abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195488206
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 16:07 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]

Bewijs het maar.
Hij heeft in ieder geval een link met Nicky (want hij heeft verklaard dat hij hem gevonden). Dus dat kan de familie hem wel terecht kwalijk nemen: om 20 jaar je mond dicht te houden.

Voor de rest wel eens met de gemengde gevoelens hier over een slachtofferverklaring in de rechtbank. Hoogstens zouden ze dat misschien richting de rechter mogen uitspreken, om te vertellen hoe zwaar iets voor hen is geweest wat betreft het delict. Maar niet richting een verdachte. (is zo mijn eerste oppervlakkige gedachte).

quote:
80s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 15:50 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

En sorry, maar 22 jaar niet op vakantie gaan omdat je pijn hebt van je verloren kind....

Het is het aller aller ergste wat je als ouder kan overkomen, maar je kunt er ook voor kiezen om wel door te gaan met leven. Je hebt nog een kind.
Ik kan het ze niet kwalijk nemen, maar onder begeleiding van professionele hulp hadden ze inderdaad er misschien wel voor kunnen kiezen om te leven, in plaats van zo te lijden. (makkelijk gezegd vanaf de zijlijn). ik vond dit dan ook best wel een schokkende uitspraak. Is er dan niemand in hun omgeving die ze op een gegeven moment liefdevol een keer ertoe heeft kunnen bewegen om te accepteren wat er gebeurd is, te rouwen, en door te gaan met leven voor zover als dat mogelijk is?
Somebody that I used to know
pi_195488262
quote:
2s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 16:34 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Hij heeft in ieder geval een link met Nicky (want hij heeft verklaard dat hij hem gevonden). Dus dat kan de familie hem wel terecht kwalijk nemen: om 20 jaar je mond dicht te houden.

Voor de rest wel eens met de gemengde gevoelens hier over een slachtofferverklaring in de rechtbank. Hoogstens zouden ze dat misschien richting de rechter mogen uitspreken, om te vertellen hoe zwaar iets voor hen is geweest wat betreft het delict. Maar niet richting een verdachte. (is zo mijn eerste oppervlakkige gedachte).
[..]

Ik kan het ze niet kwalijk nemen, maar onder begeleiding van professionele hulp hadden ze inderdaad er misschien wel voor kunnen kiezen om te leven, in plaats van zo te lijden. (makkelijk gezegd vanaf de zijlijn). ik vond dit dan ook best wel een schokkende uitspraak. Is er dan niemand in hun omgeving die ze op een gegeven moment liefdevol een keer ertoe heeft kunnen bewegen om te accepteren wat er gebeurd is, te rouwen, en door te gaan met leven voor zover als dat mogelijk is?
Ik bedoel het ook niet vervelend naar hun toe. Maar ze maken het zichzelf nóg lastiger dan het al is.
Maar inderdaad...zijlijn...
pi_195488303
quote:
80s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 16:37 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Ik bedoel het ook niet vervelend naar hun toe. Maar ze maken het zichzelf nóg lastiger dan het al is.
Maar inderdaad...zijlijn...
Ik ook niet.
Somebody that I used to know
  woensdag 7 oktober 2020 @ 16:45:25 #84
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_195488476
quote:
80s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 16:27 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Ja, ik vind ze in dat opzicht ook gek.
Ik denk (want je weet nooit hoe je reageert en ik hoop dat ook nooit te hoeven weten) dat ik er juist alles aan zou doen om dat andere kind dan een top leven te geven.....
Ja zo denk ik er ook over. Hoe moeilijk het ook is, je kunt als ouders je kind toch niet in de steek laten ? Alsof haar leven nu opeens niet meer belangrijk is ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 7 oktober 2020 @ 17:01:17 #85
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_195488811
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 16:02 schreef Neef_Wuppie het volgende:

[..]

Ja maar wat hebben we eraan?

Enige wat we eraan hebben is dat we dan iemand op onderbuik gevoel gaan veroordelen ipv het bewijs (wat er in dit geval niet is).
Wat de slachtoffers eraan hebben is dat het hen helpt in de verwerking.
pi_195488977
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 16:27 schreef falling_away het volgende:

En of hij hier veel last van zal hebben na zijn vrijspraak? Nee, het is een einzelganger en zal door Europa gaan zwerven als Bushcrafter.
Mocht Jos B vrijkomen wat ik niet verwacht is dat hij beter uit Nederland kan vertrekken. Mensen en vooral mensen met kinderen zullen hem niet in de buurt willen hebben.

Ik denk dat Jos B voor zijn eigen veiligheid beter kan gaan bekennen en de rest van zijn leven in een cel kan gaan zitten. Buiten de cel zal hij geen leven meer hebben.

Ik denk dat hij naar Thailand ofzo gaat verhuizen en daar kleine kindertjes gaat lastigvallen. Onze ministeries zullen hem wel een visum verstrekken......
  woensdag 7 oktober 2020 @ 17:12:14 #87
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_195489031
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:01 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Wat de slachtoffers eraan hebben is dat het hen helpt in de verwerking.
Daar hoort de rechtbank niet voor te zijn naar mijn mening. Ga dan naar een psycholoog.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 17:13:43 #88
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_195489069
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:09 schreef Barlexus het volgende:
Ik denk dat Jos B voor zijn eigen veiligheid beter kan gaan bekennen en de rest van zijn leven in een cel kan gaan zitten. Buiten de cel zal hij geen leven meer hebben.
Onzin.
Gewoon hoofd kaalscheren, baardje af, en ergens in Duitsland, Frankrijk, en België de storm uitzitten. Dan komt het wel goed.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 17:20:49 #89
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_195489219
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:12 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Daar hoort de rechtbank niet voor te zijn naar mijn mening. Ga dan naar een psycholoog.
Sorry hoor, maar dit draagt zeker bij aan de verwerking. Hoe kun je dat nu ontkennen?
Wie dit leest is een lezer van dit
  woensdag 7 oktober 2020 @ 17:22:29 #90
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195489244
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:20 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar dit draagt zeker bij aan de verwerking. Hoe kun je dat nu ontkennen?
Dan niet alleen, als je het spreekrecht weer zou afschaffen dan zouden levende slachtoffers ook geen spreekrecht meer hebben.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_195489320
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:13 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Onzin.
Gewoon hoofd kaalscheren, baardje af, en ergens in Duitsland, Frankrijk, en België de storm uitzitten. Dan komt het wel goed.
Heeft hij daar de financiële middelen voor? Alsof dat allemaal zo makkelijk te doen zal zijn voor hem.

[quote]0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:13 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Jij kijkt teveel films denk ik...

Ook zonder haar en baard zou je deze man zo herkennen...Bovendien heeft hij in allerlei internationale opsporingsberichten gestaan. Waar zou deze man van moeten gaan leven?

Ik denk dat hij beter af is in de gevangenis alleen hij beseft dat nog niet. Hij denkt waarschijnlijk dat hij zijn oude leventje weer zo kan oppakken...
pi_195489353
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:22 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dan niet alleen, als je het spreekrecht weer zou afschaffen dan zouden levende slachtoffers ook geen spreekrecht meer hebben.
Spreekrecht is ook prima. Tegen de veroordeelde dader.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 17:30:26 #93
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_195489362
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:27 schreef Barlexus het volgende:
Ook zonder haar en baard zou je deze man zo herkennen...Bovendien heeft hij in allerlei internationale opsporingsberichten gestaan. Waar zou deze man van moeten gaan leven?

Ik denk dat hij beter af is in de gevangenis alleen hij beseft dat nog niet. Hij denkt waarschijnlijk dat hij zijn oude leventje weer zo kan oppakken...
Alsof veel Nederlanders en vooral Fransen en Duitsers nog precies weten hoe hij uitziet.

En trouwens, het gaat jou helemaal niet om de veiligheid van Jos B, het enige wat jij wil is hem levenslang opsluiten op basis van karig bewijs.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_195489437
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:30 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Alsof veel Nederlanders en vooral Fransen en Duitsers nog precies weten hoe hij uitziet.

En trouwens, het gaat jou helemaal niet om de veiligheid van Jos B, het enige wat jij wil is hem levenslang opsluiten op basis van karig bewijs.
Wat denk jij nou zelf man? Dat dit gezicht veel te veranderen valt? Haal die baard en haar eraf en iedereen herkent hem nog

  woensdag 7 oktober 2020 @ 17:37:33 #95
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_195489492
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:12 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Daar hoort de rechtbank niet voor te zijn naar mijn mening. Ga dan naar een psycholoog.
Het hele strafrecht draait maar om 1 ding: de dader. Dat slachtoffers dan op 1 moment van hun spreekrecht gebruik kunnen maken lijkt me niet meer dan terecht.

En juist iets kunnen zeggen tegen degene die je een trauma heeft bezorgd kan veel helpen in de verwerking, daar is genoeg onderzoek naar gedaan.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 17:38:52 #96
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_195489518
quote:
80s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:29 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Spreekrecht is ook prima. Tegen de veroordeelde dader.
Slachtoffers willen juist gehoord worden in de rechtszaal zodat de rechters kunnen begrijpen wat voor leed een dader veroorzaakt heeft.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 7 oktober 2020 @ 17:43:23 #97
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_195489601
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:34 schreef Barlexus het volgende:

[..]

Wat denk jij nou zelf man? Dat dit gezicht veel te veranderen valt? Haal die baard en haar eraf en iedereen herkent hem nog

[ afbeelding ]
Iedereen zegt ie. :')

Ik denk het niet. De meesten zullen hem helemaal niet meer herkennen als deze zaak gedaan is en hij scheert zijn hoofd/gezicht en andere kledingstijl.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_195489679
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:38 schreef Leandra het volgende:

[..]

Slachtoffers willen juist gehoord worden in de rechtszaal zodat de rechters kunnen begrijpen wat voor leed een dader veroorzaakt heeft.
Maar hij is dus (nog) geen dader. Hij is verdachte.
pi_195489682
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:38 schreef Leandra het volgende:

[..]

Slachtoffers willen juist gehoord worden in de rechtszaal zodat de rechters kunnen begrijpen wat voor leed een dader veroorzaakt heeft.
De dader ja. Daarom zeg ik ook; na berechting.

En als dit de dader niet is kun je als je pech hebt het 10x moeten herhalen.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-10-2020 17:49:01 ]
pi_195489766
Al die mensen die zeggen dat er volgens hen meer dan genoeg bewijs is, kan ik wel enigszins volgen. Gevoelsmatig is er ook veel bewijs. Maar als je dat 'bewijs' gaat reduceren tot echt juridisch sterk bewijs, dan blijft er weinig over. Er is DNA gevonden, maar dat bewijst nog niet wat hem verweten wordt. Nogmaals: dat bewijsmiddel laat ruimte voor meerdere alternatieve scenario's. En al die omstandigheden over zijn verleden, vluchten, etc. wat mensen aanhalen, is simpelweg geen juridisch bewijs.

En dan kan seksueel misbruik ook nog eens niet onomstotelijk worden vastgesteld. En ook de doodsoorzaak kan niet met zekerheid worden vastgesteld. Normaal gesproken kán dan alsnog een veroordeling volgen, maar dan moet het overige bewijs wel zeer sterk zijn. En dat is in deze zaak gewoon niet het geval.
pi_195489872
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:52 schreef Petpampim het volgende:
Al die mensen die zeggen dat er volgens hen meer dan genoeg bewijs is, kan ik wel enigszins volgen. Gevoelsmatig is er ook veel bewijs. Maar als je dat 'bewijs' gaat reduceren tot echt juridisch sterk bewijs, dan blijft er weinig over. Er is DNA gevonden, maar dat bewijst nog niet wat hem verweten wordt. Nogmaals: dat bewijsmiddel laat ruimte voor meerdere alternatieve scenario's. En al die omstandigheden over zijn verleden, vluchten, etc. wat mensen aanhalen, is simpelweg geen juridisch bewijs.

En dan kan seksueel misbruik ook nog eens niet onomstotelijk worden vastgesteld. En ook de doodsoorzaak kan niet met zekerheid worden vastgesteld. Normaal gesproken kán dan alsnog een veroordeling volgen, maar dan moet het overige bewijs wel zeer sterk zijn. En dat is in deze zaak gewoon niet het geval.
En zoals ik gisteravond in het vorige topic hierover vroeg: leefde het slachtoffer nog toen het misbruik plaats had? Necrofilie en lijkschennis zijn in Nederland geen strafbare feiten, hoe verwerpelijk we dit moreel ook vinden. Is de verdachte gesignaleerd op de camping zelf? Bij het wc-gebouwtje desnoods?

Kijk, dat het slachtoffer ontvoerd, misbruikt en gedood is, lijkt me ruimschoots overtuigend bewezen. Maar dat de huidige verdachte dat gedaan heeft, is juridisch bijna niet hard te maken. Het zou nog steeds een ander kunnen zijn.
pi_195490087
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:37 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Het hele strafrecht draait maar om 1 ding: de dader. Dat slachtoffers dan op 1 moment van hun spreekrecht gebruik kunnen maken lijkt me niet meer dan terecht.

En juist iets kunnen zeggen tegen degene die je een trauma heeft bezorgd kan veel helpen in de verwerking, daar is genoeg onderzoek naar gedaan.
Maar dan is het spreekrecht slechts een onderbreking van de rechtszaak en geen onderdeel ervan.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 18:16:52 #103
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_195490124
Weet iemand wanneer de strafeis komt?
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_195490129
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 18:16 schreef MissButterflyy het volgende:
Weet iemand wanneer de strafeis komt?
Morgen aan het einde van de middag.
pi_195490153
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 17:59 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

En zoals ik gisteravond in het vorige topic hierover vroeg: leefde het slachtoffer nog toen het misbruik plaats had? Necrofilie en lijkschennis zijn in Nederland geen strafbare feiten, hoe verwerpelijk we dit moreel ook vinden. Is de verdachte gesignaleerd op de camping zelf? Bij het wc-gebouwtje desnoods?

Kijk, dat het slachtoffer ontvoerd, misbruikt en gedood is, lijkt me ruimschoots overtuigend bewezen. Maar dat de huidige verdachte dat gedaan heeft, is juridisch bijna niet hard te maken. Het zou nog steeds een ander kunnen zijn.
Dat is dus de vraag. Maar er kan niet bewijstechnisch vastgesteld worden óf het misbruik heeft plaatsgevonden, laat staan dat je dus kunt vaststellen of het voor of na de dood is geweest. En ben het verder helemaal met je eens. Het juridisch koppelen van de verdachte aan de ten laste gelegde feiten is gewoon niet mogelijk.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 18:49:09 #106
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_195490698
Peter R vanavond bij Jinek ;)
pi_195490960
wat jammer dat mevrouw Verstappen alleen J toesprak, maar hem niks vroeg!
wat n gemiste kans!
J's houding was voor zijn doen redelijk welwillend,
ik vraag me af of hij op haar vragen ook zo bot ' geen commentaar' had durven zeggen.
uiteindelijk lukt altijd alles
  woensdag 7 oktober 2020 @ 19:09:56 #108
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_195491118
-

[ Bericht 50% gewijzigd door MisterJ.Lo op 07-10-2020 19:11:48 ]
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 19:11:55 #109
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_195491157
Ik heb tot nu toe, wat ik gelezen en gehoord heb, nog niet echt het idee dat er genoeg steunbewijzen zijn om Jos Brecht voor gekwalificeerde doodslag op te laten draaien. Hij zou het gedaan kunnen hebben, maar het bewijs wat tot nu is voorgedragen, is verre van onomstotelijk. Dat hij Nicky voor het laatst heeft gezien, kan sowieso wel worden vastgesteld. Dat hij geen hulp heeft inschakelt na het vinden van Nicky ook. Maar dan heb je het over delicten waar nog geen 5 jaren voorstaan. Kijk je naar het juridische aspect is het toch wel een lastige casus. Beoordeel je op het gevoel, wat uit den boze zou moeten zijn in de rechtspraak, zou het zeker niet raar zijn om te denken dat hij er wat mee te maken zou kunnen hebben. Maar daar heb je geen rechtspraak voor. Kijk je naar de feiten is het maar de vraag of hij daarmee voor tientallen jaren achter slot en grendel kan worden geplaatst.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
pi_195491316
Het algehele patroon van Jos B lijkt zich onzedelijk vergrijpen aan kinderen, en vervolgens bang worden / vluchten. Dat was ook zijn patroon bij eerdere vergrijpen in het verleden. Hij pleegde misbruik en maakte de kinderen bang, maar anderszins gewelddadig was hij in die gevallen niet (als in vermoorden / laten verdwijnen bedoel ik, ik wil seksueel misbruik uiteraard niet bagatelliseren).

Dat doet mij neigen te denken dat er ook hier zoiets gebeurd is. Nicky vinden, zijn lichaam onzedelijk betasten (wat het DNA spoor verklaart) en dan vervolgens vluchten. Dat zou ook kunnen verklaren waarom hij de volgende dag weer terugkwam. Misschien voor herhaling, of omdat hij intussen ontdekt had dat er een zoektocht gaande was, in paniek raakte en zijn sporen wilde wissen?

Op één of andere manier lijkt hij goed te passen in het plaatje van pedofiel, maar niet zozeer in het plaatje van koelbloedige moordenaar. Maar ik ken hem niet dus dit is ook maar een interpretatie / indruk natuurlijk.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 19:28:06 #111
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_195491491
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:01 schreef eigendeegcookie het volgende:
wat jammer dat mevrouw Verstappen alleen J toesprak, maar hem niks vroeg!
wat n gemiste kans!
J's houding was voor zijn doen redelijk welwillend,
ik vraag me af of hij op haar vragen ook zo bot ' geen commentaar' had durven zeggen.
Hij heeft toch ook tegen haar gezegd dat ze het met zijn verklaring moet doen en dat hij dus niets met die dood te maken heeft?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_195491700
ze had hem kunnen aanspreken op zijn veelvuldig gebruik van zijn zwijgrecht,
een rechter heeft geaccepteerd hoe t zit kwa zwijgrecht,
maar in een gesprek van mens tot mens voelt dit als bekennen.
en aangezien J een mens is...
hij moet zwijgen van zn advocaat maar je ziet meteen dat hij er zelf moeite mee heeft.
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_195491843
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:01 schreef eigendeegcookie het volgende:
wat jammer dat mevrouw Verstappen alleen J toesprak, maar hem niks vroeg!
wat n gemiste kans!
J's houding was voor zijn doen redelijk welwillend,
ik vraag me af of hij op haar vragen ook zo bot ' geen commentaar' had durven zeggen.
Ik geloof niet dat het zo werkt.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_195491872
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:42 schreef Soury het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat het zo werkt.
zou kunnen hoor
uiteindelijk lukt altijd alles
  woensdag 7 oktober 2020 @ 19:43:01 #115
89287 robber57
Lets go Brandon!
pi_195491873
quote:
2s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 16:08 schreef Postbus100 het volgende:
Mag ik iets zeggen wat me vandaag opviel?
Ik vind het raar dat 'ze' (psychologen, rechtbank, etc) spreken over een pedofiele stoornis. Het is toch gewoon pedofilie? Net als dat je homofilie en heterofilie hebt? Je noemt homofilie toch ook geen homofiele stoornis?

Kijk, dat je het gestoord gedrag vindt, oke, maar een stoornis? Ik vind dat raar.
Society decides.
Ja, dat is dus wat we doen, pedofilie is een stoornis en homosexualiteit niet, pedofilie is iets wat niet bij mensen hoort en homosexualiteit kennelijk wel, dat is wat de maatschappij er van vind, het is krom en voor een heterosexueel moeilijk te begrijpen, voor mij zijn het allemaal stoornissen ( of juist allemaal niet) maar met een hele hoop van die stoornissen is prima te leven, pedosexualiteit is niet mee te leven.
Tbs opleggen aan pedosexuelen suggereert voor mij dat je dan wellicht ook homosexuelen zou kunnen "genezen"? , nee natuurlijk, mensen van sexualiteit laten veranderen, onder dwang, is vrijwel onmogelijk.

Het zijn wetenschappelijke termen en ooit was het ook een "homosexuele stoornis" maar dat "stoornis" zijn we op een goed moment vergeten.
Heterofilie is de standaard(man+vrouw=kind en houd de soort in stand) het overgrote deel van ons behoort er toe en dus is dat geen stoornis, dat is althans hoe eea wetenschappelijk werkt en eigenlijk alleen in de westerse wereld, er zijn nog genoeg plekken op aarde waar alles wat buiten hetero valt word gezien als een stoornis.

[ Bericht 2% gewijzigd door robber57 op 07-10-2020 19:51:28 ]
pi_195492040
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:43 schreef robber57 het volgende:

[..]

Society decides.
Ja, dat is dus wat we doen, pedofilie is een stoornis en homosexualiteit niet, pedofilie is iets wat niet bij mensen hoort en homosexualiteit kennelijk wel, dat is wat de maatschappij er van vind, het is krom en voor een heterosexueel moeilijk te begrijpen, voor mij zijn het allemaal stoornissen ( of juist allemaal niet) maar met een hele hoop van die stoornissen is prima te leven, pedosexualiteit is niet mee te leven.
Tbs opleggen aan pedosexuelen suggereert voor mij dat je dan wellicht ook homosexuelen zou kunnen "genezen"? , nee natuurlijk, mensen van sexualiteit laten veranderen, onder dwang, is vrijwel onmogelijk.

Het zijn wetenschappelijke termen en ooit was het ook een "homosexuele stoornis" maar dat "stoornis" zijn we op een goed moment vergeten.
Niks ervan hoe triest ook maakt hem schuldig aan moord. Het is niet anders
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  woensdag 7 oktober 2020 @ 19:54:51 #117
89287 robber57
Lets go Brandon!
pi_195492173
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:49 schreef Soury het volgende:

[..]

Niks ervan hoe triest ook maakt hem schuldig aan moord. Het is niet anders
Ik heb het niet over triest, Postbus100 vroeg zich wat af en ik probeer wat uit te leggen, is eigenlijk ot en heeft nix met brech te maken, als hij het gedaan heeft mag hij voor mij rotten in hel maar dan moet dat wel bewezen zijn.
pi_195492239
Zou toch wat zijn als het wel tot een veroordeling komt. Dan is dat echt schandalig.

Mede veroorzaakt door de overdreven media aandacht.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:04:21 #119
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_195492448
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:36 schreef eigendeegcookie het volgende:
ze had hem kunnen aanspreken op zijn veelvuldig gebruik van zijn zwijgrecht,
een rechter heeft geaccepteerd hoe t zit kwa zwijgrecht,
maar in een gesprek van mens tot mens voelt dit als bekennen.
en aangezien J een mens is...
hij moet zwijgen van zn advocaat maar je ziet meteen dat hij er zelf moeite mee heeft.
Volgens mij moet hij dus helemaal niks...
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_195492976
quote:
6s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 18:49 schreef ikweethetookniet het volgende:
Peter R vanavond bij Jinek ;)
Dan wordt vast weer een enorm genuanceerd verhaal.
pi_195493052
Als Jos B wat zegt dan is het meestal iets wat hem vrij moet pleiten.

De rechters in deze zaak die het oordeel gaan vellen moet zich realiseren dat verdachter personen die in opdracht van hun advocaten zwijgen met de smoes dat ze niet goed in het openbaar spreken zijn niet zomaar ongestraft de rechtbank uit gaan lopen.

ALs Jos B in deze zaak vrijgesproken gaat worden dan zullen in de toekomst heel wat advocaten hun klantjes gaan vertellen dat ze maar moeten gaan zwijgen en dat het dan allemaal wel goedkomt.

De advocaat beweert dat Jos B niet zo goed kan praten. Hoe kan deze man dan bij de scouting gewerkt hebben en met grote groepen kinderen hebben moeten communiceren? Hetzelfde geld voor andere zaken uit zijn verleden.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:30:09 #122
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_195493133
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:21 schreef Petpampim het volgende:

[..]

Dan wordt vast weer een enorm genuanceerd verhaal.
_O-
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_195493143
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 19:36 schreef eigendeegcookie het volgende:
ze had hem kunnen aanspreken op zijn veelvuldig gebruik van zijn zwijgrecht,
een rechter heeft geaccepteerd hoe t zit kwa zwijgrecht,
maar in een gesprek van mens tot mens voelt dit als bekennen.
en aangezien J een mens is...
hij moet zwijgen van zn advocaat maar je ziet meteen dat hij er zelf moeite mee heeft.
Zwijgrecht is een wettelijk recht. Kritiek daarop kan leidden tot wraking.
speak only if it improves the silence.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:30:47 #124
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195493145
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:26 schreef Barlexus het volgende:
Als Jos B wat zegt dan is het meestal iets wat hem vrij moet pleiten.

De rechters in deze zaak die het oordeel gaan vellen moet zich realiseren dat verdachter personen die in opdracht van hun advocaten zwijgen met de smoes dat ze niet goed in het openbaar spreken zijn niet zomaar ongestraft de rechtbank uit gaan lopen.

ALs Jos B in deze zaak vrijgesproken gaat worden dan zullen in de toekomst heel wat advocaten hun klantjes gaan vertellen dat ze maar moeten gaan zwijgen en dat het dan allemaal wel goedkomt.

De advocaat beweert dat Jos B niet zo goed kan praten. Hoe kan deze man dan bij de scouting gewerkt hebben en met grote groepen kinderen hebben moeten communiceren? Hetzelfde geld voor andere zaken uit zijn verleden.
Advocaat laten hun cliënten al jaar en dag zwijgen. Dat is in veel gevallen ook gunstig, omdat je niet je eigen onschuld hoeft aan te tonen.
Daar gaat deze zaak weinig aan veranderen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195493146
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:21 schreef Petpampim het volgende:

[..]

Dan wordt vast weer een enorm genuanceerd verhaal.
Even turven hoe vaak hij 'laf' of 'laffaard' zegt.
Terwijl hij ook alleen maar de mickey-mouse-criminelen aanpakt.
Nooit gaat hij achter de echt zware jongens aan.
Een beetje misdaadjournalist kan niet meer zonder bewaking over straat.
pi_195493242
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:30 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Advocaat laten hun cliënten al jaar en dag zwijgen. Dat is in veel gevallen ook gunstig, omdat je niet je eigen onschuld hoeft aan te tonen.
Daar gaat deze zaak weinig aan veranderen.
Deze man is extreem zwijgzaam in zo een grote zaak. Het is 1 grote fukking smoes dat hij niet kan communiceren in het openbaar. De advocaat is gewoon bang dat hij zich verlult.

Ik heb hem vandaag horen praten. Hij maakt er een mooi verhaal van. Leg dan ook uit waarom je zoiets zegt en waarom je het dan niet heb gedaan.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:36:32 #127
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_195493297
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:30 schreef Jemoederniet het volgende:

[..]

Even turven hoe vaak hij 'laf' of 'laffaard' zegt.
Terwijl hij ook alleen maar de mickey-mouse-criminelen aanpakt.
Nooit gaat hij achter de echt zware jongens aan.
Een beetje misdaadjournalist kan niet meer zonder bewaking over straat.
Eh, wat? Je vindt kindermisbruik geen echte misdaad?
pi_195493329
quote:
3s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:30 schreef TjjWester het volgende:

[..]

Zwijgrecht is een wettelijk recht. Kritiek daarop kan leidden tot wraking.
wraking is toch alleen van toepassing op het gedrag van een rechter?
een burger mag alles zeggen bij spreekrecht,
ik neem aan dat als J per ongeluk een vraag beantwoordt omdat hij probeert niet zo bot over te komen,
dat het gewoon wel tegen hem gebruikt mag worden
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_195493450
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:36 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Eh, wat? Je vindt kindermisbruik geen echte misdaad?
Jos Brech is toch maar een sneu type, geen Ridouan Tachi?
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:44:45 #130
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195493525
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:34 schreef Barlexus het volgende:

[..]

Deze man is extreem zwijgzaam in zo een grote zaak. Het is 1 grote fukking smoes dat hij niet kan communiceren in het openbaar. De advocaat is gewoon bang dat hij zich verlult.

Ik heb hem vandaag horen praten. Hij maakt er een mooi verhaal van. Leg dan ook uit waarom je zoiets zegt en waarom je het dan niet heb gedaan.
Dat mag je vinden, maar het verandert niks aan het feit dat het het uitgangspunt van ongeveer elke verdediging is. Al heel lang :).

Laat de aanklager maar overtuigend bewijzen dat je het gedaan hebt.
Praten als verdachte kan al snel leiden tot het geven van extra belastende info. Ook als je onschuldig bent :).

Denk dat er maar heel weinig advocaten hun cliënten vrijelijk laten verklaren. Dan moet je wel heel zeker zijn van wat hij gaat vertellen.
Als iemand een waterdicht alibi heeft kan het bijvoorbeeld wel slim zijn om te praten .
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 7 oktober 2020 @ 20:56:22 #131
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_195493828
De speech van Berthie Verstappen is echt heel erg slecht. Je hebt geen bewijs, je moet je mond houden.

Wat zij heeft meegemaakt gun je natuurlijk niemand. Maar je gaat geen man verantwoordelijk houden voor de moord op een kind als je niet zeker weet dat hij de werkelijke dader is.
pi_195493842
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:44 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat mag je vinden, maar het verandert niks aan het feit dat het het uitgangspunt van ongeveer elke verdediging is. Al heel lang :).

Laat de aanklager maar overtuigend bewijzen dat je het gedaan hebt.
Praten als verdachte kan al snel leiden tot het geven van extra belastende info. Ook als je onschuldig bent :).

Denk dat er maar heel weinig advocaten hun cliënten vrijelijk laten verklaren. Dan moet je wel heel zeker zijn van wat hij gaat vertellen.
Als iemand een waterdicht alibi heeft kan het bijvoorbeeld wel slim zijn om te praten .
Inderdaad. Vooral in zaken met weinig bewijs hoef je geen enkel risico te nemen. Zelfs die videoverklaring had hij beter niet kunnen geven. Je zal zien dat dat tijdens het requisitoir morgen weggezet zal worden als een kennelijk leugenachtige verklaring, hetgeen enige bewijskracht heeft in het Nederlandse strafrecht. Nu zal de rechtbank daarin niet meegaan is mijn verwachting, maar hij heeft het OM toch weer wat extra munitie gegeven.
pi_195493847
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:44 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat mag je vinden, maar het verandert niks aan het feit dat het het uitgangspunt van ongeveer elke verdediging is. Al heel lang :).

Laat de aanklager maar overtuigend bewijzen dat je het gedaan hebt.
Praten als verdachte kan al snel leiden tot het geven van extra belastende info. Ook als je onschuldig bent :).

Denk dat er maar heel weinig advocaten hun cliënten vrijelijk laten verklaren. Dan moet je wel heel zeker zijn van wat hij gaat vertellen.
Als iemand een waterdicht alibi heeft kan het bijvoorbeeld wel slim zijn om te praten .
Het zwijgen gaat helemaal in zijn nadeel werken. Hij maakt allerlei toespelingen dat hij weet wat er werkelijk gebeurd is volgens hem. Dat wil zeggen dat hij daderkennis heeft die hij verzwijgt. Dat hij die kennis niet wil delen is niet voordelig voor hem.

Ik hoop dat dit meegenomen gaat worden in het oordeel. Een rechtszaak zoals deze gaat niet alleen om keiharde feiten.
pi_195493899
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:56 schreef Barlexus het volgende:

[..]

Het zwijgen gaat helemaal in zijn nadeel werken. Hij maakt allerlei toespelingen dat hij weet wat er werkelijk gebeurd is volgens hem. Dat wil zeggen dat hij daderkennis heeft die hij verzwijgt. Dat hij die kennis niet wil delen is niet voordelig voor hem.

Ik hoop dat dit meegenomen gaat worden in het oordeel. Een rechtszaak zoals deze gaat niet alleen om keiharde feiten.
Welke toespelingen?
pi_195494003
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:44 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat mag je vinden, maar het verandert niks aan het feit dat het het uitgangspunt van ongeveer elke verdediging is. Al heel lang :).

Laat de aanklager maar overtuigend bewijzen dat je het gedaan hebt.
Praten als verdachte kan al snel leiden tot het geven van extra belastende info. Ook als je onschuldig bent :).

Denk dat er maar heel weinig advocaten hun cliënten vrijelijk laten verklaren. Dan moet je wel heel zeker zijn van wat hij gaat vertellen.
Als iemand een waterdicht alibi heeft kan het bijvoorbeeld wel slim zijn om te praten .
Precies dit! In het strafrecht heet dit het "nemo tenetur" beginsel: je hoeft niet mee te werken aan je eigen veroordeling (en alles wat je zegt zal meegenomen worden bij de afweging).

Daarnaast is 1 bewijsstuk zelden genoeg. Meestal is er meer nodig. Nu hebben ze alleen het DNA van J.B. (beetje weinig) en ik denk dat iedereen erop hoopte dat hij iets zou zeggen waarmee hij zichzelf enorm in de nesten zou werken. In deze zaak is het zwijgrecht dus een prima tactiek.

Ik denk ook dat het richting vrijspraak gaat (ken het dossier verder inhoudelijk niet). Misschien dat de rechtbank wel nog wat kritiek heeft op het vluchtgedrag en zwijgen van J.B. destijds, belemmering onderzoek e.d.
pi_195494318
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:56 schreef Ixnay het volgende:
De speech van Berthie Verstappen is echt heel erg slecht. Je hebt geen bewijs, je moet je mond houden.

Wat zij heeft meegemaakt gun je natuurlijk niemand. Maar je gaat geen man verantwoordelijk houden voor de moord op een kind als je niet zeker weet dat hij de werkelijke dader is.
Nee, die was zeer sterk. En wel om de volgende reden, al jaren zoekt zij naar antwoorden.

Zij kreeg 22 jaar lang te horen dat haar zoon verkracht en vermoord was, sinds 2008 proberen mensen dat ineens af te zwakken. Zij heeft jarenlang gevochten voor de waarheid.

Dan komt er een klopjacht en “we hebben hem”. Een verdachte waarvan DNA sporen in de onderbroek van je zoon zaten. Wat wil je haar kwalijk nemen?

Dat ze zegt, jij hebt met je poten aan mijn kind gezeten en daarna was die dood. Logisch.
En dat het onderzoek slecht gedaan is, wil ik zeker toegeven. Het doopperceel van Joos B is nooit gelicht, is gewoon niet gedaan.

Dat die rat sinds zijn arrestatie alleen maar mindfuck gespeeld heeft met de nabestaanden lijkt me duidelijk, met zijn kluisverklaringen en zijn zwijgen. En zijn ik verklaar wanneer ik dat wil.

Vrijspraak bewijst zijn onschuld niet. En zo onschuldig is die niet.
pi_195494398
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:03 schreef MorganLeFay het volgende:

[..]

Precies dit! In het strafrecht heet dit het "nemo tenetur" beginsel: je hoeft niet mee te werken aan je eigen veroordeling (en alles wat je zegt zal meegenomen worden bij de afweging).

Daarnaast is 1 bewijsstuk zelden genoeg. Meestal is er meer nodig. Nu hebben ze alleen het DNA van J.B. (beetje weinig) en ik denk dat iedereen erop hoopte dat hij iets zou zeggen waarmee hij zichzelf enorm in de nesten zou werken. In deze zaak is het zwijgrecht dus een prima tactiek.

Ik denk ook dat het richting vrijspraak gaat (ken het dossier verder inhoudelijk niet). Misschien dat de rechtbank wel nog wat kritiek heeft op het vluchtgedrag en zwijgen van J.B. destijds, belemmering onderzoek e.d.
Toch doet mij dit wel een beetje denken aan de zaak van holleder. Dit kan zomaar eens tot een veroordeling komen, vanwege de druk van de media.
pi_195494455
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Toch doet mij dit wel een beetje denken aan de zaak van holleder. Dit kan zomaar eens tot een veroordeling komen, vanwege de druk van de media.
Zijn verklaring kan gewoon de prullenbak in, want hij liegt. Wat vind een rechter daarvan en hoe zwaar telt die het mee. Das de grote vraag.
pi_195494476
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Toch doet mij dit wel een beetje denken aan de zaak van holleder. Dit kan zomaar eens tot een veroordeling komen, vanwege de druk van de media.
Druk van de media... daar mag een rechter zich niet eens druk om maken.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 21:22:50 #140
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_195494481
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:15 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nee, die was zeer sterk. En wel om de volgende reden, al jaren zoekt zij naar antwoorden.

Zij kreeg 22 jaar lang te horen dat haar zoon verkracht en vermoord was, sinds 2008 proberen mensen dat ineens af te zwakken. Zij heeft jarenlang gevochten voor de waarheid.

Dan komt er een klopjacht en “we hebben hem”. Een verdachte waarvan DNA sporen in de onderbroek van je zoon zaten. Wat wil je haar kwalijk nemen?

Dat ze zegt, jij hebt met je poten aan mijn kind gezeten en daarna was die dood. Logisch.
En dat het onderzoek slecht gedaan is, wil ik zeker toegeven. Het doopperceel van Joos B is nooit gelicht, is gewoon niet gedaan.

Dat die rat sinds zijn arrestatie alleen maar mindfuck gespeeld heeft met de nabestaanden lijkt me duidelijk, met zijn kluisverklaringen en zijn zwijgen. En zijn ik verklaar wanneer ik dat wil.

Vrijspraak bewijst zijn onschuld niet. En zo onschuldig is die niet.
Wat als dat kind al dood was. In hoeverre is Jos dan schuldig aan iets?
pi_195494497
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:21 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Zijn verklaring kan gewoon de prullenbak in, want hij liegt. Wat vind een rechter daarvan en hoe zwaar telt die het mee. Das de grote vraag.
Zijn verklaring is inderdaad niet goed. Maar dat is natuurlijk niet genoeg voor een veroordeling. Was er niet zoveel media aandacht geweest, dan was deze man 100% om vrije voeten.
pi_195494508
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Druk van de media... daar mag een rechter zich niet eens druk om maken.
Vind ik ook. Maar het is helaas niet de realiteit.
pi_195494534
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:18 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Toch doet mij dit wel een beetje denken aan de zaak van holleder. Dit kan zomaar eens tot een veroordeling komen, vanwege de druk van de media.
Dat zat bewijstechnisch toch wel heel anders in elkaar. Bij Holleeder was er heel veel bewijs (voornamelijk getuigenverklaringen), maar het was de vraag of dat vele bewijs wel betrouwbaar genoeg was. Die vraag heeft de rechtbank uiteindelijk bevestigend beantwoord. Het bewijs in die zaak liet bovendien geen ruimte over voor alternatieve scenario's, het was allemaal vrij eenduidig.

In deze zaak is de betrouwbaarheid van het bewijsmiddel niet zo een probleem, maar vooral de vraag of er voldoende bewijsmiddelen zijn (welbeschouwd één) en of de alternatieve scenario's aannemelijk zijn.

Zelfs met de nodige juridische creativiteit, zou ik me niet kunnen voorstellen hoe ze tot een bewezenverklaring zouden kunnen komen.
pi_195494598
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:25 schreef Petpampim het volgende:

[..]

Dat zat bewijstechnisch toch wel heel anders in elkaar. Bij Holleeder was er heel veel bewijs (voornamelijk getuigenverklaringen), maar het was de vraag of dat vele bewijs wel betrouwbaar genoeg was. Die vraag heeft de rechtbank uiteindelijk bevestigend beantwoord. Het bewijs in die zaak liet bovendien geen ruimte over voor alternatieve scenario's, het was allemaal vrij eenduidig.

In deze zaak is de betrouwbaarheid van het bewijsmiddel niet zo een probleem, maar vooral de vraag of er voldoende bewijsmiddelen zijn (welbeschouwd één) en of de alternatieve scenario's aannemelijk zijn.

Zelfs met de nodige juridische creativiteit, zou ik me niet kunnen voorstellen hoe ze tot een bewezenverklaring zouden kunnen komen.
Ook bij Holleder was het niet waterdicht. Misdaadjournalisten, advocaten vonden het schandalig.

Toch is de man veroordeeld. Vind je het gek, want als hij zou worden vrijgesproken.......
pi_195494626
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 20:58 schreef Petpampim het volgende:

[..]

Welke toespelingen?
Heb je zijn verklaring vandaag niet gezien na dat de moeder van het slachtoffer had gesproken? Er werd hem om een reactie gevraagd en daaruit kon je weer een soort toespeling concluderen dat hij wel kennis heeft maar niets wil zeggen.

Hij zei letterlijk dat hij veel eerder een verklaring had moeten geven in het verleden,
pi_195494651
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:25 schreef Petpampim het volgende:

[..]

In deze zaak is de betrouwbaarheid van het bewijsmiddel niet zo een probleem, maar vooral de vraag of er voldoende bewijsmiddelen zijn (welbeschouwd één) en of de alternatieve scenario's aannemelijk zijn.

Ik acht het nog steeds mogelijk dat er een andere persoon 'eerst' was en dat Jos B later kwam. Onwaarschijnlijk, maar wel mogelijk.

Hij verklaart dat 'iets zijn aandacht trok'. Het is niet gezegd dat dat met z'n ogen was. Het kan ook geluid of iets anders zijn geweest.

Wel dom om dan aan een onderbroek te gaan zitten.
Somebody that I used to know
pi_195494657
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:28 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ook bij Holleder was het niet waterdicht. Misdaadjournalisten, advocaten vonden het schandalig.

Toch is de man veroordeeld. Vind je het gek, want als hij zou worden vrijgesproken.......
Kan prima zijn dat misdaadjournalisten en advocaten het schandalig vonden, maar zat dus heel anders in elkaar. Daar was de bewezenverklaring nog denkbaar. Er was gewoon veel bewijs. Juridisch gezien kon hij dus veroordeeld worden. Of het bewijs betrouwbaar genoeg was is een andere vraag natuurlijk, dat is aan de rechter om te beoordelen.

In deze zaak zijn er juridisch veel meer obstakels. Er is slechts één bewijsmiddel, eigenlijk geen gewichtig steunbewijs, seksueel misbruik staat niet vast, doodsoorzaak staat niet vast, er zijn alternatieve scenario's die niet weerlegd zijn tot nu toe. De rechtbank heeft redelijk veel beoordelingsvrijheid, maar het bewijsrecht kent ook duidelijke kaders.
pi_195494684
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:30 schreef Petpampim het volgende:

[..]

Kan prima zijn dat misdaadjournalisten en advocaten het schandalig vonden, maar zat dus heel anders in elkaar. Daar was de bewezenverklaring nog denkbaar. Er was gewoon veel bewijs. Juridisch gezien kon hij dus veroordeeld worden. Of het bewijs betrouwbaar genoeg was is een andere vraag natuurlijk.

In deze zaak zijn er juridisch veel meer obstakels. De rechtbank heeft redelijk veel beoordelingsvrijheid, maar het bewijsrecht kent ook duidelijke kaders.
Ik zeg ook niet dat het een op een vergelijkbaar is. Het gaat erom wat de invloed van media-druk op de rechtsgang is. Die is flink.

En dat is schandalig. We mogen nooit meer onschuldige mensen in de gevangenis hebben.
pi_195494723
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet dat het een op een vergelijkbaar is. Het gaat erom wat de invloed van media-druk op de rechtsgang is. Die is flink.

En dat is schandalig. We mogen nooit meer onschuldige mensen in de gevangenis hebben.
Gelukkig is de rechtbank ook gebonden aan de wet. De rechters zijn wat dat betreft geen dictators. En als ze toch zouden veroordelen, dan hebben we gelukkig het Gerechtshof nog.
pi_195494754
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:33 schreef Petpampim het volgende:

[..]

Gelukkig is de rechtbank ook gebonden aan de wet. De rechters zijn wat dat betreft geen dictators. En als ze toch zouden veroordelen, dan hebben we gelukkig het Gerechtshof nog.
Waarom gelukkig?

Als hij veroordeelt wordt kan hij bij het gerechtshof weer veroordeelt worden.

Jij heb wel een vooringenomen mening dat hij onschuldig is terwijl er wel degelijk keiharde bewijslasten zijn.
pi_195494764
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:29 schreef Barlexus het volgende:

[..]

Heb je zijn verklaring vandaag niet gezien na dat de moeder van het slachtoffer had gesproken? Er werd hem om een reactie gevraagd en daaruit kon je weer een soort toespeling concluderen dat hij wel kennis heeft maar niets wil zeggen.

Hij zei letterlijk dat hij veel eerder een verklaring had moeten geven in het verleden,
Ik heb het gehoord en goed geluisterd. Ik heb het anders geïnterpreteerd.
pi_195494779
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:35 schreef Petpampim het volgende:

[..]

Ik heb het gehoord en goed geluisterd. Ik heb het anders geïnterpreteerd.
Hetzelfde heb ik gedaan.
pi_195494781
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:33 schreef Petpampim het volgende:

[..]

Gelukkig is de rechtbank ook gebonden aan de wet. De rechters zijn wat dat betreft geen dictators. En als ze toch zouden veroordelen, dan hebben we gelukkig het Gerechtshof nog.
Je doet net alsof het nooit mis gaat. Er zijn helemaal nog niet zo lang geleden veroordelingen geweest waar je echt wel je vraagtekens bij kan hebben.
pi_195494789
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:35 schreef Barlexus het volgende:

[..]

Waarom gelukkig?

Als hij veroordeelt wordt kan hij bij het gerechtshof weer veroordeelt worden.

Jij heb wel een vooringenomen mening dat hij onschuldig is terwijl er wel degelijk keiharde bewijslasten zijn.
Nee hoor, dna is op zichzelf nooit 1 bewijsstuk.

Meer is er niet behalve de verklaring van jos.
Daar mag je aan twijfelen of niet geloven, maar dat doet er bijzonder weinig toe, de puttense moordzaak was ook oh zo helder door dna.
pi_195494803
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:35 schreef Barlexus het volgende:

[..]

Waarom gelukkig?

Als hij veroordeelt wordt kan hij bij het gerechtshof weer veroordeelt worden.

Jij heb wel een vooringenomen mening dat hij onschuldig is terwijl er wel degelijk keiharde bewijslasten zijn.
Nee hoor, het zou me niets verbazen als hij het wel gedaan heeft en het zou me ook niet verbazen als hij het niet gedaan heeft. Ik heb echt geen flauw idee, ik ben er niet bij geweest. Maar er is simpelweg juridisch gezien onvoldoende bewijs voor, en bij onvoldoende juridisch bewijs spreken wij mensen vrij in dit land. Met die keiharde bewijslasten valt het wel mee, maar dat heb ik volgens mij voldoende uitgelegd.
pi_195494848
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:36 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Je doet net alsof het nooit mis gaat. Er zijn helemaal nog niet zo lang geleden veroordelingen geweest waar je echt wel je vraagtekens bij kan hebben.
Zeker weten, als je terugleest in de afgelopen posts dan kun je zien dat ik degene ben die anderen daar voortdurend op wijst. Het risico op rechterlijke dwalingen is reëel. Maar jij beweert dat de rechtbank puur om de druk vanuit de media/samenleving tot een veroordeling zal komen, terwijl er onvoldoende bewijs is. Zo simpel is het niet.
pi_195494853
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:37 schreef Petpampim het volgende:

[..]

Nee hoor, het zou me niets verbazen als hij het wel gedaan heeft en het zou me ook niet verbazen als hij het niet gedaan heeft. Ik heb echt geen flauw idee, ik ben er niet bij geweest. Maar er is simpelweg juridisch gezien onvoldoende bewijs voor, en bij onvoldoende juridisch bewijs spreken wij mensen vrij in dit land. Met die keiharde bewijslasten valt het wel mee, maar dat heb ik volgens mij voldoende uitgelegd.
Er wordt nu door iedereen gespeculeerd.

Ik denk dat wat we nu hebben hij door deze rechters in ieder geval gestraft zal worden.
pi_195494914
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:39 schreef Barlexus het volgende:

[..]

Er wordt nu door iedereen gespeculeerd.

Ik denk dat wat we nu hebben hij door deze rechters in ieder geval gestraft zal worden.
Nope, en anders voor iets waar hij al qua tijd voor in voorarrest heeft gezeten.

Ik zie ook nog sommige mensen hier hardnekkig de leugen volhouden dat hij gevlucht zou zijn.
Maar er was geen sprake van vluchten, er was sprake van vermissing.
pi_195494925
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:39 schreef Petpampim het volgende:

[..]

Zeker weten, als je terugleest in de afgelopen posts dan kun je zien dat ik degene ben die anderen daar voortdurend op wijst. Het risico op rechterlijke dwalingen is reëel. Maar jij beweert dat de rechtbank puur om de druk vanuit de media/samenleving tot een veroordeling zal komen, terwijl er onvoldoende bewijs is. Zo simpel is het niet.
Nee, dat beweerde ik nergens. Wel dat de druk van de media een onafhankelijke rechtsspraak in de weg zit. Hetzelfde met het spreekrecht van de dierbare van het slachtoffer. Dat laat niemand ongemoeid, waardoor toch emotie onderdeel wordt van de rechtsspraak.

Ik zou graag zien dat de rechtsgang weer koud en kil wordt. Waar het draait om bewijs en waar de media zich niet mee moet bemoeien. Het is nu toch een soort circus.
  woensdag 7 oktober 2020 @ 21:43:18 #160
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195494938
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2020 21:39 schreef Barlexus het volgende:

[..]

Er wordt nu door iedereen gespeculeerd.

Ik denk dat wat we nu hebben hij door deze rechters in ieder geval gestraft zal worden.
Dat weet ik wel zeker, want die kinderporno is zo goed als bewezen.

Doodslag wordt lastig aangezien er niet eens kan worden bewezen dat Nicky überhaupt om het leven is gebracht. En al lukt dat dan heb je hooguit bewijs om Jos op de plaats delict te plaatsen, maar er zijn meerdere onbekende DNA -sporen op Nicky aanwezig.
Ik zie in ieder geval geen wettig en overtuigend bewijs, maar we gaan het zien ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')