COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
dat is echt rijp voor BNWquote:Op donderdag 8 oktober 2020 20:04 schreef mir1986 het volgende:
https://twitter.com/IsaKriens/status/1314223836108292098
Ahh, we krijgen straks echt een tweedeling in de maatschappij. De gevaccineerde en ongevaccineerde mensen.
Mensen die niet gevaccineerd zijn mogen niet naar binnen.
Hoe ver wil je gaan? En het zelfbeschikkingsrecht over je eigen lichaam? En dan geloven jullie er nog in dat de overheid het beste met ons voor heeft? Ik ben benieuwd hoe ver we staan over 6 jaar. Ik ben benieuwd of we dan inderdaad de woorden gaan horen: "Had ik maar..."
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee, dat staat er niet.quote:
https://twitter.com/IsaKriens/status/1314223836108292098
Ahh, we krijgen straks echt een tweedeling in de maatschappij. De gevaccineerde en ongevaccineerde mensen.
Mensen die niet gevaccineerd zijn mogen niet naar binnen.
Hoe ver wil je gaan? En het zelfbeschikkingsrecht over je eigen lichaam? En dan geloven jullie er nog in dat de overheid het beste met ons voor heeft? Ik ben benieuwd hoe ver we staan over 6 jaar. Ik ben benieuwd of we dan inderdaad de woorden gaan horen: "Had ik maar..."
Zoals ik het lees is het meer dat je in eerste instantie alleen naar binnen mag na een sneltest (indien negatief natuurlijk). Als er straks een vaccin is en je kan bewijzen dat je die hebt gehad mag je ook naar binnen, waarschijnlijk zonder dat je een sneltest doet.
Ze zeggen namelijk zelf al dat niet iedereen een vaccinatie gaat krijgen of gevaccineerd gaat zijn. Helemaal niet aan het begin van het gebeuren.
Je leest wat je wil lezen en dit soort posts horen eerder in BNW thuis.
Gaat niet gebeuren en je weet hopelijk dat daartoe oproepen (opstand) om je niet aan de wet te houden, verboden is.quote:
[..]
Er gaat wel een opstand komen. Mensen pikken dit niet heel lang meer. Een corona noodwet waarin veel beperkingen zijn opgelegd en de tweede kamer buiten spel wordt gezet. En dat voor een ziekte waaraan nu maximaal 0,13% overleden is. Aangezien de WHO zegt dat er al 750 miljoen mensen besmet zijn. Maar nee, dat is niet waar en ik praat onzin.
Tis maar dat je het weet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Niet echt het deel waar ik aan refereerdequote:
[..]
Jij gelooft dan ook niet dat er nu 750 mensen besmet zijn en er 1 miljoen mensen overleden zijn? Deze cijfers heeft de WHO zelf naar buiten gebracht.
Stel dat dat zo gaat zijn, vind jij dat oke dan? Dat je getest wordt, oke.. Maar een bewijs overleggen dat je een vaccin hebt gehad? Gaat dat niet in tegen de grondwet?quote:
[..]
Nee, dat staat er niet.
Zoals ik het lees is het meer dat je in eerste instantie alleen naar binnen mag na een sneltest (indien negatief natuurlijk). Als er straks een vaccin is en je kan bewijzen dat je die hebt gehad mag je ook naar binnen, waarschijnlijk zonder dat je een sneltest doet.
Ze zeggen namelijk zelf al dat niet iedereen een vaccinatie gaat krijgen of gevaccineerd gaat zijn. Helemaal niet aan het begin van het gebeuren.
Je leest wat je wil lezen en dit soort posts horen eerder in BNW thuis.
Overigens zijn ook die sneltests onzin. Er zijn nu al onderzoeken dat ze tot 25% van de positieve gevallen niet detecteren. Je kan bijna evengoed een muntstuk opgooien om te kijken of iemand binnen mag ...quote:
https://twitter.com/IsaKriens/status/1314223836108292098
Ahh, we krijgen straks echt een tweedeling in de maatschappij. De gevaccineerde en ongevaccineerde mensen.
Mensen die niet gevaccineerd zijn mogen niet naar binnen.
Hoe ver wil je gaan? En het zelfbeschikkingsrecht over je eigen lichaam? En dan geloven jullie er nog in dat de overheid het beste met ons voor heeft? Ik ben benieuwd hoe ver we staan over 6 jaar. Ik ben benieuwd of we dan inderdaad de woorden gaan horen: "Had ik maar..."
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Niet helemaal, dank zij onze "alerte" Tweede Kamer is gisteren voorkomen dat de Corona-wet de mogelijkheid openhield om te kunnen verplichten tot vaccinatie.quote:
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dan doe je toch gewoon de sneltest?quote:
[..]
Stel dat dat zo gaat zijn, vind jij dat oke dan? Dat je getest wordt, oke.. Maar een bewijs overleggen dat je een vaccin hebt gehad? Gaat dat niet in tegen de grondwet?
Ik vind dat prima ja. Aangezien ik een gevaar voor anderen ben als ik het virus bij mij draag vind ik dat ze best mogen nagaan of het veilig is om mij naar binnen te laten.
Hoezo zijn zij een gevaar voor jou als jij het vaccin hebt gehad? Dan kan je toch niet meer besmet raken?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
75% of 50% is toch een flink verschil.quote:
[..]
Overigens zijn ook die sneltests onzin. Er zijn nu al onderzoeken dat ze tot 25% van de positieve gevallen niet detecteren. Je kan bijna evengoed een muntstuk opgooien om te kijken of iemand binnen mag ...
Ik hoop dat ze de superspreaders er dan wel gegarandeerd uit pikken met zo'n sneltest. Want die zijn het gevaarlijkst. Voor de rest is het niet zo vreselijk besmettelijk, eigenlijk.quote:
[..]
Overigens zijn ook die sneltests onzin. Er zijn nu al onderzoeken dat ze tot 25% van de positieve gevallen niet detecteren. Je kan bijna evengoed een muntstuk opgooien om te kijken of iemand binnen mag ...
I'll give you something to do
dat je nergens meer inkomt als je niet gevaccineerd bent.....quote:Op donderdag 8 oktober 2020 20:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet helemaal, dank zij onze "alerte" Tweede Kamer is gisteren voorkomen dat de Corona-wet de mogelijkheid openhield om te kunnen verplichten tot vaccinatie.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Weer over dat sterftecijfer. Kwartje valt gewoon niet.quote:
[..]
Er gaat wel een opstand komen. Mensen pikken dit niet heel lang meer. Een corona noodwet waarin veel beperkingen zijn opgelegd en de tweede kamer buiten spel wordt gezet. En dat voor een ziekte waaraan nu maximaal 0,13% overleden is. Aangezien de WHO zegt dat er al 750 miljoen mensen besmet zijn. Maar nee, dat is niet waar en ik praat onzin.
En dit is veruit het meest relaxe land ter wereld qua corona maatregelen.
Alsnog klagen en moeilijk doen om alles.
Dus de sneltest, en het vaccin? Wat is het volgende? Check of je wel voldoende geld op je rekening hebt staan om muntjes te kopen? Of je geen openstaande bekeuringen hebt? Of je niet afgelopen week vreemdgegaan bent en daardoor ruzie kunt krijgen terwijl je op het festivalterrein staat? Of je niet vorige week bij een partijbijeenkomst van PVV of FVD geweest bent?quote:
[..]
Dan doe je toch gewoon de sneltest?
Ik vind dat prima ja. Aangezien ik een gevaar voor anderen ben als ik het virus bij mij draag vind ik dat ze best mogen nagaan of het veilig is om mij naar binnen te laten.
Als dit echt waar is dan is dat echt niet oke. We kunnen het BNW noemen, maar hier moeten we echt hard tegen ingaan.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Best erg eigenlijk dat wij 7 maanden later nog steeds moeten uitleggen dat het niet over het aantal doden moet gaan .....quote:
[..]
Weer over dat sterftecijfer. Kwartje valt gewoon niet.
En dit is veruit het meest relaxe land ter wereld qua corona maatregelen.
Alsnog klagen en moeilijk doen om alles.
50% van de mensen is dommer dan gemiddeld.quote:
[..]
Best erg eigenlijk dat wij 7 maanden later nog steeds moeten uitleggen dat het niet over het aantal doden moet gaan .....
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, je kan niet verplicht worden tot vaccinatie. Maar je mag straks niet meer naar binnen bij de supermarkt, niet meer naar een evenement, niet meer werken. Je wordt gewoon uitgesloten en dus gedwongen tot het nemen van een vaccin. Anders doe je niet meer mee.quote:
[..]
Dus de sneltest, en het vaccin? Wat is het volgende? Check of je wel voldoende geld op je rekening hebt staan om muntjes te kopen? Of je geen openstaande bekeuringen hebt? Of je niet afgelopen week vreemdgegaan bent en daardoor ruzie kunt krijgen terwijl je op het festivalterrein staat? Of je niet vorige week bij een partijbijeenkomst van PVV of FVD geweest bent?
Als dit echt waar is dan is dat echt niet oke. We kunnen het BNW noemen, maar hier moeten we echt hard tegen ingaan.
Korte termijn is het nodig om maatregelen te nemen, maar lange termijn gaat het om het sterftecijfer. Strategische beslissingen moeten op basis daarvan genomen worden, niet op basis van de huidige IC-bezetting of die over 2 weken.quote:
[..]
Weer over dat sterftecijfer. Kwartje valt gewoon niet.
En dit is veruit het meest relaxe land ter wereld qua corona maatregelen.
Alsnog klagen en moeilijk doen om alles.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2020 20:20:23 ]
Dat is bekend maar de redenatie is vooral dat ze met die 75% effectief zijn voor situaties die nu helemaal niet worden getest.quote:
[..]
Overigens zijn ook die sneltests onzin. Er zijn nu al onderzoeken dat ze tot 25% van de positieve gevallen niet detecteren. Je kan bijna evengoed een muntstuk opgooien om te kijken of iemand binnen mag ...
Het thuis sneltesten zou een goed middel zijn om eerder te detecteren of iemand besmet is. Dat biedt indirecte bescherming; zoals je bij de bof of mazelen kunt zien dat iemand besmet is.
Dat percentage van 75% is in de praktijk 85-95% dat een test terecht meldt dat iemand besmet is. Wat die testen minder goed doen, is uitsluiten dat iemand geen besmetting heeft..... wat niet veel beter gaat met een PCR en zelfs serologische test. Het is makkelijk aan te tonen dat iemand iets wel heeft dan niet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik zeg of/of, niet en/en.quote:
[..]
Dus de sneltest, en het vaccin? Wat is het volgende? Check of je wel voldoende geld op je rekening hebt staan om muntjes te kopen? Of je geen openstaande bekeuringen hebt? Of je niet afgelopen week vreemdgegaan bent en daardoor ruzie kunt krijgen terwijl je op het festivalterrein staat? Of je niet vorige week bij een partijbijeenkomst van PVV of FVD geweest bent?
Als dit echt waar is dan is dat echt niet oke. We kunnen het BNW noemen, maar hier moeten we echt hard tegen ingaan.
Daarnaast breng ik niemand in gevaar als ik zonder geld om munten te kopen naar binnen ga. Ook zal het niemand boeien of ik een openstaande bekeuring heb of afgelopen week vreemd ben gegaan. Totaal belachelijke vergelijkingen.
Als ik het virus bij mij draag, geen sneltest doe, en geen vaccinatiebewijs kan laten zien vorm ik een potentieel gevaar voor honderden of misschien duizenden mensen en daar mag best op gecontroleerd worden.
Het is niet erg toch als sommigen niet gevaccineerd willen worden? We hebben een bepaalde mate van groepsimmuniteit nodig waarna het virus een stille dood sterft.
En Nederlanders staan over het algemeen vrij positief tegenover vaccinatie dus die graad ga je waarschijnlijk wel halen.
En Nederlanders staan over het algemeen vrij positief tegenover vaccinatie dus die graad ga je waarschijnlijk wel halen.
I'll give you something to do
Het is een glijdende schaal, dat is wat ik probeerde aan te geven. Jij bepaalt namelijk niet of je een potentieel gevaar vormt, maar die evenementenorganisator in deze. Als de evenementenorganisator van mening is dat een FVD-stemmer een gevaar is, mag ie dat ook. Want ja, waarom zou dat niet oke zijn, als je wel om een vaccinatiebewijs mag vragen?quote:
[..]
Ik zeg of/of, niet en/en.
Daarnaast breng ik niemand in gevaar als ik zonder geld om munten te kopen naar binnen ga. Ook zal het niemand boeien of ik een openstaande bekeuring heb of afgelopen week vreemd ben gegaan. Totaal belachelijke vergelijkingen.
Als ik het virus bij mij draag, geen sneltest doe, en geen vaccinatiebewijs kan laten zien vorm ik een potentieel gevaar voor honderden of misschien duizenden mensen en daar mag best op gecontroleerd worden.
Daarbij, waarom zou het voor Covid-19 wel verplicht zijn en niet voor mazelen, wat vele malen besmettelijker is? Het gaat uiteindelijk om de vaccinatiegraad in het land, en daar heeft een evenementenorganisator helemaal niets mee te maken.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2020 20:25:41 ]
Niet als je twee keer gooit.quote:
[..]
75% of 50% is toch een flink verschil.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Maar laat lekker de mensen hun vaccin nemen en de anderen niet. De mensen die hem wel nemen zorgen voor een voldoende dekkingsgraad en bovendien zijn de gevaccineerde mensen dan beschermd tegen Corona.quote:
[..]
Ik zeg of/of, niet en/en.
Daarnaast breng ik niemand in gevaar als ik zonder geld om munten te kopen naar binnen ga. Ook zal het niemand boeien of ik een openstaande bekeuring heb of afgelopen week vreemd ben gegaan. Totaal belachelijke vergelijkingen.
Als ik het virus bij mij draag, geen sneltest doe, en geen vaccinatiebewijs kan laten zien vorm ik een potentieel gevaar voor honderden of misschien duizenden mensen en daar mag best op gecontroleerd worden.
Bijzonder. Meerdere positieve gevallen op Nederlandse fregatten terwijl ze alvorens op zee te mogen al eerst in quarantaine moeten.
Uit het stuk over de nieuwe maatregelen die komende week in moeten gaan staat ook dit:
Dit zou tijd worden. Voor de duidelijkheid van alles en iedereen moeten ze een set regels uitzetten die voor minstens een jaar geldt, en alleen veranderd wordt als de situatie daartoe aanleiding geeft op een vastgelegde manier.quote:Verder bereidt het kabinet zich voor om een plan voor de lange termijn te bedenken, zodat er niet elke week nieuwe maatregelen aangekondigd hoeven te worden die niemand ziet aankomen.
Fresen: "Ze gaan er hier van uit dat het nog wel anderhalf jaar kan duren voordat we hier van verlost zijn. Als er een vaccin is in het voorjaar dan duurt het volgens wetenschappers nog zeker een jaar voor het effect echt groot genoeg is. Dus vandaar dat er nu ook wordt nagedacht over een langetermijnplan, want je kunt het land niet zo lang in onzekerheid laten."
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik geloof niet in een glijdende schaal, sorry. Het is gewoon onzin en hoort thuis in BNW. Het boeit een evenementenorganisator namelijk geen ene moer of jij een FVD-stemmer of GL-stemmer bent. Die vergelijkingen slaan gewoon nergens op.quote:
[..]
Het is een glijdende schaal, dat is wat ik probeerde aan te geven. Jij bepaalt namelijk niet of je een potentieel gevaar vormt, maar die evenementenorganisator in deze. Als de evenementenorganisator van mening is dat een FVD-stemmer een gevaar is, mag ie dat ook. Want ja, waarom zou dat niet oke zijn, als je wel om een vaccinatiebewijs mag vragen?
Gaat niet werken, de situatie ontwikkelt zich te snel. Je kan de horeca voor de komende 12 maanden wel om 10 uur sluiten, maar als de cijfers omlaag gaan is dat ook niet meer houdbaar. Net als wanneer de cijfers nog harder omhooggaan.quote:
Uit het stuk over de nieuwe maatregelen die komende week in moeten gaan staat ook dit:
[..]
Dit zou tijd worden. Voor de duidelijkheid van alles en iedereen moeten ze een set regels uitzetten die voor minstens een jaar geldt, en alleen veranderd wordt als de situatie daartoe aanleiding geeft op een vastgelegde manier.
Het blijft aanklooien.
Tactisch gezien denk ik dat je de mensen beter aan het lijntje kunt houden. Met dit soort berichten gaan de middelvingers sowieso omhoog, schat ik zo in.quote:
Uit het stuk over de nieuwe maatregelen die komende week in moeten gaan staat ook dit:
[..]
Dit zou tijd worden. Voor de duidelijkheid van alles en iedereen moeten ze een set regels uitzetten die voor minstens een jaar geldt, en alleen veranderd wordt als de situatie daartoe aanleiding geeft op een vastgelegde manier.
I'll give you something to do
En daarom hoort het een evenementenorganisator ook niet te boeien of jij wel of niet gevaccineerd bent, daar hebben we het rijksvaccinatieprogramma voor. Er even vanuit gaande dat dat screenshot uit het bericht over evenementen organiseren daadwerkelijk waar is, is het geen BNW, maar gewoon werkelijkheid. Dan kunnen we prima onze ogen willen sluiten, maar dat haalt echt niets uit.quote:
[..]
Ik geloof niet in een glijdende schaal, sorry. Het is gewoon onzin en hoort thuis in BNW. Het boeit een evenementenorganisator namelijk geen ene moer of jij een FVD-stemmer of GL-stemmer bent. Die vergelijkingen slaan gewoon nergens op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2020 20:30:34 ]
Een andere mening is niet per se onzin en hoort niet meteen in BNW.quote:
[..]
Ik geloof niet in een glijdende schaal, sorry. Het is gewoon onzin en hoort thuis in BNW. Het boeit een evenementenorganisator namelijk geen ene moer of jij een FVD-stemmer of GL-stemmer bent. Die vergelijkingen slaan gewoon nergens op.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Beetje de oude discussie van BSO en crèches. Waarin anderen, anderen gaan opleggen dat zij zichzelf moeten vaccineren. Hoe (niet) goed ook, is en blijft dit een eigen recht waar je iets van kunt vinden en het daar vooral bij moet laten.quote:
[..]
Ja, je kan niet verplicht worden tot vaccinatie. Maar je mag straks niet meer naar binnen bij de supermarkt, niet meer naar een evenement, niet meer werken. Je wordt gewoon uitgesloten en dus gedwongen tot het nemen van een vaccin. Anders doe je niet meer mee.
Het hellende vlak wanneer we met sterretjes gaan vertellen of iemand wel -of niet iets mag.
Voorstanders van die repressie stellen dat zij dan zelf nergens naartoe kunnen omdat daar andere enge mensen zijn die niet doen wat zij daar alleen willen doen. Ik krijg spontane beelden van bepaalde tijden op mijn netvlies die vooral ons-wil-ons propageerden.
Natuurlijk logisch dat iemand geen risico wil lopen. Het interessante hier is dat iemand die geen risico wil lopen dat dit prima zonder enige wet, zelf kan worden geregeld maar niet bereid is daarvoor zich de moeite als consequentie te getroosten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Totaal mee oneens, schep duidelijkheid met zo goed mogelijk heldere richtlijnen/grenzen. En stap aub af van “het dringende advies” want dat werkt niet in ons eigenwijze landje.quote:
[..]
Tactisch gezien denk ik dat je de mensen beter aan het lijntje kunt houden. Met dit soort berichten gaan de middelvingers sowieso omhoog, schat ik zo in.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Op veel plaatsen explodeert het aantal besmettingen. Geen/weinig/veel maatregelen, verschillende landen, het lijkt niet veel uit te maken.
Volgens mij ziet men van alles over het hoofd met betrekking tot dit virus. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat op één dag bijna 6000 (en waarschijnlijk een veelvoud hiervan) mensen op een reguliere wijze besmet raakt in alleen al Nederland.
Volgens mij ziet men van alles over het hoofd met betrekking tot dit virus. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat op één dag bijna 6000 (en waarschijnlijk een veelvoud hiervan) mensen op een reguliere wijze besmet raakt in alleen al Nederland.
Je kan alleen een niet gevaccineerd persoon besmetten idd , en die kiest zelf voor het risicoquote:
Hoezo zijn zij een gevaar voor jou als jij het vaccin hebt gehad? Dan kan je toch niet meer besmet raken?
Aan mensen vertellen dat maatregelen voor drie weken gelden terwijl iedere smurf kan verzinnen dat dat niet genoeg is vind ik dan weer onverstandig.quote:
[..]
Tactisch gezien denk ik dat je de mensen beter aan het lijntje kunt houden. Met dit soort berichten gaan de middelvingers sowieso omhoog, schat ik zo in.
Zet een aantal vaste regels uit voor het komende jaar, en voeg daar een aantal optionele aan toe die worden ingezet bij van tevoren vastgestelde grenswaarden. Weet iedereen waar ie aan toe is.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Die persco a.s dinsdag lijkt een zekerheidje, zelfs de Jonge geeft nu aan dat ze zo snel mogelijk willen schakelen met nieuwe maatregelen (nos.nl)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maakt die vaccinatiegraad iets uit voor de risico's voor de groep die wel heeft besloten om zich te laten vaccineren? De vaccinatiegraad is toch alleen van belang om het virus als geheel te laten uitdoven?
Dan zou je kunnen zeggen dat het gewoon een eigen keuze is. Als je een vaccin neemt, ben je goed beschermd, ongeacht wat de vaccinatiegraad is. Als je geen vaccin neemt, prima, dan is dat je eigen keuze en accepteer je de risico's. Maar als veel mensen een vaccin weigeren en de vaccinatiegraad laag is zou dan geen reden meer mogen zijn om de maatregelen in stand te houden.
Dan zou je kunnen zeggen dat het gewoon een eigen keuze is. Als je een vaccin neemt, ben je goed beschermd, ongeacht wat de vaccinatiegraad is. Als je geen vaccin neemt, prima, dan is dat je eigen keuze en accepteer je de risico's. Maar als veel mensen een vaccin weigeren en de vaccinatiegraad laag is zou dan geen reden meer mogen zijn om de maatregelen in stand te houden.
Ik zou een twintigjarenthuisblijfplan aanbevelen.quote:
[..]
Aan mensen vertellen dat maatregelen voor drie weken gelden terwijl iedere smurf kan verzinnen dat dat niet genoeg is vind ik dan weer onverstandig.
Zet een aantal vaste regels uit voor het komende jaar, en voeg daar een aantal optionele aan toe die worden ingezet bij van tevoren vastgestelde grenswaarden. Weet iedereen waar ie aan toe is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik volg je maar ga niet mee dat het hier gaat om het sterftecijfer. Dat is als strategie vooral een wat misplaatst argument. Dit laatste wel voor/in inividuele gevallen waar sterfte van een geliefde ongewenst is.quote:
[..]
Korte termijn is het nodig om maatregelen te nemen, maar lange termijn gaat het om het sterftecijfer. Strategische beslissingen moeten op basis daarvan genomen worden, niet op basis van de huidige IC-bezetting of die over 2 weken.
Ik ga zelf to glad uit van het gegeven dat we als samenleving vooral als strategie het zorgsysteem niet willen overbelasten zodat iedereen die dat (ooit) behoeft, kan rekenen op die zorg.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jemig zeg, sla jij niet een beetje door? En dat bedoel ik niet eens l*llig, maar wat jij er nu allemaal bij haalt, klinkt echt als blinde paniek en verdomd weinig vertrouwen in de Nederlandse staat. Dezelfde staat als waar de leider continu roept dat hij niet de baas is en niks kan verplichten.quote:
[..]
Dus de sneltest, en het vaccin? Wat is het volgende? Check of je wel voldoende geld op je rekening hebt staan om muntjes te kopen? Of je geen openstaande bekeuringen hebt? Of je niet afgelopen week vreemdgegaan bent en daardoor ruzie kunt krijgen terwijl je op het festivalterrein staat? Of je niet vorige week bij een partijbijeenkomst van PVV of FVD geweest bent?
Als dit echt waar is dan is dat echt niet oke. We kunnen het BNW noemen, maar hier moeten we echt hard tegen ingaan.
Wat is nou het probleem? Als jij naar dat festival wil, heb je dus 3 keuzes: vaccinbewijs overhandigen, sneltest doen OF besluiten niet te gaan.
Als jij naar sommige ander landen wil, zal je ook VERPLICHT een vaccinatie moeten hebben. Dan roep je toch ook niet moord en brand? Wil je dat niet, ga je niet naar dat land. Simpel.
Er zijn natuurlijk ook genoeg mensen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden. Moeten die een ontheffingsattest van een arts bij zich gaan dragen dan of zo?quote:
Maakt die vaccinatiegraad iets uit voor de risico's voor de groep die wel heeft besloten om zich te laten vaccineren? De vaccinatiegraad is toch alleen van belang om het virus als geheel te laten uitdoven?
Dan zou je kunnen zeggen dat het gewoon een eigen keuze is. Als je een vaccin neemt, ben je goed beschermd, ongeacht wat de vaccinatiegraad is. Als je geen vaccin neemt, prima, dan is dat je eigen keuze en accepteer je de risico's. Maar als veel mensen een vaccin weigeren en de vaccinatiegraad laag is zou dan geen reden meer mogen zijn om de maatregelen in stand te houden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ja, afschaffen koopzondag hoorde ik voorbij komen, misschien kun je daar 1 besmetting mee voorkomen.quote:
Die persco a.s dinsdag lijkt een zekerheidje, zelfs de Jonge geeft nu aan dat ze zo snel mogelijk willen schakelen met nieuwe maatregelen (nos.nl)
- verwijderd door admin -
Nouja, je kunt mensen natuurlijk prima aan het lijntje houden terwijl je vaste regels uitzet. Zet op grote lijnen de strategie uit, en geef positieve en negatieve signaalwaarden. Indien we (bijvoorbeeld) 5x onder de positieve signaalwaarde zitten kunnen er eventueel versoepelingen komen, net als andersom.quote:
[..]
Aan mensen vertellen dat maatregelen voor drie weken gelden terwijl iedere smurf kan verzinnen dat dat niet genoeg is vind ik dan weer onverstandig.
Zet een aantal vaste regels uit voor het komende jaar, en voeg daar een aantal optionele aan toe die worden ingezet bij van tevoren vastgestelde grenswaarden. Weet iedereen waar ie aan toe is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zucht, nogmaals het boeit ze wel, want als er straks een uitbraak is bij één van hun evenementen dan hebben zij het gedaan.quote:
[..]
En daarom hoort het een evenementenorganisator ook niet te boeien of jij wel of niet gevaccineerd bent, daar hebben we het rijksvaccinatieprogramma voor. Er even vanuit gaande dat dat screenshot uit het bericht over evenementen organiseren daadwerkelijk waar is, is het geen BNW, maar gewoon werkelijkheid. Dan kunnen we prima onze ogen willen sluiten, maar dat wordt echt niets.
Ze willen en moeten zelfs voorkomen dat er meer besmettingen ontstaan.
Je kan dat doen door:
1) Geen evenementen te houden
2) Evenementen te houden met 1.5m afstand, niet meezingen en andere belachelijke maatregelen
3) Sneltesten in combinatie met vaccinatiebewijzen.
Het is dus of GEEN evenementen of evenementen waarbij de gasten met enige zekerheid niet besmettelijk zijn. Als je geen test wil of geen bewijs wil overhandigen ga je lekker niet.
Ik sta straks echt niet vooraan om een vaccin te halen, zonder dat de langetermijn bijwerkingen bekend zijn. Als ik daardoor geen evenement binnen kom en/of sneltesten moet laten afnemen dan is dat maar zo. Daar heb ik dan alle begrip voor.
Het valt of staat allemaal met het feit dat men na zeven maanden toch echt een keer moet gaan accepteren dat de wereld voorlopig niet meer gaat zijn zoals voor maart 2020. Dit kan echt nog wel duren tot eind 2021.
Dat zou concrete toezeggingen betekenen voor de lange termijn en daar gaat het kabinet zijn vingers natuurlijk nooit aan branden. Stel je voor dat we ze ergens op vast kunnen pinnen...quote:
[..]
Nouja, je kunt mensen natuurlijk prima aan het lijntje houden terwijl je vaste regels uitzet. Zet op grote lijnen de strategie uit, en geef positieve en negatieve signaalwaarden. Indien we (bijvoorbeeld) 5x onder de positieve signaalwaarde zitten kunnen er eventueel versoepelingen komen, net als andersom.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat best is vooral niert doen. Iemand aan de deur controleren of die voldoet aan de eisen.quote:
Als ik het virus bij mij draag, geen sneltest doe, en geen vaccinatiebewijs kan laten zien vorm ik een potentieel gevaar voor honderden of misschien duizenden mensen en daar mag best op gecontroleerd worden.
Moet toch niet gekker worden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik zie de praktische uitvoering toch niet echt voor me. Het verloop van het virus is superdynamisch. Waarom zou je daar een statische set regeltjes op willen loslaten? Het afgelopen halfjaar kende momenten van uitpuilende IC's tot slechts een handjevol besmettelijken en dagen zonder coronadoden, tot nu weer de 2e golf. Dat vraagt gewoon om een continu veranderende aanpak. Zelfs al wil je daar een constante lijn in aanhouden, dan moet je daar continu van af gaan wijken. Want als het goed gaat dan zijn versoepelingen op zijn plaats. Gaat het slecht dan moet het strenger, etc.quote:
[..]
Totaal mee oneens, schep duidelijkheid met zo goed mogelijk heldere richtlijnen/grenzen. En stap aub af van “het dringende advies” want dat werkt niet in ons eigenwijze landje.
I'll give you something to do
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Goed voorbeeld van die vaccinaties voor bepaalde landenquote:
[..]
Jemig zeg, sla jij niet een beetje door? En dat bedoel ik niet eens l*llig, maar wat jij er nu allemaal bij haalt, klinkt echt als blinde paniek en verdomd weinig vertrouwen in de Nederlandse staat. Dezelfde staat als waar de leider continu roept dat hij niet de baas is en niks kan verplichten.
Wat is nou het probleem? Als jij naar dat festival wil, heb je dus 3 keuzes: vaccinbewijs overhandigen, sneltest doen OF besluiten niet te gaan.
Als jij naar sommige ander landen wil, zal je ook VERPLICHT een vaccinatie moeten hebben. Dan roep je toch ook niet moord en brand? Wil je dat niet, ga je niet naar dat land. Simpel.
