COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het was misschien wat gechargeerd gepost, dat begrijp ik. Waar het mij om gaat is dat dit de deur opent voor toekomstige leiders, wat nu niet kan. Als wij hier een Trump aan het roer krijgen om wat voor reden ook kun je er donder op tegen zetten dat dit gebruikt gaat worden. Dit instrument moet dan niet eens bestaan als een optie.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 20:35 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Jemig zeg, sla jij niet een beetje door? En dat bedoel ik niet eens l*llig, maar wat jij er nu allemaal bij haalt, klinkt echt als blinde paniek en verdomd weinig vertrouwen in de Nederlandse staat. Dezelfde staat als waar de leider continu roept dat hij niet de baas is en niks kan verplichten.
Wat is nou het probleem? Als jij naar dat festival wil, heb je dus 3 keuzes: vaccinbewijs overhandigen, sneltest doen OF besluiten niet te gaan.
Als jij naar sommige ander landen wil, zal je ook VERPLICHT een vaccinatie moeten hebben. Dan roep je toch ook niet moord en brand? Wil je dat niet, ga je niet naar dat land. Simpel.
Dat Rutte het niet doet, prima. Maar dat betekent niet dat het niet gebruikt zal worden als het goed uitkomt.
Een opstand in Nederland? Ik zie het niet gebeuren. Dat zit niet in onze volksaard. We zijn geen Fransen die het hele land platleggen.quote:
[..]
Er gaat wel een opstand komen. Mensen pikken dit niet heel lang meer. Een corona noodwet waarin veel beperkingen zijn opgelegd en de tweede kamer buiten spel wordt gezet. En dat voor een ziekte waaraan nu maximaal 0,13% overleden is. Aangezien de WHO zegt dat er al 750 miljoen mensen besmet zijn. Maar nee, dat is niet waar en ik praat onzin.
Snap je nu nog steeds niet dat we maatregelen hebben om te voorkomen dat de zorg bezwijkt onder de druk van coronapatienten en niet vanwege de mortaliteit?
Gaat nergens over. Dit is echt laag fruit pakken met wat schijnmaatregelen omdat ze de scholen niet willen benoemen als het grote probleem.quote:
[..]
Ja, afschaffen koopzondag hoorde ik voorbij komen, misschien kun je daar 1 besmetting mee voorkomen.
Of is het toeval dat de stijging dezelfde tijdslijn volgt?
Is ook meest logische.
Maar wel of die een onaangename aandoening onder de leden heeft..... waar leg je die grens ?quote:
[..]
Ik geloof niet in een glijdende schaal, sorry. Het is gewoon onzin en hoort thuis in BNW. Het boeit een evenementenorganisator namelijk geen ene moer of jij een FVD-stemmer of GL-stemmer bent. Die vergelijkingen slaan gewoon nergens op.
Kanker, Diabetes, Hormoontherapie, Gordelroos, Herpes, Voetschimmeltje en alles wat je hier kunt invullen.
Gewoon niet aan beginnen. Gelukkig hebben wij wetten zodat de samenleving daarover geen principiële discussies hoeven te voeren. Het mag en kan niet als toelatings criterium. Punt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De oproep om scholen te gaan sluiten wordt steeds luider. Die kunnen ze toch niet blijven negeren?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Vanwaar het starten van je reactie met 'Zucht'? Volgens mij hadden we een normale en respectvolle discussie. Als je niet op me wilt reageren, doe het dan gewoon niet, maar dit is nergens voor nodig.quote:
[..]
Zucht, nogmaals het boeit ze wel, want als er straks een uitbraak is bij één van hun evenementen dan hebben zij het gedaan.
Ze willen en moeten zelfs voorkomen dat er meer besmettingen ontstaan.
Je kan dat doen door:
1) Geen evenementen te houden
2) Evenementen te houden met 1.5m afstand, niet meezingen en andere belachelijke maatregelen
3) Sneltesten in combinatie met vaccinatiebewijzen.
Het is dus of GEEN evenementen of evenementen waarbij de gasten met enige zekerheid niet besmettelijk zijn. Als je geen test wil of geen bewijs wil overhandigen ga je lekker niet.
Ik sta straks echt niet vooraan om een vaccin te halen, zonder dat de langetermijn bijwerkingen bekend zijn. Als ik daardoor geen evenement binnen kom en/of sneltesten moet laten afnemen dan is dat maar zo. Daar heb ik dan alle begrip voor.
Het valt of staat allemaal met het feit dat men na zeven maanden toch echt een keer moet gaan accepteren dat de wereld voorlopig niet meer gaat zijn zoals voor maart 2020. Dit kan echt nog wel duren tot eind 2021.
Post-corona gaat niet over tot eind 2021, daar zit geen einddatum aan.
Als ze nou eens in 1x maatregelen nemen op de plekken waar het echt zoden aan de dijk zet ipv elke twee weken weer 2 of 3 halve- of schijnmaatregelen door te voeren, komen we ooit wel ergens.quote:
Die persco a.s dinsdag lijkt een zekerheidje, zelfs de Jonge geeft nu aan dat ze zo snel mogelijk willen schakelen met nieuwe maatregelen (nos.nl)
okquote:
[..]
Ja zucht maar even goed , voordat covid19 ook jou pakt
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als je dat niet wil dan ga je gewoon lekker niet.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 20:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat best is vooral niert doen. Iemand aan de deur controleren of die voldoet aan de eisen.
Moet toch niet gekker worden.
Eigenlijk ontzeg jij mij een evenement in een veilige omgeving, omdat jij geen sneltest wil afleggen en/of een vaccinatiebewijs wil overhandigen.
Nogmaals, of geen evenement, of een evenement voor mensen die bereid zijn hier in mee te gaan. Voor de mensen die geen test of vaccin willen verandert er helemaal niks. In beide gevallen blij jij lekker thuis.
Basisscholen gaan echt niet meer dicht. Middelbare scholen mogelijk wel.quote:
De oproep om scholen te gaan sluiten wordt steeds luider. Die kunnen ze toch niet blijven negeren?
Hopelijk lukt dat als ze een pakket maatregelen neerleggen voor de komende anderhalf jaar, zoals de NOS meldt.quote:
[..]
Als ze nou eens in 1x maatregelen nemen op de plekken waar het echt zoden aan de dijk zet ipv elke twee weken weer 2 of 3 halve- of schijnmaatregelen door te voeren, komen we ooit wel ergens.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nederlanders en opstandquote:
Zijn jullie bang voor een grote opstand in Nederland tegen de coronamaatregelen?
Nederlanders zijn vooral goed in het boehoe doen op internet, een uurtje met wat spandoeken op een grasveld staan, en als de ME dan wat klappen uitdeelt, dan is het ook meteen weer afgelopen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Grens is COVID-19. De tering man ... wie boeit verdomme nou of je kanker of diabetes hebt.quote:
[..]
Maar wel of die een onaangename aandoening onder de leden heeft..... waar leg je die grens ?
Kanker, Diabetes, Hormoontherapie, Gordelroos, Herpes, Voetschimmeltje en alles wat je hier kunt invullen.
Gewoon niet aan beginnen. Gelukkig hebben wij wetten zodat de samenleving daarover geen principiële discussies hoeven te voeren. Het mag en kan niet als toelatings criterium. Punt.
COVID-19 is een gevaar voor de samenleving. Het kan ons zorgsysteem platleggen. Dat stomme voetschimmeltje van jou boeit niemand iets.
Daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk ook genoeg mensen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden. Moeten die een ontheffingsattest van een arts bij zich gaan dragen dan of zo?
Ik vermoed dat een vooralsnog onbegrepen pandemie een prima uitgangspunt is, hoe erg je zelf ook met ludieke aandoeninkjes als ondergrens strooit.quote:
[..]
Maar wel of die een onaangename aandoening onder de leden heeft..... waar leg je die grens ?
Kanker, Diabetes, Hormoontherapie, Gordelroos, Herpes, Voetschimmeltje en alles wat je hier kunt invullen.
Gewoon niet aan beginnen. Gelukkig hebben wij wetten zodat de samenleving daarover geen principiële discussies hoeven te voeren. Het mag en kan niet als toelatings criterium. Punt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
kanker en diabetes zijn niet besmettelijkquote:
[..]
Maar wel of die een onaangename aandoening onder de leden heeft..... waar leg je die grens ?
Kanker, Diabetes, Hormoontherapie, Gordelroos, Herpes, Voetschimmeltje en alles wat je hier kunt invullen.
Gewoon niet aan beginnen. Gelukkig hebben wij wetten zodat de samenleving daarover geen principiële discussies hoeven te voeren. Het mag en kan niet als toelatings criterium. Punt.
, einde discussie 
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Zodra er voldoende vaccinatiegraad is, maakt één enkele ingeënt persoon meer of minder geen zak uit. Een 'uitbraak' is dan per definitie van de baan.quote:
[..]
Grens is COVID-19. De tering man ... wie boeit verdomme nou of je kanker of diabetes hebt.
COVID-19 is een gevaar voor de samenleving. Het kan ons zorgsysteem platleggen. Dat stomme voetschimmeltje van jou boeit niemand iets.
I'll give you something to do
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Die kunnen dan gewoon een sneltest doen. Het wordt echt groter gemaakt dan het is.quote:
nederlanders eigen, wat het ook is, gewoon ertegenin gaan, vrijheden, privacy bruhhhhhquote:
[..]
Die kunnen dan gewoon een sneltest doen. Het wordt echt groter gemaakt dan het is.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Zo, ga je lekker? Doe normaal man.quote:
[..]
Grens is COVID-19. De tering man ... wie boeit verdomme nou of je kanker of diabetes hebt.
COVID-19 is een gevaar voor de samenleving. Het kan ons zorgsysteem platleggen. Dat stomme voetschimmeltje van jou boeit niemand iets.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Wat een onzin.quote:
[..]
Ja, je kan niet verplicht worden tot vaccinatie. Maar je mag straks niet meer naar binnen bij de supermarkt, niet meer naar een evenement, niet meer werken. Je wordt gewoon uitgesloten en dus gedwongen tot het nemen van een vaccin. Anders doe je niet meer mee.
Eerst zien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
En dan zouden die regels ook net zo hard weer afgeschaft moeten worden.quote:
[..]
Zodra er voldoende vaccinatiegraad is, maakt één enkele ingeënt persoon meer of minder geen zak uit. Een 'uitbraak' is dan per definitie van de baan.
Alsof evenementenhouders staan te trappelen om duizenden mensen per evenementen een sneltest aan te biedden. Die willen daar straks ook weer zo snel mogelijk van af.
Middelbare scholen dicht, R laten droppen en vervolgens switchen naar een digitaal/kleine klassen roulette systeem.quote:
[..]
Basisscholen gaan echt niet meer dicht. Middelbare scholen mogelijk wel.
Basisscholen open.
Kijken tot de kerst of je de cijfers laag kan houden dan.
Dan moeten de (middelbare) scholen en sportvereningen dicht. Dat lijken ze zo lang mogelijk uit te willen stellen.quote:
[..]
Als ze nou eens in 1x maatregelen nemen op de plekken waar het echt zoden aan de dijk zet ipv elke twee weken weer 2 of 3 halve- of schijnmaatregelen door te voeren, komen we ooit wel ergens.
Rest van de reacties ook even gelezen. Indien het van een tijdelijke aard is (dus tot de vaccinatiegraad gehaald is), kan ik begrijpen dat je zo'n maatregel zou kunnen nemen. Los van de praktische problemen van een evenementenbeveiliger die in je herstenstam gaat roeren, zou zo'n sneltest op dat moment een mogelijke optie zijn.quote:
[..]
Als je dat niet wil dan ga je gewoon lekker niet.
Eigenlijk ontzeg jij mij een evenement in een veilige omgeving, omdat jij geen sneltest wil afleggen en/of een vaccinatiebewijs wil overhandigen.
Nogmaals, of geen evenement, of een evenement voor mensen die bereid zijn hier in mee te gaan. Voor de mensen die geen test of vaccin willen verandert er helemaal niks. In beide gevallen blij jij lekker thuis.
Zit wel wat in. Met Rutte hebben we een leider die niet wil leiden, en dan krijg je een volk dat niet volgt.quote:
[..]
Nederlanders zijn eigenlijk erg slaafs. Dat ze eigenwijs worden genoemd komt omdat deze slappe regering ze enorm veel ruimte geeft. 1 bevel van boven iedereen zal zich schikken.
De herfstvakantie is daar de ideale mogelijkheid voor.quote:
[..]
Middelbare scholen dicht, R laten droppen en vervolgens switchen naar een digitaal/kleine klassen roulette systeem.
Basisscholen open.
Kijken tot de kerst of je de cijfers laag kan houden dan.
Vanavond getraind, zaterdag nog een wedstrijdje voetballen en daarna zal het wel even klaar zijn voor een tijdje helaas.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Eigenlijk idioot, want als je er met 100.000 man staat dan kan de ME ook weinig meer doen. Maar dat durven we dan weer niet.quote:
[..]
Nederlanders en opstand
Nederlanders zijn vooral goed in het boehoe doen op internet, een uurtje met wat spandoeken op een grasveld staan, en als de ME dan wat klappen uitdeelt, dan is het ook meteen weer afgelopen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Oeh... die is scherp!quote:
[..]
Zit wel wat in. Met Rutte hebben we een leider die niet wil leiden, en dan krijg je een volk dat niet volgt.
Lijkt me een goed teken dat we dat niet 'durven'.quote:
[..]
Eigenlijk idioot, want als je er met 100.000 man staat dan kan de ME ook weinig meer doen. Maar dat durven we dan weer niet.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zal wel moeten helaas in dit tempoquote:
[..]
De herfstvakantie is daar de ideale mogelijkheid voor.
Daar zit natuurlijk één mits aan, en dat is mits de mensen die gevaccineerd zijn, ook niet meer besmettelijk zijn als ze besmet worden.quote:
[..]
Zodra er voldoende vaccinatiegraad is, maakt één enkele ingeënt persoon meer of minder geen zak uit. Een 'uitbraak' is dan per definitie van de baan.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ms woordgeneuzel hoe ik het opvat. Niemand kiest ervoor om besmet te worden.quote:
[..]
Je kan alleen een niet gevaccineerd persoon besmetten idd , en die kiest zelf voor het risico
//--//
Wat je zelf wel kunt doen is je eigen risico verminderen door iets te doen dat het risico uitsluit of sterk verminderd.
Voor de één is dat een vaccinatie, de ander zich te onthouden en de volgende zich te beschermen.
Kern is vooral dat bescherming zo min mogelijk afhankelijk moet zijn van de ander die dat dan zou moeten bieden.
Los daarvan heeft iemand die bij zichzelf een besmetting vermoedt, ook wettelijk, de plicht te voorkomen dat die anderen daarmee opzadelt. Hierin dan het verschil zien tussen kunnen of willen of moeten weten.
Wanneer je je onttrekt aan een test omdat je weet dat je besmet bent, is die persoon dus fout bezig. Idem als een besmet persoon met die (vermoedelijke) wetenschap dan toch naar een evenement toegaat. Ongeacht is dit een eigen verantwoordelijkheid die niet als beleid te controleren is. De overheid kan bij een gegrond vermoeden, denk aan BCO, wel eisen dat iemand voor onderzoek of tot quarantaine wordt opgeroepen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee, in covid tijd lijkt mij dat ook nogal logisch.quote:
[..]
Eigenlijk idioot, want als je er met 100.000 man staat dan kan de ME ook weinig meer doen. Maar dat durven we dan weer niet.
Een week is te kort om wat op te leveren. Misschien is het een idee om andere vakantieweken naar voren te trekken.quote:
[..]
De herfstvakantie is daar de ideale mogelijkheid voor.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Fijn dat je dat zelf ook beaamt. 👍quote:
[..]
Er gaat wel een opstand komen. Mensen pikken dit niet heel lang meer. Een corona noodwet waarin veel beperkingen zijn opgelegd en de tweede kamer buiten spel wordt gezet. En dat voor een ziekte waaraan nu maximaal 0,13% overleden is. Aangezien de WHO zegt dat er al 750 miljoen mensen besmet zijn. Maar nee, dat is niet waar en ik praat onzin.
Wat mij betreft doen te weinig mensen dat, vraagtekens zetten bij de motivatie van zaken. Met 9/11 kwam er een gigantische roep om surveillancemaatregelen om de wereld veilig te houden, gegarandeerd dat hier nieuwe dingen uit voortkomen die vrijheden inperken, terecht of niet terecht.quote:
[..]
nederlanders eigen, wat het ook is, gewoon ertegenin gaan, vrijheden, privacy bruhhhhh
Als straks 7 miljoen mensen de Coronamelder app hebben en er in een crisis aan het ministerie gevraagd wordt: Hoe vinden we heel makkelijk deze mensen? Kun je er donder op tegen zeggen dat het geprobeerd zal worden. Dat is bestuurders eigen. Kunnen we het hier prima af willen doen als BNW, maar dat is gewoon oogkleppen opdoen.
Nee, juist niet. Overheden moeten bang zijn voor het volk.quote:
[..]
Lijkt me een goed teken dat we dat niet 'durven'.
Andersom noemen we geen overheid maar een onderdrukkende staat.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Nu is een week ineens weer te kort om iets op te leveren? Maar wel 1 dag na de aankondiging van de huidige maatregelen al brullen dat het allemaal niet goed genoeg is natuurlijk.quote:
[..]
Een week is te kort om wat op te leveren. Misschien is het een idee om andere vakantieweken naar voren te trekken.
In ieder geval de derde helften dan.quote:
[..]
Alle sport beëindigen omdat mensen met een te hoog BMI moeten worden opgenomen vindt ik ook wel heel cru eigenlijk.
Zo werkt het in dictatuur, niet in democratieën.quote:
[..]
Nee, juist niet. Overheden moeten bang zijn voor het volk.
Andersom noemen we geen overheid maar een onderdrukkende staat.
Twiddel
hey maar wel 8 miljoen personen die facebook en whatsapp geïnstalleerd hebbenquote:
Als straks 7 miljoen mensen de Coronamelder app hebben en er in een crisis aan het ministerie gevraagd wordt: Hoe vinden we heel makkelijk deze mensen? Kun je er donder op tegen zeggen dat het geprobeerd zal worden. Dat is bestuurders eigen. Kunnen we het hier prima af willen doen als BNW, maar dat is gewoon oogkleppen opdoen.
en uberhaupt een mobiel hebben aangezien ze je op 20m kunnen peilen !
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja dat bedoel ik. Maak daar een vakantie van drie weken van.quote:
[..]
Een week is te kort om wat op te leveren. Misschien is het een idee om andere vakantieweken naar voren te trekken.
De overheid in Nederland is gewoon het volk. Doe toch eens normaal, man, je buurman werkt gewoon voor die boze overheid.quote:
[..]
Nee, juist niet. Overheden moeten bang zijn voor het volk.
Andersom noemen we geen overheid maar een onderdrukkende staat.
Kantines zijn al dicht.quote:
[..]
In ieder geval de derde helften dan.
- verwijderd door admin -
Wat heb ik jou toch gemist hier.quote:
[..]
De overheid in Nederland is gewoon het volk. Doe toch eens normaal, man, je buurman werkt gewoon voor die boze overheid.
Gemiddelde iq is meteen hoger!
Het virus dooft (nooit) uit. Vaccinatie is een aanvullend middel dat het virus zich nauwelijks tot niet veel zal verspreiden. Het resultaat is groepsimmuniteit waar vaccinatie dan hooguit een stimulerend onderdeel van is.quote:
Maakt die vaccinatiegraad iets uit voor de risico's voor de groep die wel heeft besloten om zich te laten vaccineren? De vaccinatiegraad is toch alleen van belang om het virus als geheel te laten uitdoven?
Dan zou je kunnen zeggen dat het gewoon een eigen keuze is. Als je een vaccin neemt, ben je goed beschermd, ongeacht wat de vaccinatiegraad is. Als je geen vaccin neemt, prima, dan is dat je eigen keuze en accepteer je de risico's. Maar als veel mensen een vaccin weigeren en de vaccinatiegraad laag is zou dan geen reden meer mogen zijn om de maatregelen in stand te houden.
Veel mensen zijn zelf al immuun, ondervinden nauwelijks gevolgen, worden/zijn immuun of gebruiken indirecte bescherming door simpelweg uit de buurt te blijven van (zichtbaar) besmette mensen.
Ook de virusbesmetting zelf biedt "bescherming" omdat zieke mensen doorgaan te ziek zijn om rond te dolen of (zonder zorg) vanzelf wel doodgaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja in Afrika misschien, hier doen we het gelukkig wat anders.quote:
[..]
Nee, juist niet. Overheden moeten bang zijn voor het volk.
Andersom noemen we geen overheid maar een onderdrukkende staat.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja, en daar zit nogal een flinke kanttekening aan, namelijk dat die gegevens niet in handen zijn van de staat, maar dat ze die op moeten vragen dmv een gerechtelijk bevel. Het is de keuze van die mensen zelf om die data te delen met Facebook/Whatsapp, wat ik ook niet perse een goed idee vind.quote:
[..]
hey maar wel 8 miljoen personen die facebook en whatsapp geïnstalleerd hebben
en uberhaupt een mobiel hebben aangezien ze je op 20m kunnen peilen !
