abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195583935


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames (en IC-opnames)
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente.

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!
pi_195583947
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:25 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het komt niet door de lucht thuis aanwaaien.
Wellicht via een huisgenoot.
Of door een (asymptomatisch) collega. Of door hangende aersolen in een ruimte op zijn werk. We weten het niet.
pi_195583948
*was een topic aan t maken
Chill eens
Go hard or go home
pi_195583996
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:28 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Of door een (asymptomatisch) collega. Of door hangende aersolen in een ruimte op zijn werk. We weten het niet.
Of bij het tv programma Jinek, waar hij de laatste tijd vaak te gast is.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:32:24 #5
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195584006
quote:
13s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:28 schreef Noek het volgende:
*was een topic aan t maken
Chill eens
het virus is sneller
pi_195584014
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:31 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]

Of bij het tv programma Jinek, waar hij de laatste tijd vaak te gast is.
Met Gommers en Famke Louise.
pi_195584092
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:52 schreef maan_man het volgende:
[ instagram ]

Ik zag op een post voorbij komen van Katja Schuurmans. Van de ene kan altijd een beetje moeite met bekende Nederlandse die kanalen in zetten om gelijk te halen. Jij kunt natuurlijk niet zien wat er al aan vooraf is gegaan. Maar om nu om 22:03 al schriftelijk waarschuwingen (de opmaak voor een boete) te gaan uitdelen. Juridisch 100% correct, maar een beetje redelijkheid zorgt er ook voor de je de meewerkendheid niet verliest.

En dat filmpje van die agenten. Doe gewoon je lichten uit en ga weg, terwijl men niks fout doet.
Wie deze heeft uitgeschreven heeft echt een hekel aan mensen.
Lekker warm
pi_195584099
Zijn er meer mensen die morgen als een soort D-Day zien? Een collega van mij is helemaal panisch dat het 'morgen helemaal fout gaat en we in een totale lockdown gaan'

Sta er zelf wel nuchterder in :') maar vroeg het me zo af! :)
Brutal. Fucking. Metal.
pi_195584145
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:38 schreef -_Guitarist_- het volgende:
Zijn er meer mensen die morgen als een soort D-Day zien? Een collega van mij is helemaal panisch dat het 'morgen helemaal fout gaat en we in een totale lockdown gaan'

Sta er zelf wel nuchterder in :') maar vroeg het me zo af! :)
Ik zou haar maar gerust stellen dat dat niet gaat gebeuren. Zelf ben ik eerder bezorgt dat er weinig gaat veranderen en Rutte blijft volhouden in kansloze adviezen.
Maar wat er ook gebeurt morgen...het zij zo. Daar doe je verder toch niets aan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195584159
quote:
Burgemeester Ahmed Aboutaleb heeft coronavirus
https://www.ad.nl/binnenl(...)oronavirus~a3bb536e/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195584165
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:38 schreef -_Guitarist_- het volgende:
Zijn er meer mensen die morgen als een soort D-Day zien? Een collega van mij is helemaal panisch dat het 'morgen helemaal fout gaat en we in een totale lockdown gaan'

Sta er zelf wel nuchterder in :') maar vroeg het me zo af! :)
Nee, zie het niet als een D-Day, deze periode duurt nog wel langer dan alleen komende 2 weken of een maand. Er zal nog wel meer goeds of slechts gebeuren. Zelf ben ik er ook nuchter onder omdat ik redelijk introvert ben, m'n baan prima thuis kan uitvoeren, kroeg en stappen een ding van het verleden is, dus de veranderingen voor mij zijn heel anders dan voor een 21 jarige die net begonnen is met studeren en nog elk weekend stapt en afhankelijk is van OV want geen rijbewijs en/of auto. Dat vergeet ik ook wel eens dus moet mezelf soms er wel even aan herinneren dat mijn leven niet de standaard is.
pi_195584173
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:38 schreef -_Guitarist_- het volgende:
Zijn er meer mensen die morgen als een soort D-Day zien? Een collega van mij is helemaal panisch dat het 'morgen helemaal fout gaat en we in een totale lockdown gaan'

Sta er zelf wel nuchterder in :') maar vroeg het me zo af! :)
Er is al lang uitgelekt dat de maatregelen wel mee vallen. Ook de IC druk is niet heel extreem momenteel, dus totaal geen reden tot paniek.
٩๏̯͡๏)۶
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:43:38 #13
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195584177
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:38 schreef -_Guitarist_- het volgende:
Zijn er meer mensen die morgen als een soort D-Day zien? Een collega van mij is helemaal panisch dat het 'morgen helemaal fout gaat en we in een totale lockdown gaan'

Sta er zelf wel nuchterder in :') maar vroeg het me zo af! :)
De angst is aardig opgevoerd, op zich ook wel goed. Leert de kudde weer van dat de teugels aangetrokken moeten blijven. Voor de rest is het wel weer zorgwekkend dat de nuancering steeds lijkt te verdwijnen. Als straks de cijfers drie dagen dalen worden de vakanties alweer geboekt bij wijze van spreken.

Zelf focus ik mij meer op de IC cijfers omdat daar de meetfout kleiner is. Het testbeleid geeft een vertekend beeld. Het IC beleid lijkt me redelijk zuiver, kleine kans dat er iemand aan de beademing word gelegd en geen Corona heeft ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:43:51 #14
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_195584181
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:38 schreef -_Guitarist_- het volgende:
Zijn er meer mensen die morgen als een soort D-Day zien? Een collega van mij is helemaal panisch dat het 'morgen helemaal fout gaat en we in een totale lockdown gaan'

Sta er zelf wel nuchterder in :') maar vroeg het me zo af! :)
De afgelopen twee weken waren vooral D-day: gingen de mensen hun gedrag voldoende aanpassen om de verspreiding af te remmen. Het antwoord op die vraag is inmiddels wel duidelijk, en wat er morgen gebeurt is daar een logisch gevolg op.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_195584200
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:32 schreef Tarado het volgende:

[..]

het virus is sneller
Jaaa, niet te stoppen.
Gas!

En wat een tranentrekkend filmpje over vroeger zag ik voorbij komen en dan nog zeggen dat het voor the special snowflakes is. :D De ironie.
Je moet wel heel heel hoog sensitief zijn wanneer dat filmpje echt bij je binnenkomt.
Go hard or go home
pi_195584210
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

das balen!
pi_195584211
Ik nam trouwens zomaar aan dat het een vrouwelijke collega is die met doomscenario's bezig is. Kan natuurlijk ook gewoon een man zijn.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:45:42 #18
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195584217
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:36 schreef DireStraits7 het volgende:
Gisteren Gommers bij Met Het Oog op Morgen (NPO Radio 1): volgens hem voorspellen hun modellen ~2k IC-patiënten eind november. En ook zwakte hij zijn wens voor een volledige lockdown wat af onder het mom van 'ik snap dat het kabinet een bredere afweging moet maken' (vanwege economische en sociale gevolgen).
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Heb jij misschien enig idee hoe ze tot die modellen komen? Wat het percentage IC opname versus ziekenhuisopname is enzo. Als 5% van de ziekenhuisopnames leidt tot een IC-opname, zou dat betekenen dat we 10.000 COVID-patiënten in het ziekenhuis hebben liggen eind november, dat klinkt niet logisch. Het lijkt wel of ze geen rekening houden met afname.

Als we kijken bij NICE, dan is het aantal patiënten op de IC afgelopen 17 dagen grofweg verdubbeld. Nu zit het iets boven de 270 (om 10:44). Verdubbelen we dat nog 3x dan kom je wel wat boven de 2000 uit en daarvoor zijn dan nog ongeveer 50 (=3*17) dagen nodig. Dan zou je inderdaad eind november, begin december op 2000 IC-patiënten zitten.

Als je het zo bekijkt kan het zomaar misgaan.
pi_195584230
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:22 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ik heb nog wat gegoogled, en je hebt 3 types, waarvan de vertaling zichtbaar was in die grafiek:
[..]

Ook hier geldt dat het voor ons gissen is hoe de patronen in de verwerking zijn, en dus ook niet duidelijk is hoe compleet of incompleet de data is.
Ik mis eigenlijk een 'key' veld in de data, maar weet niet hoe de bron data eruit ziet. Het lijkt alsof de daadwerkelijk regel overeen komt met een positieve test, en daar later aanpassingen in gedaan worden. Meldingen met een meldingsdatum van 21 september, staan bijvoorbeeld ook op overlijdensweek 41. Week 41 is vorige week, en 21 september is week 39, dus de regels worden aangepast. Ik zou eigenlijk wel 's willen grasduinen in de database achter CoronIT, maar dat gaan ze niet oké vinden :P

Dus eigenlijk, die DOO, DPL en DON lijken aangepast te worden. Ik gok dus dat het zo is dat ze zeggen:
- Wanneer iemand belt of online een afspraak maakt wordt diegene toegevoegd met daarbij DOO (misschien wordt die retrospectief aangepast als iemand zegt: Ik heb al 3 dagen klachten, maar dat weet ik niet)
- Wanneer iemand getest wordt gaat ie naar DON
- Wanneer de uitslag positief is en terug komt, gaat ie naar DPL

Maargoed, dat is allemaal een enkele entry, dus maakt niet heel veel verschil uit in de data.

Dit is hoe die data er sinds 2 oktober uit ziet:
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:46:22 #20
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195584232
Kan er ook nog niet echt van wakker liggen. Ja, kan nu nog de ganse nacht op het terras zitten, naar festivalletjes gaan of feesten organiseren met vrienden. Zal ook vast een keer weer verboden worden en dan is het maar zo toch. Gaan we een beetje in de tuin keutelen, wat gamen, boeken lezen, films kijken en wat nog meer.

Lekker belangrijk joh dat je sociale leven een keer op z'n gat ligt. Zwakkelingen :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:46:30 #21
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195584236
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:43 schreef hooibaal het volgende:

[..]

De afgelopen twee weken waren vooral D-day: gingen de mensen hun gedrag voldoende aanpassen om de verspreiding af te remmen. Het antwoord op die vraag is inmiddels wel duidelijk, en wat er morgen gebeurt is daar een logisch gevolg op.
Nou.. zo duidelijk is het nu eigenlijk ook weer niet. Anecdotische waarnemingen en onduidelijk testbeleid geeft genoeg stof tot discussie over interpretatie van de cijfers.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195584238
Als de data achter loopt. Weet iemand wanneer we dan het effect van die maatregelen echt moeten zien.
In eerste instantie denk je gisteren srabiel, vandaag en morgen dalen als het effect heeft.
pi_195584249
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik nam trouwens zomaar aan dat het een vrouwelijke collega is die met doomscenario's bezig is. Kan natuurlijk ook gewoon een man zijn.
Een man, maar dat maakt verder niet uit ;)
Brutal. Fucking. Metal.
pi_195584266
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:45 schreef THEFXR het volgende:

[..]

das balen!
Hij woont op een paar meter afstand van een groot studentenhuis waar meerdere keren massale feesten zijn gehouden.Aboutaleb maakte zich al eerder openlijk zorgen dat die groep studenten voor heel veel besmettingen zou zorgen.
https://www.ad.nl/rotterd(...)t-virus-af~a0b9f6db/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:48:30 #25
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195584267
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:46 schreef Cesare-Borgia het volgende:

In eerste instantie denk je gisteren srabiel, vandaag en morgen dalen als het effect heeft.
In eerste instantie moet je je niet zo doodstaren op wat er van dag tot dag gebeurt.

Een week terug o.i.d. bleef het ook een dag gelijk. "We hebben de top bereikt!!!! Vanaf nu weer beter!!!! UITSTEKENDE CIJFERS!!!!!!"

ok.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195584278
quote:
10s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:46 schreef Dven het volgende:
Kan er ook nog niet echt van wakker liggen. Ja, kan nu nog de ganse nacht op het terras zitten, naar festivalletjes gaan of feesten organiseren met vrienden. Zal ook vast een keer weer verboden worden en dan is het maar zo toch. Gaan we een beetje in de tuin keutelen, wat gamen, boeken lezen, films kijken en wat nog meer.

Lekker belangrijk joh dat je sociale leven een keer op z'n gat ligt. Zwakkelingen :')
het is al sinds maart, maand 3 bezig, das al 7 maanden en we zijn aan de 2de golf bezig.
pi_195584283
Wat is nou het nut van een eventuele avondklok?
Vinden er dan echt zoveel besmettingen plaats?
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:49:46 #28
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195584285
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:46 schreef chratnox het volgende:
[..]

Ik mis eigenlijk een 'key' veld in de data, maar weet niet hoe de bron data eruit ziet. Het lijkt alsof de daadwerkelijk regel overeen komt met een positieve test, en daar later aanpassingen in gedaan worden. Meldingen met een meldingsdatum van 21 september, staan bijvoorbeeld ook op overlijdensweek 41. Week 41 is vorige week, en 21 september is week 39, dus de regels worden aangepast. Ik zou eigenlijk wel 's willen grasduinen in de database achter CoronIT, maar dat gaan ze niet oké vinden :P

Dus eigenlijk, die DOO, DPL en DON lijken aangepast te worden. Ik gok dus dat het zo is dat ze zeggen:
- Wanneer iemand belt of online een afspraak maakt wordt diegene toegevoegd met daarbij DOO (misschien wordt die retrospectief aangepast als iemand zegt: Ik heb al 3 dagen klachten, maar dat weet ik niet)
- Wanneer iemand getest wordt gaat ie naar DON
- Wanneer de uitslag positief is en terug komt, gaat ie naar DPL

Maargoed, dat is allemaal een enkele entry, dus maakt niet heel veel verschil uit in de data.

Dit is hoe die data er sinds 2 oktober uit ziet:
[ link | afbeelding ]
Mooie grafiek. En eigenlijk wil je dan dus aan de hand van de oudere tabellen, nog het verloop in die transitie van DPL -> DON -> DOO of hoe het ook gaat analyseren, om iets te zeggen over of het goed of fout gaat met het virus. En wellicht een historische verhouding DPL/DON/DOO na, zeg, 3 weken, om te zien of je daar nog iets van verandering in kan bespeuren, want daar moet je dan ook nog rekening mee houden. Jongens jongens wat een gedoe. Er zijn teveel patronen van incomplete data die naast elkaar moeten worden gelegd.
pi_195584287
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:38 schreef -_Guitarist_- het volgende:
Zijn er meer mensen die morgen als een soort D-Day zien? Een collega van mij is helemaal panisch dat het 'morgen helemaal fout gaat en we in een totale lockdown gaan'

Sta er zelf wel nuchterder in :') maar vroeg het me zo af! :)
Een vriend van mij heeft in februari een nieuwe Crossfit geopend in Rotterdam, 4 weken later kon hij dicht.
Die is begrijpelijk heel erg bezorgd dat hij weer moet sluiten, vooral omdat hij 1600m2 ruimte heeft om zijn sporters veilig te laten sporten, totaal niet vergelijkbaar met een gemiddelde sportschool en al helemaal niet met de ruimte die er soms is in een supermarkt.

Ik zelf sta er redelijk nuchter in, ik hoop vooral dat ik nog gewoon mag blijven sporten in de gym/zwembad, dat mijn waterpolo wedstrijden eventueel stilgelegd worden, kan ik nog wel begrijpen i.v.m. de verplaatsingen.

Sport is de motor van een gezonde maatschappij, zou het heel triest vinden als ze dat weer helemaal stilleggen

Ik hoop dat ze verder niet al te veel zaken gaan aanpassen, want het is eigenlijk al helemaal niet meer leuk op deze manier.

- Horeca nog verder dichtdraaien gaat de sector niet verder helpen.
- Alcoholverkoop na 22:00 zou ik begrijpen, dat kratje bier kan je best eerder op de dag kopen
- Scholen moet je niet weer willen sluiten.

Ook de WHO is teruggekomen van gehele lockdowns

Dit is beetje hoe ik er in sta, we moeten het toch maar ondergaan.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:50:19 #30
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195584293
quote:
80s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:49 schreef F.Sinatra het volgende:
Wat is nou het nut van een eventuele avondklok?
Vinden er dan echt zoveel besmettingen plaats?
Mensen willen graag een vals gevoel van controle over hun omgeving hebben.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195584294
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:38 schreef -_Guitarist_- het volgende:
Zijn er meer mensen die morgen als een soort D-Day zien? Een collega van mij is helemaal panisch dat het 'morgen helemaal fout gaat en we in een totale lockdown gaan'

Sta er zelf wel nuchterder in :') maar vroeg het me zo af! :)
Die heeft alweer gehamsterd?
Lekker warm
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:50:40 #32
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_195584300
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:49 schreef THEFXR het volgende:

[..]

het is al sinds maart, maand 3 bezig, das al 7 maanden en we zijn aan de 2de golf bezig.
Je hebt maandenlang op stap kunnen gaan. Doe normaal joh.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_195584309
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:45 schreef VoMy het volgende:

[..]

[..]

Als we kijken bij NICE, dan is het aantal patiënten op de IC afgelopen 17 dagen grofweg verdubbeld. Nu zit het iets boven de 270 (om 10:44). Verdubbelen we dat nog 3x dan kom je wel wat boven de 2000 uit en daarvoor zijn dan nog ongeveer 50 (=3*17) dagen nodig. Dan zou je inderdaad eind november, begin december op 2000 IC-patiënten zitten.

Als je het zo bekijkt kan het zomaar misgaan.
Dat gaat uit van een exponentiële groei, maar het lijkt een redelijk lineaire groei te laten zien. Als we die lineaire groei doortrekken zit je eind november op zo'n 500.

Als we qua IC uitgaan van exponentiële groei, moet je er vanuit gaan dat de groei in ziekenhuisopnames net zo hard gaat. Die zitten dan op minimaal 10.000 op dat moment. Er vanuit gaande dat een patiënt in veel gevallen eerst in het ziekenhuis opgenomen wordt en daarna pas naar de IC gaat, lijkt me dat onmogelijk.

Niet dat ik die cijfers direct betwist, maar de enige manier om op 2000 IC bedden te zitten eind november, is als alle ziekenhuisbedden met Covid patiënten besmet zijn. Dat scenario lijkt me niet logisch, want die groei gaat niet zo hard.
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:51:58 #34
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_195584316
quote:
80s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:49 schreef F.Sinatra het volgende:
Wat is nou het nut van een eventuele avondklok?
Vinden er dan echt zoveel besmettingen plaats?
Sociale interactie beperken. Alleen lijkt mij tien uur dan rijkelijk laat, aangezien mensen dan korter bij elkaar komen in plaats van helemaal niet.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_195584319
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:46 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Als de data achter loopt. Weet iemand wanneer we dan het effect van die maatregelen echt moeten zien.
In eerste instantie denk je gisteren srabiel, vandaag en morgen dalen als het effect heeft.
Kabinet had toch eerder gezegd dat er pas rond 20 oktober duidelijkheid zou moeten zijn of de maatregelen effect hadden?

Waarom dan al na een week in de stuip schieten vraag ik mij wel af.
Lekker warm
pi_195584323
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik nam trouwens zomaar aan dat het een vrouwelijke collega is die met doomscenario's bezig is. Kan natuurlijk ook gewoon een man zijn.
Een man, maar dat maakt verder niet uit ;)
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:50 schreef De_Bakster het volgende:

[..]

Die heeft alweer gehamsterd?
Nee, zo erg is het gelukkig niet geloof ik :')
Brutal. Fucking. Metal.
pi_195584328
quote:
80s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:49 schreef F.Sinatra het volgende:
Wat is nou het nut van een eventuele avondklok?
Vinden er dan echt zoveel besmettingen plaats?
Alcohol, uitgaan, de regels minder strikt nemen... Vooral sociale interactie verminderen.

Een cynische reactie had ook kunnen zijn: "Jongeren pakken, want die hebben er nu voor gezorgd dat we in een tweede golf zitten"
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:52:54 #38
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195584331
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:50 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Een vriend van mij heeft in februari een nieuwe Crossfit geopend in Rotterdam, 4 weken later kon hij dicht.
Die is begrijpelijk heel erg bezorgd dat hij weer moet sluiten, vooral omdat hij 1600m2 ruimte heeft om zijn sporters veilig te laten sporten, totaal niet vergelijkbaar met een gemiddelde sportschool en al helemaal niet met de ruimte die er soms is in een supermarkt.

Ik zelf sta er redelijk nuchter in, ik hoop vooral dat ik nog gewoon mag blijven sporten in de gym/zwembad, dat mijn waterpolo wedstrijden eventueel stilgelegd worden, kan ik nog wel begrijpen i.v.m. de verplaatsingen.

Sport is de motor van een gezonde maatschappij, zou het heel triest vinden als ze dat weer helemaal stilleggen

Ik hoop dat ze verder niet al te veel zaken gaan aanpassen, want het is eigenlijk al helemaal niet meer leuk op deze manier.

- Horeca nog verder dichtdraaien gaat de sector niet verder helpen.
- Alcoholverkoop na 22:00 zou ik begrijpen, dat kratje bier kan je best eerder op de dag kopen
- Scholen moet je niet weer willen sluiten.

Ook de WHO is teruggekomen van gehele lockdowns

Dit is beetje hoe ik er in sta, we moeten het toch maar ondergaan.
Alcoholverkoop na 22:00 verbieden
Verplicht dragen mondkapjes
Verplichting thuiswerken

Dat is waar ik hoop als er verzwaring plaats moet vinden.
Hoewel ik het niet met de mondkapjes eens ben denk ik dat het voor de kudde als een daadkrachtig besluit voelt.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195584358
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:52 schreef zalkc het volgende:

[..]

Alcoholverkoop na 22:00 verbieden
Verplicht dragen mondkapjes
Verplichting thuiswerken

Dat is waar ik hoop als er verzwaring plaats moet vinden.
Hoewel ik het niet met de mondkapjes eens ben denk ik dat het voor de kudde als een daadkrachtig besluit voelt.
Verplichting thuiswerken gaan ze niet doen.
pi_195584362
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:50 schreef zalkc het volgende:

[..]

Mensen willen graag een vals gevoel van controle over hun omgeving hebben.
Hmmm
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:51 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Sociale interactie beperken. Alleen lijkt mij tien uur dan rijkelijk laat, aangezien mensen dan korter bij elkaar komen in plaats van helemaal niet.
Het lijkt mij dat het zich dan naar binnen verplaatst. Daar waar er helemaal geen controle is/gaat komen.
quote:
10s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:52 schreef Benny het volgende:

[..]

Alcohol, uitgaan, de regels minder strikt nemen... Vooral sociale interactie verminderen.

Een cynische reactie had ook kunnen zijn: "Jongeren pakken, want die hebben er nu voor gezorgd dat we in een tweede golf zitten"
Idem als hierboven. Dat is toch een zelfde beleid als' coffeeshops in Maastricht mogen alleen nog wiet verkopen aan Nederlanders (inwoners)' Wat denk je dat er toen gebeurd is buiten?
pi_195584371
IJsland, met een bevolkingsaantal van de helft van Friesland, zit nu hoog in de coronabesmettingscijfers.

Hoe kan dat met zo'n eiland op grote afstand van andere plekken?
pi_195584373
quote:
4s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:54 schreef Leonos het volgende:

[..]

Verplichting thuiswerken gaan ze niet doen.
Dat. Het zwaarste middel is nu al ingezet.
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 10:56:37 #43
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_195584386
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:55 schreef Idisrom het volgende:
Hoe kan dat met zo'n eiland op grote afstand van andere plekken?
Dat eiland draait op toerisme....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:56:43 #44
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_195584388
quote:
80s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:54 schreef F.Sinatra het volgende:
Het lijkt mij dat het zich dan naar binnen verplaatst. Daar waar er helemaal geen controle is/gaat komen.
Voor een klein deel wel natuurlijk, eigenwijze mensen die de hint niet snappen houd je toch. Maar als je een avondklok instelt van, zeg, 20:00 tot 06:00 dan gaat het aantal sociale bijeenkomsten achter de voordeur echt wel hard omlaag, want je wil en kan echt niet overal overnachten tot de volgende ochtend.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:57:09 #45
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195584400
quote:
2s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:55 schreef Benny het volgende:

[..]

Dat. Het zwaarste middel is nu al ingezet.
Het zwaarste middel is sluiting
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:57:52 #46
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_195584413
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:55 schreef Idisrom het volgende:
kan dat met zo'n eiland op grote afstand van andere plekken?
Omdat de helft van de populatie in 1 stad woont?
  maandag 12 oktober 2020 @ 10:58:36 #47
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195584424
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:56 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Voor een klein deel wel natuurlijk, eigenwijze mensen die de hint niet snappen houd je toch. Maar als je een avondklok instelt van, zeg, 20:00 tot 06:00 dan gaat het aantal sociale bijeenkomsten achter de voordeur echt wel hard omlaag, want je wil en kan echt niet overal overnachten tot de volgende ochtend.
Een avondklok vanaf acht uur? Sure :')
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 10:58:38 #48
5428 crew  miss_sly
pi_195584425
quote:
80s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:54 schreef F.Sinatra het volgende:

Het lijkt mij dat het zich dan naar binnen verplaatst. Daar waar er helemaal geen controle is/gaat komen.
[..]

Als ik het goed begrepen heb, is het probleem met de horeca vooral dat als er iets gebeurt, het meteen potentieel een groot cluster is en de mensen eht vanuit de horecazaak mee naar huis nemen. Er zijn maar weinig mensen die, als ze niet naar de kroeg kunnen, dan maar een paar keer per week thuis een avondje doorzakken met 30 mensen opzetten. Het zullen dan veel kleinere gezelschappen zijn, en de kans op een grotere uitbraak is dan meteen verkleind.

Waarbij voor mij dan een duidelijk onderscheid is tussen een kroeg en een restaurant. Maar er is al vaker aangegeven dat dat wellicht moeilijk in regels te vatten en te handhaven is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195584427
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:49 schreef VoMy het volgende:

[..]

Mooie grafiek. En eigenlijk wil je dan dus aan de hand van de oudere tabellen, nog het verloop in die transitie van DPL -> DON -> DOO of hoe het ook gaat analyseren, om iets te zeggen over of het goed of fout gaat met het virus. En wellicht een historische verhouding DPL/DON/DOO na, zeg, 3 weken, om te zien of je daar nog iets van verandering in kan bespeuren, want daar moet je dan ook nog rekening mee houden. Jongens jongens wat een gedoe. Er zijn teveel patronen van incomplete data die naast elkaar moeten worden gelegd.
Hier is de data sinds 14 september:


Maar inderdaad, het is echt een rommeltje. Ik begrijp heel goed dat ze geen harde maatregelen als ik deze data zo zie. Die opmerking van Rutte in maart met: We moeten met 50% van de data 100% van de beslissingen nemen is nog steeds waar.
pi_195584429
quote:
88s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat eiland draait op toerisme....
De deur stond niet bepaald open. Volgens mij moest je in quarantaine.
pi_195584432
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:56 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Voor een klein deel wel natuurlijk, eigenwijze mensen die de hint niet snappen houd je toch. Maar als je een avondklok instelt van, zeg, 20:00 tot 06:00 dan gaat het aantal sociale bijeenkomsten achter de voordeur echt wel hard omlaag, want je wil en kan echt niet overal overnachten tot de volgende ochtend.
Kan het me eerlijk gezegd niet voorstellen. Althans niet met deze tijdstippen.
pi_195584434
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:57 schreef zalkc het volgende:

[..]

Het zwaarste middel is sluiting
En dat wordt al ingezet... Ze kunnen kantoren nu al tot 2 weken sluiten als er onvoldoende aan de maatregelen wordt gehouden. Thuiswerken hoort daarbij.
pi_195584440
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Als ik het goed begrepen heb, is het probleem met de horeca vooral dat als er iets gebeurt, het meteen potentieel een groot cluster is en de mensen eht vanuit de horecazaak mee naar huis nemen. Er zijn maar weinig mensen die, als ze niet naar de kroeg kunnen, dan maar een paar keer per week thuis een avondje doorzakken met 30 mensen opzetten. Het zullen dan veel kleinere gezelschappen zijn, en de kans op een grotere uitbraak is dan meteen verkleind.

Waarbij voor mij dan een duidelijk onderscheid is tussen een kroeg en een restaurant. Maar er is al vaker aangegeven dat dat wellicht moeilijk in regels te vatten en te handhaven is.
Maar 3 keer een klein event met andere mensen kan alsnog een grote groep bereiken.
pi_195584442
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:52 schreef zalkc het volgende:

[..]

Alcoholverkoop na 22:00 verbieden
Verplicht dragen mondkapjes
Verplichting thuiswerken

Dat is waar ik hoop als er verzwaring plaats moet vinden.
Hoewel ik het niet met de mondkapjes eens ben denk ik dat het voor de kudde als een daadkrachtig besluit voelt.
De illegale feestjes, trouwerijen e.d. inclusief de bezoekers daarvan stevig aanpakken en beboeten i.p.v. alleen maar mensen huiswaarts sturen. Hoeven de kroegen die hun best doen ook niet eerder dicht.
  maandag 12 oktober 2020 @ 11:00:20 #55
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_195584448
quote:
2s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:59 schreef Benny het volgende:

En dat wordt al ingezet... Ze kunnen kantoren nu al tot 2 weken sluiten als er onvoldoende aan de maatregelen wordt gehouden. Thuiswerken hoort daarbij.
Dat doen ze toch enkel en alleen wanneer er terug te leiden is dat er een besmetting op het werk heeft plaatsgevonden?
Dan is het meer reactief dan actief.
  Redactie Frontpage maandag 12 oktober 2020 @ 11:00:26 #56
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_195584451
quote:
Er is een landelijke storing in het registratiesysteem van de GGD's en dat zorgt voor problemen bij de teststraten. 'Het systeem ligt er sinds 09.00 uur uit', zegt een woordvoerder van GGD Haaglanden. 'De gegevens worden nu handmatig bijgehouden, zodat er wel getest kan worden. Het duurt wel langer voordat iemand aan de beurt is.'

De administratie wordt volgens de GGD bijgewerkt als het registratiesysteem weer werkt. Het is nog onbekend hoe lang het duurt voor het systeem het weer doet. GGD Hollands Midden heeft ondertussen een noodsysteem opgestart, maar heeft een achterstand in het verwerken van de registraties. 'Houd er rekening mee als u vandaag getest wordt', zegt de GGD op Twitter.

Verslaggever Miranda van Dam was tijdens de storing bij de teststraat aan de Verbeekstraat in Leiden. Een lange rij automobilisten staat te wachten tot ze kunnen worden getest. 'Sommige mensen staan al een uur te wachten', zegt ze in het Radio West-programma West Wordt Wakker. 'Een man is net al gefrustreerd weggegaan omdat hij moest werken.'

https://www.omroepwest.nl(...)steem-GGD-ligt-eruit
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  maandag 12 oktober 2020 @ 11:00:40 #57
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195584457
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:57 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Omdat de helft van de populatie in 1 stad woont?
In Nederland kun je in theorie ook 50 meter afstand van iedereen houden. ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 11:01:38 #58
5428 crew  miss_sly
pi_195584470
quote:
80s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:59 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Maar 3 keer een klein event met andere mensen kan alsnog een grote groep bereiken.
Natuurlijk. Ik kan me echter voorstellen dat het aantal mensen dat een flinke social gathering in huis wil organiseren ook flink afneemt. Een avondklok zou dat nog verder inperken, wellicht, omdat het dan amper de moeite loont om al die dingen te organiseren voor amper een paar uurtjes.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195584477
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Misschien is dat wel een van de grootste problemen in Nederland: zoveel mensen die denken dat ze voldoende kennis hebben om allerlei data te interpreteren.
Daar heb je idd helemaal gelijk in. Marino van Zelst en veel anderen lijken mij wel goed te begrijpen hoe de data te interpreteren is, maar ze gooien het in een tweet met max 160 karakters, dus die nuance voegen ze niet toe. Die tweet wordt door journalisten die helemaal geen tijd/zin hebben om naar de brondata te kijken erbij gepakt, en zo krijg je dus pushberichten van NOS/Nu/Geenstijl en ga zo maar door, dat er 6300 besmettingen zijn.

Er staat altijd in een voetnoot dat die 6300 niet allemaal van de afgelopen 24 uur zijn, maar ze mogen wel zeggen dat 60%+ niet van de afgelopen 24 uur is.
pi_195584486
Inmiddels 2 mensen besmet hier op het werk met mogelijk nog 2-3 die ziek zijn en in afwachting van de testuitslag. Ondertussen maken steeds meer mensen zich zorgen, maar men wil nog altijd geen plan de campagne maken over thuiswerken.

:{
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195584488
quote:
10s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:48 schreef Dven het volgende:

[..]

In eerste instantie moet je je niet zo doodstaren op wat er van dag tot dag gebeurt.

Een week terug o.i.d. bleef het ook een dag gelijk. "We hebben de top bereikt!!!! Vanaf nu weer beter!!!! UITSTEKENDE CIJFERS!!!!!!"

ok.
Ik ben wel benieuwd of die maatregelen wel/niet werken voor het weer strenger wordt.
pi_195584489
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Natuurlijk. Ik kan me echter voorstellen dat het aantal mensen dat een flinke social gathering in huis wil organiseren ook flink afneemt. Een avondklok zou dat nog verder inperken, wellicht, omdat het dan amper de moeite loont om al die dingen te organiseren voor amper een paar uurtjes.
Fair enough.

Maar 20u kan me niet voorstellen.
pi_195584498
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:02 schreef Jor_Dii het volgende:
Inmiddels 2 mensen besmet hier op het werk met mogelijk nog 2-3 die ziek zijn en in afwachting van de testuitslag. Ondertussen maken steeds meer mensen zich zorgen, maar men wil nog altijd geen plan de campagne maken over thuiswerken.

:{
Je hebt nog niet thuis kunnen werken in de hele periode?
  maandag 12 oktober 2020 @ 11:04:08 #64
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195584507
quote:
2s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:59 schreef Benny het volgende:

[..]

En dat wordt al ingezet... Ze kunnen kantoren nu al tot 2 weken sluiten als er onvoldoende aan de maatregelen wordt gehouden. Thuiswerken hoort daarbij.
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:02 schreef Jor_Dii het volgende:
Inmiddels 2 mensen besmet hier op het werk met mogelijk nog 2-3 die ziek zijn en in afwachting van de testuitslag. Ondertussen maken steeds meer mensen zich zorgen, maar men wil nog altijd geen plan de campagne maken over thuiswerken.

:{
Werkt goed :W
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 12 oktober 2020 @ 11:04:44 #65
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_195584515
quote:
80s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:03 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Fair enough.

Maar 20u kan me niet voorstellen.
Dat zal ook wel niet, maar als je daadwerkelijk effect wil zien van je avondklok dan moet je wel een dergelijk tijdsslot doen. 22u voegt gewoon niet zo veel toe, want dan vinden veel van de bijeenkomsten die je wil voorkomen alsnog plaats.

Maar op basis van de afgelopen maanden kun je gerust zijn en zal het wel weer een halfslachtig compromis worden. Of gewoon een "dringend advies" :')
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_195584520
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:46 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik mis eigenlijk een 'key' veld in de data, maar weet niet hoe de bron data eruit ziet. Het lijkt alsof de daadwerkelijk regel overeen komt met een positieve test, en daar later aanpassingen in gedaan worden. Meldingen met een meldingsdatum van 21 september, staan bijvoorbeeld ook op overlijdensweek 41. Week 41 is vorige week, en 21 september is week 39, dus de regels worden aangepast. Ik zou eigenlijk wel 's willen grasduinen in de database achter CoronIT, maar dat gaan ze niet oké vinden :P

Dus eigenlijk, die DOO, DPL en DON lijken aangepast te worden. Ik gok dus dat het zo is dat ze zeggen:
- Wanneer iemand belt of online een afspraak maakt wordt diegene toegevoegd met daarbij DOO (misschien wordt die retrospectief aangepast als iemand zegt: Ik heb al 3 dagen klachten, maar dat weet ik niet)
- Wanneer iemand getest wordt gaat ie naar DON
- Wanneer de uitslag positief is en terug komt, gaat ie naar DPL

Maargoed, dat is allemaal een enkele entry, dus maakt niet heel veel verschil uit in de data.

Dit is hoe die data er sinds 2 oktober uit ziet:
[ link | afbeelding ]
DOO = Eerste ziektedag zoals gemeld door GGD.
DPL = Datum van de (eerste) positieve labuitslag.
DON = Datum waarop de melding bij de GGD is binnengekomen.

Wat is lees is dat ze veelal van DPL naar DOO gaan. Maar wellicht kan je dat vragen aan Marino van Zelst hoe hij daar mee omgaat.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195584523
Kwam er gister achter dat de teststraat hier op zondag gewoon dicht is. Is dat overal zo? Anders heb ik nog wel een oplossing voor de enorme drukte :7.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195584531
quote:
80s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:03 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Je hebt nog niet thuis kunnen werken in de hele periode?
In maart/april 0 dagen thuis gezeten, collega's van me een week of 3-4 om de dag thuis. Toen was het snel afgelopen met thuiswerken. Na mijn vakantie in Spanje een weekje thuisgewerkt vanwege verplichte quarantaine.

Bedrijf moedigt thuiswerken simpelweg niet aan vanwege (??) terwijl 70-80% van het kantoorpersoneel dat makkelijk kan. (3-4 dagen per week sowieso).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 12 oktober 2020 @ 11:05:44 #69
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_195584535
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Kwam er gister achter dat de teststraat hier op zondag gewoon dicht is. Is dat overal zo? Anders heb ik nog wel een oplossing voor de enorme drukte :7.
Staphorst toevallig ;)
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_195584536
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:50 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Een vriend van mij heeft in februari een nieuwe Crossfit geopend in Rotterdam, 4 weken later kon hij dicht.
Die is begrijpelijk heel erg bezorgd dat hij weer moet sluiten, vooral omdat hij 1600m2 ruimte heeft om zijn sporters veilig te laten sporten, totaal niet vergelijkbaar met een gemiddelde sportschool en al helemaal niet met de ruimte die er soms is in een supermarkt.

Ik zelf sta er redelijk nuchter in, ik hoop vooral dat ik nog gewoon mag blijven sporten in de gym/zwembad, dat mijn waterpolo wedstrijden eventueel stilgelegd worden, kan ik nog wel begrijpen i.v.m. de verplaatsingen.

Sport is de motor van een gezonde maatschappij, zou het heel triest vinden als ze dat weer helemaal stilleggen

Ik hoop dat ze verder niet al te veel zaken gaan aanpassen, want het is eigenlijk al helemaal niet meer leuk op deze manier.

- Horeca nog verder dichtdraaien gaat de sector niet verder helpen.
- Alcoholverkoop na 22:00 zou ik begrijpen, dat kratje bier kan je best eerder op de dag kopen
- Scholen moet je niet weer willen sluiten.

Ook de WHO is teruggekomen van gehele lockdowns

Dit is beetje hoe ik er in sta, we moeten het toch maar ondergaan.
Ik heb nu het gevoel (na ruim 7 maanden nog steeds in de crisis) dat het niet meer uitmaakt wat we gaan doen, en dat we het verder maar over ons heen laten moeten komen.

Tenzij we tijdelijk naar een Chinese isolatietoestand willen. Dat betekent huizen verzegelen, en een keer per dag mag je de buurtwacht de boodschappen (die je besteld hebt) laten langsbrengen, maar zelf kom je de deur niet uit.
In Qingdao wordt nu ook een compleet ziekenhuis weer afgegrendeld. En afgrendelen betekent daar dat verplegend personeel ook niet meer buiten de bubbel komen, en dus weken achter elkaar hun familie niet lijfelijk meer zien.
pi_195584539
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:04 schreef zalkc het volgende:

[..]

[..]

Werkt goed :W
Het is ook een stukje common sense. Je hebt als werknemer ook wat te zeggen. Verzamel een paar collega's en je kunt er vaak wel het e.e.a. doordrukken. En anders... Er zijn inderdaad eigenwijze werkgevers.
pi_195584560
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:05 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Staphorst toevallig ;)
Zeeland dus technisch gezien wel keurig in de biblebelt indd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 12 oktober 2020 @ 11:07:09 #73
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195584562
quote:
80s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:03 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Fair enough.

Maar 20u kan me niet voorstellen.
Ik lees alleen maar over allerlei strengere maatregelen, maar hoe zit het eigenlijk op de IC's? Want daar doen we het voor, of althans dat was ooit de gedachte. Voordat we 3 dagen nadat er maatregelen werden afgekondigd we alweer in een stuip schoten omdat het aantal positieve tests bleef stijgen.
pi_195584564
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:02 schreef Jor_Dii het volgende:
Inmiddels 2 mensen besmet hier op het werk met mogelijk nog 2-3 die ziek zijn en in afwachting van de testuitslag. Ondertussen maken steeds meer mensen zich zorgen, maar men wil nog altijd geen plan de campagne maken over thuiswerken.

:{
Schandalig toch. Veel bedrijven/mensen laten hun ware gezicht zien.
Dat mag als eerst van vrijblijvend naar verplicht.
pi_195584573
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:05 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik heb nu het gevoel (na ruim 7 maanden nog steeds in de crisis) dat het niet meer uitmaakt wat we gaan doen, en dat we het verder maar over ons heen laten moeten komen.
Hoe dan? Hoe zie je zoiets voor je?
pi_195584575
quote:
2s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:05 schreef Benny het volgende:

[..]

Het is ook een stukje common sense. Je hebt als werknemer ook wat te zeggen. Verzamel een paar collega's en je kunt er vaak wel het e.e.a. doordrukken. En anders... Er zijn inderdaad eigenwijze werkgevers.
Gelijk je contract niet verlengd dan.
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 11:08:45 #77
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_195584591
https://www.bbc.com/news/world-asia-54504785

quote:
Covid-19: Qingdao to test nine million for coronavirus in five days
Are you watching Hugo?
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 11:08:49 #78
5428 crew  miss_sly
pi_195584593
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:01 schreef chratnox het volgende:

[..]

Daar heb je idd helemaal gelijk in. Marino van Zelst en veel anderen lijken mij wel goed te begrijpen hoe de data te interpreteren is, maar ze gooien het in een tweet met max 160 karakters, dus die nuance voegen ze niet toe. Die tweet wordt door journalisten die helemaal geen tijd/zin hebben om naar de brondata te kijken erbij gepakt, en zo krijg je dus pushberichten van NOS/Nu/Geenstijl en ga zo maar door, dat er 6300 besmettingen zijn.

Er staat altijd in een voetnoot dat die 6300 niet allemaal van de afgelopen 24 uur zijn, maar ze mogen wel zeggen dat 60%+ niet van de afgelopen 24 uur is.
In principe zit jij in hetzelfde groepje mensen dat even de cijfers zal interpreteren :)
En eerlijk gezegd ga ik ook bij jou niet af op het juist interpreteren van de juiste cijfers. Leuk om te hobby'en, maar om daar nou conclusies aan te verbinden, gaat me wat ver. Dat is niet persoonlijk bedoeld, overigens, maar ik denk wel eens dat ik een van de weinige mensen ben die zich bewust is van de eigen gebreken en hiaten in de kennis en het feit dat er mensen zijn die gestudeerd hebben en ervaring hebben en derhalve beter (het beste wat mogelijk is op dat moment met de beschikbare informatie) kunnen interpreteren hoe en wat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 12 oktober 2020 @ 11:09:04 #79
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195584598
quote:
2s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:05 schreef Benny het volgende:

[..]

Het is ook een stukje common sense. Je hebt als werknemer ook wat te zeggen. Verzamel een paar collega's en je kunt er vaak wel het e.e.a. doordrukken
Vergeet niet dat niet iedereen zeker is van zijn plekje, als IT'er is het vrij makkelijk om wat anders te vinden. Maar er zijn zat mensen die meer moeite hebben om wat te vinden en in een tijd dat bezuinigingen, reorganisaties en faillisementen in de lucht hangen is het vaak best spannend om even "de baas" te gaan vertellen dat je het bedrijf verder naar de afgrond wil drijven (zoals de baas het ziet).
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195584604
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 10:52 schreef zalkc het volgende:

[..]

Alcoholverkoop na 22:00 verbieden
Verplicht dragen mondkapjes
Verplichting thuiswerken

Dat is waar ik hoop als er verzwaring plaats moet vinden.
Hoewel ik het niet met de mondkapjes eens ben denk ik dat het voor de kudde als een daadkrachtig besluit voelt.
Laten we aub die mondkapjes nou eens vergeten als heilig middel, de kudde mag uiteraard best overal een mondkapje opzetten als ze dat graag willen. Dat bepaalde sectoren dat voor hun personeel gaan voorschrijven (horeca) kan ik nog begrijpen.
Verplichting van thuiswerken gaat niet sowieso gebeuren, dat zal een advies blijven.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195584609
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:07 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Schandalig toch. Veel bedrijven/mensen laten hun ware gezicht zien.
Dat mag als eerst van vrijblijvend naar verplicht.
Hoop echt dat hier morgen strikter beleid op komt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195584612
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:07 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Hoe dan? Hoe zie je zoiets voor je?
De doorstroming op de IC is nu beter.
pi_195584616
quote:
Eigenlijk js het democratische stelsel ongeschikt gebleken voor crisissituaties. Als je kijkt naar hoe de twee machtigste landen China en de VS de crisis aanpakken zit er een wereld van verschil tussen in effectiviteit.
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 11:10:29 #84
5428 crew  miss_sly
pi_195584619
quote:
80s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:03 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Fair enough.

Maar 20u kan me niet voorstellen.
Vind ik ook erg vroeg. Van de andere kant: als dat het idee is om te voorkomen dat ze tot een (volledige dan wel intelligente) lockdown over moeten gaan (naar hun idee, he, ik heb daar geen oordeel over), dan kan ik me voorstellen dat ze streng inzetten op een vroege avondklok.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195584621
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:09 schreef Idisrom het volgende:

[..]

De doorstroming op de IC is nu beter.
De reguliere zorg is nu al in de knel. Als we het 'over ons heen laten komen' gaat dat natuurlijk nooit goed komen. Dus nogmaals; hoe?
pi_195584622
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:09 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hoop echt dat hier morgen strikter beleid op komt.
Dat gaat echt niet helemaal lekker bij jou op het werk. Balen en hopelijk krabt men zich daar eens achter de oren.
  Moderator maandag 12 oktober 2020 @ 11:12:57 #87
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_195584666
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:10 schreef Confetti het volgende:

[..]

Eigenlijk js het democratische stelsel ongeschikt gebleken voor crisissituaties. Als je kijkt naar hoe de twee machtigste landen China en de VS de crisis aanpakken zit er een wereld van verschil tussen in effectiviteit.
Volledig eens.

Het probleem is dat we allemaal een mening mogen hebben en al snel de privacy-kaart spelen. Je ziet gewoon dat door kordaat ingrijpen van China, het land wat sowieso al niet uitblinkt in mensenrechten, het virus daar de kop wordt ingedrukt.

Maar omdat Jan bij de bushalte een hele uitgesproken mening mag en kan hebben (wat natuurlijk een extreem groot goed is) zie je gewoon zo extreem veel weerstand. 'WAAROM ZOU IK DIT MOETEN DOEN??', waarbij de opleggende partij, in dit geval de overheid, het moet onderbouwen. En als het niet onderbouwd kan worden zal er heel snel tegen geageerd worden. Dit terwijl je in China gewoon ziet dat het werkt.

Xigod.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_195584668
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Kwam er gister achter dat de teststraat hier op zondag gewoon dicht is. Is dat overal zo? Anders heb ik nog wel een oplossing voor de enorme drukte :7.
_O-
Neeeeee? Echt?

Waaw.
Lekker warm
pi_195584669
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:10 schreef Confetti het volgende:

[..]

Eigenlijk js het democratische stelsel ongeschikt gebleken voor crisissituaties. Als je kijkt naar hoe de twee machtigste landen China en de VS de crisis aanpakken zit er een wereld van verschil tussen in effectiviteit.
Het gaat in de democratische landen van Azië ook gewoon prima hoor.
In Amerika hadden ze gewoon niet moeten stemmen op een president die meteen het crisisteam had ontbonden bij zijn aantreding. :')
Nieuw is niet altijd beter.
pi_195584680
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:10 schreef Scrummie het volgende:

[..]

De reguliere zorg is nu al in de knel. Als we het 'over ons heen laten komen' gaat dat natuurlijk nooit goed komen. Dus nogmaals; hoe?
Rutte heeft dat ook gewoon specifiek als argument voor extra maatregelen aangegeven vrijdag in het persmomentje, bepaalde ingrepen worden nu uitgesteld (hij noemde als voorbeeld behandelingen aan staar en beenoperaties). Operaties aan kanker en hartoperaties zouden snel daarna in gedrang komen als de opnames bleven oplopen en dat accepteerde hij niet.
blablablabla
  maandag 12 oktober 2020 @ 11:13:31 #91
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_195584681
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:10 schreef Confetti het volgende:

[..]

Eigenlijk js het democratische stelsel ongeschikt gebleken voor crisissituaties. Als je kijkt naar hoe de twee machtigste landen China en de VS de crisis aanpakken zit er een wereld van verschil tussen in effectiviteit.
Ik zou de VS hierbuiten laten.... die pakken momenteel bijzonder weinig effectief aan.
pi_195584682
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:10 schreef Xqtress het volgende:

[..]

Dat gaat echt niet helemaal lekker bij jou op het werk. Balen en hopelijk krabt men zich daar eens achter de oren.
Dat is nu gewoon al te laat en niemand voelt zich geroepen de boe man te spelen en de boel aan te kaarten bij de directie. Het is schijt irritant.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195584695
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 09:52 schreef maan_man het volgende:
[ instagram ]

Ik zag op een post voorbij komen van Katja Schuurmans. Van de ene kan altijd een beetje moeite met bekende Nederlandse die kanalen in zetten om gelijk te halen. Jij kunt natuurlijk niet zien wat er al aan vooraf is gegaan. Maar om nu om 22:03 al schriftelijk waarschuwingen (de opmaak voor een boete) te gaan uitdelen. Juridisch 100% correct, maar een beetje redelijkheid zorgt er ook voor de je de meewerkendheid niet verliest.

En dat filmpje van die agenten. Doe gewoon je lichten uit en ga weg, terwijl men niks fout doet.
Volledig terecht, die waarschuwing. Onterechte klacht van Katja. Want als nu iemand om 22:08 sluit moet dat dan toch ook kunnen, als zij om 22:03 sluiten? Is maar 5 minuten later weer. En 22:12 moet dan ook kunnen?

Oftewel, een grens is een grens, kappen met zeiken.

Heb dit zelf in de praktijk geleerd tijdens het werken bij een attractie waarbij bezoekers een minimale lengte moesten hebben. Toen iemand na een discussie toegelaten, terwijl die 2 cm te klein was. Vervolgens kwam zijn moeder ook nog met een vriendje die nog weer 2 cm kleiner was, die moest dan ook mogen. En in de rit daarna stonden weer anderen klaar met nog iets kleinere kinderen, want die mogen dan toch ook? Haha ja daaaag, daarna was voor mij de grens de grens, ookal ben je maar 5 millimeter te klein :')
  maandag 12 oktober 2020 @ 11:14:51 #94
14505 OProg
A Life in Music
pi_195584704
quote:
In Italie lukt het blijkbaar ook gewoon om een hele school met sneltesten af te testen. :{
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_195584734
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:05 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

In maart/april 0 dagen thuis gezeten, collega's van me een week of 3-4 om de dag thuis. Toen was het snel afgelopen met thuiswerken. Na mijn vakantie in Spanje een weekje thuisgewerkt vanwege verplichte quarantaine.

Bedrijf moedigt thuiswerken simpelweg niet aan vanwege (??) terwijl 70-80% van het kantoorpersoneel dat makkelijk kan. (3-4 dagen per week sowieso).
Bijzonder!
pi_195584754
quote:
15s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:14 schreef OProg het volgende:

[..]

In Italie lukt het blijkbaar ook gewoon om een hele school met sneltesten af te testen. :{
Zelfs in Duitsland sluiten ze gewoon wijken of flats af met politieagenten. De angst in Nederland om de sterke arm zichtbaar in te zetten kost ons nu heel veel
  Public Relations / Redactie Film maandag 12 oktober 2020 @ 11:17:37 #97
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_195584756
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:07 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik lees alleen maar over allerlei strengere maatregelen, maar hoe zit het eigenlijk op de IC's? Want daar doen we het voor, of althans dat was ooit de gedachte. Voordat we 3 dagen nadat er maatregelen werden afgekondigd we alweer in een stuip schoten omdat het aantal positieve tests bleef stijgen.
Op dit moment doen we het niet voor de IC's, maar voor de reguliere zorg. Er komen teveel COVID-patiënten in een ziekenhuisbed waardoor reguliere zorg afgeschaald moet worden. Meer besmettingen is meer ziekenhuisbedden is uiteindelijk meer IC, maar de behandelmethodes zijn beter waardoor de IC minder snel volloopt.
pi_195584762
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:09 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hoop echt dat hier morgen strikter beleid op komt.
Bij mij op de afdeling is het ook 2 dagen op kantoor nu. Veel andere afdelingen zitten grotendeels thuis.
De wisselwerking tussen collega's en het sociale aspect is waarom. We kunnen ook goed afstand houden dus dat is goed genoeg.
Je loopt immers ook in de supermarkt en heb kinderen op school. Dan kan je ook wel 2 dagen hier zitten. Als het kan zitten wij ook weer op 5 dagen.
  maandag 12 oktober 2020 @ 11:18:23 #99
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195584773
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:17 schreef Confetti het volgende:

[..]

Zelfs in Duitsland sluiten ze gewoon wijken of flats af met politieagenten. De angst in Nederland om de sterke arm zichtbaar in te zetten kost ons nu heel veel
In Duitsland hebben ze wel ervaring met het afzonderen van mensen door een politiemacht.
pi_195584778
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:09 schreef zalkc het volgende:

[..]

Vergeet niet dat niet iedereen zeker is van zijn plekje, als IT'er is het vrij makkelijk om wat anders te vinden. Maar er zijn zat mensen die meer moeite hebben om wat te vinden en in een tijd dat bezuinigingen, reorganisaties en faillisementen in de lucht hangen is het vaak best spannend om even "de baas" te gaan vertellen dat je het bedrijf verder naar de afgrond wil drijven (zoals de baas het ziet).
Het zal ook niet recht door zee zijn, maar vaak is er linksom of rechtsom wel een beleid op te zetten.

Voor veel werkgevers is heel het thuiswerken iets nieuws. Werkgevers zien het als een kans voor hun werknemers om dan maar een loopje te nemen met het werk. Stukje vertrouwen van en naar werknemers. Zie ik momenteel heel veel in mijn werk, waar het ondersteunen van een mobiliteitsbeleid bij bedrijven onderdeel van is.

Vaak is het een geval van de juiste persoon vinden binnen een bedrijf, stukje bewustwording en goede regels opstellen. Als werknemer zou je zelf al een voorzet kunnen doen. Stuur ze bijvoorbeeld de link naar https://www.zowerkthet.nl. Daar kunnen werkgevers geheel vrijblijvend en gratis hulp inschakelen bij een transitie naar het thuiswerken.
  maandag 12 oktober 2020 @ 11:18:58 #101
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195584782
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2020 11:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Kwam er gister achter dat de teststraat hier op zondag gewoon dicht is. Is dat overal zo? Anders heb ik nog wel een oplossing voor de enorme drukte :7.
Woon je in Staphorst?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')