COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Woon je in Staphorst?quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Kwam er gister achter dat de teststraat hier op zondag gewoon dicht is. Is dat overal zo? Anders heb ik nog wel een oplossing voor de enorme drukte.
Ik denk gewoon dat maatregelen niet veel meer zullen helpen. Je zult zelf dingen moeten afwegen. Ik heb een abonnement op een sportschool, maar ga er niet heen, ook al mag het officieel nu wel weer. Hetzelfde met zwemmen. Naar de supermarkt ga ik maar een keer in de week, dat is de duur van de houdbaarheid van brood en fruit.quote:
[..]
De reguliere zorg is nu al in de knel. Als we het 'over ons heen laten komen' gaat dat natuurlijk nooit goed komen. Dus nogmaals; hoe?
Het virus zal vanzelf wel een keer afzwakken, tenzij de medicijnen gaan werken. We moeten het verder maar wat uitzingen.
Bijzonder idd.....quote:
[..]
In maart/april 0 dagen thuis gezeten, collega's van me een week of 3-4 om de dag thuis. Toen was het snel afgelopen met thuiswerken. Na mijn vakantie in Spanje een weekje thuisgewerkt vanwege verplichte quarantaine.
Bedrijf moedigt thuiswerken simpelweg niet aan vanwege (??) terwijl 70-80% van het kantoorpersoneel dat makkelijk kan. (3-4 dagen per week sowieso).
In de meeste zuidas kantoren is het de omgekeerde wereld. Daar is het echt 'not-done' om op je werk te komen tenzij er echt een reden voor is.
Veel zuidas advocaten zitten daarom ook al maanden praktisch onafgebroken thuis .....
Dit ben ik wel gewoon eens. Maar ik ben het wel met Katja eens dat het gedoe met meten met dubbele maten ook gewoon moet kappen. Als een busbedrijf minder mensen in een bus mag proppen dan een OV bedrijf gaat er iets goed mis. Net als dat er ook gewoon ingegrepen moet worden bij een kerkdienst. Te veel mensen is te veel mensen. Je kan nog steeds godsdienstvrijheid doen alleen niet in hetzelfde gebouw.quote:
Oftewel, een grens is een grens, kappen met zeiken.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dat is dus geen optie zonder heel veel doden, en dan niet alleen maar COVID doden maar ook andere patiënten.quote:
[..]
We moeten het verder maar wat uitzingen.
Ik heb er alle begrip voor dat 'de toko' draaiende moet blijven, natuurlijk. Iedereen wil ook het liefst op kantoor zijnjuist vanwege de sfeer en de praktische voordelen. Maar je hebt te maken met oudere collega's (50 en 60+), thuis situaties, collega's die hun schouders ophalen en die juist angstig zijn.quote:
[..]
Bij mij op de afdeling is het ook 2 dagen op kantoor nu. Veel andere afdelingen zitten grotendeels thuis.
De wisselwerking tussen collega's en het sociale aspect is waarom. We kunnen ook goed afstand houden dus dat is goed genoeg.
Je loopt immers ook in de supermarkt en heb kinderen op school. Dan kan je ook wel 2 dagen hier zitten. Als het kan zitten wij ook weer op 5 dagen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wat is dat toch met bedrijven die in deze crisis (zo noem ik het maar even) hun personeel naar het werk laten komen?
Is dat wantrouwen dat ze het persoon wel werkt?
Ik ben 10x meer productiever thuis dan op het werk, ik verlies geen tijd met reizen, ben meer uitgerust.
Als je prima thuis kan werken, vraag ik mij echt af wat de drijfveer is voor de werkgever is om werken op kantoor te verplichten.
Ik kan mij voorstellen dat er bepaalde zaken (bv contracten die getekend moeten worden, of de post die afgehandeld moet worden, maar dat kan je prima door 1 persoon of in roulatie laten afhandelen.
Natuurlijk kan je als bv orderpicker niet thuiswerken, maar voor heel veel functies kan het echt heel makkelijk en zonder problemen, zeker met de moderne middelen als Office 365, teams, zoom, etc.
Ik mag bijvoorbeeld niet eens meer op kantoorkomen waar het in de zomer maximaal 1x in de 2 weken was, zo lang de voorraad strekt met werkplekken waar je verantwoord kon werken.
Is dat wantrouwen dat ze het persoon wel werkt?
Ik ben 10x meer productiever thuis dan op het werk, ik verlies geen tijd met reizen, ben meer uitgerust.
Als je prima thuis kan werken, vraag ik mij echt af wat de drijfveer is voor de werkgever is om werken op kantoor te verplichten.
Ik kan mij voorstellen dat er bepaalde zaken (bv contracten die getekend moeten worden, of de post die afgehandeld moet worden, maar dat kan je prima door 1 persoon of in roulatie laten afhandelen.
Natuurlijk kan je als bv orderpicker niet thuiswerken, maar voor heel veel functies kan het echt heel makkelijk en zonder problemen, zeker met de moderne middelen als Office 365, teams, zoom, etc.
Ik mag bijvoorbeeld niet eens meer op kantoorkomen waar het in de zomer maximaal 1x in de 2 weken was, zo lang de voorraad strekt met werkplekken waar je verantwoord kon werken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Oh dat klopt, maar om deze cijfers te interpreteren hoef je geen achtergrond in epidemiologie of virologie te hebben, maar gewoon data kunnen interpreteren. Aangezien dat een belangrijk onderdeel van mijn werk is, durf ik te zeggen dat ik daar vrij aardig in ben. Ik probeer met opzet te voorkomen om er conclusies aan te verbinden, maar probeer de data feitelijk te interpreteren omdat ik niet de kennis heb om er inhoudelijke conclusies aan te verbinden.quote:
[..]
In principe zit jij in hetzelfde groepje mensen dat even de cijfers zal interpreteren
En eerlijk gezegd ga ik ook bij jou niet af op het juist interpreteren van de juiste cijfers. Leuk om te hobby'en, maar om daar nou conclusies aan te verbinden, gaat me wat ver. Dat is niet persoonlijk bedoeld, overigens, maar ik denk wel eens dat ik een van de weinige mensen ben die zich bewust is van de eigen gebreken en hiaten in de kennis en het feit dat er mensen zijn die gestudeerd hebben en ervaring hebben en derhalve beter (het beste wat mogelijk is op dat moment met de beschikbare informatie) kunnen interpreteren hoe en wat.
Deze cijfers zijn ontzettend eenvoudig te interpreteren als je naar de brondata kijkt, maar het lijkt gewoon in veel gevallen niet gedaan te worden. Puur tellen hoeveel regels er in het bestand van vandaag staan en die vergelijken met die van gisteren vind ik wel te simpel, en dat is wat ik probeer aan te geven.
Dit is overigens exact hetzelfde hoe de 'datagravers' het interpreteren, het gaat naar mijn idee fout bij de Twitter notificaties en de media die op basis van die Twitter notificatie reageert.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 11:23:58 ]
Wat dom!quote:
In maart/april 0 dagen thuis gezeten, collega's van me een week of 3-4 om de dag thuis. Toen was het snel afgelopen met thuiswerken. Na mijn vakantie in Spanje een weekje thuisgewerkt vanwege verplichte quarantaine.
Bedrijf moedigt thuiswerken simpelweg niet aan vanwege (??) terwijl 70-80% van het kantoorpersoneel dat makkelijk kan. (3-4 dagen per week sowieso).
Bij mijn man op het werk, waren ze al voor Corona bezig om thuiswerken te introduceren. In december kregen alle medewerkers een laptop en mobiel van het werk.
En toen kwam Corona en moest het ineens. Nou, ze waren er klaar voor. Het blijkt ook prima te werken.
Jouw werkgever moet eens bij andere bedrijven gaan kijken hoe goed dit kan werken. Moeten er eerst doden vallen?
Voor jou maken de nieuwe maatregelen dan dus ook niet uit. Ze zijn nu net bedoeld voor de mensen die er minder verstandig mee omgaan. Die hun eigen verantwoordelijkheid niet aan kunnen.quote:
[..]
Ik denk gewoon dat maatregelen niet veel meer zullen helpen. Je zult zelf dingen moeten afwegen. Ik heb een abonnement op een sportschool, maar ga er niet heen, ook al mag het officieel nu wel weer. Hetzelfde met zwemmen. Naar de supermarkt ga ik maar een keer in de week, dat is de duur van de houdbaarheid van brood en fruit.
Het virus zal vanzelf wel een keer afzwakken, tenzij de medicijnen gaan werken. We moeten het verder maar wat uitzingen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ze willen vast ook wel helpen met de avondklok hier. Goede buren.quote:
[..]
In Duitsland hebben ze wel ervaring met het afzonderen van mensen door een politiemacht.
Dat is weer een stap verder. Scholen testen geeft denk ik een heel duidelijk beeld van hoe de besmettingen bij leerlingen nu echt zitten. En het maakt het ook weer veiliger voor de rest.quote:
[..]
Zelfs in Duitsland sluiten ze gewoon wijken of flats af met politieagenten. De angst in Nederland om de sterke arm zichtbaar in te zetten kost ons nu heel veel
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Duitsland die Nederlanders oproept niet naar de kerstmarkten te komen. Je bent toch ook wel echt ontzettend stom om zoiets te plannen de komende tijd.
Is al verbodenquote:Alcoholverkoop na 22:00 verbieden
Kan niet zolang de Coronawet er nog niet is.quote:Verplicht dragen mondkapjes
Dat kan niet. Er zijn simpelweg nog genoeg functies die niet vanuit huis kunnen worden uitgevoerd, ook als het een kantoorbaan betreft is dat gezien de aard van het werk lang niet altijd mogelijk.quote:Verplichting thuiswerken
Wat ik van mijn eigen werkgever begrepen heb is dat een bedrijf medewerkers thuis moet laten werken als het kan. Als dat niet kan, dan moet de directie ook kunnen motiveren waarom thuiswerken voor die bepaalde medewerker niet mogelijk is en de arbo-dienst ziet hier ook op toe.
Een bedrijf kan nu dus wel degelijk aangepakt worden als zij mensen niet thuis laat werken terwijl dat wel kan (o.a. met een verplichte sluiting van 2 weken bij een coronabesmetting die terug te leiden is naar de werksituatie).
Daarbij heb ik de indruk dat de meeste besmettingen op het werk ontstaan juist in een situatie waar thuiswerken niet kan en waarbij 1,5 afstand houden ook een probleem kan zijn.
Anyway, ik ben ook erg benieuwd naar wat Knabbel en Babbel morgen te melden hebben....Ik gok op: minstens toch weer horeca dicht of dusdanig sterk gelimiteerd dat ze eigenlijk ook gewoon beter dicht kunnen gaan.
Wantrouwen naar werknemers speelt inderdaad een grote rol. Maar denk ook aan een heel andere werkwijze. Vaak zijn het bedrijven die niet zo flexibel zijn en/of geen ander plan hebben. Die moeten echt bij de hand genomen worden.quote:
Wat is dat toch met bedrijven die in deze crisis (zo noem ik het maar even) hun personeel naar het werk laten komen?
Is dat wantrouwen dat ze het persoon wel werkt?
Ik ben 10x meer productiever thuis dan op het werk, ik verlies geen tijd met reizen, ben meer uitgerust.
Als je prima thuis kan werken, vraag ik mij echt af wat de drijfveer is voor de werkgever is om werken op kantoor te verplichten.
Ik kan mij voorstellen dat er bepaalde zaken (bv contracten die getekend moeten worden, of de post die afgehandeld moet worden, maar dat kan je prima door 1 persoon of in roulatie laten afhandelen.
Natuurlijk kan je als bv orderpicker niet thuiswerken, maar voor heel veel functies kan het echt heel makkelijk en zonder problemen, zeker met de moderne middelen als Office 365, teams, zoom, etc.
Ik mag bijvoorbeeld niet eens meer op kantoorkomen waar het in de zomer maximaal 1x in de 2 weken was, zo lang de voorraad strekt met werkplekken waar je verantwoord kon werken.
Het is puur wantrouwen en denken dat de omzet keldert wanneer je kantoorpersoneel thuiswerkt. Wij hebben ook orderpick en inpakafdelingen. Die mensen moeten uiteraard hier zijn. Ook ik moet toch zeker 1-2 dagen per week hier zijn vanwege interne processen die ik niet mee naar huis kan nemen. Maar de rest: probeer gewoon het risico zo laag mogelijk te houdenquote:
Wat is dat toch met bedrijven die in deze crisis (zo noem ik het maar even) hun personeel naar het werk laten komen?
Is dat wantrouwen dat ze het persoon wel werkt?
Ik ben 10x meer productiever thuis dan op het werk, ik verlies geen tijd met reizen, ben meer uitgerust.
Als je prima thuis kan werken, vraag ik mij echt af wat de drijfveer is voor de werkgever is om werken op kantoor te verplichten.
Ik kan mij voorstellen dat er bepaalde zaken (bv contracten die getekend moeten worden, of de post die afgehandeld moet worden, maar dat kan je prima door 1 persoon of in roulatie laten afhandelen.
Natuurlijk kan je als bv orderpicker niet thuiswerken, maar voor heel veel functies kan het echt heel makkelijk en zonder problemen, zeker met de moderne middelen als Office 365, teams, zoom, etc.
Ik mag bijvoorbeeld niet eens meer op kantoorkomen waar het in de zomer maximaal 1x in de 2 weken was, zo lang de voorraad strekt met werkplekken waar je verantwoord kon werken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En dan vergeet ik nog te zeggen: we zijn pas net begonnen in deze shitstorm. Hoe lang gaat dit nog duren zo?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je kunt toch nog steeds drank kopen in (nacht)winkels?quote:
[..]
Is al verboden
[..]
Kan niet zolang de Coronawet er nog niet is.
[..]
Dat kan niet. Er zijn simpelweg nog genoeg functies die niet vanuit huis kunnen worden uitgevoerd, ook als het een kantoorbaan betreft is dat gezien de aard van het werk lang niet altijd mogelijk.
Wat ik van mijn eigen werkgever begrepen heb is dat een bedrijf medewerkers thuis moet laten werken als het kan. Als dat niet kan, dan moet de directie ook kunnen motiveren waarom thuiswerken voor die bepaalde medewerker niet mogelijk is en de arbo-dienst ziet hier ook op toe.
Een bedrijf kan nu dus wel degelijk aangepakt worden als zij mensen niet thuis laat werken terwijl dat wel kan (o.a. met een verplichte sluiting van 2 weken bij een coronabesmetting die terug te leiden is naar de werksituatie).
Daarbij heb ik de indruk dat de meeste besmettingen op het werk ontstaan juist in een situatie waar thuiswerken niet kan en waarbij 1,5 afstand houden ook een probleem kan zijn.
Anyway, ik ben ook erg benieuwd naar wat Knabbel en Babbel morgen te melden hebben....Ik gok op: minstens toch weer horeca dicht of dusdanig sterk gelimiteerd dat ze eigenlijk ook gewoon beter dicht kunnen gaan.
Ja precies. die interne processen zijn echt wel begrijpelijk, en orderpicken kan niet thuis.quote:
[..]
Het is puur wantrouwen en denken dat de omzet keldert wanneer je kantoorpersoneel thuiswerkt. Wij hebben ook orderpick en inpakafdelingen. Die mensen moeten uiteraard hier zijn. Ook ik moet toch zeker 1-2 dagen per week hier zijn vanwege interne processen die ik niet mee naar huis kan nemen. Maar de rest: probeer gewoon het risico zo laag mogelijk te houden
Maar als je backoffice gewoon thuis kan, is er geen reden (anders dan wantrouwen, en misschien koudwater vrees -> win advies in) dan nu op kantoor te werken.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Groot deel van de oplossing is het hybride werken. Het bedrijfspand openstellen voor wie moet en/of wil. Voor de rest stimuleren om zoveel mogelijk thuis te werken.
Hier staan een aantal factsheets over het hybride werken om door te sturen naar de werkgever: https://ways2go.nl/nl/werkgevers/factsheets-hybride-vergaderen/
Hier staan een aantal factsheets over het hybride werken om door te sturen naar de werkgever: https://ways2go.nl/nl/werkgevers/factsheets-hybride-vergaderen/
Eens ja.quote:
[..]
Ik lees alleen maar over allerlei strengere maatregelen, maar hoe zit het eigenlijk op de IC's? Want daar doen we het voor, of althans dat was ooit de gedachte. Voordat we 3 dagen nadat er maatregelen werden afgekondigd we alweer in een stuip schoten omdat het aantal positieve tests bleef stijgen.
Echt de ziekte van de huidige tijd, het korte termijn denken. Zodra straks iedereen ziek thuiszit dan heb je inderdaad enorme omzetverlies.quote:
[..]
Het is puur wantrouwen en denken dat de omzet keldert wanneer je kantoorpersoneel thuiswerkt. Wij hebben ook orderpick en inpakafdelingen. Die mensen moeten uiteraard hier zijn. Ook ik moet toch zeker 1-2 dagen per week hier zijn vanwege interne processen die ik niet mee naar huis kan nemen. Maar de rest: probeer gewoon het risico zo laag mogelijk te houden
Er zijn natuurlijk ook praktische problemen. Ik werk voor een groot bedrijf, en wij hadden daadwerkelijk issues met bandbreedte. In plaats van 20% van onze mensen die thuis werkten moest ineens 80% thuis werken, dus in veel van onze datacenters moesten we ineens onze internetverbindingen opschalen, VPN concentrators enzo te vervangen.quote:
Wat is dat toch met bedrijven die in deze crisis (zo noem ik het maar even) hun personeel naar het werk laten komen?
Is dat wantrouwen dat ze het persoon wel werkt?
Ik ben 10x meer productiever thuis dan op het werk, ik verlies geen tijd met reizen, ben meer uitgerust.
Als je prima thuis kan werken, vraag ik mij echt af wat de drijfveer is voor de werkgever is om werken op kantoor te verplichten.
Ik kan mij voorstellen dat er bepaalde zaken (bv contracten die getekend moeten worden, of de post die afgehandeld moet worden, maar dat kan je prima door 1 persoon of in roulatie laten afhandelen.
Natuurlijk kan je als bv orderpicker niet thuiswerken, maar voor heel veel functies kan het echt heel makkelijk en zonder problemen, zeker met de moderne middelen als Office 365, teams, zoom, etc.
Ik mag bijvoorbeeld niet eens meer op kantoorkomen waar het in de zomer maximaal 1x in de 2 weken was, zo lang de voorraad strekt met werkplekken waar je verantwoord kon werken.
Wordt hij zelf in zijn bestaan geraakt door eventuele maatregelen? Zo niet dan denk ik dat het vooral tussen de oren zit.quote:
Zijn er meer mensen die morgen als een soort D-Day zien? Een collega van mij is helemaal panisch dat het 'morgen helemaal fout gaat en we in een totale lockdown gaan'
Sta er zelf wel nuchterder inmaar vroeg het me zo af!
Ik denk dat dat ook in stand wordt gehouden door mainstream media, sociale media, fora, internet in het algemeen, etc. Het kabinet zou een grote fout begaan als ze echt alles ophangen aan één dagkoers, aan een cijfer dat ook oude gevallen bevat. Ik denk ook niet dat ze dat gaan doen, ondanks dat ze vast met andere dingen komen waar je kritiek op kunt hebben, dingen die te ver gaan of juist te slap zijn.
Het ontbreekt bij veel mensen aan informatie. Die fixatie op de dagcijfers van besmettingen en niks anders. De meeste journalisten zijn alfa's en kunnen die cijfers niet interpreteren. Er zou veel meer voorlichting moeten komen over hoe dat werkt. De overheid kan niet dusdanig micromanagen dat je het aantal besmettingen per dag direct kunt beïnvloeden. Het is een behoorlijk besmettelijk virus, het zijn geen koekjes die van de lopende band af komen rollen.
De beste kuur voor angst (of het nu angst is voor het virus of angst voor overheidsmaatregelen) is om je gewoon in het echte leven te begeven en er niet mee bezig te zijn. Als ik nu naar buiten ga zie ik meer mondkapjes dan voorheen, maar verder gaat het leven gewoon op een andere manier door. Zelfs bij de lockdown na de eerste paar weken.
Ik denk (en hoop) dat er geen lockdown komt, zeker niet morgen. Maar ben er wel materieel en mentaal op voorbereid (zo goed als het kan natuurlijk). Ik denk dat we nog maar ongeveer 25% van de maatregelen, paniek, onrust, economische crisis en maatschappelijke problematiek hebben gehad. Oké dat zou ik maar niet tegen deze collega zeggen.
Maar het leven gaat desondanks door.
Goed bedoelt en verre van een persoonlijk aanval, maar... Je komt vrij negatief over. "Hoe lang gaat dit nog duren", "We zitten nog maar aan het begin" en bij elke melding van de nieuwe cijfers is het sentiment bang/negatief. Doe je er niet goed aan om eens een beetje afstand te nemen van heel deze coronazooi? Je iets minder druk maken over dat wat nu allemaal speelt.quote:
En dan vergeet ik nog te zeggen: we zijn pas net begonnen in deze shitstorm. Hoe lang gaat dit nog duren zo?
Geldt overigens voor wel meer mensen hierzo. Met de dag lijkt de paniek groter te worden. Ik snap dat er zorgen zijn, maar een beetje nuance en/of afstand nemen van dat gene kan echt geen kwaad.
Dit is een user die prima relativeren kan hoorquote:Op maandag 12 oktober 2020 11:32 schreef Benny het volgende:
[..]
Goed bedoelt en verre van een persoonlijk aanval, maar... Je komt vrij negatief over. "Hoe lang gaat dit nog duren", "We zitten nog maar aan het begin" en bij elke melding van de nieuwe cijfers is het sentiment bang/negatief. Doe je er niet goed aan om eens een beetje afstand te nemen van heel deze coronazooi? Je iets minder druk maken over dat wat nu allemaal speelt.
Geldt overigens voor wel meer mensen hierzo. Met de dag lijkt de paniek groter te worden. Ik snap dat er zorgen zijn, maar een beetje nuance en/of afstand nemen van dat gene kan echt geen kwaad.
Althans, qua posts. In z'n hoofd weet ik het niet natuurlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 11:34:29 ]
Hij refereert naar het feit dat we pas net in de herfst zitten en dat dit pas het begin is van het gezeik de komende maanden. Je kan inderdaad ook je kop in het zand steken en doen alsof er niets aan de hand is, maar de kans is groot dat we nog zeker twee seizoenen moeten aankloten met dit virus. Ik zie geen paniek in zijn post verder, puur realisme.quote:
[..]
Goed bedoelt en verre van een persoonlijk aanval, maar... Je komt vrij negatief over. "Hoe lang gaat dit nog duren", "We zitten nog maar aan het begin" en bij elke melding van de nieuwe cijfers is het sentiment bang/negatief. Doe je er niet goed aan om eens een beetje afstand te nemen van heel deze coronazooi? Je iets minder druk maken over dat wat nu allemaal speelt.
Geldt overigens voor wel meer mensen hierzo. Met de dag lijkt de paniek groter te worden. Ik snap dat er zorgen zijn, maar een beetje nuance en/of afstand nemen van dat gene kan echt geen kwaad.
Onnodig. Je moet je sociale contacten zo veel mogelijk beperken. Als jij kantoor belangrijk vindt, moet je dat maar doen maar dan maar niet naar de supermarkt. Dan bereik je pas effect. Als iedereen zo denkt als jij dan heeft het weinig zin. Ik snap niet dat je dat niet begrijpt.quote:
[..]
Bij mij op de afdeling is het ook 2 dagen op kantoor nu. Veel andere afdelingen zitten grotendeels thuis.
De wisselwerking tussen collega's en het sociale aspect is waarom. We kunnen ook goed afstand houden dus dat is goed genoeg.
Je loopt immers ook in de supermarkt en heb kinderen op school. Dan kan je ook wel 2 dagen hier zitten. Als het kan zitten wij ook weer op 5 dagen.
We moeten met zijn allen even een donkere winter door een heel bittere pil heen, maar daarna gaat het echt beter.
Afgelopen vrijdag is er mailing vanuit de directie bij ons op het werk gekomen dat je nu bij elke verplaatsing op je werk een mondkapje moet dragen.
Collega van me ziet nu 1 van de directeuren.. geen mondkapje
Het verbaast me helaas niets, maar vind het wel slecht.. Beetje goed voorbeeld moet er wel komen.
Collega van me ziet nu 1 van de directeuren.. geen mondkapje
Het verbaast me helaas niets, maar vind het wel slecht.. Beetje goed voorbeeld moet er wel komen.
Maar wordt het ook onmogelijk gemaakt?quote:
Bedrijf moedigt thuiswerken simpelweg niet aan vanwege (??) terwijl 70-80% van het kantoorpersoneel dat makkelijk kan. (3-4 dagen per week sowieso).
Zo nee hoeft het personeel natuurlijk niet als makke schaapjes naar een signaal van boven af te luisteren he?
Als men zich zo zorgen maakt kan je zelf ook aangeven : toedels vanaf vandaag werk ik thuis.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
kromme redenatie, ik zit echt niet 16 uur boodschappen te doen.quote:
[..]
Bij mij op de afdeling is het ook 2 dagen op kantoor nu. Veel andere afdelingen zitten grotendeels thuis.
De wisselwerking tussen collega's en het sociale aspect is waarom. We kunnen ook goed afstand houden dus dat is goed genoeg.
Je loopt immers ook in de supermarkt en heb kinderen op school. Dan kan je ook wel 2 dagen hier zitten. Als het kan zitten wij ook weer op 5 dagen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Met nog 6 maanden griepseizoen en louter binnenactiviteiten voor de boeg is er ook maar heel weinig optimisme. Had toch gehoopt dat we pas ergens rond kerst op dit punt zouden zitten, het is pas oktoberquote:
[..]
Goed bedoelt en verre van een persoonlijk aanval, maar... Je komt vrij negatief over. "Hoe lang gaat dit nog duren", "We zitten nog maar aan het begin" en bij elke melding van de nieuwe cijfers is het sentiment bang/negatief. Doe je er niet goed aan om eens een beetje afstand te nemen van heel deze coronazooi? Je iets minder druk maken over dat wat nu allemaal speelt.
Geldt overigens voor wel meer mensen hierzo. Met de dag lijkt de paniek groter te worden. Ik snap dat er zorgen zijn, maar een beetje nuance en/of afstand nemen van dat gene kan echt geen kwaad.
.
blablablabla
En dan zegt de baas dat je helemaal niet meer terug hoeft te komen.quote:
[..]
Maar wordt het ook onmogelijk gemaakt?
Zo nee hoeft het personeel natuurlijk niet als makke schaapjes naar een signaal van boven af te luisteren he?
Als men zich zo zorgen maakt kan je zelf ook aangeven : toedels vanaf vandaag werk ik thuis.
For great justice!
Dan kan de baas een hoop hele negatieve publiciteit verwachten en een probleem hebben met het UWV en de kantonrechter, denk ikquote:Op maandag 12 oktober 2020 11:37 schreef Q. het volgende:
[..]
En dan zegt de baas dat je helemaal niet meer terug hoeft te komen.
UWVakantieeeeeeeeequote:
[..]
En dan zegt de baas dat je helemaal niet meer terug hoeft te komen.
Nieuw is niet altijd beter.
Uiteraard zijn die uitdagingen logisch, ik werk voor een ISP, maar als je na 7 maanden daar nog over aan het nadenken bent is het wel beetje laat.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk ook praktische problemen. Ik werk voor een groot bedrijf, en wij hadden daadwerkelijk issues met bandbreedte. In plaats van 20% van onze mensen die thuis werkten moest ineens 80% thuis werken, dus in veel van onze datacenters moesten we ineens onze internetverbindingen opschalen, VPN concentrators enzo te vervangen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ook prima als het anders blijkt te zijn hoor. Het gaat ook niet alleen om nu, het is me al vaker opgevallen. Mis hier in veel gevallen toch een stukje nuance. Het is in veel gevallen armzwaaiend rondrennen na elk (bevestiging van) slecht nieuws. Ik hoop dat er ook verder wordt gekeken dan dat. Want wordt er tegenin gegaan worden in veel gevallen de hooivorken nog net niet gepakt.quote:
[..]
Hij refereert naar het feit dat we pas net in de herfst zitten en dat dit pas het begin is van het gezeik de komende maanden. Je kan inderdaad ook je kop in het zand steken en doen alsof er niets aan de hand is, maar de kans is groot dat we nog zeker twee seizoenen moeten aankloten met dit virus. Ik zie geen paniek in zijn post verder, puur realisme.
Nogmaals... Enkel goed bedoeld. Geldt niet alleen voor hem, maar valt me vaker bij een aantal op.
Het 'grapje' over een Locktober werd al in mei/juni gemaakt. Niet zonder reden.quote:
[..]
Met nog 6 maanden griepseizoen en louter binnenactiviteiten voor de boeg is er ook maar heel weinig optimisme. Had toch gehoopt dat we pas ergens rond kerst op dit punt zouden zitten, het is pas oktober
Als die verplichting er komt, zou ik dat juist als een reden zien om je personeel nog meer thuis te laten werken.quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:35 schreef Cue_ het volgende:
Afgelopen vrijdag is er mailing vanuit de directie bij ons op het werk gekomen dat je nu bij elke verplaatsing op je werk een mondkapje moet dragen.
Collega van me ziet nu 1 van de directeuren.. geen mondkapje
Het verbaast me helaas niets, maar vind het wel slecht.. Beetje goed voorbeeld moet er wel komen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat hangt van het contract afquote:
[..]
Dan kan de baas een hoop hele negatieve publiciteit verwachten en een probleem hebben met het UWV en de kantonrechter, denk ik
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja het verbaasd me dat mensen dit niet hadden verwacht.quote:
[..]
Het 'grapje' over een Locktober werd al in mei/juni gemaakt. Niet zonder reden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daar had het hele rijk last van, was ook wel heel abrupt ineens. Momenteel werkt het allemaal naar behoren, eigenlijk al na 2-3 weken.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk ook praktische problemen. Ik werk voor een groot bedrijf, en wij hadden daadwerkelijk issues met bandbreedte. In plaats van 20% van onze mensen die thuis werkten moest ineens 80% thuis werken, dus in veel van onze datacenters moesten we ineens onze internetverbindingen opschalen, VPN concentrators enzo te vervangen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Je kunt het natuurlijk ook positief bekijken door te stellen dat we nu al hier zitten, zodat we hopelijk tijdens de Kerst juist op een laag niveau zitten.quote:
[..]
Met nog 6 maanden griepseizoen en louter binnenactiviteiten voor de boeg is er ook maar heel weinig optimisme. Had toch gehoopt dat we pas ergens rond kerst op dit punt zouden zitten, het is pas oktober
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
It afdelingen zijn bij heel veel bedrijven tot op het bot financieel uitgekleed of nog meer...quote:
[..]
Uiteraard zijn die uitdagingen logisch, ik werk voor een ISP, maar als je na 7 maanden daar nog over aan het nadenken bent is het wel beetje laat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ben benieuwd wat voor halve maatregelen we morgen weer te horen krijgen van onze zwakke leiders.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
In het geval van het bedrijf waar ik werk moesten er ~100 nieuwe VPN concentrators/firewalls gekocht en geplaatst worden. De problemen zijn inmiddels idd wel opgelost, maar dat had wel even nodig, zeker in landen die qua IT 'raar' in elkaar zittenquote:
[..]
Uiteraard zijn die uitdagingen logisch, ik werk voor een ISP, maar als je na 7 maanden daar nog over aan het nadenken bent is het wel beetje laat.
Die Yorick die hier eerder voorbij kwam met wat goede verduidelijking van de cijfers, plaatst daaropvolgend de volgende tweet:
Dat is dan wel weer jammer. Je moet niet het nemen van maatregelen propageren omdat je ze toch over 3 dagen weer zou kunnen afschaffen. Deze man is ook lid van het Red Team overigens en dit geeft maar weer aan waarom je die mensen toch niet echt bij de besluitvorming wil betrekken.
Dat is dan wel weer jammer. Je moet niet het nemen van maatregelen propageren omdat je ze toch over 3 dagen weer zou kunnen afschaffen. Deze man is ook lid van het Red Team overigens en dit geeft maar weer aan waarom je die mensen toch niet echt bij de besluitvorming wil betrekken.
Antifa
Zo werkt dat helaas niet. Er van uitgaand dat je werkgever een dick is (wat helaas vaak zo is), roept die dan al snel "werkweigering" en hoewel dat juridisch vast geen stand houdt, krijg je vervolgens een heel traject waarin je als werknemer voor je loon moet gaan knokken e.d.quote:
[..]
Maar wordt het ook onmogelijk gemaakt?
Zo nee hoeft het personeel natuurlijk niet als makke schaapjes naar een signaal van boven af te luisteren he?
Als men zich zo zorgen maakt kan je zelf ook aangeven : toedels vanaf vandaag werk ik thuis.
Direct naar huis wandelen en zeggen "Ik werk thuis" moet ook maar net kunnen. Zelfs als je een laptopje thuis hebt waarop op afstand digitaal werken een optie is, moet dat eerst wel mogelijk worden gemaakt door een afdeling IT of het bedrijf van buitenaf.
Hierbij komt een risicoafweging kijken. Ga ik risico's nemen op de werkvloer om het coronarisico te beperken of accepteer ik het coronarisico.
Het is natuurlijk sneu dat het zo werkt, maar voor veel mensen werkt het wél zo.
En als we dat met Kerst zo willen houden dan zal men zich wel aan de maatregelen en adviezen moeten houden en ik heb daar een beetje een hard hoofd in.quote:
[..]
Je kunt het natuurlijk ook positief bekijken door te stellen dat we nu al hier zitten, zodat we hopelijk tijdens de Kerst juist op een laag niveau zitten.
Dat is geen pleit voor hardere of andere maatregelen, overigens. Alleen een constatering.
https://www.thetimes.co.u(...)bf3d1e45d8a2bb07489equote:
En dan vergeet ik nog te zeggen: we zijn pas net begonnen in deze shitstorm. Hoe lang gaat dit nog duren zo?
Net gelezen deze 'expert' verwacht pas in 2024 en als ze optimistisch is 2023
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Of je kan zeggen dat de mensen die nu sterven bij de kerst niet meer sterven. Dus dat scheelt weer in de hoogte van het sterftecijfer dan.quote:
[..]
Je kunt het natuurlijk ook positief bekijken door te stellen dat we nu al hier zitten, zodat we hopelijk tijdens de Kerst juist op een laag niveau zitten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
[..]
Of je kan zeggen dat de mensen die nu sterven bij de kerst niet meer sterven. Dus dat scheelt weer in de hoofte van het sterftecijfer dan.
Ja. En dat mensen die nu zwanger raken het sterftecijfers compenseren, want he... Je moet toch wat als we de hele dag thuis zitten
. Vanaf december dikke babyboom
Voor somimge collega's zal dit het idd ook wel zijn. Dus dat is niet verkeerd.quote:
Als die verplichting er komt, zou ik dat juist als een reden zien om je personeel nog meer thuis te laten werken.
Maar ik vind wel dat je als directie dan de eerste paar dagen wel echt het goede voorbeeld moet geven.
Zo denk ik er ook over. Wereldwijd verwacht ik tussen 2025-2030 pas een einde. Dat heb ik hier al vaker gepost.quote:
[..]
https://www.thetimes.co.u(...)bf3d1e45d8a2bb07489e
Net gelezen deze 'expert' verwacht pas in 2024 en als ze optimistisch is 2023
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Oh, mooi die duizenden die al dood zijn kunnen met de Kerst niet meer doodgaan! Echt, he?quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Of je kan zeggen dat de mensen die nu sterven bij de kerst niet meer sterven. Dus dat scheelt weer in de hoogte van het sterftecijfer dan.
Vanmorgen was ook Wim Schellekens op de radio (BNR), die pleitte voor nu 4 weken keihard ingrijpen en daarna 'langzaam voortkabbelen'quote:
Die Yorick die hier eerder voorbij kwam met wat goede verduidelijking van de cijfers, plaatst daaropvolgend de volgende tweet:
[ twitter ]
Dat is dan wel weer jammer. Je moet niet het nemen van maatregelen propageren omdat je ze toch over 3 dagen weer zou kunnen afschaffen. Deze man is ook lid van het Red Team overigens en dit geeft maar weer aan waarom je die mensen toch niet echt bij de besluitvorming wil betrekken.
De moeite die ik heb met die lui is dat ik ze zo moeilijk op waarde kan schatten. Wanneer hebben ze nou terecht een punt en wanneer is het de hobbyist die wat met data aan het klooien is in de vrije tijd?quote:
Die Yorick die hier eerder voorbij kwam met wat goede verduidelijking van de cijfers, plaatst daaropvolgend de volgende tweet:
[ twitter ]
Dat is dan wel weer jammer. Je moet niet het nemen van maatregelen propageren omdat je ze toch over 3 dagen weer zou kunnen afschaffen. Deze man is ook lid van het Red Team overigens en dit geeft maar weer aan waarom je die mensen toch niet echt bij de besluitvorming wil betrekken.
Dit is overigens ook een interessante:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is alweer half oktober. Ik begrijp dat het vooruitzicht niet heel florissant is, maar het is eerder kerst dan je denkt en voor je het weet komen in februari de eerste lentebloemetjes alweer tevoorschijn. Nee, leuk gaat het niet worden komende tijd maar zo zwart als hier af en toe geschetst wordt vind ik overdreven.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Je weet wat ze zeggen, 'doe je best en sterf voor kerst'.quote:
[..]
Oh, mooi die duizenden die al dood zijn kunnen met de Kerst niet meer doodgaan! Echt, he?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dat klopt toch? Je moet wel positief blijven...quote:
[..]
Oh, mooi die duizenden die al dood zijn kunnen met de Kerst niet meer doodgaan! Echt, he?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dank. Ik had het niet beter kunnen verwoordenquote:
Het is alweer half oktober. Ik begrijp dat het vooruitzicht niet heel florissant is, maar het is eerder kerst dan je denkt en voor je het weet komen in februari de eerste lentebloemetjes alweer tevoorschijn. Nee, leuk gaat het niet worden komende tijd maar zo zwart als hier af en toe geschetst wordt vind ik overdreven.
Het lijkt me bijzonder naïef dat we hier in de loop van volgend jaar al vanaf zouden zijn en terugkunnen naar het 'oude normaal'.quote:
[..]
https://www.thetimes.co.u(...)bf3d1e45d8a2bb07489e
Net gelezen deze 'expert' verwacht pas in 2024 en als ze optimistisch is 2023
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dan nog - je hebt nog altijd te maken met persoonlijke situaties en de banen van mensen die op het spel staan (eventueel). Je kunt dat niet zo maar af doen als 'onnodige paniek'.quote:
[..]
Dank. Ik had het niet beter kunnen verwoorden
Ik maak me daar overigens geen zorgen over en kan m'n corona interesse best relativeren, maar ik heb wel het inlevingsvermogen om te sympathiseren met vrienden, collega's, familie..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wat ze in Tilburg kunnen willen ze in LA weer beter doen https://www.instagram.com/reel/CGOpRkChEZ7/?igshid=1xvihbw62fetw
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Dat was altijd ook mijn idee, gewoon keihard aanpakken, want in maart en april heeft dat uitstekend geholpen. Eigenlijk was het virus binnen 4 weken nagenoeg volledig uitgeroeid in Nederland.quote:
[..]
Vanmorgen was ook Wim Schellekens op de radio (BNR), die pleitte voor nu 4 weken keihard ingrijpen en daarna 'langzaam voortkabbelen'
Maar wat als het door de andere omstandigheden (het weer, binnen zitten, griepseizoen, veranderd bewustzijn) nu binnen no time weer op laait tot alarmerende aantallen?
Je kan niet een heel land 6 maanden in volledige lockdown houden, dat kost honderden miljarden euro's om nog maar te zwijgen over de sociaalmaatschappelijke problemen die je gaat krijgen. Dus dan zou een mildere aanpak die je langer vol kunt houden misschien toch beter zijn.
blablablabla
Denk niet dat Willem 2 iets gaat winnen.quote:
Wat ze in Tilburg kunnen willen ze in LA weer beter doen https://www.instagram.com/reel/CGOpRkChEZ7/?igshid=1xvihbw62fetw
En tegen welke prijs?quote:
Dat was altijd ook mijn idee, gewoon keihard aanpakken, want in maart en april heeft dat uitstekend geholpen. Eigenlijk was het virus binnen 4 weken nagenoeg volledig uitgeroeid in Nederland.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dan moet je we uitgewerkt plan cq roadmap hebben. Die is er nog steeds niet.quote:
[..]
Dat was altijd ook mijn idee, gewoon keihard aanpakken, want in maart en april heeft dat uitstekend geholpen. Eigenlijk was het virus binnen 4 weken nagenoeg volledig uitgeroeid in Nederland.
Maar wat als het door de andere omstandigheden (het weer, binnen zitten, griepseizoen, veranderd bewustzijn) nu binnen no time weer op laait tot alarmerende aantallen?
Je kan niet een heel land 6 maanden in volledige lockdown houden, dat kost honderden miljarden euro's om nog maar te zwijgen over de sociaalmaatschappelijke problemen die je gaat krijgen. Dus dan zou een mildere aanpak die je langer vol kunt houden misschien toch beter zijn.
Waarschijnlijk begint het wel met een harde aanpak en daarna versoepeling.
Ik vraag mij op sommige momenten serieus af hoe de supermarkt-reclames gaan zijn deze kerstquote:
[..]
Je kunt het natuurlijk ook positief bekijken door te stellen dat we nu al hier zitten, zodat we hopelijk tijdens de Kerst juist op een laag niveau zitten.
Die zetten altijd volle bak in op emotie.
Dat is de moeite die ik heb. Als ik puur feitelijk naar de cijfers kijk kan ik er heel veel mee. Welke conclusie ik daaraan moet verbinden, geen flauw idee.quote:
[..]
De moeite die ik heb met die lui is dat ik ze zo moeilijk op waarde kan schatten. Wanneer hebben ze nou terecht een punt en wanneer is het de hobbyist die wat met data aan het klooien is in de vrije tijd?
Dit is overigens ook een interessante:
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Ik snap je niet, je wil 4 weken lockdown, want dat is genoeg, om een lockdown van 6 maanden te voorkomen. Waarom zou die lockdown van 6 maanden dan niet na 4 weken al effectief zijn?quote:
[..]
Dat was altijd ook mijn idee, gewoon keihard aanpakken, want in maart en april heeft dat uitstekend geholpen. Eigenlijk was het virus binnen 4 weken nagenoeg volledig uitgeroeid in Nederland.
Maar wat als het door de andere omstandigheden (het weer, binnen zitten, griepseizoen, veranderd bewustzijn) nu binnen no time weer op laait tot alarmerende aantallen?
Je kan niet een heel land 6 maanden in volledige lockdown houden, dat kost honderden miljarden euro's om nog maar te zwijgen over de sociaalmaatschappelijke problemen die je gaat krijgen. Dus dan zou een mildere aanpak die je langer vol kunt houden misschien toch beter zijn.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Gezellie samen etc etc etcquote:
[..]
Ik vraag mij op sommige momenten serieus af hoe de supermarkt-reclames gaan zijn deze kerst
Die zetten altijd volle bak in op emotie.
quote:
[..]
Denk niet dat Willem 2 iets gaat winnen.
True
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Kijk ik stiekem ook naar uit.quote:
[..]
Ik vraag mij op sommige momenten serieus af hoe de supermarkt-reclames gaan zijn deze kerst
Die zetten altijd volle bak in op emotie.
John Lewis gaat records breken.quote:
[..]
Ik vraag mij op sommige momenten serieus af hoe de supermarkt-reclames gaan zijn deze kerst
Die zetten altijd volle bak in op emotie.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ja, het Red Team wil superdaadkrachtig een R van 0,6 bewerkstelligen - bij de eerste golf zorgde de lockdown voor een R van tussen de 0,7 en 0,8.quote:
[..]
Vanmorgen was ook Wim Schellekens op de radio (BNR), die pleitte voor nu 4 weken keihard ingrijpen en daarna 'langzaam voortkabbelen'
Ik kan me een grafiek herinneren van de verspreiding onder huisgenoten per totaal aantal huisgenoten. In een tweepersoonshuishouden was de kans dat je de ander besmette - als jij de eerste was - al 0,5. In een vierpersoonshuishouden lag de kans dat je tenminste één iemand in huis besmette al op 0,8. Kan de cijfers zo snel niet terugvinden, maar Van Dissel presenteerde ze ooit een keer dacht ik.
Afhankelijk van de gezinssamenstellingen in Nederland heb je dus, als niemand het huis nog uit mag, in eerste instantie nog altijd een R die niet lager gaat zijn dan rond de 0,5, door de binnenshuize besmettingen. Mikken op een R van 0,6 betekent dus zoveel als zeggen dat niets nog moet mogen, want elke besmetting die buitenshuis wordt opgelopen trapt de R voor langere tijd omhoog. En waarom, zou je je kunnen afvragen, want een R van 0,7 of 0,8 zorgt ook voor een gestage afname en dan valt er tenminste nog wat te leven.
Antifa
Jaap van Dissel heeft laatst uitgelegd dat voor elke week dat het reproductiegetal rond de 1,3 is, er drie weken nodig zijn met een waarde van 0,9 om weer op het originele aantal besmettingen te komen.quote:
[..]
Ik snap je niet, je wil 4 weken lockdown, want dat is genoeg, om een lockdown van 6 maanden te voorkomen. Waarom zou die lockdown van 6 maanden dan niet na 4 weken al effectief zijn?
Hoe langer je wacht met ingrijpen, hoe langer daarna de beperkende maatregelen moeten worden afgedwongen.
Ik zeg alleen wat de wergever tegen ons zegt. Ik zit in een risicogroep en werk in Rotterdam. Als het aan mij ligt werk ik 5 dagen thuis ipv 3.quote:
[..]
Onnodig. Je moet je sociale contacten zo veel mogelijk beperken. Als jij kantoor belangrijk vindt, moet je dat maar doen maar dan maar niet naar de supermarkt. Dan bereik je pas effect. Als iedereen zo denkt als jij dan heeft het weinig zin. Ik snap niet dat je dat niet begrijpt.
We moeten met zijn allen even een donkere winter door een heel bittere pil heen, maar daarna gaat het echt beter.
Alleen contract loopt af in januari en het is al 50/50 omdat ik in mei al een aanvaring hierom gehad heb.
John Lewis kerstreclamesquote:
Dat kind van de Appie zal wel weer met z'n oma videobellen aan een goedbedekte kersttafel
Als je nu puur hypothetisch vanaf morgen 4 weken in zeer strenge lockdown gaat met alles er op en er aan, dan zit je zo weer aan hele gunstige waardes. Maar wat als het virus leeft vervolgens in relatief korte tijd na versoepelingen weer volledig op moet je dus weer terug in zo'n soort heftige lockdown. Dan is je werk en inspanning eigenlijk voor niks geweest.. Zo'n extreme tango kan je toch geen half jaar vol houden tot de lente, of denk jij van wel?quote:
[..]
Ik snap je niet, je wil 4 weken lockdown, want dat is genoeg, om een lockdown van 6 maanden te voorkomen. Waarom zou die lockdown van 6 maanden dan niet na 4 weken al effectief zijn?
blablablabla
Maar als je het na de lockdown weer naar 1,3 laat oplopen maakt het sowieso allemaal niet uit in welke volgorde je wat doet.quote:
[..]
Jaap van Dissel heeft laatst uitgelegd dat voor elke week dat het reproductiegetal rond de 1,3 is, er drie weken nodig zijn met een waarde van 0,9 om weer op het originele aantal besmettingen te komen.
Hoe langer je wacht met ingrijpen, hoe langer daarna de beperkende maatregelen moeten worden afgedwongen.
Antifa
De cijfers blijven na een lockdown niet automagisch laag inderdaad. Die volgen gewoon weer hun oude patroon.quote:
[..]
Als je nu puur hypothetisch vanaf morgen 4 weken in zeer strenge lockdown gaat met alles er op en er aan, dan zit je zo weer aan hele gunstige waardes. Maar wat als het virus leeft vervolgens in relatief korte tijd na versoepelingen weer volledig op moet je dus weer in lockdown. Dan is je werk en inspanning eigenlijk voor niks geweest.. Zo'n extreme tango kan je toch geen half jaar vol houden tot de lente, of denk jij van wel?
I'll give you something to do
Frank Lammers heeft heel de kerst nodig om al het geld te tellen van z’n jumbo reclames.quote:
[..]
John Lewis kerstreclames
Dat kind van de Appie zal wel weer met z'n oma videobellen aan een goedbedekte kersttafel
Snap Albert Heijn echt niet met dat suffe gezin. Na piekema met zoiets komen wat totaal geen uitstraling heeft. En waar je ook bijna niets mee kan. Geen 1 reclame die iemand ook maar 20 seconde onthoudt.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Kortom, we zoeken een pakket maatregelen dat de R voor langere tijd onder de 1 houdt.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
We gaan natuurlijk gewoon door met afwachten en symbolische maatregelen nemen totdat de zorg totaal overbelast is en het echt niet meer aan kan en dan is het verhaal vanuit Rutte en De Jonge ineens weer: ja maar DIT zagen we echt niet aankomen hoor.
Vast inspelen op de samenhorigheid zoals ze al het hele jaar doenquote:
[..]
Ik vraag mij op sommige momenten serieus af hoe de supermarkt-reclames gaan zijn deze kerst
Die zetten altijd volle bak in op emotie.
Frank Lammers op de IC zal het niet worden.
blablablabla
Ik denk zelf dat het virus uitbannen in de winter redelijk pittig is, een R1.0 voor de periode tot maart zou ik op dit moment ideaal vinden qua mix vrijheid/bestrijdingquote:
[..]
Als je nu puur hypothetisch vanaf morgen 4 weken in zeer strenge lockdown gaat met alles er op en er aan, dan zit je zo weer aan hele gunstige waardes. Maar wat als het virus leeft vervolgens in relatief korte tijd na versoepelingen weer volledig op moet je dus weer terug in zo'n soort heftige lockdown. Dan is je werk en inspanning eigenlijk voor niks geweest.. Zo'n extreme tango kan je toch geen half jaar vol houden tot de lente, of denk jij van wel?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Inderdaad. Hopelijk hebben we wel wat geleerd sinds de zomer:quote:
[..]
Maar als je het na de lockdown weer naar 1,3 laat oplopen maakt het sowieso allemaal niet uit in welke volgorde je wat doet.
- de standaardmaatregelen zijn in principe genoeg om bij lage aantallen besmettingen ervoor te zorgen dat het niet snel uit de hand loopt
- wanneer er toch ergens een brandhaard ontstaat, is het zaak om daar lokaal snel en daadkrachtig in te grijpen om te voorkomen dat het zich verder verspreidt
Met een goede vinger aan de pols (veel testen + bco) is het best mogelijk de boel onder controle te houden. Maar als je de teugels laat vieren, is het een kwestie van tijd voordat het weer misgaat.
Ja, bij sommigen heerst blijkbaar het idee dat na die extreme lockdown, de R niet opeens weer hoger gaat worden.quote:
[..]
Als je nu puur hypothetisch vanaf morgen 4 weken in zeer strenge lockdown gaat met alles er op en er aan, dan zit je zo weer aan hele gunstige waardes. Maar wat als het virus leeft vervolgens in relatief korte tijd na versoepelingen weer volledig op moet je dus weer terug in zo'n soort heftige lockdown. Dan is je werk en inspanning eigenlijk voor niks geweest.. Zo'n extreme tango kan je toch geen half jaar vol houden tot de lente, of denk jij van wel?
Het is het rangschikken van vermenigvuldingsfactoren, of je nu eerst een tijdje met 1,3 en dan een tijdje met 0,9 vermenigvuldigd, of dat wat afwisselt, zolang je het aantal factoren 1,3 en 0,9 niet aanpast blijft er aan het einde hetzelfde getal over.
Antifa
Dat is ook direct het lastige inderdaad. Stel dat je nu idd 4 weken in die hele strenge lockdown gaat, dan heb je een lage R0 waarde erna, maar kun je eigenlijk ook niet heel erg versoepelen, want die gaat gewoon weer stijgen.quote:
[..]
Als je nu puur hypothetisch vanaf morgen 4 weken in zeer strenge lockdown gaat met alles er op en er aan, dan zit je zo weer aan hele gunstige waardes. Maar wat als het virus leeft vervolgens in relatief korte tijd na versoepelingen weer volledig op moet je dus weer terug in zo'n soort heftige lockdown. Dan is je werk en inspanning eigenlijk voor niks geweest.. Zo'n extreme tango kan je toch geen half jaar vol houden tot de lente, of denk jij van wel?
De enige reden waarom naar mijn idee een strenge lockdown zinvol kan zijn is om de GGD's lucht te geven om het testen onder controle te krijgen, zodat je veel eerder in kunt grijpen als het stijgt. Een andere reden dan dat is naar mijn idee niet zinvol.
Ja dit precies. Het is gewoon een feit, het gaat erom hoe je er mee omgaat. Als er heel 2021 geen vaccin komt dat in de hele bevolking uitgerold kan worden en groepsimmuniteit biedt, dan zitten we op dit moment, as we speak, nog niet eens op de helft van de coronaproblematiek.quote:
[..]
Hij refereert naar het feit dat we pas net in de herfst zitten en dat dit pas het begin is van het gezeik de komende maanden. Je kan inderdaad ook je kop in het zand steken en doen alsof er niets aan de hand is, maar de kans is groot dat we nog zeker twee seizoenen moeten aankloten met dit virus. Ik zie geen paniek in zijn post verder, puur realisme.
Het goede nieuws is dat we er als maatschappij zelf bij zijn hoe we daarmee omgaan. En je ziet al de kentering ontstaan op het moment dat de WHO roept om geen totale lockdowns meer te doen. Je ziet langzaam het tegengeluid van wetenschappers en medici. Je ziet al de tweedeling ontstaan tussen rekkelijken en preciezen.
Ik sta niet te juichen en ga niet roepen dat het allemaal mentaal is als je horeca-ondernemer bent en je zaak op instorten staat. Maar voor degenen die niet direct geraakt worden, die het corona-nieuws uit interesse en betrokkenheid volgen, waaronder ikzelf: probeer toch wat perspectief te behouden. Medeleven met anderen die niet die luxe hebben, zorgen om de toekomstige generaties: ja, natuurlijk.
Ik vrees voor de Plus-reclames. Na die smakeloze met die overleden moeder zaten ze wel aan hun piek maar toen zei corona: "Hold my beer." Ik verwacht beelden van mensen aan de beademing, zorghelden met afdrukken van de maskers nog op hun gezicht, enz.quote:
[..]
Ik vraag mij op sommige momenten serieus af hoe de supermarkt-reclames gaan zijn deze kerst
Die zetten altijd volle bak in op emotie.
Dat bedoel ik dan bereik je in feite met je ingrijpende maatregelen toch maar heel weinig, terwijl je heel veel vraagt van de bevolking....quote:
[..]
De cijfers blijven na een lockdown niet automagisch laag inderdaad. Die volgen gewoon weer hun oude patroon.
blablablabla
Ik heb inderdaad niet het idee dat veel mensen beseffen dat we nog niet eens op de helft zijn van deze ellendequote:
[..]
Ja dit precies. Het is gewoon een feit, het gaat erom hoe je er mee omgaat. Als er heel 2021 geen vaccin komt dat in de hele bevolking uitgerold kan worden en groepsimmuniteit biedt, dan zitten we op dit moment, as we speak, nog niet eens op de helft van de coronaproblematiek.
Jij werkt zeker niet in de zorg?quote:
[..]
Ik denk zelf dat het virus uitbannen in de winter redelijk pittig is, een R1.0 voor de periode tot maart zou ik op dit moment ideaal vinden qua mix vrijheid/bestrijding
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Aantal besmettingen ligt wereldwijd ook krankzinnig hoog, ik denk dat wat Nederland ook aan binnenlandse maatregelen er op los laat morgen er eerst en vooral een verplichting tot quarantaine moet komen, en als dat niet te handhaven is moet je in deze fase wellicht weer grenzen gaan sluiten voor niet noodzakelijke reisbewegingen.quote:
[..]
Ja, bij sommigen heerst blijkbaar het idee dat na die extreme lockdown, de R niet opeens weer hoger gaat worden.
Het is het rangschikken van vermenigvuldingsfactoren, of je nu eerst een tijdje met 1,3 en dan een tijdje met 0,9 vermenigvuldigd, of dat wat afwisselt, zolang je het aantal factoren 1,3 en 0,9 niet aanpast blijft er aan het einde hetzelfde getal over.
Als ik hoor hoeveel mensen het er de komende herfstvakantie weer van nemen en lekker naar Frankrijk gaan
blablablabla
Het is te hopen dat die sneltest snel en breed beschikbaar komt. Dat zou de maatschappij en economie zoveel ellende besparen.quote:
[..]
Ik heb inderdaad niet het idee dat veel mensen beseffen dat we nog niet eens op de helft zijn van deze ellende
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Want zo'n lockdown heeft geen impact op hoe mensen er na die lockdown mee omgaan? Echt zeker weten doet niemand iets natuurlijk, maar wanneer ik bv. een ondernemer ben die mensen nu toch naar kantoor 'dwingt', dan zou ik dat niet meer doen wanneer is gebleken dat dat soort stappen kunnen leiden tot een lockdown.quote:
[..]
Dat bedoel ik dan bereik je in feite met je ingrijpende maatregelen toch maar heel weinig, terwijl je heel veel vraagt van de bevolking....
Ik ben benieuwd hoe snel en in welke aantallen ze in NL gemaakt kunnen worden.quote:
[..]
Het is te hopen dat die sneltest snel en breed beschikbaar komt. Dat zou de maatschappij en economie zoveel ellende besparen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Echt he, van die mensen die thuis gillend gek worden en 4x per jaar weg moeten.quote:
[..]
Aantal besmettingen ligt wereldwijd ook krankzinnig hoog, ik denk dat wat Nederland ook aan binnenlandse maatregelen er op los laat morgen er eerst en vooral een verplichting tot quarantaine moet komen, en als dat niet te handhaven is moet je in deze fase wellicht weer grenzen gaan sluiten voor niet noodzakelijke reisbewegingen.
Als ik hoor hoeveel mensen het er de komende herfstvakantie weer van nemen en lekker naar Frankrijk gaan
