #202
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195721965
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet. En ik roep niet om maatregelen. Ik zeg alleen dat ik denk dat de discussie naar de voorgrond zal komen en dat er mogelijk best wat meer nadruk op kan komen te liggen in de toekomst.

Ja, ik zat vandaag ook al te mijmeren. Daar loopt iedereen dan, met een mondkapje op voor de volksgezondheid. Maar ondertussen is het gebruik van gif nog gemeengoed in veel landbouwsectoren, wordt er sowieso teveel aan stikstof en CO2 uitstoten, met allerlei nadelige gevolgen voor de mensen, eet iedereen vlees en suiker, zijn er duizenden verkeersongelukken per jaar vanwege te hard rijden omdat autorijden de norm is, en is iedereen die dit soort zaken probeert te beteugelen een soort betuttelende linkse hitler. En zo zijn er nog tal van voorbeelden te bedenken.

Maar wel straks boetes uitdelen als je geen mondkapje op hebt, want tegen corona strijden we opeens wel samen.
pi_195722066
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:33 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, ik zat vandaag ook al te mijmeren. Daar loopt iedereen dan, met een mondkapje op voor de volksgezondheid. Maar ondertussen is het gebruik van gif nog gemeengoed in veel landbouwsectoren, wordt er sowieso teveel aan stikstof en CO2 uitstoten, met allerlei nadelige gevolgen voor de mensen, eet iedereen vlees en suiker, zijn er duizenden verkeersongelukken per jaar vanwege te hard rijden omdat autorijden de norm is, en is iedereen die dit soort zaken probeert te beteugelen een soort betuttelende linkse hitler. En zo zijn er nog tal van voorbeelden te bedenken.

Maar wel straks boetes uitdelen als je geen mondkapje op hebt, want tegen corona strijden we opeens wel samen.
De ironie... Ook wel triest eigenlijk. :')
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195722230
Om nog maar te zwijgen over de duizenden die sterven omdat we hier in het "westen" ons lekker volvreten.
So we just called him Fred too
pi_195722237
En dan zijn we zielig omdat het kerstvolvreetfestijn niet door kan gaan :')
So we just called him Fred too
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 22:53:54 #206
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195722264
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:33 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, ik zat vandaag ook al te mijmeren. Daar loopt iedereen dan, met een mondkapje op voor de volksgezondheid. Maar ondertussen is het gebruik van gif nog gemeengoed in veel landbouwsectoren, wordt er sowieso teveel aan stikstof en CO2 uitstoten, met allerlei nadelige gevolgen voor de mensen, eet iedereen vlees en suiker, zijn er duizenden verkeersongelukken per jaar vanwege te hard rijden omdat autorijden de norm is, en is iedereen die dit soort zaken probeert te beteugelen een soort betuttelende linkse hitler. En zo zijn er nog tal van voorbeelden te bedenken.

Maar wel straks boetes uitdelen als je geen mondkapje op hebt, want tegen corona strijden we opeens wel samen.
Het een heeft niets met het ander te maken en dat snap je hopelijk best wel.

Dat er op meer vlakken dingen niet goed gaan is geen vrijbrief om dan maar net te doen alsof het allemaal geen waarde heeft. Eerder het tegenoverstelde.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 18 oktober 2020 @ 22:56:08 #207
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195722304
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het een heeft niets met het ander te maken en dat snap je hopelijk best wel.

Dat er op meer vlakken dingen niet goed gaan is geen vrijbrief om dan maar net te doen alsof het allemaal geen waarde heeft. Eerder het tegenoverstelde.
?

Waar staat dat?
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 22:59:23 #208
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195722375
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:56 schreef VoMy het volgende:

[..]

?

Waar staat dat?
Dat lijkt jouw post te insinueren voor mij. Terwijl deze discussie startte op dit vlak met een onderzoek naar mortaliteit waarin, als je het leest, duidelijk gemaakt word dat juist zaken als vervuiling een grote doodsoorzaak zijn. Het is niet een of/of, het moet een en/en worden en ja, daar zijn we nog niet, helaas.

Ik hoop dat we daar wel over na gaan denken na covid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 18 oktober 2020 @ 23:02:53 #209
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195722445
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:33 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ja, ik zat vandaag ook al te mijmeren. Daar loopt iedereen dan, met een mondkapje op voor de volksgezondheid. Maar ondertussen is het gebruik van gif nog gemeengoed in veel landbouwsectoren, wordt er sowieso teveel aan stikstof en CO2 uitstoten, met allerlei nadelige gevolgen voor de mensen, eet iedereen vlees en suiker, zijn er duizenden verkeersongelukken per jaar vanwege te hard rijden omdat autorijden de norm is, en is iedereen die dit soort zaken probeert te beteugelen een soort betuttelende linkse hitler. En zo zijn er nog tal van voorbeelden te bedenken.

Maar wel straks boetes uitdelen als je geen mondkapje op hebt, want tegen corona strijden we opeens wel samen.
Nogal logisch toch? De dingen die je noemt zijn niet besmettelijk, dus dan is het ook een stuk minder dringend om dat aan te pakken.
  zondag 18 oktober 2020 @ 23:02:56 #210
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195722447
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat lijkt jouw post te insinueren voor mij. Terwijl deze discussie startte op dit vlak met een onderzoek naar mortaliteit waarin, als je het leest, duidelijk gemaakt word dat juist zaken als vervuiling een grote doodsoorzaak zijn. Het is niet een of/of, het moet een en/en worden en ja, daar zijn we nog niet, helaas.

Ik hoop dat we daar wel over na gaan denken na covid.
Ik weet niet wat jij denkt dat mijn post insinueert, maar wat ik denk dat mijn post insinueerde was dat we aangaande corona een stuk dwingender lijken te zijn en kunnen zijn, tot ver in de persoonlijke sferen, terwijl dit bij alle andere problemen waar men op de lange termijn ziek van wordt en wat drukt op de levensverwachting - en op die van de wereld om ons heen - alles behalve doortastend zijn en vooral altijd excuses verzinnen waarom er niet echt maatregelen hoeven te komen.

Omdat we het bij corona opeens wel samen zouden moeten willen doen.
pi_195722499
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:02 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ik weet niet wat jij denkt dat mijn post insinueert, maar wat ik denk dat mijn post insinueerde was dat we aangaande corona een stuk dwingender lijken te zijn en kunnen zijn, tot ver in de persoonlijke sferen, terwijl dit bij alle andere problemen waar men op de lange termijn ziek van wordt en wat drukt op de levensverwachting - en op die van de wereld om ons heen - alles behalve doortastend zijn en vooral altijd excuses verzinnen waarom er niet echt maatregelen hoeven te komen.

Omdat we het bij corona opeens wel samen zouden moeten willen doen.
Lijkt me nogal logisch. Zoals Tijn al zegt, heeft dit nu ook hogere prioriteit vanwege de besmettelijkheid.
Ik had hem trouwens ook zo gelezen als Tijger. Staat ook duidelijk: "We doen dit en dat niet, maar wel..."
  zondag 18 oktober 2020 @ 23:07:15 #212
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195722508
quote:
5s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:02 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nogal logisch toch? De dingen die je noemt zijn niet besmettelijk, dus dan is het ook een stuk minder dringend om dat aan te pakken.
Waarom is dat iets? Auto-ongelukken zijn ook niet besmettelijk, maar ze drukken de levensverwachting en sowieso de leefbaarheid voor alle mensen wel. Hetzelfde met fijnstof van intensieve veeteelt dat wordt veroorzaakt doordat mensen graag in enorme hoeveelheden vlees willen kunnen eten voor weinig geld - niet besmettelijk, zorgt er wel voor dat iedereen last krijgt van zijn longen en/of Q-koorts.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:07:25 #213
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195722511
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:02 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ik weet niet wat jij denkt dat mijn post insinueert, maar wat ik denk dat mijn post insinueerde was dat we aangaande corona een stuk dwingender lijken te zijn en kunnen zijn, tot ver in de persoonlijke sferen, terwijl dit bij alle andere problemen waar men op de lange termijn ziek van wordt en wat drukt op de levensverwachting - en op die van de wereld om ons heen - alles behalve doortastend zijn en vooral altijd excuses verzinnen waarom er niet echt maatregelen hoeven te komen.

Omdat we het bij corona opeens wel samen zouden moeten willen doen.
Maar dat is omdat corona een snel invallende crisis situatie is, CO2 zie je niet, hoor je niet, gaat niemand direct aan dood als het in de atmosfeer zit.

Je zal van de andere genoemde zaken een tastbaardere werkelijkheid moeten maken voordat er een zelfde respons op komt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195722542
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:07 schreef VoMy het volgende:

[..]

Waarom is dat iets? Auto-ongelukken zijn ook niet besmettelijk, maar ze drukken de levensverwachting en sowieso de leefbaarheid voor alle mensen wel. Hetzelfde met fijnstof van intensieve veeteelt dat wordt veroorzaakt doordat mensen graag in enorme hoeveelheden vlees willen kunnen eten voor weinig geld - niet besmettelijk, zorgt er wel voor dat iedereen last krijgt van zijn longen en/of Q-koorts.
Het verbaast me ook met het klimaat zo hoog op de agenda, dat er aan het begin van de crisis dit soort zaken niet meteen zijn opgepakt. We hebben gezien tenslotte hoe de luchtkwaliteit opknapte tijdens de lockdown. Anderzijds had dit de wappies weer in de kaart gespeeld, want "Kijk, dubbele agenda". Lastig.
  zondag 18 oktober 2020 @ 23:11:09 #215
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195722578
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:06 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Lijkt me nogal logisch. Zoals Tijn al zegt, heeft dit nu ook hogere prioriteit vanwege de besmettelijkheid.
Ik had hem trouwens ook zo gelezen als Tijger. Staat ook duidelijk: "We doen dit en dat niet, maar wel..."
Aparte leeswijze. Ik weet nog altijd niet waar jullie het precies over hebben.
De prioriteit die er is komt ook niet van de besmettelijkheid, maar van de aanwezigheid van het virus zelf. Daarom veranderen de maatregelen ook terwijl de besmettelijkheid van het virus niet wijzigt.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:11:39 #216
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195722590
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:09 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Het verbaast me ook met het klimaat zo hoog op de agenda, dat er aan het begin van de crisis dit soort zaken niet meteen zijn opgepakt. We hebben gezien tenslotte hoe de luchtkwaliteit opknapte tijdens de lockdown. Anderzijds had dit de wappies weer in de kaart gespeeld, want "Kijk, dubbele agenda". Lastig.
Corona is ook een direct eigen belang mee gemoeid, "Ik wil niet ziek worden". Dat landbouwgif, bijvoorbeeld, je net zo ziek kan maken op de lange termijn word niet ingezien. Dat is echt een heel groot probleem met zaken die niet een direct hard gevolg hebben voor mensen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie Sport zondag 18 oktober 2020 @ 23:12:06 #217
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195722595
Even bitchen ...Berichtje van AH.

quote:
Extra informatie over bezorging van alcoholische dranken.
De nieuwe maatregel met een overheidsverbod op verkoop van alcoholische dranken na 20.00 uur heeft ook invloed op je online bestelling. Vanaf 15 oktober 2020 bezorgen we in bezorgblokken met een eindtijd na 20.00 uur geen alcoholische dranken.

Voorbeeld: kies je een bezorgmoment met bezorging tussen 18.00 en 21.00 uur, dan bezorgen we het gehele bezorgmoment geen alcohol.
Dit gaat toch helemaal voorbij aan waarom zo'n maatregel genomen wordt? Door dit soort belachelijke dingen te doen jaag je burgers op de kast en gaat men schoppen tegen maatregels.
pi_195722609
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:11 schreef VoMy het volgende:

[..]

Aparte leeswijze. Ik weet nog altijd niet waar jullie het precies over hebben.
De prioriteit die er is komt ook niet van de besmettelijkheid, maar van de aanwezigheid van het virus zelf. Daarom veranderen de maatregelen ook terwijl de besmettelijkheid van het virus niet wijzigt.
Als het virus niet besmettelijk was geweest, hadden we geen maatregelen hoeven hebben.
pi_195722614
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk dat ze nu wat meer op de voorgrond zullen treden, met name het gezonder leven aspect, ik heb vandaag al eerder een link gepost naar een nieuw, wereldwijd onderzoek naar mortaliteit. De grootste killer wereldwijd? (pre covid) hoge bloeddruk. Nummer 2, roken gerelateerde aandoeningen.

https://arstechnica.com/s(...)oronavirus-pandemic/
Zou aan de hiervan nu ook dat spotje zijn over jaarlijks je bloeddruk laten testen vanaf je 40e?
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:13:46 #220
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195722618
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:12 schreef Kyran het volgende:
Even bitchen ...
[..]

Dit gaat toch helemaal voorbij aan waarom zo'n maatregel genomen wordt? Door dit soort belachelijke dingen te doen jaag je burgers op de kast en gaat men schoppen tegen maatregels.
Maar dat is geen overheidsmaatregel, toch? Dat is toch een online shop die weigert om zich aan een situatie aan te passen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:14:37 #221
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195722635
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:13 schreef xFriendx het volgende:

[..]

Zou aan de hiervan nu ook dat spotje zijn over jaarlijks je bloeddruk laten testen vanaf je 40e?
Het onderzoek is net uitgekomen dus vermoedelijk niet direct maar dat hoge bloeddruk een grote doodsoorzaak is was al wel bekent in Nederland, volgens mij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie Sport zondag 18 oktober 2020 @ 23:14:49 #222
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195722639
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:11 schreef VoMy het volgende:

[..]

Aparte leeswijze. Ik weet nog altijd niet waar jullie het precies over hebben.
De prioriteit die er is komt ook niet van de besmettelijkheid, maar van de aanwezigheid van het virus zelf. Daarom veranderen de maatregelen ook terwijl de besmettelijkheid van het virus niet wijzigt.
Tuurlijk komt het wel door de besmettelijkheid. Als het niet of veel minder besmettelijk was hadden wij geen maatregelen hoeven nemen. Dat is gewoon een feit. Als het niet voor overbelasting van de zorg had gezorgd hadden wij ook geen of in ieder geval veel minder maatregelen hoeven te nemen
pi_195722659
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:12 schreef Kyran het volgende:
Even bitchen ...Berichtje van AH.
[..]

Dit gaat toch helemaal voorbij aan waarom zo'n maatregel genomen wordt? Door dit soort belachelijke dingen te doen jaag je burgers op de kast en gaat men schoppen tegen maatregels.
Je wil gewoon niet zelf met een volle kar in de Gall&Gall gezien worden he?! :P
Die tijdslocken waren er al, begreep ik en het is nu stervensdruk bij de bezorgdienst AH. Heeft denk ik even tijd nodig voor ze dat aan kunnen passen.
  Moderator / Redactie Sport zondag 18 oktober 2020 @ 23:16:55 #224
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195722662
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar dat is geen overheidsmaatregel, toch? Dat is toch een online shop die weigert om zich aan een situatie aan te passen?
Ja, het is ook echt een klacht tegen AH en niet de overheid. De maatregel die door de overheid is genomen is gewoon begrijpelijk, maar dan heb je dus winkels zoals AH die het dan op zo'n manier gaan invullen.

Men moet kijken waarom een maatregelen genomen is. Nu verliest men dat uit het oog en gaat men burgers pesten en zorgen zo indirect voor irritaties.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:17:28 #225
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195722671
Menselijke reacties zijn veelal vrij primair, iets wat niet als een direct gevaar gezien wordt zal ook maar zelden serieus genomen worden als een gevaar totdat er iets ernstigs gebeurt. En vaak wordt er dan ook nog eens naar een andere uitleg gezocht omdat het eigenlijke probleem aanpakken ook een gevaar met zich mee brengt, namelijk dat je iets in moet leveren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:18:32 #226
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195722679
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:16 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja, het is ook echt een klacht tegen AH en niet de overheid. De maatregel die door de overheid is genomen is gewoon begrijpelijk, maar dan heb je dus winkels zoals AH die het dan op zo'n manier gaan invullen.

Men moet kijken waarom een maatregelen genomen is. Nu verliest men dat uit het oog en gaat men burgers pesten en zorgen zo indirect voor irritaties.
AH online had slim moeten zijn en het blok opdelen in 18:00 tot 20:00 en 20:00 tot 22:00 naar aanleiding hiervan. Maar ik zou wel bij AH klagen persoonlijk als ik hier last van had.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie Sport zondag 18 oktober 2020 @ 23:19:08 #227
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195722691
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:16 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Je wil gewoon niet zelf met een volle kar in de Gall&Gall gezien worden he?! :P
Die tijdslocken waren er al, begreep ik en het is nu stervensdruk bij de bezorgdienst AH. Heeft denk ik even tijd nodig voor ze dat aan kunnen passen.
Zo vaak bestel ik geen alcohol hoor, maar het gaat om het principe.

Ik laat altijd maandag tussen 16:00 en 21:00 bezorgen, vaste tijdslot voor mij. Die heb ik ook gekozen omdat dat een "eco" slot is, waarbij ze zoveel mogelijk vrijheid krijgen, zodat ze niet tien keer naar één wijk hoeven te rijden.

Omdat het dus na 20:00 is mag ik nu geen biertje meer bestellen. Dat slaat toch nergens op _O-
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:20:48 #228
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195722718
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:19 schreef Kyran het volgende:

[..]

Zo vaak bestel ik geen alcohol hoor, maar het gaat om het principe.

Ik laat altijd maandag tussen 16:00 en 21:00 bezorgen, vaste tijdslot voor mij. Die heb ik ook gekozen omdat dat een "eco" slot is, waarbij ze zoveel mogelijk vrijheid krijgen, zodat ze niet tien keer naar één wijk hoeven te rijden.

Omdat het dus na 20:00 is mag ik nu geen biertje meer bestellen. Dat slaat toch nergens op _O-
Als er genoeg klanten klagen reageren ze echt wel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:21:09 #229
5428 crew  miss_sly
pi_195722722
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:19 schreef Kyran het volgende:

[..]

Zo vaak bestel ik geen alcohol hoor, maar het gaat om het principe.

Ik laat altijd maandag tussen 16:00 en 21:00 bezorgen, vaste tijdslot voor mij. Die heb ik ook gekozen omdat dat een "eco" slot is, waarbij ze zoveel mogelijk vrijheid krijgen, zodat ze niet tien keer naar één wijk hoeven te rijden.

Omdat het dus na 20:00 is mag ik nu geen biertje meer bestellen. Dat slaat toch nergens op _O-
Dat hadden wij ook geconstateerd. Ik had er niet zo over nagedacht, maar ‘geen alcohol bezorgen na 20.00 uur’ wordt expliciet genoemd in de maatregelen, dus is het ook wel weer logisch.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195722738
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 22:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk dat ze nu wat meer op de voorgrond zullen treden, met name het gezonder leven aspect, ik heb vandaag al eerder een link gepost naar een nieuw, wereldwijd onderzoek naar mortaliteit. De grootste killer wereldwijd? (pre covid) hoge bloeddruk. Nummer 2, roken gerelateerde aandoeningen.

https://arstechnica.com/s(...)oronavirus-pandemic/
Ugh, ik hoop het niet. Even los van de vraag of een bevoogdende overheid wel zo wenselijk is, is er nauwelijks consensus over wat gezond leven inhoudt. En los daarvan: ik las laatst een aardig interview met Trudy Dehue waarin ze betoogde dat de nadruk op goed voor jezelf zorgen gevoelens van empathie en solidariteit ondermijnt. Er is genoeg aan te merken op dat stuk, maar ik bemerk dat zelf ook wel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195722741
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:19 schreef Kyran het volgende:

[..]

Zo vaak bestel ik geen alcohol hoor, maar het gaat om het principe.

Ik laat altijd maandag tussen 16:00 en 21:00 bezorgen, vaste tijdslot voor mij. Die heb ik ook gekozen omdat dat een "eco" slot is, waarbij ze zoveel mogelijk vrijheid krijgen, zodat ze niet tien keer naar één wijk hoeven te rijden.

Omdat het dus na 20:00 is mag ik nu geen biertje meer bestellen. Dat slaat toch nergens op _O-
Ik snap je probleem wel, Miss Sly zat al met hetzelfde vorige week. Ik denk dat de AH gewoon even tijd nodig heeft om dit aan te passen. Kan even duren omdat ze het ook meteen extra druk hebben gekregen. Maar denk wel dat ze het zullen aanpassen, je bent niet de enige met dit probleem.
  zondag 18 oktober 2020 @ 23:22:32 #232
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195722743
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:19 schreef Kyran het volgende:

[..]

Zo vaak bestel ik geen alcohol hoor, maar het gaat om het principe.

Ik laat altijd maandag tussen 16:00 en 21:00 bezorgen, vaste tijdslot voor mij. Die heb ik ook gekozen omdat dat een "eco" slot is, waarbij ze zoveel mogelijk vrijheid krijgen, zodat ze niet tien keer naar één wijk hoeven te rijden.

Omdat het dus na 20:00 is mag ik nu geen biertje meer bestellen. Dat slaat toch nergens op _O-
Dat is Nederland, het doel van de maatregel is dat je niet de kebabzaak opbelt om 4 sixpackjes en 3 kebab te brengen. Niet omdat de besteldienst er pas 5 over 8 is. Maar omdat we daar niet mee om kunnen gaan ben je nu de sjaak.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195722748
Geen alcohol op straat na 20.00 uur is geen alcohol op straat na 20.00 uur. Als de Appie het niet voor elkaar krijgt daar iets op te vinden is het dus logisch dat ze dan dat hele slot geen alcohol bezorgen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195722755
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat hadden wij ook geconstateerd. Ik had er niet zo over nagedacht, maar ‘geen alcohol bezorgen na 20.00 uur’ wordt expliciet genoemd in de maatregelen, dus is het ook wel weer logisch.
Als je het over de duvel hebt! :D ;)
  Moderator / Redactie Sport zondag 18 oktober 2020 @ 23:23:47 #235
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195722764
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat hadden wij ook geconstateerd. Ik had er niet zo over nagedacht, maar ‘geen alcohol bezorgen na 20.00 uur’ wordt expliciet genoemd in de maatregelen, dus is het ook wel weer logisch.
Toch is het totaal buiten de geest van de maatregelen om, maar goed. Heb mijn tijdslot aangepast naar een minder "eco" slot en is het nu tussen 18:00 en 20:00. Ze zoeken het maar uit. Niet dat ik ook maar een flesje alcohol heb besteld, maar even een principekwestie :P
  zondag 18 oktober 2020 @ 23:26:33 #236
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195722809
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:07 schreef VoMy het volgende:

[..]

Waarom is dat iets? Auto-ongelukken zijn ook niet besmettelijk, maar ze drukken de levensverwachting en sowieso de leefbaarheid voor alle mensen wel. Hetzelfde met fijnstof van intensieve veeteelt dat wordt veroorzaakt doordat mensen graag in enorme hoeveelheden vlees willen kunnen eten voor weinig geld - niet besmettelijk, zorgt er wel voor dat iedereen last krijgt van zijn longen en/of Q-koorts.
Natuurlijk zijn er allerlei zaken in onze maatschappij die niet bepaald goed zijn voor de gezondheid. Maar je snapt toch zelf ook wel dat al die dingen vele malen minder accuut zijn dan deze pandemie? De hoge besmettelijkheid van sars-cov-2 zorgt ervoor dat in korte tijd er een grote zorgvraag wordt veroorzaakt. Zoals je weet is dát waar het om gaat.

Het zou nog veel beter voor de volksgezondheid zijn als we alle fabrieken zouden sluiten, alle auto's van de weg zouden halen, alle bio-industrie in de ban zouden doen, alle vliegtuigen aan de grond zouden houden, stoppen met fossiele brandstoffen voor het opwekken van energie etc. etc. En er gebeurt ook wel het een en ander op dat gebied om langzaam aan een duurzamere maatschappij te creëeren. Maar uiteraard is dat allemaal een stuk minder urgent dan deze pandemie, simpelweg vanwege het feit dat het geen directe bedreiging op onze manier van leven is.
pi_195722846
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

AH online had slim moeten zijn en het blok opdelen in 18:00 tot 20:00 en 20:00 tot 22:00 naar aanleiding hiervan. Maar ik zou wel bij AH klagen persoonlijk als ik hier last van had.
Of niet - en gewoon accepteren dat het rare tijden zijn en dat ook AH doet wat het kan. Het lijkt mij een gigantische logistieke operatie om elke dag weer de bezorgingen rond te krijgen. Daar ga je niet zomaar een mikadostokje uit trekken.

Toen mijn corona-uitslag maar op zich liet wachten jeukten mijn handen om te bellen en te vragen hoe het ermee stond. Wat me ervan weerhield was het beeld van al die Nederlanders die uit een verlangen om hun recht te halen het systeem overbelasten dat de aandacht beter kan richten op de tijdige afhandeling van het testen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:29:47 #238
5428 crew  miss_sly
pi_195722856
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar dat is geen overheidsmaatregel, toch? Dat is toch een online shop die weigert om zich aan een situatie aan te passen?
Ik weet niet of het een kwestie is van weigeren zich aan te passen. Al die bezorgslots zijn al lang volgeboekt. Weet je wat een gezeik dat wordt als ze die nu gaan wijzigen? Met de slots voor over een aantal weken zou dat kunnen, maar nu zo snel lijkt me dat behoorlijk lastig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195722877
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:22 schreef Da_Sandman het volgende:
Geen alcohol op straat na 20.00 uur is geen alcohol op straat na 20.00 uur. Als de Appie het niet voor elkaar krijgt daar iets op te vinden is het dus logisch dat ze dan dat hele slot geen alcohol bezorgen.
Die alcohol staat achter in een bus/vrachtwagentje. En wordt via de oprit netjes achter de voordeur afgeleverd.

Dat zou gewoon moeten mogen imo.

Als dat niet mag, mocht ik dan gisteravond ook niet een krat bier achter in mn auto zetten en naar mn broertje rijden om die bak daar uit te laden en op te zuipen?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:31:27 #240
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195722879
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:22 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ugh, ik hoop het niet. Even los van de vraag of een bevoogdende overheid wel zo wenselijk is, is er nauwelijks consensus over wat gezond leven inhoudt. En los daarvan: ik las laatst een aardig interview met Trudy Dehue waarin ze betoogde dat de nadruk op goed voor jezelf zorgen gevoelens van empathie en solidariteit ondermijnt. Er is genoeg aan te merken op dat stuk, maar ik bemerk dat zelf ook wel.
Het hoeft niet per se van de overheid te komen, natuurlijk, en ik zie ook geen nut in dwang, hooguit in voorlichting, ik denk dat het meer van uit de mensen zelf moet komen maar dat corona mischien wel een grotere bewustwording mee brengt.

Ja, er is een dunne lijn tussen voor jezelf zorgen en egoisme en dat laatste gaat niet helpen, natuurlijk. En als goed voor jezelf zorgen betekent dat je anderen, buiten de covid setting, gaat buitensluiten dan schiet dat natuurlijk niet op.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195722890
quote:
7s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:31 schreef vosss het volgende:

[..]

Die alcohol staat achter in een bus/vrachtwagentje. En wordt via de oprit netjes achter de voordeur afgeleverd.

Dat zou gewoon moeten mogen imo.

Als dat niet mag, mocht ik dan gisteravond ook niet een krat bier achter in mn auto zetten en naar mn broertje rijden om die bak daar uit te laden en op te zuipen?
Als dat na 20.00 uur was: Nee.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:32:12 #242
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195722893
quote:
7s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:31 schreef vosss het volgende:

[..]

Die alcohol staat achter in een bus/vrachtwagentje. En wordt via de oprit netjes achter de voordeur afgeleverd.

Dat zou gewoon moeten mogen imo.

Als dat niet mag, mocht ik dan gisteravond ook niet een krat bier achter in mn auto zetten en naar mn broertje rijden om die bak daar uit te laden en op te zuipen?
Nee, dat mocht niet en ik heb de politie gebeld om je alsnog een bekeuring te laten geven :P
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195722912
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:32 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Als dat na 20.00 uur was: Nee.
Mijn oprit is geen openbare ruimte. De binnenplaats van mijn broertje ook niet. Waarom zou dat niet mogen?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195722917
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dat mocht niet en ik heb de politie gebeld om je alsnog een bekeuring te laten geven :P
Ik bel ook nog ff om jouw aangifte kracht bij te zetten... :7
pi_195722924
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het hoeft niet per se van de overheid te komen, natuurlijk, en ik zie ook geen nut in dwang, hooguit in voorlichting, ik denk dat het meer van uit de mensen zelf moet komen maar dat corona mischien wel een grotere bewustwording mee brengt.

Ja, er is een dunne lijn tussen voor jezelf zorgen en egoisme en dat laatste gaat niet helpen, natuurlijk. En als goed voor jezelf zorgen betekent dat je anderen, buiten de covid setting, gaat buitensluiten dan schiet dat natuurlijk niet op.
Trudy gaat ook in op goedbedoelde adviezen van wetenschappers. Ik snap dat het uit een goed hart komt, maar er zijn mogelijke neveneffecten waar we beter even bij stil kunnen staan.

Ik ben zelf groot fan van Katan, die realistisch is ten aanzien van wat je zelf in de hand hebt en wat niet. Al is hij dan weer voor stevig ingrijpen van de overheid en ik niet, maar met dat verschil van mening kan ik leven. :+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195722933
quote:
3s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:32 schreef vosss het volgende:

[..]

Mijn oprit is geen openbare ruimte. De binnenplaats van mijn broertje ook niet. Waarom zou dat niet mogen?
Omdat de regel juist hierom in het leven is geroepen. Illegale feestjes tegengaan. Jongeren met kratten bier op de fiets op weg naar het park. Dat.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:34:16 #247
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195722936
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:29 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Of niet - en gewoon accepteren dat het rare tijden zijn en dat ook AH doet wat het kan. Het lijkt mij een gigantische logistieke operatie om elke dag weer de bezorgingen rond te krijgen. Daar ga je niet zomaar een mikadostokje uit trekken.

Toen mijn corona-uitslag maar op zich liet wachten jeukten mijn handen om te bellen en te vragen hoe het ermee stond. Wat me ervan weerhield was het beeld van al die Nederlanders die uit een verlangen om hun recht te halen het systeem overbelasten dat de aandacht beter kan richten op de tijdige afhandeling van het testen.
Ok, het eerste punt heb je gelijk in en dat was stom van mij, ze kunnen inderdaad hun logistiek niet van de ene op de andere dag op die manier aanpassen.

Ik denk dat het wel helpt om ze een signaal te geven dat je dan liever een aanpassing van de tijdblokken ziet want zonder feedback weten ze ook niet dat het een issue is voor klanten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:35:19 #248
5428 crew  miss_sly
pi_195722947
quote:
3s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:32 schreef vosss het volgende:

[..]

Mijn oprit is geen openbare ruimte. De binnenplaats van mijn broertje ook niet. Waarom zou dat niet mogen?
Met de auto op Deckers ben je in de openbare ruimte.

Anyway, er staat letterlijk in het overzicht van de maatregelen dat tussen 20.00 en 07.00 uur geen alvojol mag worden verkocht of bezorgd. Niet dat er een uitzondering is voor bezorging door een supermarktketen met de rest van je boodschappen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195722958
quote:
7s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:31 schreef vosss het volgende:

[..]

Die alcohol staat achter in een bus/vrachtwagentje. En wordt via de oprit netjes achter de voordeur afgeleverd.

Dat zou gewoon moeten mogen imo.

Als dat niet mag, mocht ik dan gisteravond ook niet een krat bier achter in mn auto zetten en naar mn broertje rijden om die bak daar uit te laden en op te zuipen?
Dat is technisch gezien inderdaad niet de bedoeling nu.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195722959
En ik neem aan dat je wel gewoon 0% bier kunt kopen? Tijd om de overstap te maken!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 18 oktober 2020 @ 23:36:27 #251
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_195722962
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:12 schreef Kyran het volgende:
Even bitchen ...Berichtje van AH.
[..]

Dit gaat toch helemaal voorbij aan waarom zo'n maatregel genomen wordt? Door dit soort belachelijke dingen te doen jaag je burgers op de kast en gaat men schoppen tegen maatregels.
het moment van bestellen zou genomen moeten worden, niet bezorgtijd
pi_195722968
quote:
6s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:36 schreef Claudia_x het volgende:
En ik neem aan dat je wel gewoon 0% bier kunt kopen? Tijd om de overstap te maken!
Dat is geen bier.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:37:27 #253
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195722974
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:36 schreef THEFXR het volgende:

[..]

het moment van bestellen zou genomen moeten worden, niet bezorgtijd
Eh nope. Je betaald bij aflevering dus dan is dat de aankooptijd :)

Edit: OK nu schiet ik wel in de lach eigenlijk....waar gaat dit over?!?!? _O-
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195722982
quote:
8s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:37 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat is geen bier.
Ik vel er geen oordeel over - ik ben geen bierdrinker. Alcoholvrije wijn is niet te zuipen, maar ik heb van kenners begrepen dat alcoholvrije bier heel aardig is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 18 oktober 2020 @ 23:38:31 #255
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195722987
Wat een gezeur over die slots, joh :+ Je kunt ook afhalen, he? Plaats je even een aparte bestelling voor je alcohol op een moment voor 8 uur, haal je dan je kratje bier op, opgelost.
pi_195722988
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:36 schreef THEFXR het volgende:

[..]

het moment van bestellen zou genomen moeten worden, niet bezorgtijd
Dat is wel heel onmogelijk om te handhaven als je dat wil he?
Mogen mensen dan ook met kratten bier over straat? Ze hebben het smiddags al gekocht? Werkt toch niet?
pi_195723002
quote:
10s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:38 schreef Tijn het volgende:
Wat een gezeur over die slots, joh :+ Je kunt ook afhalen, he? Plaats je even een aparte bestelling voor je alcohol op een moment voor 8 uur, haal je dan je kratje bier op, opgelost.
:D
pi_195723009
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:38 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik vel er geen oordeel over - ik ben geen bierdrinker. Alcoholvrije wijn is niet te zuipen, maar ik heb van kenners begrepen dat alcoholvrije bier heel aardig is.
Ik zou het eerlijk gezegd niet meer weten, laatste keer dat ik 0,0 dronk was het nog gewon malt, maar bier drinken zonder minstens aangeschoten te worden vind ik sowieso onzinnig ;).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 18 oktober 2020 @ 23:40:03 #259
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_195723010
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:38 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dat is wel heel onmogelijk om te handhaven als je dat wil he?
Mogen mensen dan ook met kratten bier over straat? Ze hebben het smiddags al gekocht? Werkt toch niet?
de maatregel op zich is al dwaas
pi_195723023
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:40 schreef THEFXR het volgende:

[..]

de maatregel op zich is al dwaas
Als je spontane, illegale samenkomsten wil tegengaan niet.
pi_195723024
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  zondag 18 oktober 2020 @ 23:41:37 #262
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_195723027
quote:
10s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:38 schreef Tijn het volgende:
Wat een gezeur over die slots, joh :+ Je kunt ook afhalen, he? Plaats je even een aparte bestelling voor je alcohol op een moment voor 8 uur, haal je dan je kratje bier op, opgelost.
waarschijnlijk hebben mensen die online betellen geen auto of rijbewijs
pi_195723035
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:41 schreef THEFXR het volgende:

[..]

waarschijnlijk hebben mensen die online betellen geen auto of rijbewijs
En het rammelt wel behoorlijk achter op de fiets... :D
  zondag 18 oktober 2020 @ 23:44:37 #264
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195723054
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:41 schreef THEFXR het volgende:

[..]

waarschijnlijk hebben mensen die online betellen geen auto of rijbewijs
Want dat heb je nodig om boodschappen te doen? Wondere wereld.
  zondag 18 oktober 2020 @ 23:44:39 #265
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195723055
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:41 schreef THEFXR het volgende:

[..]

waarschijnlijk hebben mensen die online betellen geen auto of rijbewijs
Je kunt ook een extra levering plaatsen voor alleen je alcohol natuurlijk. Moet je wel aan het minimumbedrag komen, nou poe poe, wat een straf :+
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:44:39 #266
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195723056
quote:
Laat mij raden zonder het te lezen; Science! :)

grapje, ik kende het artikel al
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 18 oktober 2020 @ 23:45:34 #267
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_195723064
quote:
10s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je kunt ook een extra levering plaatsen voor alleen je alcohol natuurlijk. Moet je wel aan het minimumbedrag komen, nou poe poe, wat een straf :+
moet je dus 2x thuis zijn
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:45:41 #268
5428 crew  miss_sly
pi_195723066
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:41 schreef THEFXR het volgende:

[..]

waarschijnlijk hebben mensen die online betellen geen auto of rijbewijs
Welnee. Bestellen gaat puur om het gemak, tijdwinst, en het niet zelf je winkelwagentje vol moeten gooien, fysiek. Ik denk dat dat veel vaker de redenen zijn dan geen auto of rijbewijs.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:46:25 #269
5428 crew  miss_sly
pi_195723075
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:45 schreef THEFXR het volgende:

[..]

moet je dus 2x thuis zijn
Dat zou uitgerekend nu geen probleem moeten zijn :+
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195723091
Ja mensen, we wisten niet dat een pandemie zo erg afzien zou worden. ;(
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:48:52 #271
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195723098
quote:
10s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:48 schreef Claudia_x het volgende:
Ja mensen, we wisten niet dat een pandemie zo erg afzien zou worden. ;(
Ja toch? Ik ben niet eens op vakantie geweest dit jaar!
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195723119
Ik denk dat die 20.00 regel voor bezorgen van alcohol vooral gericht is om de biertaxi enzovoort te voorkomen. Dat is klote voor de supermarkt maar anders blijf je aan de gang met uitzonderingen.
pi_195723120
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja toch? Ik ben niet eens op vakantie geweest dit jaar!
Ik ook niet.... -O-

Ben er vandaag ook voor het eerst echt niet vrolijk van.
Niet dat ik er daarvoor wel vrolijk van werd....
  zondag 18 oktober 2020 @ 23:51:32 #274
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195723132
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:45 schreef THEFXR het volgende:

[..]

moet je dus 2x thuis zijn
We moeten allemaal offers brengen _O-
pi_195723143
quote:
10s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:51 schreef Tijn het volgende:

[..]

We moeten allemaal offers brengen _O-
Maar gelukkig hebben we Tijn! Die altijd voor een glimlach zorgt! :D
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:53:01 #276
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195723149
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:50 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik ook niet.... -O-

Ben er vandaag ook voor het eerst echt niet vrolijk van.
Ach, ik kan niet klagen, ik ben eigenlijk overal al geweest en ik heb niet hoeven wachten tot ik 65 was om de wereld te zien. Ruim huis, ruime tuin, Nederland begint Zuid Frans weer te krijgen dus zo erg afzien was het niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195723175
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ach, ik kan niet klagen, ik ben eigenlijk overal al geweest en ik heb niet hoeven wachten tot ik 65 was om de wereld te zien. Ruim huis, ruime tuin, Nederland begint Zuid Frans weer te krijgen dus zo erg afzien was het niet.
Nog een kunstmatige heuvel erbij voor je wijnranken en je heeft nooit meer weg inderdaad.
  Moderator zondag 18 oktober 2020 @ 23:57:15 #278
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195723187
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:56 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Nog een kunstmatige heuvel erbij voor je wijnranken en je heeft nooit meer weg inderdaad.
Ja, da's een lastige, die wijnranken lukt wel met een per-go-la, natuurlijk ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_195723201
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, da's een lastige, die wijnranken lukt wel met een per-go-la, natuurlijk ;)
Psies. En dat alpinopetje staat je vast ook geweldig. Hebben de buren ook nog een God-in-Frankrijk gevoel! ^O^
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 00:00:38 #280
54278 crew  Tijger_m
42
pi_195723218
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:59 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Psies. En dat alpinopetje staat je vast ook geweldig. Hebben de buren ook nog een God-in-Frankrijk gevoel! ^O^
Goed gedaan, jochie ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 00:22:53 #281
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195723398
twitter


Gedragsverandering veel minder groot dan bij eerste golf in Nederland. Op zich niet verassend.
pi_195723403
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Met de auto op Deckers ben je in de openbare ruimte.

Anyway, er staat letterlijk in het overzicht van de maatregelen dat tussen 20.00 en 07.00 uur geen alvojol mag worden verkocht of bezorgd. Niet dat er een uitzondering is voor bezorging door een supermarktketen met de rest van je boodschappen.
Ik bezorg het niet. Ik neem het mee naar waar ik op bezoek ga. Dat mag toch gewoon?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_195723440
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 00:22 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Gedragsverandering veel minder groot dan bij eerste golf in Nederland. Op zich niet verassend.
Het hamsteren is wel mooi terug te zien!
pi_195723461
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 00:23 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik bezorg het niet. Ik neem het mee naar waar ik op bezoek ga. Dat mag toch gewoon?
Quote: "Het is niet toegestaan om tussen 20:00 uur en 07:00 uur alcohol op zak te hebben of te nuttigen in de openbare ruimte."
https://www.rijksoverheid(...)gen-terug-te-dringen
  maandag 19 oktober 2020 @ 00:36:16 #285
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195723469
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 00:22 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Gedragsverandering veel minder groot dan bij eerste golf in Nederland. Op zich niet verassend.
Op het moment dat Retail & Recreatie weer rond de 1 komt, begint ook de tweede golf zo'n beetje. In de zomer de eerste aanzet, dan wat afvlakking, en dan weer een gestage stijging - lijkt ook wel wat op het zomerpatroon van R&R. Correlatie = causatie leert ons dat de vermindering van activiteit rond R&R vanaf 28 september, duidelijk zichtbaar in de grafiek, dus een gunstig effect heeft. Dat blijkt ook daadwerkelijk wel uit de cijfers. Onomstotelijk bewijs dat de horeca wel een grote rol speelt in de verspreiding van het virus dus.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 19 oktober 2020 @ 00:49:33 #286
408813 crew  trein2000
pi_195723538
quote:
7s.gif Op maandag 19 oktober 2020 00:23 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik bezorg het niet. Ik neem het mee naar waar ik op bezoek ga. Dat mag toch gewoon?
Nee dat mag niet. Vraag twee is wel, als jij het niet in het zicht hebt. Wie gaat dat dan controleren?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 19 oktober 2020 @ 01:03:33 #287
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195723606
Als ik naar een vriend ga neem ik regelmatig een paar flessen bier mee. Nu maar in de middag afdroppen dan. Is een stuk veiliger.
  maandag 19 oktober 2020 @ 01:10:24 #288
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195723647
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 00:22 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Gedragsverandering veel minder groot dan bij eerste golf in Nederland. Op zich niet verassend.
Duidelijk ook dat het thuiswerken lang niet zoveel als in maart gebeurt.
  maandag 19 oktober 2020 @ 01:19:57 #289
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_195723687
quote:
8s.gif Op maandag 19 oktober 2020 01:10 schreef Tijn het volgende:

[..]

Duidelijk ook dat het thuiswerken lang niet zoveel als in maart gebeurt.
Maar we hebben mondkapjes nu! Die gaan ons redden :)
  maandag 19 oktober 2020 @ 01:46:38 #290
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195723769
Argentie positivity rate van 76% :')

twitter
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 19 oktober 2020 @ 01:51:20 #291
408813 crew  trein2000
pi_195723776
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 01:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Argentie positivity rate van 76% :')

[ twitter ]
Heel beperkt testbeleid ofzo?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 19 oktober 2020 @ 01:53:11 #292
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_195723781
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 01:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Heel beperkt testbeleid ofzo?
Ja, alleen mensen die het vrijwel zeker hebben worden getest zo te zien.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_195724329
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 00:22 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Gedragsverandering veel minder groot dan bij eerste golf in Nederland. Op zich niet verassend.
Toch verspreidde het virus zich in de 1e golf 5 keer zo snel.
pi_195724377
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 04:28 schreef Za het volgende:

[..]

Toch verspreidde het virus zich in de 1e golf 5 keer zo snel.
Degenen die het toen verspreidden zijn nu immuun.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_195724561
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 04:49 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Degenen die het toen verspreidden zijn nu immuun.
Ja maar nu niet meer.
pi_195724577
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 04:28 schreef Za het volgende:

[..]

Toch verspreidde het virus zich in de 1e golf 5 keer zo snel.
Toen werd zeer beperkt getest, en werd je alleen getest als je het bijna 100% zeker had.
pi_195724619
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 17:47 schreef THEFXR het volgende:

[..]

hele wereld is six feet, 183m
Heel de wereld werkt metrisch, behalve die maffe Amerikanen. :')
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 07:29:44 #298
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195724784
quote:
0s.gif Op maandag 19 oktober 2020 04:28 schreef Za het volgende:

[..]

Toch verspreidde het virus zich in de 1e golf 5 keer zo snel.
Die verspreiding vond al grotendeels voor de lockdown plaats met carnaval etc.
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 07:38:55 #299
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_195724828
quote:
5s.gif Op zondag 18 oktober 2020 23:02 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nogal logisch toch? De dingen die je noemt zijn niet besmettelijk, dus dan is het ook een stuk minder dringend om dat aan te pakken.
Maar een hoop van de dingen die @VoMy noemt zijn wel dingen die de vraag aan de ziekenhuizen bij een pandemie als deze kunnen verlagen. Een naar mijn idee best flink deel van de risicogroepen is een risicogroep omdat dat zo veroorzaakt is. Denk aan longaandoeningen vanwege fijnstof, ouders die roken tijdens de kraamtijd, ga zo maar door.

We hebben nu meer dan 5 miljoen mensen in een risicogroep zitten. Stel dat dat teruggebracht wordt naar 4.5 miljoen. Met een zelfde soort virus als deze betekent het gewoon dat er een grote kans is dat 500.000 mensen een milder verloop hebben, uitzonderingen daargelaten.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_195725217
quote:
2s.gif Op maandag 19 oktober 2020 01:46 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Argentie positivity rate van 76% :')

[ twitter ]
Die hebben ook gewoon maanden in lockdown gezeten. Gingen los toen het open ging, terug bij af.
pi_195725243
vol
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')