COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Om bij Japan te blijven, de horeca daar is nooit gesloten. Zelfs toen de besmettingen op liepen mocht het open blijven. Horeca in Nederland is helaas een makkelijk doelwit, binnenkort zullen de bioscopen wel weer aan de beurt zijnquote:Op woensdag 7 oktober 2020 16:02 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je begrijpt toch ook wel dat dat eerste zo is vanwege dat tweede? Alle horeca is in Nederland ook open en zeker wanneer het aantal besmettingen laag ligt (zoals in de zomer het geval was), oppert niemand om daar iets aan te veranderen.
Het is juist wanneer het aantal besmettingen stijgt dat maatregelen als het sluiten van horeca in beeld komen.
Japan heeft dan ook bijna geen covid gevallen. Zie je hoe dat werkt? Geen covid gevallen, horeca kan open blijven. Wij hebben wel veel covid gevallen.quote:Op woensdag 7 oktober 2020 16:01 schreef Michie_ het volgende:
[..]
In Japan is letterlijk alle horeca open, van bars tot host clubs. Het aantal doden en besmettingen daar is nauwelijks noemenswaardig.
Aan de horeca ligt het echt niet, sluit je die dan gaan mensen elders drinken
Appels en peren vergelijken met andere woorden.
Het VK had in de zomer een actie waarbij de overheid een deel van de rekening betaalde als je naar de horeca ging, nu zeggen ze dat de grote stijging daar mede veroorzaakt is door die regeling.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 07-10-2020 16:08:06 ]
Maar houden mensen zich ook aan een sociale bubbel dan? En wie controleert die bubbel?quote:
[..]
Dat laatste is het belangrijkste verschil met maart en april.
Toen bleef iedereen - alleen - thuis en zag niemand zijn familie en vrienden voor een paar maanden. Nu zit iedereen gewoon bij elkaar in het weekend. Dat schiet niet op.
Het Belgische systeem is verre van perfect, maar als we onze sociale bubbels moeten verkleinen, zouden dat al veel besmettingen kunnen schelen.
Ik vraag me af wat het percentage is van mensen die ook daadwerkelijk door feesten nu de horeca gesloten is.quote:
[..]
Dit inderdaad. Mensen die willen feesten gaan toch wel feesten. Nu alleen thuis zonder controle en met extra drank. Je kan de horeca beter openhouden!
Of dat zeg maar 90% is van al het uitgaand volk of maar 10%.
want als dat laatste dan heeft de maatregel echt wel effect, je hebt enkel excessen die de extremen opzoeken (wat ze wss ook wel hadden gedaan als de kroeg open was gebleven, enkel dan nog later op de avond)
Of dat het 20% waarvan de helft dan misschien alsnog met gepaste afstand thuis
Misschien houdt de helft er zich niet aan, maar als de andere helft dat wel doet, dan helpt het in ieder geval een beetje.quote:
[..]
Maar houden mensen zich ook aan een sociale bubbel dan? En wie controleert die bubbel?
We spreken met zijn allen veel te veel af. Ik ben daar ook schuldig aan en ga daarom vrijdag ook niet naar een vriend van me toe. Het kan geen kwaad als heel Nederland eraan herinnerd wordt dat we iets selectiever moeten zijn met onze afspraken.
https://www.bddataplan.nl/corona/quote:
[..]
Nee dat snap ik ook wel dat je niet de persoon bent om aan te vragen
Maar nee, er is alleen van 21% van de gevallen een duiding bekend, omdat BCO faalt, maar kennelijk weten we wel dat er 131 hotspots in de horeca zitten. Dat is de informatie die beetje mist naar mijn idee.
In sommige landen worden grote clusters juist wel gepubliceerd, om mogelijk zo nog meer gevallen te kunnen traceren.
Dat is nog niet 1% van de clusters, alleen de clusters die de pers halenquote:
[..]
https://www.bddataplan.nl/corona/
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nou op een handjevol na toch de 5000 op 1 dag aangetikt. En dus zat ik er maar liefst 5 dagen naast!!!
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En dan is er nog dat lijstje dat jij zelf altijd publiceert hier met percentages. Waarvoor dank overigens.quote:
[..]
Dat is nog niet 1% van de clusters, alleen de clusters die de pers halen
En ja.... meer is er niet bekend omdat de GGD faalt. Wat met dit aantal besmettingen overigens geen wonder is.
Kortom risicoprofilering van (ook) lokaties.quote:
[..]
Waarom maken we niet gewoon de verdeling van alle hotspots bekend?
Zodat mensen zelf kunnen beslissen of zij zich gezien hun situatie kunnen beslissen zich daarin te begeven met eventueel advies hoe zich daarna (het verlaten) te gedragen,
Dingen kunnen zo simpel zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
dank,quote:
[..]
En dan is er nog dat lijstje dat jij zelf altijd publiceert hier met percentages. Waarvoor dank overigens.
En ja.... meer is er niet bekend omdat de GGD faalt. Wat met dit aantal besmettingen overigens geen wonder is.
Ik vind het alleen vrij bijzonder dat er kennelijk zoveel grote clusters bekend zijn, maar we niet de moeite nemen om deze in een rapportage op te nemen. Als daar bijvoorbeeld zou staan xx clusters voetbalkantines, xx clusters restaurant zou er allicht meer begrip zijn ergens in te grijpen dan wanneer er zou staat 5% horeca 55% thuis
Maargoed we moeten het er mee doen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ben het volledig met je eens. Ik heb hier al vaker zitten mopperen dat ik het belachelijk vind dat de GGD alles onder kopje 'horeca' vinkt, zonder daar subgroepen aan te koppelen. Behalve dat het ten koste gaat van groepen die misschien helemaal niet gesloten hoeven te worden, gaat er ook nog eens een schat aan informatie verloren.quote:
[..]
dank,
Ik vind het alleen vrij bijzonder dat er kennelijk zoveel grote clusters bekend zijn, maar we niet de moeite nemen om deze in een rapportage op te nemen. Als daar bijvoorbeeld zou staan xx clusters voetbalkantines, xx clusters restaurant zou er allicht meer begrip zijn ergens in te grijpen dan wanneer er zou staat 5% horeca 55% thuis
Maargoed we moeten het er mee doen
Het lijkt mij ook niet geheel terecht om dan al maatregelen af te kondigen.quote:
[..]
Je ziet pas na zo'n 2 weken de eerste vertraging aan de hand van de maatregelen van vorige week maandag. Als ze vrijdag al strengere maatregelen afkondigen, zijn ze er wel erg snel mee. Ik verwacht dat eerder pas volgende week vrijdag.
Nee want in de horeca komen sociale bubbels samen waardoor het virus daar tussen kan verspreiden. Dat is bij thuisfeesten minder het geval.quote:
[..]
Dit inderdaad. Mensen die willen feesten gaan toch wel feesten. Nu alleen thuis zonder controle en met extra drank. Je kan de horeca beter openhouden!
Dat is leuk en aardig maar zolang middelbare scholen vol open zijn hou je die interactie tussen huishoudens met kinderen due even besmettelijk zijn als volwassenen.quote:
[..]
Nee want in de horeca komen sociale bubbels samen waardoor het virus daar tussen kan verspreiden. Dat is bij thuisfeesten minder het geval.
Basisscholen geloof ik nog wel maar middelbare scholen houdt die interactie grotendeels in stand nu.
Toch zie je dit in de bco niet terugquote:
[..]
Dat is leuk en aardig maar zolang middelbare scholen vol open zijn hou je die interactie tussen huishoudens met kinderen due even besmettelijk zijn als volwassenen.
Basisscholen geloof ik nog wel maar middelbare scholen houdt die interactie grotendeels in stand nu.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Die kans is vrijwel zeer groot dat volgende week strengere maatregelen komen,quote:
5000 gevallen is wel veel te hoog en de toename lijkt maar slecht af te remmen. Als er op vrijdag nog geen vertraging te zien is gaan we naar strengere maatregelen volgende week, denk ik.
Humor, serieus en vrolijk!
Ik weet het. Hier heb ik in augustus al voor gewaarschuwd en toen werd er verwezen naar een paar beperkte onderzoeken dat er op scholen nauwelijks besmettingen plaatsvinden.quote:
[..]
Dat is leuk en aardig maar zolang middelbare scholen vol open zijn hou je die interactie tussen huishoudens met kinderen due even besmettelijk zijn als volwassenen.
Basisscholen geloof ik nog wel maar middelbare scholen houdt die interactie grotendeels in stand nu.
Wat zou jij voorstellen als jij de baas zou zijn van de BV Nederland ?quote:
[..]
Die kans is vrijwel zeer groot dat volgende week strengere maatregelen komen,
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Zou het veel uitmaken? Naar mijn mening is besmettingen op scholen in alle gevallen acceptabel.quote:
[..]
Ik weet het. Hier heb ik in augustus al voor gewaarschuwd en toen werd er verwezen naar een paar beperkte onderzoeken dat er op scholen nauwelijks besmettingen plaatsvinden.
En schijnbaar komt het niet terug uit de cijfers.
Zijn wel redelijk wat clusters op scholen. Sinds de scholen open zijn explodeerden de besmettingscijfers.quote:
[..]
Zou het veel uitmaken? Naar mijn mening is besmettingen op scholen in alle gevallen acceptabel.
En schijnbaar komt het niet terug uit de cijfers.
Waarom vindt je besmettingen op scholen acceptabel? Die leerlingen kunnen hun docent/ouders/grootouders weer besmetten.
Iedereen heeft 1 week om voor 4 weken boodschappen te doen en dingen af te handelen op het werk.quote:
[..]
Wat zou jij voorstellen als jij de baas zou zijn van de BV Nederland ?
Daarna gaat het hele land voor twee maanden dicht. En met dicht bedoel ik ALLES. ELK BEDRIJF DICHT.
NIEMAND MEER OP STRAAT. Als je wel de straat op komt ¤2000 boete. Lik op stuk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zuiger van het FOK!-OMT
Nou ja ik zou voorstellen geheel bezoekverbod instellen voor verpleeghuizen, woonvormen, maar ook horeca alleen open laten voor afhaalmenu, theaters en bioscopen een maand sluiten. Winkels overdag open en tijdelijk geen koopavonden in heel Nederland. Supermarkten om 20.00 uur dicht, alcoholverkoop verbieden voor jongeren en jongvolwassenen.quote:
[..]
Wat zou jij voorstellen als jij de baas zou zijn van de BV Nederland ?
Humor, serieus en vrolijk!
Mondkapjesplichtquote:
[..]
Wat zou jij voorstellen als jij de baas zou zijn van de BV Nederland ?
Geen kerkdiensten meer
Groepen van 3 of meer verboden
Bossen, stranden en andere publiekstrekkers dicht.
Overtreders dikke boetes
Twiddel
Supermarkten om acht uur sluiten moet je niet doen, hoe langer ze open zijn hoe beter het aantal klanten te spreiden valt. Algeheel bezoekverbod voor verpleeghuizen moeten we ook niet meer doen, hou het dan bij 1 of 2 vaste bezoekers per bewoner, met beschermingsmiddelen. Verder kan ik er wel mee leven. Misschien moet je ook nog iets met de sportverenigingen en -scholen.quote:
[..]
Nou ja ik zou voorstellen geheel bezoekverbod instellen voor verpleeghuizen, woonvormen, maar ook horeca alleen open laten voor afhaalmenu, theaters en bioscopen een maand sluiten. Winkels overdag open en tijdelijk geen koopavonden in heel Nederland. Supermarkten om 20.00 uur dicht, alcoholverkoop verbieden voor jongeren en jongvolwassenen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Sport en scholen moet je echt zolang mogelijk openhouden/ mogelijk makenquote:
[..]
Supermarkten om acht uur sluiten moet je niet doen, hoe langer ze open zijn hoe beter het aantal klanten te spreiden valt. Algeheel bezoekverbod voor verpleeghuizen moeten we ook niet meer doen, hou het dan bij 1 of 2 vaste bezoekers per bewoner, met beschermingsmiddelen. Verder kan ik er wel mee leven. Misschien moet je ook nog iets met de sportverenigingen en -scholen.
Wellicht wedstrijden niet, maar trainen en individueel sporten is gewoon erg belangrijk, net zoals fysiek onderwijs
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Plus dat veel 16-jarigen als vakkenvuller in de supermarkt werken.quote:
[..]
Waarom vindt je besmettingen op scholen acceptabel? Die leerlingen kunnen hun docent/ouders/grootouders weer besmetten.
Kantines zijn al dicht. Geen publiek meer welkom.quote:
[..]
Misschien moet je ook nog iets met de sportverenigingen
Wat wil je nog meer dan?
Zuiger van het FOK!-OMT
Je kunt vast wel maatregelen nemen om het aantal besmettingen op een school te beperken, maar educatie is mijn inziens een recht wat iedereen heeft en een het openhouden van scholen is in mijn ogen een noodzaak daarvoor.quote:
[..]
Zijn wel redelijk wat clusters op scholen. Sinds de scholen open zijn explodeerden de besmettingscijfers.
Waarom vindt je besmettingen op scholen acceptabel? Die leerlingen kunnen hun docent/ouders/grootouders weer besmetten.
Het beperken van het aantal besmettingen zijn daar geen enkele invloed op moeten hebben.
Ja, ik begrijp dat wel. Ik zou persoonlijk nu eerst naar binnenruimtes kijken waar groepen mensen langere tijd verblijven. Bioscopen, theaters, congrescentra, cursusruimtes, evenementenhallen, vergadercentra, dat soort dingen. Lijkt mij niet verantwoord om die open te houden als het aantal besmettingen blijft stijgen.quote:
[..]
Sport en scholen moet je echt zolang mogelijk openhouden/ mogelijk maken
Wellicht wedstrijden niet, maar trainen en individueel sporten is gewoon erg belangrijk
Waarom ook altijd dat alcohol verbod.
Voelt altijd alsof er een morale inhaalslag gemaakt moet worden.
Voelt altijd alsof er een morale inhaalslag gemaakt moet worden.
Wel grappig, tis maar een detail. Azarkan hield imo een goed onderbouwd betoog en vooral een trieste spiegel voor aan het Kabinet mbt Corona-wet.
DENK vraagt hoe het Kabinet met de CoronaWet aankijkt tegen de plicht om een mond-neuskapje in publieke ruimten te gebruiken wanneer men al gezichtsbedekkende kleding draagt. Die "persoonlijke bescherming" zijn van dezelfde soort materialen, daarmee vergelijkbaar etc.
(voor mij: Hoe controleer men dat een boerkadrager dan dat mondkapje draagt...
)
in de spoiler wat toelichting en onderbouwing
DENK vraagt hoe het Kabinet met de CoronaWet aankijkt tegen de plicht om een mond-neuskapje in publieke ruimten te gebruiken wanneer men al gezichtsbedekkende kleding draagt. Die "persoonlijke bescherming" zijn van dezelfde soort materialen, daarmee vergelijkbaar etc.
(voor mij: Hoe controleer men dat een boerkadrager dan dat mondkapje draagt...
)in de spoiler wat toelichting en onderbouwing
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik blijf mij vermaken in dit pop-corn spel wat allengs interessanter wordt dan welke (sport)wedstrijd dan ook."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Waren een tijd terug ook Kamervragen.quote:
[..]
Ben het volledig met je eens. Ik heb hier al vaker zitten mopperen dat ik het belachelijk vind dat de GGD alles onder kopje 'horeca' vinkt, zonder daar subgroepen aan te koppelen. Behalve dat het ten koste gaat van groepen die misschien helemaal niet gesloten hoeven te worden, gaat er ook nog eens een schat aan informatie verloren.
Weten "ze" al waar het in de HoReCa precies mis ging/gaat ?
Of is het nog steeds onbekend vanuit BCO gezien ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Onderbouw/kinderen worden ws gezien als kapstokje: thuissituatie.quote:
[..]
Toch zie je dit in de bco niet terug
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik heb zoiets van zullen we eerst eens beginnen met verplichten van mondkapjes in winkels en supermarkten en kijken wat dat doet. Lijkt me eigenlijk wel de hoogste tijd.quote:
[..]
Ja, ik begrijp dat wel. Ik zou persoonlijk nu eerst naar binnenruimtes kijken waar groepen mensen langere tijd verblijven. Bioscopen, theaters, congrescentra, cursusruimtes, evenementenhallen, vergadercentra, dat soort dingen. Lijkt mij niet verantwoord om die open te houden als het aantal besmettingen blijft stijgen.
Ben ik blij dat wij (grond)wetten hebben.quote:Op woensdag 7 oktober 2020 17:09 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Mondkapjesplicht
Geen kerkdiensten meer
Groepen van 3 of meer verboden
Bossen, stranden en andere publiekstrekkers dicht.
Overtreders dikke boetes
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
We moeten het hier maar mee doen, het is intussen wel duidelijk dat we van de GGD niet veel meer hoeven te verwachten.quote:
[..]
dank,
Ik vind het alleen vrij bijzonder dat er kennelijk zoveel grote clusters bekend zijn, maar we niet de moeite nemen om deze in een rapportage op te nemen. Als daar bijvoorbeeld zou staan xx clusters voetbalkantines, xx clusters restaurant zou er allicht meer begrip zijn ergens in te grijpen dan wanneer er zou staat 5% horeca 55% thuis
Maargoed we moeten het er mee doen
Hoe zie je dat voor je? Een bos dichtgooien?quote:
[..]
Mondkapjesplicht
Geen kerkdiensten meer
Groepen van 3 of meer verboden
Bossen, stranden en andere publiekstrekkers dicht.
Overtreders dikke boetes
Hoewel het hard oploopt, zitten we nog wel redelijk van de piek van maart af:
Ziekenhuisopnames:
IC-opnames:
De opgaande lijn is er, de versnelling ook, maar het gaat niet zo hard als in het voorjaar. Daarmee is later ingrijpen een minder groot probleem, want er is simpelweg meer tijd. Neemt niet weg dat als het door blijft stijgen volgende week, dat er wellicht meer nodig is.
Qua IC-opnames zitten we nu op 25, dat is gelijk met 17 maart. Op 18, 19 en 20 maart was het 31, 39 en 48. Ik denk dat we daar de komende drie dagen niet aan gaan komen, maar je mag me er op quoten als ik er naast zit.
Ziekenhuisopnames:
IC-opnames:
De opgaande lijn is er, de versnelling ook, maar het gaat niet zo hard als in het voorjaar. Daarmee is later ingrijpen een minder groot probleem, want er is simpelweg meer tijd. Neemt niet weg dat als het door blijft stijgen volgende week, dat er wellicht meer nodig is.
Qua IC-opnames zitten we nu op 25, dat is gelijk met 17 maart. Op 18, 19 en 20 maart was het 31, 39 en 48. Ik denk dat we daar de komende drie dagen niet aan gaan komen, maar je mag me er op quoten als ik er naast zit.
Scholen in Noord waren al twee weken open voor het begon op te lopen.quote:
Sinds de scholen open zijn explodeerden de besmettingscijfers.
Hmmmmm... dat is precies de hele discussie.... het veronderstelde nut in een combinatie van uiterst warrig opeengestapelde maatregelen in een dynamische omgeving; naast hoe dat nut te gaan vaststellen of aantonen.quote:
[..]
Ik heb zoiets van zullen we eerst eens beginnen met verplichten van mondkapjes in winkels en supermarkten en kijken wat dat doet. Lijkt me eigenlijk wel de hoogste tijd.
Ik denk dat je deze hele discussie kunt plat slaan dat een mondkapje vooral een "gedragsinstrument" is en dat mag niet om met dat doel het "hier" valselijk te hanteren. Iets met sterren en vaandels als onderscheid.
Ik zie dan liever de oplossing zoals in Frankrijk. Zonder mondkapje hou je daar 1 meter afstand en met mondkapje, hoeft dat (wettelijk, die afstand) niet als dat niet gaat. Dat is teminste hoe het mij daar wordt uitgelegd en toegelicht.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja maar niet alle scholen waren open want sommigen moesten nog aan het werk vanwege de ventilatie en de scholen Corona veilig maken en zuks.
In Noord waren tot dan toe ook nauwelijks besmettingen.quote:
[..]
Scholen in Noord waren al twee weken open voor het begon op te lopen.
Ik denk niet dat veel mensen verwachten dat dat genoeg verschil gaat maken eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ik heb zoiets van zullen we eerst eens beginnen met verplichten van mondkapjes in winkels en supermarkten en kijken wat dat doet. Lijkt me eigenlijk wel de hoogste tijd.
Het is natuurlijk helemaal niet te meten "wat dat doet". En dat is ook een beetje het probleem van maar lukraak maatregelen stapelen zonder enig onderliggend plan anders dan extreem ad-hoc reageren op paniekcijfers. Wanneer ga je dan welke maatregel weer afschalen als je geen idee hebt wat de relatieve bijdrage is?quote:
Ik heb zoiets van zullen we eerst eens beginnen met verplichten van mondkapjes in winkels en supermarkten en kijken wat dat doet.
Het lijkt me overigens veel logischer om zo'n plicht, als je die al wil invoeren, te doen bij contactberoepen zoals kappersbezoek. Het gaat er bij mij niet in dat er een reëel en significant besmettingsgevaar is als ik een pak suiker en een Milkareep ophaal in de supermarkt.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Zelfde geldt wat mij betreft wel voor de binnensportquote:
[..]
Ja, ik begrijp dat wel. Ik zou persoonlijk nu eerst naar binnenruimtes kijken waar groepen mensen langere tijd verblijven. Bioscopen, theaters, congrescentra, cursusruimtes, evenementenhallen, vergadercentra, dat soort dingen. Lijkt mij niet verantwoord om die open te houden als het aantal besmettingen blijft stijgen.
En ik ben groot sportfan. Maar dat lijkt mij met deze absurde aantallen gewoon even niet verantwoord.
zie email 27 oktober
De grote risicogroep vind je niet in grote getalen op de sportclub.quote:
[..]
Zelfde geldt wat mij betreft wel voor de binnensport
En ik ben groot sportfan. Maar dat lijkt mij met deze absurde aantallen gewoon even niet verantwoord.
Bioscopen zorgen voor nauwelijks/geen besmettingen. Hun sluiten voelt meer als symboolpolitiek dan als een nuttige maatregel. Kun je ze net zo goed alvast sluiten tot 2024 in de hoop dat er dan een vaccinatie is
Mooi. Je punt?quote:
[..]
De grote risicogroep vind je niet in grote getalen op de sportclub.
zie email 27 oktober
Dat het niks gaat helpen.quote:
Ik stel voor een lokale lockdown van 3 weken voor 60+, straatverbod ,verplicht thuisblijven, geen theekransjes met strikte handhaving.
En 2x per week verplicht sporten via zoom/teams.
Tot het vaccin er is.
[ Bericht 9% gewijzigd door Jed1Gam op 07-10-2020 18:20:01 ]
Ok, ik zou ook dagopvangen voor gehandicapten, ouderen en mentaal beperkte menen paar maanden sluiten.quote:
[..]
Sport en scholen moet je echt zolang mogelijk openhouden/ mogelijk maken
Wellicht wedstrijden niet, maar trainen en individueel sporten is gewoon erg belangrijk, net zoals fysiek onderwijs
Humor, serieus en vrolijk!
Zoals eerder besproken; ik sta er niet van te kijken wanneer ze contactsporten (in competitieverband) gaan stopzetten tijdelijk. Zit ‘m met name ook in ongewenste bewegingen binnen en door regio’s en personen uit meerdere huishoudens in 1 auto/bus.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die bijzonder karig is en alleen maar gericht was op personeel in dienst te houden. Maar dit ging over België waar ze juist door een btw verlaging van uit de overheid probeerde klanten te trekken om de horeca te steunen.quote:
[..]
Juist door ze open te houden, maar het bezoek wel af te raden, breng je die ondernemers in de problemen. Als ze gesloten worden op last van de overheid, kunnen ze ook een financieel steunpakket verwachten.
Bedoel je dat de betaald voetbal en amateurvoetbal tijdelijk moeten stopzetten,quote:
Zoals eerder besproken; ik sta er niet van te kijken wanneer ze contactsporten (in competitieverband) gaan stopzetten tijdelijk. Zit ‘m met name ook in ongewenste bewegingen binnen en door regio’s en personen uit meerdere huishoudens in 1 auto/bus.
Humor, serieus en vrolijk!
quote:
[..]
Bedoel je dat de betaald voetbal en amateurvoetbal tijdelijk moeten stopzetten?
Humor, serieus en vrolijk!
Ik snap dat het niet gaat gebeuren met de VVD aan het roer, maar ik ben echt enorm voorstander van een ruimhartiger steunpakket voor getroffen ondernemers tijdens deze pandemie.quote:
[..]
Die bijzonder karig is en alleen maar gericht was op personeel in dienst te houden. Maar dit ging over België waar ze juist door een btw verlaging van uit de overheid probeerde klanten te trekken om de horeca te steunen.
Als bedrijven failliet gaan en mensen in financiële problemen komen, kost dat de staat ook geld. Dat leed kan wmb beter voorkomen worden door mensen nu tijdelijk wat lucht te bieden.
In bioscopen komt op dit moment toch bijna niemand. Draaien vrijwel alleen maar oude films vanwege de pandemie.quote:
Bioscopen zorgen voor nauwelijks/geen besmettingen. Hun sluiten voelt meer als symboolpolitiek dan als een nuttige maatregel. Kun je ze net zo goed alvast sluiten tot 2024 in de hoop dat er dan een vaccinatie is
Dat ben ik met je eens. Kijk er is genoeg horeca wat amper levensvatbaar is. Maar er is ook genoeg wat dat wel is maak dat steunpakket ruimer. Kijk bijvoorbeeld een paar jaar terug in de cijfers dan is er ook meer duidelijk.quote:
[..]
Ik snap dat het niet gaat gebeuren met de VVD aan het roer, maar ik ben echt enorm voorstander van een ruimhartiger steunpakket voor getroffen ondernemers tijdens deze pandemie.
Als bedrijven failliet gaan en mensen in financiële problemen komen, kost dat de staat ook geld. Dat leed kan wmb beter voorkomen worden door mensen nu tijdelijk wat lucht te bieden.
Ik kan me ook niet voorstellen dat theaters en evenementenhallen nu break-even draaien. Het lijkt me beter en eerlijker om ze te sluiten en de getroffen ondernemers financieel te steunen, dan om alles maar op z'n beloop te laten en te zeggen dat het ieders eigen verantwoordelijkheid is.quote:
[..]
In bioscopen komt op dit moment toch bijna niemand. Draaien vrijwel alleen maar oude films vanwege de pandemie.
Ze hebben al absurd veel steun gekregen. Er zijn minder faillissementen dan vorig jaar.quote:
[..]
Ik snap dat het niet gaat gebeuren met de VVD aan het roer, maar ik ben echt enorm voorstander van een ruimhartiger steunpakket voor getroffen ondernemers tijdens deze pandemie.
Als bedrijven failliet gaan en mensen in financiële problemen komen, kost dat de staat ook geld. Dat leed kan wmb beter voorkomen worden door mensen nu tijdelijk wat lucht te bieden.
Ik zou juist willen pleiten voor een zuivering. Er zijn ontzettend veel zombiebedrijven.
gaan er nog genoeg omvallen hoorquote:
Er zijn minder faillissementen dan vorig jaar.
Amsterdam valt gewoon onder Noord, maar oké.quote:
[..]
In Noord waren tot dan toe ook nauwelijks besmettingen.
Ze stonden vanmorgen ook weer gezellig naast elkaar te kletsen, al die vaders en moeders die hun kroost naar school brengen (basisschool, onderbouw). Hoezo covid-19? Heb vorige week eens casual geïnformeerd bij een van de moeders, op ruime afstand, of ze niet bang wat voor een evt. besmetting. Het antwoord was iets als: 'Oh nou, het is zo vreemd enzo. Ben niet zo mee bezig.'
Lekker voorbeeld voor je kroost...
Lekker voorbeeld voor je kroost...
(Un)masking for the greater good.
Triest, ze zijn al weer vergeten om weer aan maatregelen te houden zeg.quote:Op woensdag 7 oktober 2020 18:38 schreef Natalie het volgende:
Ze stonden vanmorgen ook weer gezellig naast elkaar te kletsen, al die vaders en moeders die hun kroost naar school brengen (basisschool, onderbouw). Hoezo covid-19? Heb vorige week eens casual geïnformeerd bij een van de moeder, op ruime afstand, of ze niet bang wat voor een evt. besmetting. Het antwoord was iets als: 'Oh nou, het is zo vreemd enzo. Ben niet zo mee bezig.'
Lekker voorbeeld voor je kroost...
Humor, serieus en vrolijk!
Op een gegeven moment zijn de reserves op en kan vadertje staat ook niet meer de geldkraan opendraaien.quote:
Als elke 2-3 maanden er strikte maatregelen worden afgekondigd zonder echt perspectief te bieden ben je mooi genaaid als horeca/bios/podium/eventmanagement/sportclub/muzikant etc.
Ja het vaccin dat verwacht wordt tussen 0.5-2+ jaar. Pas daar maar je bedrijfsstragie op aan.
Oh ik was in Noord, semi-publieke ruimte van 5x5quote:Op woensdag 7 oktober 2020 14:55 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Wat dacht je van Noord? Bezig met een flinke inhaalslag.
.
Het is heel goed mogelijk en is een hele grote kans er dat in alle ziekenhuizen in heel Nederland tientallen coronapatienten worden opgenomen. Duitsland gaat ons weer helpen met opvang van coronapatienten op IC of mogelijk ook op reguliere verpleegafdeling.
Humor, serieus en vrolijk!
plus alle kwetsbaren natuurlijk en de rest weer volledig feesten en zonder maatregelen ?quote:Op woensdag 7 oktober 2020 18:11 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Dat het niks gaat helpen.
Ik stel voor een lokale lockdown van 3 weken voor 60+, straatverbod ,verplicht thuisblijven, geen theekransjes met strikte handhaving.
En 2x per week verplicht sporten via zoom/teams.
Tot het vaccin er is.
koekkoek
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
het is de kunst, nou ja, om de beslissing te nemen de stekker eruit te trekken, dat hadden veel ondernemers met dit omzetverlies al gedaan maar door de speciale omstandigheden blijven ze doorgaan en dat gaat in veel gevallen alsnog verkeerd aflopen.quote:
[..]
Op een gegeven moment zijn de reserves op en kan vadertje staat ook niet meer de geldkraan opendraaien.
Als elke 2-3 maanden er strikte maatregelen worden afgekondigd zonder echt perspectief te bieden ben je mooi genaaid als horeca/bios/podium/eventmanagement/sportclub/muzikant etc.
Ja het vaccin dat verwacht wordt tussen 0.5-2+ jaar. Pas daar maar je bedrijfsstragie op aan.
Dat was al heel snel, hoor.quote:
[..]
Triest, ze zijn al weer vergeten om weer aan maatregelen te houden zeg.
Een handjevol ouders staat, net als ik, aan de overkant van de weg om te zwaaien naar onze kinderen. De rest staat pal voor de school naast elkaar of ik groepjes met elkaar te kletsen. Ik kan m'n kind 's morgens amper op een normale manier naar haar juf brengen. Moet een soort slalom uitvoeren om er tussendoor te komen. Ben blij als ik krap een meter afstand kan genereren
Het gebeurt me zeer regelmatig dat het überhaupt niet lukt, dan moet ze het laatste stuk maar alleen tussen de ouders door naar de juf. Niet dat ze zelf moeilijk doet, hoor. De juf en ik zwaaien even naar elkaar en ik kan m'n meisje volgen tot de bij haar is. Maar toch... ik bedoel: sjonge, ben echt een uitzondering daar met mijn voorzichtige 1,5m-gedrag.
(Un)masking for the greater good.
Effectief.quote:
[..]
plus alle kwetsbaren natuurlijk en de rest weer volledig feesten en zonder maatregelen ?
koekkoek
Die andere maatregelen zijn meer een schijntje voor de algemene gemoedstoestand.
Onmogelijk.quote:
[..]
Bedoel je dat de betaald voetbal en amateurvoetbal tijdelijk moeten stopzetten,
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ja echt vervelend was het wel, maar ze houden geen rekening meer met elkaar toch, maar goed, blijf je gewoon je zelf en zo vaak mogelijk 1,5 meter afstand houden van elkaar.quote:
[..]
Dat was al heel snel, hoor.
Een handjevol ouders staat, net als ik, aan de overkant van de weg om te zwaaien naar onze kinderen. De rest staat pal voor de school naast elkaar of ik groepjes met elkaar te kletsen. Ik kan m'n kind 's morgens amper op een normale manier naar haar juf brengen. Moet een soort slalom uitvoeren om er tussendoor te komen. Ben blij als ik krap een meter afstand kan genereren
Humor, serieus en vrolijk!
kortzichtig en egoistischquote:
[..]
Effectief.
Die andere maatregelen zijn meer een schijntje voor de algemene gemoedstoestand.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Zomaar de stekker er uittrekken is ook niet altijd mogelijk. Bedoel als je horeca pand in eigen beheer hebt probeer dat maar te verkopen op dit moment. Dat zal niet genoeg zijn om al je gemaakte schulden van de laatste tijd toe te dekken. Dus ja wat dan.quote:
[..]
het is de kunst, nou ja, om de beslissing te nemen de stekker eruit te trekken, dat hadden veel ondernemers met dit omzetverlies al gedaan maar door de speciale omstandigheden blijven ze doorgaan en dat gaat in veel gevallen alsnog verkeerd aflopen.
Toch zijn er wel degelijk ondernemers die niet bij de pakken neer gaan zitten. Ik snap dat het niet voor elk soort bedrijf even makkelijk is, maar zo is er bijvoorbeeld een klant van mij die cursussen geeft. Klein bedrijf, er werken een handjevol mensen. Ik heb een backend voor ze gebouwd waarmee ze inschrijvingen enzo kunnen beheren.quote:
[..]
Op een gegeven moment zijn de reserves op en kan vadertje staat ook niet meer de geldkraan opendraaien.
Als elke 2-3 maanden er strikte maatregelen worden afgekondigd zonder echt perspectief te bieden ben je mooi genaaid als horeca/bios/podium/eventmanagement/sportclub/muzikant etc.
Ja het vaccin dat verwacht wordt tussen 0.5-2+ jaar. Pas daar maar je bedrijfsstragie op aan.
Zij kwamen in maart opeens van de ene op de andere dag met een lege agenda te staan. Alles geannuleerd, niks in het vooruitzicht. Ze hebben toen besloten om online les te gaan geven. Ik heb ze geholpen om het een en ander op poten te zetten door hun backend uit te breiden, zodat cursisten kunnen inloggen, het cursusmateriaal kunnen lezen, toetsen kunnen doen, contact onderhouden met de docent, etc. Het heeft misschien een maand stilgelegen, maar daarna zat het weer in de lift. Begin september zag ik dat ze alweer vol zaten tot eind december.
Dus ja, aan de ene kant vind ik dat de overheid best ruimhartig steun mag verlenen aan levensvatbare bedrijven die door de pandemie hun inkomsten zien verdampen. Maar aan de andere kant is er ook veel dat de ondernemer zelf kan doen.
ja uh wat kunnen wij eraan doen dan, behalve ons aan de simpele regels houden ?quote:
Het gaat helemaal mis. Ik heb jullie nog gewaarschuwd
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
dan ga je failliet, maar het pand en de exploitatie in dezelfde firma lijkt me ook niet zo'n hele verstandige constructiequote:
[..]
Zomaar de stekker er uittrekken is ook niet altijd mogelijk. Bedoel als je horeca pand in eigen beheer hebt probeer dat maar te verkopen op dit moment. Dat zal niet genoeg zijn om al je gemaakte schulden van de laatste tijd toe te dekken. Dus ja wat dan.
Egoïstisch en kortzichtig is sportclubs sluiten en mensen hinderen die vrijwillig aan hun algemene gezondheid werken, omdat men een vals vermoeden heeft dat 't gigantische brandhaarden zijn.quote:
Ja dat weten we ook, maar niemand luistert er naar... en handelt ook niet naar.quote:
Het gaat helemaal mis. Ik heb jullie nog gewaarschuwd
Humor, serieus en vrolijk!
Ik ken zat buurt en dorps cafés waar dat het geval is. Moet er wel bij zeggen dat het dan ook al jaren in de familie zit.quote:
[..]
dan ga je failliet, maar het pand en de exploitatie in dezelfde firma lijkt me ook niet zo'n hele verstandige constructie
Op het Coronadashboard zie ik R van 1.17. Dat was vorige week 1.3. Dat gaat dus de goede kant op?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Er zit een grote vertraging op de berekening van het reproductiegetal. Het getal dat nu op het dashboard staat is van 18 september.quote:
Op het Coronadashboard zie ik R van 1.17. Dat was vorige week 1.3. Dat gaat dus de goede kant op?
Dus het ging half september even de goede kant op.
Ja maar moet nog wat verder naar onder de 1.quote:
Op het Coronadashboard zie ik R van 1.17. Dat was vorige week 1.3. Dat gaat dus de goede kant op?
Antifa
waar baseer jij op dat het de goede kant op gaat ???quote:
[..]
Ja maar moet nog wat verder naar onder de 1.
cijfers van vandaag laten zien van niet
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
quote:
[..]
Horecapersoneel wordt ook vaker positief getest dan welke andere beroepsgroep dan ook, inclusief leraren en zorgpersoneel. Dat is ook veelzeggend.
De sector heeft als verdienmodel het bij elkaar brengen van mensen en dat kan nu gewoon niet. Brute pech voor de goedwillende ondernemers. Het is geen vitale sector, dat helpt ook niet. Tel daarbij op dat er ook nogal wat ondernemers zijn die helemaal niet goedwillend zijn en dan is de horeca niet alleen een makkelijk, maar ook gewoon een logisch 'doelwit'.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Collega van mij is vandaag positief getest. GGD heeft geen capaciteit voor BCO meer, moet de collega, die ziek is, nu zelf doen.
Even de situatie van 18 september er bij gepakt:quote:
[..]
Er zit een grote vertraging op de berekening van het reproductiegetal. Het getal dat nu op het dashboard staat is van 18 september.
Dus het ging half september even de goede kant op.
Positief getest: 1990
Totaal: 90047 (+1974 ivm -16 corr.)
Opgenomen: 13
Totaal: 12356 (+12 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 3
Huidig: 67
Totaal: 3164
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 7
Totaal: 6273
Dit is dus nog geen 3 weken geleden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Al meer dan twee weken zo toch?quote:
Collega van mij is vandaag positief getest. GGD heeft geen capaciteit voor BCO meer, moet de collega, die ziek is, nu zelf doen.
Echt? Ik vind dat toch wel kansloos. Heel Hugo’s beleid draaide toch om het BCO?quote:
[..]
Al meer dan twee weken zo toch?
Natuurlijk liever aanpassen dan verzuipen, maar een concert voor 30 man in een toko waar 500 in past is natuurlijk geen concert.quote:
[..]
Toch zijn er wel degelijk ondernemers die niet bij de pakken neer gaan zitten. Ik snap dat het niet voor elk soort bedrijf even makkelijk is, maar zo is er bijvoorbeeld een klant van mij die cursussen geeft. Klein bedrijf, er werken een handjevol mensen. Ik heb een backend voor ze gebouwd waarmee ze inschrijvingen enzo kunnen beheren.
Een lege bioscoopzaal levert je als uitbater ook geen drol op, en de muzikanten, voor hen is weinig veranderd..die verdienden toch al bijna niks.
Kameraad van mij woont in een studentenhuis. Ook daar was iemand besmet met Corona, niks van de GGD gehoordquote:
Collega van mij is vandaag positief getest. GGD heeft geen capaciteit voor BCO meer, moet de collega, die ziek is, nu zelf doen.
zie email 27 oktober
Ja echt. En ja, dat wás een belangrijk onderdeel. Vooral in de fase toen het nog wel te behappen was, had dat echt het verschil kunnen maken. Maar helaas!quote:
[..]
Echt? Ik vind dat toch wel kansloos. Heel Hugo’s beleid draaide toch om het BCO?
hoi
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Kreeg vandaag brief GGD met groot dikgedrukt "PERSOONLIJK" erop. Ik voelde de bui al hangen, wou net de deur uit voor een bespreking op kantoor, dus had de telefoon al in de handen om af te bellen.
Blijkt het een fucking onderzoek te zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-10-2020 19:22:02 ]
Blijkt het een fucking onderzoek te zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-10-2020 19:22:02 ]
lolquote:
Kreeg vandaag brief GGD met groot dikgedrukt "PERSOONLIJK" erop. Ik voelde de bui al hangen, wou net de deur uit voor een bespreking op kantoor, dus had de telefoon al in de handen om af te bellen.
Blijkt het een fucking onderzoek te zijn
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
lapo
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |