Verwachten jullie dat er nog strengere maatregelen bovenop de huidige maatregelen komen? Zo ja, welke maatregelen verwacht je?
Diverse opties hoor je al voorbij komen. ''Alle winkel om 22:00uur dicht, een avondklok, café sluiten''.
Ik heb verdomme al twee keer vakantie moeten afzeggen hiervoor.
Dit dus.quote:Op maandag 5 oktober 2020 16:49 schreef marcb1974 het volgende:
Ik verwacht van wel, scholen en horeca gaan weer dicht, mensen moeten zoveel mogelijk thuis blijven.
Bedankt gekkies en ransfiguren zoals Jensen..
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2020 16:56:17 ]
Of gewoon even doorbijten en immuniteit opbouwen. Een duidelijk verhaal vertellen dat het even verstandig is om ouderen en kwetsbaren niet te bezoeken vanwege de hoeveelheid besmettingen.quote:
Ik verwacht van wel, scholen en horeca gaan weer dicht, mensen moeten zoveel mogelijk thuis blijven.
Zou fijn zijn als dat de enige mensen zijn die risico lopen. Ook een deel van de gezonde mensen die het krijgt loopt schade op.quote:
[..]
Of gewoon even doorbijten en immuniteit opbouwen. Een duidelijk verhaal vertellen dat het even verstandig is om ouderen en kwetsbaren niet te bezoeken vanwege de hoeveelheid besmettingen.
In elk geval zou ik me vast voorbereiden op van wel dus. Mede omdat men zich niet altijd aan de regels houd.quote:
De basisscholen zullen wel open blijven. Rest dicht inderdaad, inclusief sport- en studentenverenigingen.quote:
Ik verwacht van wel, scholen en horeca gaan weer dicht, mensen moeten zoveel mogelijk thuis blijven.
Zelfs basisscholen zie ik nog wel dicht gaan. Hier in de omgeving zijn een paar basisscholen ook al half dicht omdat de leraren in quarantaine zitten/besmet zijn.quote:
[..]
De basisscholen zullen wel open blijven. Rest dicht inderdaad, inclusief sport- en studentenverenigingen.
Zag vandaag ergens een organisatie voorbij komen die met hun model hadden uitgerekend dat met het huidige beleid vrijwel alle kinderen en leraren voor de kerst besmet zullen zijn. Wel goede groepsimmuniteitquote:
[..]
Zelfs basisscholen zie ik nog wel dicht gaan. Hier in de omgeving zijn een paar basisscholen ook al half dicht omdat de leraren in quarantaine zitten/besmet zijn.
Zal wel neerkomen op het sluiten van de horeca, sportaccomodaties en een mondkapjesplicht.
quote:Supermarkten Utrechtse binnenstad om 22:00 uur dicht om run op alcohol te voorkomen
https://www.ad.nl/binnenl(...)-voorkomen~a561e1a3/
Alle restricties opheffen inderdaad.quote:
tijd om alles gewoon wagenwijd open te zetten en zweden achterna te gaan.
quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:26 schreef OProg het volgende:
Het probleem zit het helemaal niet in de regels die er nu zijn. Het zit in handhaving, soms omdat het advies is en dat een deel van de bevolking overal schijt aan heeft. Die blijven dat nu ook hebben vrees ik.
Dit dus! Je kunt @Plompzakker ook wel dringend advies geven om geen bitterballen te frituren op de wc maar hij doet het toch als niemand hem corrigeert
Zweden heeft dat ook niet. 1.5 meter, iedereen werkt thuis, geen grotere groep dan 50+. Oh en een bevolking die luistert naar de regels.quote:
tijd om alles gewoon wagenwijd open te zetten en zweden achterna te gaan.
Ja, wie niet. Wij waren omgevallen als die NOW er niet was geweest.quote:
Ben mn baan kwijt als het strenger word denk ik
Daarnaast trekken maar weinig mensen wat aan van de nieuwe maatregelen (ik ben hier ook schuldig aan).
Maar denk niet dat het genoeg is om de R terug te dringen naar 0,9. Al vraag ik mij af of dat ooit nog gaat lukken in NL.
Volgens het bericht dus pas donderdagquote:
[..]
Ja, het is uitgelekt. Zoals wel vaker. Persco is morgen pas.
Oh ja, de aankondiging van de persco is dan dus morgen. Lijkt net prinsjesdag zo.quote:
[..]
Volgens het bericht dus pas donderdag
Dat jij iemand op twitter gevonden hebt die zegt dat het fake is, maakt nog niet dat dat zo is.quote:
Ok, joh, dan niet. Dan geloof je een bericht met spel en datum fouten over een vergadering die niet plaatsvind. Prima.quote:
[..]
Dat jij iemand op twitter gevonden hebt die zegt dat het fake is, maakt nog niet dat dat zo is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2020 18:50:43 ]
Dat kunnen we als land niet meer aan lijkt me, dus dat is geen echte optie?quote:
Ik verwacht van wel, scholen en horeca gaan weer dicht, mensen moeten zoveel mogelijk thuis blijven.
Gewoon alles dicht, iedereen bek houden en even uitzitten zodat we snel weer leuke dingen kunnen doen.
Wat een gek is het dan! We hebben met z’n allen gezegd dat net anderhalf tot 2 weken duurt voordat we hier iets van zien dus hoezo voor die tijd al strakker ingrijpen?quote:
Kuipers is er bij de NOS in elk geval duidelijk over: er zijn binnen een paar dagen nieuwe, harde maatregelen nodig.
Even volhouden lijkt me beter.
quote:
[..]
Dat jij iemand op twitter gevonden hebt die zegt dat het fake is, maakt nog niet dat dat zo is.
Gek dan stort alles in en de vorige keer heeft het ook niet geholpen.quote:
Hoop dat alles op slot gaat, ben het gezeik omtrent corona wel goed zat
Gewoon alles dicht, iedereen bek houden en even uitzitten zodat we snel weer leuke dingen kunnen doen.
we hebben dan ook nooit een echte lockdown gehad hier.quote:
[..]
Gek dan stort alles in en de vorige keer heeft het ook niet geholpen.
De zogenaamde intelligente lockdown zorgde er alleen voor dat iedereen als mongolen nog steeds buiten kwamen bij de eerste zonnestralen.
sinds wanneer gaan we andere mensen de schuld geven van het verspreiden van een virus? het is niet eens te bewijzen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:12 schreef mthecatlover het volgende:
Met dank aan de ik moet toch zo nodig vliegen gasten en zo het virus hier verder verspreiden...
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tievierende-jongerenquote:[..]
sinds wanneer gaan we andere mensen de schuld geven van het verspreiden van een virus? het is niet eens te bewijzen.
geen bewijs dus, maar een aanname. verdiep je eens in de PCR test.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tievierende-jongeren
Wrong way on a one-way track.quote:
Spoorlozen met doelloze regels.
Sinds dit virus door mensen verspreid word. Schuld geven is niet eens de juiste benaming maar het zijn mensen die het verspreiden, vaak zonder het te weten.quote:
[..]
sinds wanneer gaan we andere mensen de schuld geven van het verspreiden van een virus? het is niet eens te bewijzen.
quote:
Hoop dat alles op slot gaat, ben het gezeik omtrent corona wel goed zat
Gewoon alles dicht, iedereen bek houden en even uitzitten zodat we snel weer leuke dingen kunnen doen.
Die kans hádden we in maart; nu is alles verprutst. Mede door die mongolen die zonodig één zomerseizoen niet in eigen land konden blijven.
Nee, gewoon alle restricties opheffen. Het is mooi geweest.
Want dan gaat het zomaar weg of zo? Wat is dit nu weer voor een raar verhaal, als we de maatregelen opheffen ligt het land binnen 4-6 weken plat.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:40 schreef Socios het volgende:
[..]
Die kans hádden we in maart; nu is alles verprutst. Mede door die mongolen die zonodig één zomerseizoen niet in eigen land konden blijven.
Nee, gewoon alle restricties opheffen. Het is mooi geweest.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2020 20:53:19 ]
Twijfel je er nou aan dat het virus door mensen verspreid wordt?quote:
[..]
sinds wanneer gaan we andere mensen de schuld geven van het verspreiden van een virus? het is niet eens te bewijzen.
Ik gok op:
- Mondkapjes verplicht in openbare ruimtes
- Sportkantines dicht, sportwedstrijden tot einde jaar zonder publiek
- cafés en kroegen dicht, restaurants tot 20uur open
- Nog minder mensen bij bijeenkomsten
Voor de rest verwacht ik geen andere maatregelen. Zie geen avondklok komen, geen schrappen van de koopavond en ook geen maatregelen voor bijvoorbeeld de contacten beroepen (kappers, nagelstylistes, sekswerkers, schoonheidsspecialisten)
Als we op deze toer gaan, vind ik dat het dan moet gelden voor alle criminelen. Dus ook voor inbrekers, moordenaars, terroristen, pedofielen etc.quote:
Als er hardere maatregelen komen dan weet ik er nog wel één. Zoiets als een landelijke database waar iedereen die zich niet aan de regels houd in wordt opgenomen. Als ze dan ziek worden en naar een ziekenhuis gaan voor opname kunnen ze gelijk geweigerd worden. Als die mongolen vinden dat ze het recht hebben de levens van anderen in gevaar te brengen dan hebben ze wat mij betreft alle recht op verzorging verspeeld. Laat ze maar verrekken.
Mensen zonder strafblad eerder helpen dan met strafblad.
Of is dit dan toch wel voorgezocht? Neemt niet weg dat ik bepaalde mensen liever kwijt dan rijk ben, ga niet voor bovenstaande types huilen mochten ze het leven laten.
Maar het virus is here to stay, dan moeten we voor altijd binnen blijven en alles dichthouden.quote:
Hoop dat alles op slot gaat, ben het gezeik omtrent corona wel goed zat
Gewoon alles dicht, iedereen bek houden en even uitzitten zodat we snel weer leuke dingen kunnen doen.
Lijkt mij prima!quote:
[..]
Maar het virus is here to stay, dan moeten we voor altijd binnen blijven en alles dichthouden.
Begrijp de toegevoegde waarde niet van restaurants tot 20 uur open?quote:
Dinsdag dus waarschijnlijk een nieuwe persconferentie met aanvullende maatregelen:
Ik gok op:
- Mondkapjes verplicht in openbare ruimtes
- Sportkantines dicht, sportwedstrijden tot einde jaar zonder publiek
- cafés en kroegen dicht, restaurants tot 20uur open
- Nog minder mensen bij bijeenkomsten
Voor de rest verwacht ik geen andere maatregelen. Zie geen avondklok komen, geen schrappen van de koopavond en ook geen maatregelen voor bijvoorbeeld de contacten beroepen (kappers, nagelstylistes, sekswerkers, schoonheidsspecialisten)
Sportwedstrijden worden verboden. En een avondklok.quote:
Dinsdag dus waarschijnlijk een nieuwe persconferentie met aanvullende maatregelen:
Ik gok op:
- Mondkapjes verplicht in openbare ruimtes
- Sportkantines dicht, sportwedstrijden tot einde jaar zonder publiek
- cafés en kroegen dicht, restaurants tot 20uur open
- Nog minder mensen bij bijeenkomsten
Voor de rest verwacht ik geen andere maatregelen. Zie geen avondklok komen, geen schrappen van de koopavond en ook geen maatregelen voor bijvoorbeeld de contacten beroepen (kappers, nagelstylistes, sekswerkers, schoonheidsspecialisten)
We gaan het zien.
Ga op kantoor en scholen met die ventilatie aan de gang.
En voer een scherpe discussie en maak keuzes, gaan we de ziekenhuizen weer vol leggen met oudjes op de IC en schalen we de reguliere zorg voor misschien jongere mensen af. Of moeten we wat meer de natuur zijn gang laten gaan in deze...
Amper als het nu al niet dropt de komende dagen.quote:
Vraag me af hoeveel zin nieuwe maatregelen mbt horeca en sport hebben zolang je de scholen gewoon vrolijk openhoudt.
We gaan het zien.
Uiteindelijk zul je toch middelbare scholen moeten sluiten om die stijging te drukken.
Nu hebben die jongeren ook zoiets van, mag wel in de klas zitten met 30 man maar niet naar een huisfeestje?
Helemaal mee eens. Ik lees over zo veel scholen dat de ventilatie zo slecht is dat ze met de ramen open en de jassen aan in de lokalen zitten. Terwijl juist goede ventilatie een hoop besmettingen kunnen voorkomen.quote:
Iig wel wat duidelijke maatregelen die voor iedere drol te begrijpen zijn, overal dus mondkapjes, horeca dicht, sportclubs minimaal, dan hou je alleen werk en scholen over.
Ga op kantoor en scholen met die ventilatie aan de gang.
En voer een scherpe discussie en maak keuzes, gaan we de ziekenhuizen weer vol leggen met oudjes op de IC en schalen we de reguliere zorg voor misschien jongere mensen af. Of moeten we wat meer de natuur zijn gang laten gaan in deze...
En dan hoef je gelijk veel minder scholen dicht te doen. Dat lijkt me iets waar voor en tegenstanders van extra maatregelen het mee eens kunnen zijn.
Moeten we dan ook iedereen die ongezond leeft zorg onthouden? Het virus is er nu al sinds maart, genoeg tijd inmiddels om op zijn minst iets gezonder te levenquote:
Als er hardere maatregelen komen dan weet ik er nog wel één. Zoiets als een landelijke database waar iedereen die zich niet aan de regels houd in wordt opgenomen. Als ze dan ziek worden en naar een ziekenhuis gaan voor opname kunnen ze gelijk geweigerd worden. Als die mongolen vinden dat ze het recht hebben de levens van anderen in gevaar te brengen dan hebben ze wat mij betreft alle recht op verzorging verspeeld. Laat ze maar verrekken.
En er moet gerichter per buurt gekeken worden, ik zag dat Amsterdam Noord drie keer zo hard corona krijgt als centrum en zuid, en andere buurten 2x zo hard, dan lijkt het me niet dat Centrum en Zuid daarvoor gestraft moeten worden.
https://www.amsterdam.nl/(...)ettingen-stadsdelen/
Rare vergelijking. Iemand die dagelijks een zak chips en een paar frikandelbroodjes eet zal mij niet besmetten met obesitas. Terwijl jongeren die in de avond feesten en de volgende dag lekker uitgebreid gaan shoppen wel een hoop anderen kunnen besmettenquote:
[..]
Moeten we dan ook iedereen die ongezond leeft zorg onthouden? Het virus is er nu al sinds maart, genoeg tijd inmiddels om op zijn minst iets gezonder te leven
Het gaat puur om het ontzeggen van zorg. Iemand met obesitas puur veroorzaakt door een slecht eet patroon/geen beweging/overmatig drankgebruik ontneemt ook zorg die wel naar iemand anders zou kunnen gaan.quote:
[..]
Rare vergelijking. Iemand die dagelijks een zak chips en een paar frikandelbroodjes eet zal mij niet besmetten met obesitas. Terwijl jongeren die in de avond feesten en de volgende dag lekker uitgebreid gaan shoppen wel een hoop anderen kunnen besmetten
Iedereen heeft recht op goede zorg
Waarom laten we dan miljoenen mensen op deze aardbodem aan hun lot over?quote:
Hier reageerde jij op:quote:
[..]
Het gaat puur om het ontzeggen van zorg. Iemand met obesitas puur veroorzaakt door een slecht eet patroon/geen beweging/overmatig drankgebruik ontneemt ook zorg die wel naar iemand anders zou kunnen gaan.
Iedereen heeft recht op goede zorg
Niet dat ik achter het idee sta om wie dan ook zorg te onthouden. Maar de grote weerstand die er is tegen mensen die weigeren om adviezen en maatregelen te volgen is niet zozeer dat ze zelf daarna schaarse zorg nodig hebben, maar vooral dat ze anderen besmetten die wel hun best doen om adviezen op te volgen.quote:Als er hardere maatregelen komen dan weet ik er nog wel één. Zoiets als een landelijke database waar iedereen die zich niet aan de regels houd in wordt opgenomen.
En hoe zie ie dat voor je, in Noord alles dicht of een verbod voor noorderlingen om naar buiten te gaan en mogen anderen dan ook niet meer nar noord? Precies, praktisch onhaalbaar en mega onduidelijk om dan op wijkniveau allemaal aparte maatregelen te maken.quote:
Het lijkt me logisch dat je bij een pandemie minder ruimte hebt voor reguliere zorg, ook daar moeten we maar aan wennen. Je kunt wel zeggen dat willen we niet meer, maar het is niet anders. Je kunt niet alles tegelijk.
En er moet gerichter per buurt gekeken worden, ik zag dat Amsterdam Noord drie keer zo hard corona krijgt als centrum en zuid, en andere buurten 2x zo hard, dan lijkt het me niet dat Centrum en Zuid daarvoor gestraft moeten worden.
https://www.amsterdam.nl/(...)ettingen-stadsdelen/
Landelijk en duidelijk beleid en dan geen gekut met kroegjes uurtje vroeger dicht of alcoholverbod na 22.00. Dat gaat helemaal niks helpen.
En richt je op de kwetsbare groepen als je die perse wil beschermen, laat medewerkers en bezoekers van verpleeghuizen medische mondkapjes dragen.
Dan moeten juist alle andere mensen die medische dragen. Ze voorkomen dat jij met je hoest of nies deeltjes verspreid.quote:
Misschien is het beste voor kwetsbare en gehandicapte mensen een medisch mondkapje te dragen in plaats van een gewone mondkapje... dat helpt meestal goed met de bescherming van het coronavirus.
Een kapje beschermt maar heel beperkt tegen het ontvangen van virusdeeltjes.
Ja zeker inderdaad. Medische mondkapjes zijn wel wat duurder dan een normale mondkapjes. Ik denk namelijk dat veel mensen niet medische mondkapjes dragen en draagt men wel over aan anderen!quote:
[..]
Dan moeten juist alle andere mensen die medische dragen. Ze voorkomen dat jij met je hoest of nies deeltjes verspreid.
Een kapje beschermt maar heel beperkt tegen het ontvangen van virusdeeltjes.
Je adem wordt niet gefilterd, en als iemand niest adem je de virus deeltjes zo naar binnen
Ik ben bang dat je daar gelijk in hebt. De meerderheid heeft ook geen idee hoe ze zo'n ding moeten gebruiken.quote:
Ja zeker inderdaad. Medische mondkapjes zijn wel wat duurder dan een normale mondkapjes. Ik denk namelijk dat veel mensen niet medische mondkapjes dragen en draagt men wel over aan anderen!
Daar ligt het aan, daarom stijgen de cijfers nog hard... en namelijk kopen ze meestal goedkopere mondkapjes waar werking nihil is om goed te kunnen beschermen tegen het coronavirus.quote:
[..]
Ik ben bang dat je daar gelijk in hebt. De meerderheid heeft ook geen idee hoe ze zo'n ding moeten gebruiken.
Zijn vooral voor de sier en het gevoel 'dat we iets doen'.quote:
[..]
Ik ben bang dat je daar gelijk in hebt. De meerderheid heeft ook geen idee hoe ze zo'n ding moeten gebruiken.
Als ze echt massaal hadden gewerkt dan hadden we dat al lang terug gezien in de cijfers in andere landen de laatste maanden, maar de trend gaat overal omhoog, ook in Duitsland en Italie.
Volgens mij werden medische mondkapjes toch ergens in maart afgeraden door het kabinet wegens schaarste.quote:
[..]
Ja zeker inderdaad. Medische mondkapjes zijn wel wat duurder dan een normale mondkapjes. Ik denk namelijk dat veel mensen niet medische mondkapjes dragen en draagt men wel over aan anderen!
Alsof ze het erom deden, ons in het Westen een beetje wilden jennen. De beelden van feestende jongeren in het Chinese Wuhan, die dansten of corona nooit bestond, gingen onlangs de wereld over. Het is een ergerniswekkend contrast: in de stad waar corona ontkiemde, lijken ze nergens meer last van te hebben. En wij weten ons al meer dan een half jaar geen raad met (dixit premier Rutte) ‘dat kut-virus’. We komen er maar niet vanaf.
Het slechte nieuws: dat gaat ons ook deze winter niet lukken. Hoe hard we ook rennen, corona zal ons steeds weer inhalen. Het is enerzijds het natuurlijke karakter van een pandemie, zegt Ron Fouchier, hoogleraar moleculaire virologie aan het Erasmus MC in Rotterdam. ,,Het virus gaat door tot we de samenleving immuniteit bereikt, daar is wat mij betreft niks aan te doen.’’
,,Deze golf rolt de rest van de winter voort, minimaal tot aan het voorjaar’’, beaamt Peter Rottier, emeritus hoog-leraar virologie en virusziekten aan de Universiteit Utrecht. ,,En misschien krijgen we volgend najaar wel een derde golf.’’ Termen als tweede en derde golf zijn maar ‘semantiek’, zegt Eric Snijder, hoogleraar moleculaire virologie aan het Leids Universitair Medisch Centrum. ,,Deze pandemie is gewoon één grote, lange uitbraak die af en toe onderbroken wordt door overheidsmaatregelen en die doorgaat tot genoeg mensen immuun zijn.’’
Pff, weer genoeg leesvoer..
Zou logisch zijn inderdaad. Dat heeft in maart/april ook uitstekend gewerkt. Dus waarom iets anders proberen?quote:
Ik verwacht dat de strengere maatregelen wel gaan komen. Sowieso dat de mondkapjes in openbare ruimtes en op drukke plekken worden verplicht.
Die mondkapjes gaan het verschil maken.quote:
[..]
Zou logisch zijn inderdaad. Dat heeft in maart/april ook uitstekend gewerkt. Dus waarom iets anders proberen?
NOT!!!quote:Die mondkapjes gaan het verschil maken.
Volgens de gemiddelde Nederlander wel.quote:
Sinds ze ''dringend'' geadviseerd worden lopen de besmettingen alleen maar op...quote:[..]
Die mondkapjes gaan het verschil maken.
Komt doordat ze zo goed volgens de voorschriften gebruikt worden.quote:
[..]
Sinds ze ''dringend'' geadviseerd worden lopen de besmettingen alleen maar op...
De luchtstroom wordt door mondkapjes dermate gehinderd dat er veel minder virus ver door de ruimte gaat zweven.quote:
Als je hoest of niest blijf je thuis , als je niet hoest of niest is een niet medisch mondkapje zinloos
Je adem wordt niet gefilterd, en als iemand niest adem je de virus deeltjes zo naar binnen
Gaat zo niet werken
Nee, dat werkt niet, maar ze moeten zelf in de hand houden... dat werkt misschien beter.quote:
Mondkapjes gaan van de mond in de achterzak en weer op de mond
Gaat zo niet werken
Horeca en cafés kunnen nog dicht.
Uberbaupt geen evenementen meer. Dus ook niet tot 30 man
Iedereen thuiswerken tenzij noodzakelijk werk.
Hoge scholen en universiteiten eerst dicht.
Daarna middelbare.
Basisschool en opvang zal waarschijnlijk niet gebeuren.
Logisch te beginnen met de niet noodzakelijke activiteiten. Een bioscoop en café heb je niet nodig. Economisch wellicht wel maar niet echt een noodzaak in het leven.
En dit volhouden tot er (hopelijk) in 2022 een vaccinatie?quote:
Contactberoepen kunnen nog dicht.
Horeca en cafés kunnen nog dicht.
Uberbaupt geen evenementen meer. Dus ook niet tot 30 man
Iedereen thuiswerken tenzij noodzakelijk werk.
Hoge scholen en universiteiten eerst dicht.
Daarna middelbare.
Basisschool en opvang zal waarschijnlijk niet gebeuren.
Logisch te beginnen met de niet noodzakelijke activiteiten. Een bioscoop en café heb je niet nodig. Economisch wellicht wel maar niet echt een noodzaak in het leven.
Daar zit volgens mij het grootste probleem.quote:
Basisschool en opvang zal waarschijnlijk niet gebeuren.
Die snotterende kinderen hebben nergens last maar verspreiden het vervolgens wel..
Anders stoppen we gewoon met leven. Is nog effectiever.quote:
Contactberoepen kunnen nog dicht.
Horeca en cafés kunnen nog dicht.
Uberbaupt geen evenementen meer. Dus ook niet tot 30 man
Iedereen thuiswerken tenzij noodzakelijk werk.
Hoge scholen en universiteiten eerst dicht.
Daarna middelbare.
Basisschool en opvang zal waarschijnlijk niet gebeuren.
Logisch te beginnen met de niet noodzakelijke activiteiten. Een bioscoop en café heb je niet nodig. Economisch wellicht wel maar niet echt een noodzaak in het leven.
Ik geef gewoon antwoord op de vraag uit topic.quote:
[..]
Anders stoppen we gewoon met leven. Is nog effectiever.
Overigens hebben we dit half jaar geleden ook gedaan, dus snap de verbazing niet. Waarom zou het onrealistisch zijn dat dit weer gebeurd?
Denk dat de contactberoepen nog wel eventjes openblijven. Je hoort totaal niet mensen daar nu massaal besmettingen oplopen, zelfs niet bij de sekswerkers.quote:
Heb wel grote vrees voor branches waar veel mensen bij elkaar komen zoals horeca, theater en bijeenkomsten.
Tijdens de zomer zaten de Altstädte van de grote Duitse steden afgeladen vol en Turkse Duitsers vonden het geen enkel probleem om bruiloften met tweehonderd gasten te vieren, net als in Nederland. Duitsland heeft het geluk dat het veel landelijke gebieden heeft, daar gaat de verspreiding een stuk langzamer. In de steden (Berlijn, Keulen, Düsseldorf, München) stijgen de aantallen minstens net zo hard als hier.quote:
[..]
Zijn vooral voor de sier en het gevoel 'dat we iets doen'.
Als ze echt massaal hadden gewerkt dan hadden we dat al lang terug gezien in de cijfers in andere landen de laatste maanden, maar de trend gaat overal omhoog, ook in Duitsland en Italie.
Wij hebben de pech dat we met bijna 18 miljoen mensen in een land ter grootte van een postzegel wonen. Dat is gewoon hetzelfde als een megastal waarin een kip een ziekte oploopt; voor je het weet kunnen 50.000 kippen geruimd worden...
Of werk wat niet thuis kan. Dat is meer dan je denkt.quote:
Iedereen thuiswerken tenzij noodzakelijk werk.
Wellicht maar dat weet niemand. Wetenschap is er nog niet over uit.quote:
[..]
Daar zit volgens mij het grootste probleem.
Die snotterende kinderen hebben nergens last maar verspreiden het vervolgens wel..
Overigens. Die kinderen raken niet besmet als de ouders zich netjes aan de regels hadden gehouden. Uit contact onderzoek is besmetting vaak via familie.
Dat kan dicht. Als niet noodzakelijk is.quote:
[..]
Of werk wat niet thuis kan. Dat is meer dan je denkt.
Doen ze in sommige landen.
En dat is daarna weer probleemloos te hervatten, of een deel wordt klakkeloos op straat gezet?quote:
[..]
Dat kan dicht. Als niet noodzakelijk is.
Doen ze in sommige landen.
Maar die "andere landen" krijgen miljardensteun vanuit de EU waardoor ze zich dat kunnen permitteren, dat gaan wij echt niet krijgen...quote:
[..]
Dat kan dicht. Als niet noodzakelijk is.
Doen ze in sommige landen.
Volgens laatste pdf van rivm was 9% van de mensen met contactberoep die test deed positief.quote:
[..]
Denk dat de contactberoepen nog wel eventjes openblijven. Je hoort totaal niet mensen daar nu massaal besmettingen oplopen, zelfs niet bij de sekswerkers.
Heb wel grote vrees voor branches waar veel mensen bij elkaar komen zoals horeca, theater en bijeenkomsten.
Nou weet ik niet of het aantal testers ook gemiddeld is tov Nederland maar kan signaal zijn dat er toch veel besmettingen plaatsvinden.
Mijn kapper had een vestiging waarbij een medewerkster op 1 dag twee mensen heeft besmet. Dan verbaas je je toch over het gemak waarmee je iemand besmet.
Daar heb je geen wetenschap voor nodig. Kinderen zijn gewoon mensen dus net zo besmettelijk.quote:
[..]
Wellicht maar dat weet niemand. Wetenschap is er nog niet over uit.
Overigens. Die kinderen raken niet besmet als de ouders zich netjes aan de regels hadden gehouden. Uit contact onderzoek is besmetting vaak via familie.
Ja zo lust ik er nog wel een paar..... Maar er loopt er een rond die nergens last van heeft steekt 30 klasgenootjes aan en die brengen het weer naar huis waar ze het doorgeven aan hun familie en dat komt in het contactonderzoek weer naar boven.
Neuh, eind '21 waarschijnlijk.quote:
[..]
En dit volhouden tot er (hopelijk) in 2022 een vaccinatie?
En daarom helpt alles sluiten niet, want iedereen blijft elkaar bezoeken en binnenshuis houden mensen echt geen afstand. We zijn sociale wezens. Nou ja de meeste dan, als we de users hier even buiten beschouwing laten.quote:
[..]
Uit contact onderzoek is besmetting vaak via familie.
Iedere 50jarige is ook een mens. Toch gaan er meer dood dan kinderen. Wij mensen zijn net als apen zoogdieren, dus we kunnen net zo goed klimmen? Sorry, ga een beetje te ver. Maar ik vind je redenatie zo simpel en beetje belachelijk.quote:
[..]
Daar heb je geen wetenschap voor nodig. Kinderen zijn gewoon mensen dus net zo besmettelijk.
Ja zo lust ik er nog wel een paar..... Maar er loopt er een rond die nergens last van heeft steekt 30 klasgenootjes aan en die brengen het weer naar huis waar ze het doorgeven aan hun familie en dat komt in het contactonderzoek weer naar boven.
Dat komt dan niet naar boven in contactonderzoek, want dan moet je weten dat het kind corona had. Als je dat had geweten, wist je ook dat bron besmetting op school was. Helemaal als een hele klas in quarantaine zit thuis. Dat valt echt wel op.
Toch kan je de verspreiding wel flink verminderen. Je sociale kring is toch een stuk kleiner als je geen fysiek contact hebt met collega's en vreemden (in restaurant, café, theater etc.).quote:
[..]
En daarom helpt alles sluiten niet, want iedereen blijft elkaar bezoeken en binnenshuis houden mensen echt geen afstand. We zijn sociale wezens. Nou ja de meeste dan, als we de users hier even buiten beschouwing laten.
Kan voldoende zijn om de ziekenhuizen beetje leger te houden. Dus geen vreemde maatregelen lijkt me.
Maak alles gewoon kapot....quote:
Contactberoepen kunnen nog dicht.
Horeca en cafés kunnen nog dicht.
Uberbaupt geen evenementen meer. Dus ook niet tot 30 man
Iedereen thuiswerken tenzij noodzakelijk werk.
Hoge scholen en universiteiten eerst dicht.
Daarna middelbare.
Basisschool en opvang zal waarschijnlijk niet gebeuren.
Logisch te beginnen met de niet noodzakelijke activiteiten. Een bioscoop en café heb je niet nodig. Economisch wellicht wel maar niet echt een noodzaak in het leven.
Ja heel veel mensen kunnen niet thuis werken en die hebben het geld ook gewoon hard nodig.quote:
[..]
Of werk wat niet thuis kan. Dat is meer dan je denkt.
Bij onderzochte theaters waren er 0 besmettingen......
Hoeveel mensen zullen in een goed geventileerde bioscoop besmet raken ?
Ga dan supermarkten eens boetes geven, die onbeperkt mensen binnenlaten.
Een groot deel van de Nederlanders heeft lak aan de regels. Ik zie het dagelijks om mij heen.
Tsja dan vraag je om een lockdown. Maar let op, dan beginnen juist deze mensen het hardste te schreeuwen.
Als hulpverlener kan ik maar 1 ding hopen.
Aub een lockdown. Een korte.
Geef ons even adempauze.
En ja, ik realiseer me hoe verschrikkelijk het is voor de clienten en voor heel veel bedrijven.
Maar als we niet lusiteren dan moeten we voelen. Helaas wordt dan iedereen getroffen, helaas ook de mensen die het wel goed doen.
Maar we zouden ons moeten schamen.
Zo moeilijk is het niet om de basisregels te hanteren.
Ik geloof niet dat Rutte en de Jonge dat gaan doen.quote:
Ernst Kuipers, Diederik Gommers en Ab Osterhaus, allemaal roepen ze vandaag om strengere maatregelen of naar een soort van nieuwe lockdown.
Verwachten jullie dat er nog strengere maatregelen bovenop de huidige maatregelen komen? Zo ja, welke maatregelen verwacht je?
Diverse opties hoor je al voorbij komen. ''Alle winkel om 22:00uur dicht, een avondklok, café sluiten''.
Dat kan niet.quote:
Denk dat de mondkapjes blijft zoals het is.
Horeca weer dicht, grote kans inderdaad.
Thuiswerken idem.
Verder denk ik ook een avond klok.
Waarom kan dat niet? Is in andere Europese landen toch ook zoquote:
[..]
Dat kan niet.
Denk dat de mondkapjes blijft zoals het is.
Horeca weer dicht, grote kans inderdaad.
Thuiswerken idem.
Verder denk ik ook een avond klok.
Dus wil je dat mondkapjes zo effectief mogelijk zijn dan moet iedereen verplicht dat ding op. Anders is het bijna net zo goed als nutteloos!
Verplichten kan niet. Hooguit een dringend advies.quote:
In Nederland gaat het hier mis. Een dringend advies doen veel mensen het niet.
In andere landen gebeurd het wel gewoon.
Juist.quote:
Dus wil je dat mondkapjes zo effectief mogelijk zijn dan moet iedereen verplicht dat ding op. Anders is het bijna net zo goed als nutteloos!
Tenzij je hebt die ik op mijn werk heb: medische.
Die houden ook virusdeeltjes tegen.
Wordt ook nog volop (illegaal) gefeest, al dan niet door toeristen.quote:
Amsterdam kunnen ze maar beter helemaal op slot gooien. De eerdere maatregelen lijken daar een averechts effect te hebben gehad. Die curve gaat daar vandaag juist steil omhoog.
De mondkapjesplicht is een kledingvoorschrift en daarmee wordt inbreuk gemaakt op de persoonlijke levenssfeer.quote:
[..]
Waarom kan dat niet? Is in andere Europese landen toch ook zo
Zie artikel 10 grondwet.
Wees blij dat de grondwet nog enigszins de macht van de overheid beperkt.
Als de persoonlijke levenssfeer een issue was dan was het boerka verbod er ook niet gekomen. Met een beroep op de volksgezondheid als moverende reden kan de overheid volgens mij wel degelijk een dergelijke verplichting instellen.quote:
[..]
De mondkapjesplicht is een kledingvoorschrift en daarmee wordt inbreuk gemaakt op de persoonlijke levenssfeer.
Zie artikel 10 grondwet.
Wees blij dat de grondwet nog enigszins de macht van de overheid beperkt.
Dat is tot op heden nog niet aan de orde, overigens.
Een waardeloos vod inderdaad, die grondwet.quote:
Als de persoonlijke levenssfeer een issue was dan was het boerka verbod er ook niet gekomen. Met een beroep op de volksgezondheid als moverende reden kan de overheid volgens mij wel degelijk een dergelijke verplichting instellen.
Bij elk burgerrecht staat "behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen". Even een wetje erdoor drukken, en voila, weer wat vrijheden kwijt.
Hier kan ik mij wel in vinden, alhoewel contact beroepen zoals kappers en tandartsen maar zeer weinig besmettingen hebben laten zien het afgelopen half jaar omdat bij deze doorgaans 1 op 1 patiënt wordt behandeld of hooguit 2 klanten worden toegelaten bij kappers.quote:
Contactberoepen kunnen nog dicht.
Horeca en cafés kunnen nog dicht.
Uberbaupt geen evenementen meer. Dus ook niet tot 30 man
Iedereen thuiswerken tenzij noodzakelijk werk.
Hoge scholen en universiteiten eerst dicht.
Daarna middelbare.
Basisschool en opvang zal waarschijnlijk niet gebeuren.
Logisch te beginnen met de niet noodzakelijke activiteiten. Een bioscoop en café heb je niet nodig. Economisch wellicht wel maar niet echt een noodzaak in het leven.
Contactberoepen, bioscopen dicht zijn zulke symbolische maatregelen. Als ze dat aankondigen nemen ze het gewoon niet serieus. Er zijn volgens mij veel drastischere maatregelen nodig als ze de controle terug willen.quote:
[..]
Hier kan ik mij wel in vinden, alhoewel contact beroepen zoals kappers en tandartsen maar zeer weinig besmettingen hebben laten zien het afgelopen half jaar omdat bij deze doorgaans 1 op 1 patiënt wordt behandeld of hooguit 2 klanten worden toegelaten bij kappers.
Aan welke drastische maatregelen moeten we dan volgens jou aan denken als de bioscopen wel open mogen blijven?quote:
[..]
Contactberoepen, bioscopen dicht zijn zulke symbolische maatregelen. Als ze dat aankondigen nemen ze het gewoon niet serieus. Er zijn volgens mij veel drastischere maatregelen nodig als ze de controle terug willen.
je moet toch wat. Of de kool en de geit willen sparen, intussen gaat het corona virus lekker zijn gang.
“Wij willen geen onnodige doden direct door corona of door indirect door teruglopen reguliere behandelingen. Wij willen geen onacceptabele druk op de zorg. Wij hebben de situatie maar beperkt onder controle maar iedereen moet ff kop dicht houden, luisteren en doen wat er gezegd wordt. Tandjes op elkaar en niet miepen.”
Ohja en doe een dringende oproep aan media en al die kutwetenschappers die iedere dag hun eigen hypotheses de maatschappij in spugen. Dat men ff moet beseffen dat dit grote schade brengt aan het draagvlak en daarmee grote bijdrage aan de situatie waar we nu inzitten.
Klare taal en geen woordkunsten en letterkoorddansen.
Ik hoop toch van harte dat de dierentuin openblijft.
Na 3 weken stabilisatie.quote:
Amsterdam kunnen ze maar beter helemaal op slot gooien. De eerdere maatregelen lijken daar een averechts effect te hebben gehad. Die curve gaat daar vandaag juist steil omhoog.
Zag net op facebook dat ze in barneveld op dit met 250 mensen in een kerk zitten te zingen. Dieptriest.
Kerkjes dicht inderdaad en alleen nog virtuele diensten.quote:
Kerken dicht.
Zag net op facebook dat ze in barneveld op dit met 250 mensen in een kerk zitten te zingen. Dieptriest.
Jep. Druk op deze groepen zal fors opgehoogd moeten worden. Behoorlijk aanpakken want ze luisteren niet.quote:
[..]
Kerkjes dicht inderdaad en alleen nog virtuele diensten.
Amen.
Kunnen we niet gewoon de instroom reguleren? En tegen de echt oude mensen zeggen dat ze beter niet naar het ziekenhuis kunnen komen? Dat scheelt al veel denk ik.quote:
Wie niet horen wil moet voelen. Ook in deze situatie.
Een groot deel van de Nederlanders heeft lak aan de regels. Ik zie het dagelijks om mij heen.
Tsja dan vraag je om een lockdown. Maar let op, dan beginnen juist deze mensen het hardste te schreeuwen.
Als hulpverlener kan ik maar 1 ding hopen.
Aub een lockdown. Een korte.
Geef ons even adempauze.
En ja, ik realiseer me hoe verschrikkelijk het is voor de clienten en voor heel veel bedrijven.
Maar als we niet lusiteren dan moeten we voelen. Helaas wordt dan iedereen getroffen, helaas ook de mensen die het wel goed doen.
Maar we zouden ons moeten schamen.
Zo moeilijk is het niet om de basisregels te hanteren.
In een normale situatie volstrekt onaanvaardbaar maar dit is geen normale situatie natuurlijk.
1 kapper die besmet is, knipt er met gemak 20 op een dag. Dus potentieel 20 mensen besmet.quote:
[..]
Hier kan ik mij wel in vinden, alhoewel contact beroepen zoals kappers en tandartsen maar zeer weinig besmettingen hebben laten zien het afgelopen half jaar omdat bij deze doorgaans 1 op 1 patiënt wordt behandeld of hooguit 2 klanten worden toegelaten bij kappers.
Dat er maximaal 2 tegelijkertijd zijn (wat ik overigens nergens heb gezien) is dan niet relevant.
Mee eens. Veel allochtone jongeren hebben gewoon schijt aan de corona maatregelen en handhaven durven ze hier niet. Gecombineerd met een lakse overheid die steeds weer wisselende adviezen geeft en dat wij hutje mutje op elkaar wonen in ons overbevolkte land lopen wij een groot risico dat de zaak hier gierend uit de hand loopt.quote:
[..]
Tijdens de zomer zaten de Altstädte van de grote Duitse steden afgeladen vol en Turkse Duitsers vonden het geen enkel probleem om bruiloften met tweehonderd gasten te vieren, net als in Nederland. Duitsland heeft het geluk dat het veel landelijke gebieden heeft, daar gaat de verspreiding een stuk langzamer. In de steden (Berlijn, Keulen, Düsseldorf, München) stijgen de aantallen minstens net zo hard als hier.
Wij hebben de pech dat we met bijna 18 miljoen mensen in een land ter grootte van een postzegel wonen. Dat is gewoon hetzelfde als een megastal waarin een kip een ziekte oploopt; voor je het weet kunnen 50.000 kippen geruimd worden...
Mijn stelling is zet het leger in bij de bestrijding van corona. Ipv de zoveelste vredesmissie aan de leiband van de Amerikanen kunnen we er beter gebruikmaken in ons eigen land bij het grootschalig testen en een eventuele (hopelijk korte) lockdown. Waarom is een landelijke vaccinatiecampagne van alle Nederlanders wel uitvoerbaar en een landelijke testcampagne met snelle speekseltests gecombineerd met een korte lockdown niet uitvoerbaar volgens velen, ook op dit forum?
Ja de zware kerken hebben echt overal de schijt aan, net als de moskee...quote:
Kerken dicht.
Zag net op facebook dat ze in barneveld op dit met 250 mensen in een kerk zitten te zingen. Dieptriest.
Waarom niet definitief sluiten ?
Ik denk dat dat ook afhankelijk is van de grootte van de salon. De laatste keer dat io er was vorige week, waren er wel een mannetje of 8 aanwezig hoor.quote:
[..]
of hooguit 2 klanten worden toegelaten bij kappers.
Iets met een grondwet en vrijheid van godsdienst enzo.quote:
[..]
Ja de zware kerken hebben echt overal de schijt aan, net als de moskee...
Waarom niet definitief sluiten ?
Waarom zeggen mensen dit nog steeeds? Iedereen die op die school zit mag WEL naar dat huisfeestje, want ALLE maatregelen zijn afgeschaft voor iedereen tot 18 jaar onderling in ALLE contexten!quote:
[..]
Amper als het nu al niet dropt de komende dagen.
Uiteindelijk zul je toch middelbare scholen moeten sluiten om die stijging te drukken.
Nu hebben die jongeren ook zoiets van, mag wel in de klas zitten met 30 man maar niet naar een huisfeestje?
3x honderden kerkgangers.
Hier krullen mijn verpleegkundige tenen van.
Kerken, maar ook andere gebedshuizen moeten gewoon even een harde tik op de vingers krijgen en alleen nog maar online diensten.quote:
https://www.omroepgelderl(...)derden-mensen-bijeen
3x honderden kerkgangers.
Hier krullen mijn verpleegkundige tenen van.
En hoeren mogen gewoon door werken.quote:
[..]
Kerkjes dicht inderdaad en alleen nog virtuele diensten.
Wat mij betreft mogen de contactberoepen open blijven. Sinds 1 juni zijn er slechts 4% van alle bezoekers en mensen werkzaam in een contactberoep besmet geraakt met Corona.quote:
[..]
En hoeren mogen gewoon door werken.
Je kan pas vraagtekens gaan plaatsen als de hoer gehele voetbalelftallen in een keer gaat afwerken
Niet met een kanon op een mug schieten ook. Hoe kun je nu bijvoorbeeld een theater of een Concertgebouw (zittend evenement) op slot gooien terwijl je wel duizenden jongeren naar een Walibi laat gaan waar ze samen hangen en gillen.
Dus duidelijke maatregelen (mondkapjes verplicht, al is het alleen maar om de bewustwording, kroegen dicht, thuiswerken) en verder specifieke maatregelen per branche, locatie.
Hoeveel mensen gaan er uberhaupt nog naar de bios? Dat doet echt niets. Persoonlijk ben ik voor een kortstondige lockdown, waarbij alles voor een week of 2 dichtgaat op de echte essentials na. Hadden ze wmb mooi kunnen timen met de herfstvakanties. Dan weet je ook meteen of zoiets grote nut heeft.quote:
[..]
Aan welke drastische maatregelen moeten we dan volgens jou aan denken als de bioscopen wel open mogen blijven?
je moet toch wat. Of de kool en de geit willen sparen, intussen gaat het corona virus lekker zijn gang.
Hebben ze de ballen niet voor.quote:
[..]
Of gewoon even doorbijten en immuniteit opbouwen. Een duidelijk verhaal vertellen dat het even verstandig is om ouderen en kwetsbaren niet te bezoeken vanwege de hoeveelheid besmettingen.
In een kerk voor 2500 mensen...quote:
https://www.omroepgelderl(...)derden-mensen-bijeen
3x honderden kerkgangers.
Hier krullen mijn verpleegkundige tenen van.
Zijn die mensen allemaal getest dan?quote:
[..]
Wat mij betreft mogen de contactberoepen open blijven. Sinds 1 juni zijn er slechts 4% van alle bezoekers en mensen werkzaam in een contactberoep besmet geraakt met Corona.
Die werkt ook een heel voetbalelftal af, alleen verspreid over de dag.quote:Je kan pas vraagtekens gaan plaatsen als de hoer gehele voetbalelftallen in een keer gaat afwerken
Hopelijk worden ze gestraft met het Corona virus. Helaas heb je er dan weer 250 besmettingen en de gevolgen ervan, bij.quote:
Kerken dicht.
Zag net op facebook dat ze in barneveld op dit met 250 mensen in een kerk zitten te zingen. Dieptriest.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 11-10-2020 11:52:28 ]
Goeie! Geloof in een virtueel opperwezen, kan prima via virtuele diensten worden beleden.quote:
Kerkjes dicht inderdaad en alleen nog virtuele diensten.
Klopt, recent hadden ze het over brandhaarden vinden en onderdrukken, maar de grote golf is over ons heen aan het waaien. Wat dat betreft kan je weer terug naar de eerste golf: massaal testen stoppen (teststraten dicht, dus) en alle hands aan dek om de ziekenhuizen te helpen. Plus stringente maatregelen.quote:
Het valt me op dat er niet veel specifieke uitbraken gemeld worden, alleen dat het aantal stijgt. Ik denk dat het gewoon in de koude lucht zit en hoe meer mensen op elkaar zoals in een grote stad, hoe meer mensen ziek.
Vrijheid van geloof is een groot goed, schijnt. Hopelijk ook ongeloofsvrijheid.quote:
[..]
Ja de zware kerken hebben echt overal de schijt aan, net als de moskee...
Waarom niet definitief sluiten ?
Punt is, dat in maart het virus door een dozijn vakantieganger in Nl. binnenkwam. Binnen de 2 maanden hadden we honderduizenden besmettingen en duizenden doden.quote:
Hoeveel mensen gaan er uberhaupt nog naar de bios? Dat doet echt niets. Persoonlijk ben ik voor een kortstondige lockdown, waarbij alles voor een week of 2 dichtgaat op de echte essentials na. Hadden ze wmb mooi kunnen timen met de herfstvakanties. Dan weet je ook meteen of zoiets grote nut heeft.
We kunnen niet volstaan met het terugbrengen naar R<1 en dan de teugels laten vieren. We moeten het hele virus uitbannen, tot de laatste man/vrouw/trans aan toe. Dus R = 0 is het doel (i.m.o.)
Wat ik niet zo goed begrijp is dat mensen niet begrijpen dat dat zorgvraagstuk niet alleen over Corona gaat. Ziekenhuizen en IC vol met Corona patiënten is ook lastig wanneer je jezelf in de kreukels hebt gereden.
Wanneer het aantal besmettingen teruggedrongen is tot BCO-able aantallen (middels strenge lockdown) kunnen we wmb terug naar iets minder heftige, maar nog steeds strenge maatregelen.quote:
[..]
Punt is, dat in maart het virus door een dozijn vakantieganger in Nl. binnenkwam. Binnen de 2 maanden hadden we honderduizenden besmettingen en duizenden doden.
We kunnen niet volstaan met het terugbrengen naar R<1 en dan de teugels laten vieren. We moeten het hele virus uitbannen, tot de laatste man/vrouw/trans aan toe. Dus R = 0 is het doel (i.m.o.)
En dan zeer goede financiele hulp voor sectoren die op om kiepen staan. Tevens afspraken over bezoek in verpleeghuizen, contactberoepen etc.
We luisteren niet.
Dus ik hoop op een langdurige harde straf
Wie gaat dit betalen?quote:
En dan zeer goede financiele hulp voor sectoren die op om kiepen staan.
Gelukkig is er vooral positief nieuws van dat front en is er geen enkele reden om te twijfelen of er wel een vaccin komt.quote:
Het blijft natuurlijk vooral een strijd om de zorg in stand te houden tot er een vaccin komt. Komt er geen vaccin dan is het de vraag of we niet gewoon door de bittere pil heen moeten.
Wat ik niet zo goed begrijp is dat mensen niet begrijpen dat dat zorgvraagstuk niet alleen over Corona gaat. Ziekenhuizen en IC vol met Corona patiënten is ook lastig wanneer je jezelf in de kreukels hebt gereden.
Veel zwaar gelovigen doen op zondag geen tv, pc, tablet, mobiel aan.quote:
[..]
Kerken, maar ook andere gebedshuizen moeten gewoon even een harde tik op de vingers krijgen en alleen nog maar online diensten.
God wil dat niet volgens hun.
Er mag niet gewerkt worden op zondag.
Tovh dom want ze gebruiken wel electra dat valt niet uit de lucbt...
Er was alweer gelekt dat ze 0,0 voelen voor het opnieuw sluiten van de contactberoepen (kappers, massage, tattoos, sekswerker, etc), dus die zullen zowieso open blijven. Er stond ook letterlijk in datzelfde krantenartikel (weet ff niet meer welke het was) dat ze "zowieso de sportscholen open willen laten".quote:
Contactberoepen kunnen nog dicht.
Horeca en cafés kunnen nog dicht.
Uberbaupt geen evenementen meer. Dus ook niet tot 30 man
Iedereen thuiswerken tenzij noodzakelijk werk.
Hoge scholen en universiteiten eerst dicht.
Daarna middelbare.
Basisschool en opvang zal waarschijnlijk niet gebeuren.
Logisch te beginnen met de niet noodzakelijke activiteiten. Een bioscoop en café heb je niet nodig. Economisch wellicht wel maar niet echt een noodzaak in het leven.
Sport, recreatief of amateur of wedstrijdverband, zal allemaal wel mogelijk blijven vermoed ik, zonder toeschouwers als nu.
Verder zie Van Dissel recent nog in een interview dat het 0 nut heeft om bioscopen en theaters te sluiten omdat mensen daar stil op afstand van elkaar stil zitten te kijken - en er zijn afaik idd ook 0 besmettingen naar teruggeleid dus dat zal denk ik ook niet gebeuren.
Thuiswerken doen we al.
Evenementen zou kunnen - ligt er dus aan waar, zo'n filmsfestival als waar ik twee weken terug was zal dus nog wel mogen want dat is in een bioscoop.
Ik denk idd dat de kroegen en cafes misschien dicht moeten, en feestzalen, restaurants zullen dan denk ik wel weer open mogen blijven.
Scholen zullen zowieso open mogen blijven zonder extra regels, omdat het RIVM/van dissel/meerendeel OMT nog steeds heilig ervan overtuigd zijn dat dat zowieso geen probleen kan zijn, en ook steeds zeggen dat het in maart ook niet nodig was geweest.
Dat zal het denk ik wel zijn. Met de kanttekening dat huisfeestjes zodra de wet is ingevoerd expliciet legaal zijn, en het verboden wordt voor lokale bestuurders om nog noodveroordeningen te maken om wel thuis corona regels te laten gelden, maar dat terzijde
Vergeet bij alles ook niet dat de verkiezingen eraan komen, dus alles wat te impopulair is zullen ze zowieso niet willen doen. En dan natuurlijk wat impopulair is bij hun stemmers of zwevende kiezers, mensen die toch altijd zowieso al op iets van FVD of zo zullen stemmen zal ze jeuken.
Maar de VVD is de grootste, en daar ze dat willen blijven, zullen ze zeker kijken of ze hun achterban niet wegdrijven door de economie TE erg te slopen op een niveau meer dan waar strikt draagvlak voor is - inclusief draagvlak specifiek onder hun achterban.
Wat is het verschil tussen "heftig" en "streng"?quote:
Wanneer het aantal besmettingen teruggedrongen is tot BCO-able aantallen (middels strenge lockdown) kunnen we wmb terug naar iets minder heftige, maar nog steeds strenge maatregelen.
Niet meer knuffelen, geen orgies, geen feesten en evenementen?
Uhm, je hebt echt iets verkeerd begrepen denk ik. Ik heb het al 100 keer gezegd, maar de orgies en de scene hebben echt niets met elkaar te maken hoorquote:
@:eragon2890 Ik neem aan dat er in jullie scene nu ook strakke maatregelen gemaakt zijn?
Niet meer knuffelen, geen orgies, geen feesten en evenementen?
Ik doe als sidejob voor de lol af en toe een date voor 50 euro. Dat heeft verder natuurlijk helemaal niets te maken met anime fans XD of anime (het is een genre van japanse popcultuur, maar dat wist je waarschijnlijk al), de rest van mijn hobbies, of wat dan ook. Het staat net zo los van elkaar als het feit dat ik een anime fan ben en mijn werk. Ik heb gewoon een hoge sexdrive, thats it. 99,9% van de fans neukt natuurlijk ook niet met iedereen, net zo goed als 99,9% van de rest van de mensen, ik ben gewoon nogal een slet
Altijd al geweest en zal altijd zo blijven XD Veel fans op cons huggen wel graag, omdat er altijd een leuke gezellige "one big happy family" sfeer hangt, daarom maak je ook altijd zo snel vrienden, omdat iedereen al je vriend is XD, maar dat is iets anders dan dat er orgies zouden zijn. Nee dus, of wel, niet meer of minder dan buiten de fandom Dat doe ik uiteraard nog steeds, net als dat elke sekswerker in dit land gewoon nog steeds doorwerkt, wat ook gewoon nog mag, en waar al van bekend is dat ze ook helemaal niets,0 ervoor voelen om dat weer te beperken.
Verder zijn alle evenementen weer verboden, dus nee, die zijn er natuurlijk niet nu - maar dat maakt niet uit want die eind september was voorlopig toch de laatste die op de planning stond voor dit jaar. Meeste zijn tussen april en augustus met alleen nog 2 kleine in januari en februari. Ik ga ervan uit dat het volgende zomer echt nog niet als vanouds normaal kan, zoals ik je eerder zei, dat artikel schrok ik echt niet van, dat is precies wat ik al verwachtte, maar dat maakt geen flut uit, het zijn allemaal evenementen georganiseerd door fans, non profit, en alle lezingen, workshops, wedstrijden, etc worden ook allemaal vrijwillig gegeven/georganiseerd, dus er is geen financiële druk (bijna) als we nog een jaartje over moeten slaan.
Camera Japan (maar dat staat natuurlijk ook los daarvan, hoewel er uiteraard wel wat anime fans komen bij een japans filmfestival) ging gewoon door vorig weekend in amsterdam, wel 30 mensen per zaal maar veel meer past toch niet in lab111. Zelfs normaal niet denk ik. Priegelzaaltjes XD Week daarvoor in Lantarenvenster wat veel groter is was nét het weekend voor die nieuwe beperkingen, dus daar waren bijna net zoveel bezoekers als elk ander jaar (50 a 100 per filmvertoning ofzoiets schat ik), het is best populair maar niet dat het normaal elke film helemaal uitverkocht is ofzo, zeker niet doordeweeks overdag natuurlijk. Dus daar merkte je er eigenlijk helemaal niets van. Trekt overigns wel een veel ouder publiek gemiddeld - er komen dus wel wat jongere mensen zoals ik maar het ruime meerendeel is gepensioneerd - en ook daar leek corona niet te bestaan. Iedereen zat in de gezellig toegestane tweetallen samen aan tafeltjes, iedereen mengde, niemand hield afstand, van een pandemie was letterlijk 0,0 te merken. Ik schat dat ongeveer 60 a 80% van het publiek boven de 65 zo niet boven de 70 was.
En ik had wat sfeerfotos gemaakt, als je die naast vorig jaar legt is er gewoon 0 verschil. Punt. Geen. Behalve een paar strepen op de vloer, waar echt letterlijk *niemand* iets mee deed. En dat is de risicogroep dus, lol.En tenslotte, events zijn er dus niet, maar ik heb daar wel weer een hele goede nieuwe vriendin gemaakt, en wij hugden wel meteen en gingen samen op de foto (waar dus ook niemand gek van opkeek ofzo, mensen boden gewoon meteen aan om leuke foto te maken spontaan net als ze vorig jaar zouden doen) XD hoe dan ook, we hebben dezelfde obsessie met BL/yaoi (genre, zoek maar op xD), dus meteen instant best friends, en zij komt binnenkort wel bij mij thuis langs om samen kinky smut fanfiction te schrijven, series te kijken, en gezien dat zij toevallig wel net zo'n sexdrive heeft als ik gebeurt er misschien nog wel wat.
Who knows? (maar dat heeft dus niets te maken met het feit dat we anime fans zijn xD)Dus ja, als ik af en toe een vriend over de vloer heb, dan doen we gewoon nog gezellig thuis. Daar hebben maatregelen 0 invloed op, met dank aan de tweede kamer, raad van state, rechters, advocaten, en iedereen die verder in opstand kwamen paar maanden terug waardoor er nu in de spoedwet staat dat er thuis geen regels zijn (en het wordt letterlijk verboden voor lokale bestuurders om nog noodverordeningen te maken die te maken hebben met corona, dus dat kan ook niet).
Maar dat was hem wel zo'n beetje
Wel, ik ga voorlopig weer van dit forum en überhaupt het internet af, zie net dat ik al 2 uur op verschillende sites zit, ff van m'n weekend genieten voor het voorbij is Dus het kan wel even duren voor ik eventueel weer reageer, vanavond ofzo misschien
of morgen~10 tot 20% heeft ziekenhuisopname nodig. Krijgen ze die niet, gaan ze dood. Opeens niet 0,5 tot 1% mortaliteit, maar 5 tot 10%. Das het probleem bij overvraging van de zorg.quote:
Alle maatregelen opheffen. Dan heeft het hele land maar even corona. Duurt slechts 2 weken zeggen ze en dan heeft iedereen het gehad en is het dus klaar. Kan alles weer gewoon naar het oude. Zo moeilijk is het niet.
En bij die extra doden zitten ook gewoon jongeren.
Heb het net eens doorgenomen.
Dan zit je dus eigenlijk letterlijk opgesloten in je huis en mag je niet meer 123 naar buiten.
Of ze dit doen weet ik niet.
Denk dat de stap intelligente lockdown dan meer voor de hand liggend is.
https://amp.news.com.au/w(...)1b7b291b297731c3da74quote:The World Health Organisation has backflipped on its original COVID-19 stance after calling for world leaders to stop locking down their countries and economies.
Dr. David Nabarro from the WHO appealed to world leaders yesterday, telling them to stop “using lockdowns as your primary control method” of the coronavirus.
He also claimed that the only thing lockdowns achieved was poverty – with no mention of the potential lives saved.
Gaan ze nu ineens draaien?
Survival of the fittest. De wereld is al overbevolkt, dus dit zou best eens kunnen helpen.quote:
[..]
10 tot 20% heeft ziekenhuisopname nodig. Krijgen ze die niet, gaan ze dood. Opeens niet 0,5 tot 1% mortaliteit, maar 5 tot 10%. Das het probleem bij overvraging van de zorg.
En bij die extra doden zitten ook gewoon jongeren.
Hier zie je waar de besmettingen vandaan komen, en in welke hoek je dus aanvullende maatregelen kunt verwachten.
3x raden...
Tja, keuzes. keuzes.quote:
[..]
Survival of the fittest. De wereld is al overbevolkt, dus dit zou best eens kunnen helpen.
Wel kut voor je dat je in dichtbevolkte stad woont. Dat wordt rellen in zo'n situatie. Als ziekenhuizen stampvol zitten, 10 tot 20% die in ziekenhuis zouden liggen sowieso niet kunnen werken en rest dat waarschijnlijk niet gaat doen vanwege angst om ook ziek te worden.quote:
[..]
Survival of the fittest. De wereld is al overbevolkt, dus dit zou best eens kunnen helpen.
Dus mensen die eten gaan plunderen, geneesmiddelen en verdovingsmiddelen. Dan wil je niet in Amsterdam wonen.
Ja alle mensen thuishouden, oh wacht daar vinden de meeste besmettingen plaats.quote:
https://www.rivm.nl/nieuw(...)sitieve-tests-stijgt
Hier zie je waar de besmettingen vandaan komen, en in welke hoek je dus aanvullende maatregelen kunt verwachten.
Zo jemig, en ook niet een klein beetje of genuanceerd ofzo, ze branden het idee hier gewoon compleet af. En een stop op internationaal toerisme ook.quote:
[..]
https://amp.news.com.au/w(...)1b7b291b297731c3da74
Gaan ze nu ineens draaien?
Ze brengen lockdowns hier als een soort massa-vernietigingsprogramma voor arme mensen en landen. Zoals het artikel terecht noemt, het feit dat het tot minder besmettingen leid wordt door de WHO hier niet eens meer genoemd of meegewogen in hun oordeel
Maar goed, met een schatting van 122 miljoen mensen die ondervoed (en 12,000 per dag dood) kunnen raken voor het einde van dit jaar als een direct gevolg van de maatregelen ( https://reliefweb.int/rep(...)ntially-more-disease ), snap ik dit punt van de WHO ook wel.
Dit maakt het natuurlijk wel NOG onwaarschijnlijker dat er nog een lockdown komt in Nederland - die zouden Rutte en co dan moeten invoeren EN vlak voor de verkiezingen, EN nu de WHO nét oproept het aub in godsnaam echt écht niet meer te doen. De week na een verklaring van 12.000 experts van over de hele wereld - waar de WHO zich nu dus achter schaart.
Wat dan natuurlijk weer uitgebreid besproken gaat worden in 38423 talkshows. Goed voor het draagvlak!
EUquote:
Op Als de hele wereld nee roept , doen Rutte en co juist jaquote:
[..]
Zo jemig, en ook niet een klein beetje of genuanceerd ofzo, ze branden het idee hier gewoon compleet af. En een stop op internationaal toerisme ook.
Ze brengen lockdowns hier als een soort massa-vernietigingsprogramma voor arme mensen en landen. Zoals het artikel terecht noemt, het feit dat het tot minder besmettingen leid wordt door de WHO hier niet eens meer genoemd of meegewogen in hun oordeel
Maar goed, met een schatting van 122 miljoen mensen die ondervoed (en 12,000 per dag dood) kunnen raken voor het einde van dit jaar als een direct gevolg van de maatregelen ( https://reliefweb.int/rep(...)ntially-more-disease ), snap ik dit punt van de WHO ook wel.
Dit maakt het natuurlijk wel NOG onwaarschijnlijker dat er nog een lockdown komt in Nederland - die zouden Rutte en co dan moeten invoeren EN vlak voor de verkiezingen, EN nu de WHO nét oproept het aub in godsnaam echt écht niet meer te doen. De week na een verklaring van 12.000 experts van over de hele wereld - waar de WHO zich nu dus achter schaart.
Wat dan natuurlijk weer uitgebreid besproken gaat worden in 38423 talkshows. Goed voor het draagvlak!
En het komt de huizen binnen via kaboutertjes ofzo?quote:
[..]
Ja alle mensen thuishouden, oh wacht daar vinden de meeste besmettingen plaats.
Onzin argument dat de meeste besmettingen binnen een huishouden plaats vinden. Dat is nogal logisch mensen binnen hetzelfde huis niet aan Social distancing (kunnen) doen.
Het gaat er om dat het virus het huishouden niet binnen komt. Dus als je kijkt op welke plekken het virus het meeste word opgelopen, kan je de cijfers van binnen het huishouden beter buiten beschouwing laten.
Owja ik had die link nog niet gemaakt. Ze kunnen nu niet meer blijven volhouden nu al die experts er tegen zijn. De censuur heeft niet geholpen.quote:
[..]
Dit maakt het natuurlijk wel NOG onwaarschijnlijker dat er nog een lockdown komt in Nederland - die zouden Rutte en co dan moeten invoeren EN vlak voor de verkiezingen, EN nu de WHO nét oproept het aub in godsnaam echt écht niet meer te doen. De week na een verklaring van 12.000 experts van over de hele wereld - waar de WHO zich nu dus achter schaart.
Censuur? welke censuur? WTF? er is nooit iets gecensureerd ofzo hoor. En nee, corona is ook geen complot... le sigh.quote:
[..]
Owja ik had die link nog niet gemaakt. Ze kunnen nu niet meer blijven volhouden nu al die experts er tegen zijn. De censuur heeft niet geholpen.
Maar feit is gewoon dat zelfs de WHO nu echt 100% mordicus tegen lockdowns is, of het moet echt nog wel erger zijn dan hier. Zal er dus wel niet van komen. Ik verwacht eerder iets zo ongeveer als wat ik hierboven schrijf
Niet als de Nederlandse (VVD) kiezer ook nee roept 5 maanden voor de verkiezingenquote:
[..]
Als de hele wereld nee roept , doen Rutte en co juist ja
Die 10-20% dat ziekenhuisopname nodig heeft klopt niet meer, het werkelijke percentage is veel lager.quote:
[..]
10 tot 20% heeft ziekenhuisopname nodig. Krijgen ze die niet, gaan ze dood. Opeens niet 0,5 tot 1% mortaliteit, maar 5 tot 10%. Das het probleem bij overvraging van de zorg.
En bij die extra doden zitten ook gewoon jongeren.
Anders waren de ziekenhuizen in het hele land nu al bomvol.
Maar dat is logisch, iemand raakt buitenshuis besmet en besmet thuis z'n partner en evt kinderen. Die getallen kan je dus voor de maatregelen buiten beschouwing laten, daar valt niet zoveel aan te managen.quote:
[..]
Ja alle mensen thuishouden, oh wacht daar vinden de meeste besmettingen plaats.
Je moet kijken wat hoog scoort buiten het dagelijks leven: werk, familie/vrienden, verzorgingshuizen (logisch), sport en horeca. Daar zullen maatregelen zich op moeten richten, en dat doen ze ook: werk zo veel mogelijk thuis, ontvang maar 3 mensen.
Nieuwe maatregelen zullen dus kunnen zijn: geen mensen meer mogen ontvangen (of werken met bubbels zoals in België), thuiswerken verplichten, horeca dicht, sportscholen dicht, verzorgingshuizen dicht. Nou is dat allemaal erg extreem en slecht voor de economie, dus daar zal het kabinet een soort middenweg in proberen te vinden.
Overigens verbaast het me hoeveel "scholen" bijdragen in deze tabel, maar dit is niet uitgesplitst in basis en voortgezet onderwijs.
Dat lijkt nu eerder 3/4 %quote:
[..]
Die 10-20% dat ziekenhuisopname nodig heeft klopt niet meer, het werkelijke percentage is veel lager.
Anders waren de ziekenhuizen in het hele land nu al bomvol.
Hoe komt dat virus dan het huis binnen?quote:
[..]
Ja alle mensen thuishouden, oh wacht daar vinden de meeste besmettingen plaats.
Vanwege de zomerse temperaturen.quote:
Je moet ook kijken waarom het 3 maanden wel goed ging.
Wat verpesten zij dan? Ik geef ze groot gelijk!quote:
Het aantal besmettingen daalt weer, maar dan heb je van die idioten die feesten organiseren in viaducten en zo, die verpesten het gewoon voor een ander.
Je weet heel goed wat ik bedoel.quote:
[..]
Wat verpesten zij dan? Ik geef ze groot gelijk!
Laten we hopen dat dat zo blijft. Maar 1000 opnames bij minder dan 100.000 actieve gevallen blijft al stevig. En nu zijn het vooral nog jongeren met Corona.quote:
[..]
Die 10-20% dat ziekenhuisopname nodig heeft klopt niet meer, het werkelijke percentage is veel lager.
Anders waren de ziekenhuizen in het hele land nu al bomvol.
Heftig = erg ingrijpend. Niets open, thuisblijven. Streng = zoals het nu is. Beperkingen aan van alles.quote:
[..]
Wat is het verschil tussen "heftig" en "streng"?
Zal niet lang duren voordat de eerste zaken uit het informele overleg vandaag worden "gelekt".
quote:
Alle maatregelen opheffen. Dan heeft het hele land maar even corona. Duurt slechts 2 weken zeggen ze en dan heeft iedereen het gehad en is het dus klaar. Kan alles weer gewoon naar het oude. Zo moeilijk is het niet.
En door dat soort onzin zullen veel mensen een lockdown ook gewoonweg niet accepteren...quote:
Het is toch niet tegen te houden, vandaag is de kerstshow bij de grootste Intratuin in Duiven geopend. (en ze maken er ook flink reclame voor)
3x raden...
Je gaat jezelf toch niet wekenlang 24 uur per dag in je huis opsluiten omdat gereformeerde egoïsten met honderden anderen in een kerk kwaken belangrijker vinden dan de volksgezondheid, Henk persé van kortpittige Ingrid naar de kerstshow moest rijden of omdat Kemal en Aysel hun bruiloft zo nodig met 200 gasten moesten vieren?
Je weet niet waar je besmet wordt , corona laat geen briefje achterquote:
https://www.rivm.nl/nieuw(...)sitieve-tests-stijgt
Hier zie je waar de besmettingen vandaan komen, en in welke hoek je dus aanvullende maatregelen kunt verwachten.
Ditquote:
Horeca dicht, verplicht mondkapje op overal buitenshuisquote:
Ik denk dat het wel mee zal vallen met de extra maatregelen. Even nog afhankelijk van wat er morgen nog gebeurt qua cijfers.
Zal niet lang duren voordat de eerste zaken uit het informele overleg vandaag worden "gelekt".
Nee.quote:
Het was onder controle in Nederland. Niet weg maar onder controle. Totdat iedereen toch maar op vakantie ging en iedereen weer gewoon op kantoor zat, maatregelen en adviezen niet gevolgd werden en de uni's en hogescholen weer begonnen.
We mochten toch ook méér?quote:
Het was onder controle in Nederland. Niet weg maar onder controle. Totdat iedereen toch maar op vakantie ging en iedereen weer gewoon op kantoor zat, maatregelen en adviezen niet gevolgd werden en de uni's en hogescholen weer begonnen.
Het op vakantie (mogen) gaan was/is onderdeel van het geldende advies.
Het naar school kunnen is ook onderdeel van de huidige maatregelen.
Je zet "iedereen" nu weg als onverantwoordelijk, maar imho heeft menig Nederlander zich de afgelopen zomer aan de maatregelen en adviezen gehouden. Achteraf kunnen we wellicht wel concluderen dat a)de maatregelen te snel zijn afgeschaald, b) veel Nederlanders de ruimte pakken als dat kan en c) veel Nederlanders ondanks de lossere maatregelen zichzelf een strenger regime hebben opgelegd afgelopen zomer en nu spijt hebben dat ze zichzelf niet meer vrijheid hebben gegund.
Het is aan een hoop groepen te danken dat het fout is gegaan. Aan iedereen die adviezen weigert op te volgen omdat 'het maar adviezen zijn en het niet verboden is'. Aan de viruswaanzinwappies, de monkapjesweigeraars, de griepjesvergelijkers en aan de mensen die simpelweg iedere regel aan hun laars lappen.quote:
[..]
We mochten toch ook méér?
Het op vakantie (mogen) gaan was/is onderdeel van het geldende advies.
Het naar school kunnen is ook onderdeel van de huidige maatregelen.
Je zet "iedereen" nu weg als onverantwoordelijk, maar imho heeft menig Nederlander zich de afgelopen zomer aan de maatregelen en adviezen gehouden. Achteraf kunnen we wellicht wel concluderen dat a)de maatregelen te snel zijn afgeschaald, b) veel Nederlanders de ruimte pakken als dat kan en c) veel Nederlanders ondanks de lossere maatregelen zichzelf een strenger regime hebben opgelegd afgelopen zomer en nu spijt hebben dat ze zichzelf niet meer vrijheid hebben gegund.
To be fair, dat we meer mochten was ook een financieel dingetje. De cijfers waren laag en elk land had een flinke injectie toeristengeld nodig, en die hebben ze, wel minder dan normaal, gehad.quote:
[..]
We mochten toch ook méér?
Het op vakantie (mogen) gaan was/is onderdeel van het geldende advies.
Het naar school kunnen is ook onderdeel van de huidige maatregelen.
Je zet "iedereen" nu weg als onverantwoordelijk, maar imho heeft menig Nederlander zich de afgelopen zomer aan de maatregelen en adviezen gehouden. Achteraf kunnen we wellicht wel concluderen dat a)de maatregelen te snel zijn afgeschaald, b) veel Nederlanders de ruimte pakken als dat kan en c) veel Nederlanders ondanks de lossere maatregelen zichzelf een strenger regime hebben opgelegd afgelopen zomer en nu spijt hebben dat ze zichzelf niet meer vrijheid hebben gegund.
Idd geen lockdown dus 😄
Er staat “probeert te voorkomen” als je iets probeert te voorkomen hou je er serieus rekening mee dat het wel gaat gebeuren...quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)wn-te-voorkomen.html
Idd geen lockdown dus 😄
laten we t hopen...quote:
[..]
Er staat “probeert te voorkomen” als je iets probeert te voorkomen hou je er serieus rekening mee dat het wel gaat gebeuren...
Alleen als het kabinet het "probeert te voorkomen" is dat niet moeilijk voor ze, beetje vreemde formulering, want zij zijn zelf letterlijk de enige die hem kunnen afkondigen...quote:
[..]
Er staat “probeert te voorkomen” als je iets probeert te voorkomen hou je er serieus rekening mee dat het wel gaat gebeuren...
Is een beetje alsof ik een pistool pak en op m'n voorhoofd zet en dan zeg "ik ga proberen hem niet af te laten gaan"...
Dus ik denk dat het niet gebeurd. Dubbel omdat de WHO dus net extreem duidelijk heeft opgroepen nu absoluut tegen meer lockdowns te zijn (en met terugwerkende kracht die eerder dit jaar in China, Italië, Frankrijk etc "waarschijnlijk grotendeels onnodig" heeft genoemd), hetgeen samen met een brief die net uitkwam van 12.000 experts wereldwijd ook mordicus tegen meer lockdowns (waar de WHO zich nu dus publiekelijk achter heeft geschaard), wat het politiek/qua draagvlak ook niet makkelijker zal maken lijkt me zo...
En ondertussen komen OMT leden publiekelijk met dit soort verhalen naar buiten: https://www.nu.nl/283622/(...)en-aan-jongeren.htmlquote:
[..]
Er staat “probeert te voorkomen” als je iets probeert te voorkomen hou je er serieus rekening mee dat het wel gaat gebeuren...
Dat zaagt natuurlijk ook lekker preventief aan een eventueel draagvlak. Plus dat hij dus OOK advies maakt. Deze man is de gene die het beleid bepaalt mede
Die brengen de kwetsbare groepen zelf naar binnen. Over het algemeen heeft de kwetsbare doelgroep namelijk al geen inwonende kinderen. En over het algemeen gaat die groep ook niet sociaal om met 30 jarigen.quote:
[..]
Hoe komt dat virus dan het huis binnen?
Die conclusie kun je hier niet uit trekken.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)wn-te-voorkomen.html
Idd geen lockdown dus 😄
Lijkt mij wel duidelijk. Een echte lockdown is nooit ter sprake gekomen.quote:
[..]
Die conclusie kun je hier niet uit trekken.
Thuiszorg en familie op visite dan?quote:
[..]
Die brengen de kwetsbare groepen zelf naar binnen. Over het algemeen heeft de kwetsbare doelgroep namelijk al geen inwonende kinderen. En over het algemeen gaat die groep ook niet sociaal om met 30 jarigen.
Thuiszorg wellicht, maar die familie op visite kies je toch zelf voor?quote:
[..]
Thuiszorg en familie op visite dan?
Ja het is een beetje de balans zoeken tussen fysieke gezondheid en de mentale variant, daarnaast is soms ook echt even hulp van familie nodig als de thuiszorg geen capaciteit heeft.quote:
[..]
Thuiszorg wellicht, maar die familie op visite kies je toch zelf voor?
Dit.quote:
[..]
Ja het is een beetje de balans zoeken tussen fysieke gezondheid en de mentale variant, daarnaast is soms ook echt even hulp van familie nodig als de thuiszorg geen capaciteit heeft.
Ik rij mijn moeder naar allerlei afspraken. Bijv als haar gehoorapparaat het weer niet doet. Als de hond naar de dierenarts moet.
Als ik dat niet doe, gaat ze met zo'n taxi busje. En dat doet ze dan ook. Ze moet toch wat.
Er is geen thuiszorg (niet nodig nog), maar ze is ook niet mobiel genoeg om het zelf lopend te doen.
Nee dus.quote:
[..]
Thuiszorg wellicht, maar die familie op visite kies je toch zelf voor?
Die komt er ook nooit meer, de letterlijke woorden van Rutte een paar persco's geleden.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)wn-te-voorkomen.html
Idd geen lockdown dus 😄
Rutte: "Een lockdown willen we niet meer en die komt er ook nooit meer".
Waarom volop het tegenovergestelde gespeculeerd wordt is me een raadsel.
De enige maatregelen die genomen worden dienen om aan de wens/angst van de bevolking tegemoet te komen (anders hadden ze weken geleden fors ingegrepen), in werkelijkheid laat men het op z'n beloop, het enig juiste.
Zo is hetquote:
[..]
Die komt er ook nooit meer, de letterlijke woorden van Rutte een paar persco's geleden.
Rutte: "Een lockdown willen we niet meer en die komt er ook nooit meer".
Waarom volop het tegenovergestelde gespeculeerd wordt is me een raadsel.
De enige maatregelen die genomen worden dienen om aan de wens/angst van de bevolking tegemoet te komen (anders hadden ze weken geleden fors ingegrepen), in werkelijkheid laat men het op z'n beloop, het enig juiste.
Just let it be De maatregelen die volgens Nieuwsuur besproken zijn:
- Zorgen dat grote groepen mensen niet bij elkaar komen
- Zorgen dat mensen zich niet door het land gaan verplaatsen
- Kroegen dicht
- Theaters dicht
- Sporten deels stilleggen, ook amateursport
- Mondkapjes verplicht
Heb je toch een andere uitzending gezien dan ik. RTLNieuws meld toch andere zakenquote:
Nieuwsuur had net een rijtje maatregelen waarover gesproken is in het Catshuis. Komt erop neer dat ze het geen lockdown willen noemen, maar dat er buiten werken en school weinig overblijft.
De maatregelen die volgens Nieuwsuur besproken zijn:
- Zorgen dat grote groepen mensen niet bij elkaar komen
- Zorgen dat mensen zich niet door het land gaan verplaatsen
- Kroegen dicht
- Theaters dicht
- Sporten deels stilleggen, ook amateursport
- Mondkapjes verplicht
Gezien de cijfers van dit moment een vrij logisch maar ook noodzakelijk pakket. Ook niets wat we niet een tijdje kunnen volhouden trouwens.quote:
Nieuwsuur had net een rijtje maatregelen waarover gesproken is in het Catshuis. Komt erop neer dat ze het geen lockdown willen noemen, maar dat er buiten werken en school weinig overblijft.
De maatregelen die volgens Nieuwsuur besproken zijn:
- Zorgen dat grote groepen mensen niet bij elkaar komen
- Zorgen dat mensen zich niet door het land gaan verplaatsen
- Kroegen dicht
- Theaters dicht
- Sporten deels stilleggen, ook amateursport
- Mondkapjes verplicht
Het lijstje komt uit de uitzending en vervolgens hadden ze een discussie of je het niet eigenlijk een lockdown kunt noemen. Welke maatregelen meldt RTL Nieuws?quote:
[..]
Heb je toch een andere uitzending gezien dan ik. RTLNieuws meld toch andere zaken
Je kan iets bespreken zonder daar (compleet) voor te gaan. NOS en RTL schrijven iets anders dan bovenstaande.quote:
Nieuwsuur had net een rijtje maatregelen waarover gesproken is in het Catshuis. Komt erop neer dat ze het geen lockdown willen noemen, maar dat er buiten werken en school weinig overblijft.
De maatregelen die volgens Nieuwsuur besproken zijn:
- Zorgen dat grote groepen mensen niet bij elkaar komen
- Zorgen dat mensen zich niet door het land gaan verplaatsen
- Kroegen dicht
- Theaters dicht
- Sporten deels stilleggen, ook amateursport
- Mondkapjes verplicht
Lockdown doen maar hem zo niet noemen is natuurlijk ook volstrekte kansloos. Maar goed, heb nieuwsuur niet gekeken.
Alleen is dit natuurlijk geen lockdown.quote:
[..]
Je kan iets bespreken zonder daar (compleet) voor te gaan. NOS en RTL schrijven iets anders dan bovenstaande.
Lockdown doen maar hem zo niet noemen is natuurlijk ook volstrekte kansloos. Maar goed, heb nieuwsuur niet gekeken.
Nee klopt, alles dicht behalve winkels. Oh ja, en pretparken. Nou, poepoe, geen versie van een lockdown hoorquote:
[..]
Alleen is dit natuurlijk geen lockdown.
Wat vind jij hier dan lockdown aan, wat is je definitie?quote:
[..]
Nee klopt, alles dicht behalve winkels. Oh ja, en pretparken. Nou, poepoe, geen versie van een lockdown hoor
Nee, inderdaad.quote:
[..]
Nee klopt, alles dicht behalve winkels. Oh ja, en pretparken. Nou, poepoe, geen versie van een lockdown hoor
Je gaat terug naar een scenario waar complete sectoren stilliggen en het enige wat je eigenlijk mag doen is binnenblijven of boodschappen. En school natuurlijk. Geen sport, geen recreatie, zo weinig mogelijk sociaal contact en zeker geen reisbewegingen.quote:
[..]
Wat vind jij hier dan lockdown aan, wat is je definitie?
Hoe is dat niet een vorm van een (al dan niet intelligente) lockdown? Wanneer spreek jij dan van een lockdown? Als je haar ook niet meer geknipt mag worden?
Vergrendeling gebieden.quote:
[..]
Je gaat terug naar een scenario waar complete sectoren stilliggen en het enige wat je eigenlijk mag doen is binnenblijven of boodschappen. En school natuurlijk. Geen sport, geen recreatie, zo weinig mogelijk sociaal contact en zeker geen reisbewegingen.
Hoe is dat niet een vorm van een (al dan niet intelligente) lockdown? Wanneer spreek jij dan van een lockdown? Als je haar ook niet meer geknipt mag worden?
Leuk de vraag omdraaienquote:
[..]
Je gaat terug naar een scenario waar complete sectoren stilliggen en het enige wat je eigenlijk mag doen is binnenblijven of boodschappen. En school natuurlijk. Geen sport, geen recreatie, zo weinig mogelijk sociaal contact en zeker geen reisbewegingen.
Hoe is dat niet een vorm van een (al dan niet intelligente) lockdown? Wanneer spreek jij dan van een lockdown? Als je haar ook niet meer geknipt mag worden?
Maar cafés, restaurants, scholen, sportscholen..het is nog steeds open.
Ik ben dus oprecht benieuwd naar jouw definitie.
Maar aldus nieuwsuur ligt dus op tafel dat cafes, restaurants, sport weer op slot gaan. Dat het nu nog open is snap ik ook wel, daar gaat het topic verder dus ook niet overquote:
[..]
Leuk de vraag omdraaien
Maar cafés, restaurants, scholen, sportscholen..het is nog steeds open.
Ik ben dus oprecht benieuwd naar jouw definitie.
Als je sectoren gaat sluiten, ben je voor mij gewoon met een lockdown bezig. Hoe meer sectoren, des te intenser de lockdown. Voor mij is dat geen kwestie van alles of niets.
Een definite heb ik niet voor je, ik schrijf geen woordenboeken
Ik ook niet, gelukkig.quote:
[..]
Maar aldus nieuwsuur ligt dus op tafel dat cafes, restaurants, sport weer op slot gaan. Dat het nu nog open is snap ik ook wel, daar gaat het topic verder dus ook niet over
Als je sectoren gaat sluiten, ben je voor mij gewoon met een lockdown bezig. Hoe meer sectoren, des te intenser de lockdown. Voor mij is dat geen kwestie van alles of niets.
Een definite heb ik niet voor je, ik schrijf geen woordenboeken
We wachten af.
Maar eens: hoe meer er gesloten wordt, hoe minder er mogelijk is.
Ik had van het weekend voor het eerst zo'n MUILKORF op maar het valt reuze mee.quote:
Bekkleppen verplichten, ja dat zal werken...
Tenminste als het alleen voor winkels zou gelden.
Natuurlijk, maar er werd gerapporteerd wat besproken is. Morgen komt het OMT samen voor een advies en op dinsdag wordt definitief besloten wat de maatregelen worden.quote:
[..]
Je kan iets bespreken zonder daar (compleet) voor te gaan. NOS en RTL schrijven iets anders dan bovenstaande.
Lockdown doen maar hem zo niet noemen is natuurlijk ook volstrekte kansloos. Maar goed, heb nieuwsuur niet gekeken.
IK LAAT ME NIET MUILKORVENquote:
Op Theaters lijkt me stug, van dissel noemde dat letterlijk "zinloos" iets van een week terug.quote:
Nieuwsuur had net een rijtje maatregelen waarover gesproken is in het Catshuis. Komt erop neer dat ze het geen lockdown willen noemen, maar dat er buiten werken en school weinig overblijft.
De maatregelen die volgens Nieuwsuur besproken zijn:
- Zorgen dat grote groepen mensen niet bij elkaar komen
- Zorgen dat mensen zich niet door het land gaan verplaatsen
- Kroegen dicht
- Theaters dicht
- Sporten deels stilleggen, ook amateursport
- Mondkapjes verplicht
Mondkapjes is letterlijk juridisch onmogelijk om te verplichten, iig tot de spoedwet is ingevoerd.
Kroegen zou kunnen.
Sporten lijkt me onwaarschijnlijk, voetbal weer platleggen zou echt HEEL inpopulair zijn, vlak voor de verkiezingen, en er komen net zo gek veel mensen voor bij elkaar die echt spelen.
Niet door het land gaan verplaatsen is godsonmogelijk, dat kan je alleen doen door alles dicht te gooien, dan hebben mensen geen reden om zich te verplaatsen, behalve dan om bij vrienden op bezoek te gaan, wat zelfs tijdens de intelligente lockdown gewoon mocht.
------
En zelfs áls dit allemaal klopt, dan is het nog niet te vergelijken met de intelligente lockdown zoals we hem hadden:
- restaurants blijven open
- contactberoepen blijven open (kappers, masseurs, sekswerkers, etc, dat is al bekend dat dat allemaal openblijft)
- musea, pretparken, sportscholen, zwembaden, dierentuinen etc blijven open
Dat is echt vérre van een lockdown dus.
Maar ga er ook maar van uit dat de theaters en bioscopen gewoon 30 man per zaal mogen blijven ontvangen, en verplichte mondkapjes kunnen dus niet. Sport lijkt me onwaarschijnlijk.
Ik denk vooral kroegen dicht misschien, en heel misschien een avondklok, maar daar willen ze ook eigenlijk niet aan is bekend.
Ik denk dus vooral kroegen dicht en weer een oproep om je aan de regels te houden en misschien een "dringend advies" (niets dus) over niet te ver reizen. (maar geen mens gaat natuurlijk een dagje efteling of artis of bezoek bij oma in verzorginshuis ofzo laten zitten puur omdat die 2 uur met de trein moet).
Zoiets zal het wel zijn iddquote:
[..]
Theaters lijkt me stug, van dissel noemde dat letterlijk "zinloos" iets van een week terug.
Mondkapjes is letterlijk juridisch onmogelijk om te verplichten, iig tot de spoedwet is ingevoerd.
Kroegen zou kunnen.
Sporten lijkt me onwaarschijnlijk, voetbal weer platleggen zou echt HEEL inpopulair zijn, vlak voor de verkiezingen, en er komen net zo gek veel mensen voor bij elkaar die echt spelen.
Niet door het land gaan verplaatsen is godsonmogelijk, dat kan je alleen doen door alles dicht te gooien, dan hebben mensen geen reden om zich te verplaatsen, behalve dan om bij vrienden op bezoek te gaan, wat zelfs tijdens de intelligente lockdown gewoon mocht.
------
En zelfs áls dit allemaal klopt, dan is het nog niet te vergelijken met de intelligente lockdown zoals we hem hadden:
- restaurants blijven open
- contactberoepen blijven open (kappers, masseurs, sekswerkers, etc, dat is al bekend dat dat allemaal openblijft)
- musea, pretparken, sportscholen, zwembaden, dierentuinen etc blijven open
Dat is echt vérre van een lockdown dus.
Maar ga er ook maar van uit dat de theaters en bioscopen gewoon 30 man per zaal mogen blijven ontvangen, en verplichte mondkapjes kunnen dus niet. Sport lijkt me onwaarschijnlijk.
Ik denk vooral kroegen dicht misschien, en heel misschien een avondklok, maar daar willen ze ook eigenlijk niet aan is bekend.
Ik denk dus vooral kroegen dicht en weer een oproep om je aan de regels te houden en misschien een "dringend advies" (niets dus) over niet te ver reizen. (maar geen mens gaat natuurlijk een dagje efteling of artis of bezoek bij oma in verzorginshuis ofzo laten zitten puur omdat die 2 uur met de trein moet).
Er staat dus letterlijk in, en dat klinkt ook logisch, dat juist OMDAT men zich niet aan de maatregelen houd, men NIET maatregelen wil nemen. Die hebben namelijk geen zin als mensen dan toch gezellig thuis met vrienden afspreken, en dat heb je dus juist WEL de economische schade en heeft het GEEN zin.
Dus juist omdat men zich niet aan de 1,5m etc houd voeren ze MINDER snel meer maatregelen in, whatever ze ook mogen beweren in de persco's (waar ze dat om overduidelijke redenen natuurlijk niet zo kunnen zeggen, maar het klinkt volkomen logisch wat daar staat).
Pappen en nathouden wordt het ook wel genoemd.quote:
Nieuwsuur had net een rijtje maatregelen waarover gesproken is in het Catshuis. Komt erop neer dat ze het geen lockdown willen noemen, maar dat er buiten werken en school weinig overblijft.
De maatregelen die volgens Nieuwsuur besproken zijn:
- Zorgen dat grote groepen mensen niet bij elkaar komen
- Zorgen dat mensen zich niet door het land gaan verplaatsen
- Kroegen dicht
- Theaters dicht
- Sporten deels stilleggen, ook amateursport
- Mondkapjes verplicht
Als álle maattregelen genomen worden die op tafel liggen mag je dus nog steeds dit meer dan in maart;quote:
[..]
Je gaat terug naar een scenario waar complete sectoren stilliggen en het enige wat je eigenlijk mag doen is binnenblijven of boodschappen. En school natuurlijk. Geen sport, geen recreatie, zo weinig mogelijk sociaal contact en zeker geen reisbewegingen.
Hoe is dat niet een vorm van een (al dan niet intelligente) lockdown? Wanneer spreek jij dan van een lockdown? Als je haar ook niet meer geknipt mag worden?
- Musea
- pretparken
- Zwembad, sportschool etc
- naar de kapper, massage, hoeren, tattoos, enzo.
- en idd de scholen blijven vast en zeker open
En ze gaan echt niet *verbieden* dat iemand vanuit Den Haag naar de efteling gaat of dat je bij je oma in Groningen langs gaat, dus als er al iets gezegd wordt over door het land reizen, dan is dat gegarandeerd weer een "advies", ook wel bekend als "nietbestaand".
Dus nee, dat lijkt me idd niet vergelijkbaar nee.
Kom toch een beetje over van mag het een onsje minder zijn.
Een echte 'lockdown' alla Italië, Spanje, Parijs?quote:
Wat moet ik mij bij een echte lockdown voorstellen? En wat bij de zg drastische maatregelen?
Kom toch een beetje over van mag het een onsje minder zijn.
Mag je alleen de straat op met een briefje. Alleen de dichtstbijzijnde supermarkt. En dan direct naar huis. En alleen voor serieuze boodschappen.
En daar werd op gecontroleerd.
In Parijs kreeg een vrouw een boete toen ze alleen tampons gekocht had. in Italië een boete voor iemand die een kassabon had van 2 uur geleden.
Dat is een echte 'lockdown'. Wij hebben dat nooit gezien. Gelukkig.
Die redenatie staat als een huis. Als je dus maatregelen vermindert vermindert ook automatisch het aantal niet opgevolgde maatregelenquote:
Overigens is dit ook interessant: https://nos.nl/artikel/23(...)lijven-lockdown.html
Er staat dus letterlijk in, en dat klinkt ook logisch, dat juist OMDAT men zich niet aan de maatregelen houd, men NIET maatregelen wil nemen. Die hebben namelijk geen zin als mensen dan toch gezellig thuis met vrienden afspreken, en dat heb je dus juist WEL de economische schade en heeft het GEEN zin.
Dus juist omdat men zich niet aan de 1,5m etc houd voeren ze MINDER snel meer maatregelen in, whatever ze ook mogen beweren in de persco's (waar ze dat om overduidelijke redenen natuurlijk niet zo kunnen zeggen, maar het klinkt volkomen logisch wat daar staat).
Daarom is het ook lachwekkend dat mensen hier in Nederland gaan zitten zeuren over hoe erg onze "lockdown" wel niet was......quote:
Dat is een echte 'lockdown'. Wij hebben dat nooit gezien. Gelukkig.
Iedereen praat vanuit zijn eigen werkelijkheid.quote:
[..]
Daarom is het ook lachwekkend dat mensen hier in Nederland gaan zitten zeuren over hoe erg onze "lockdown" wel niet was......
Het is psychisch ook best lastig om dit allemaal te accepteren en te verwerken.
Ik heb veel vrienden in Noord Italië. Die roepen nu dat het virus niet bestaat. Bill Gates, 5G. Serieus.
En zij hebben leger trucks weg zien rijden uit hun regio met lijken.
Mensen van hun familie die eenzaam gestorven zijn.
En dan nu zo iets roepen. Dat het een hoax is.
Ik kan daar niet bij.
Ik lees het allemaal wel, maar ik onthoud me van commentaar. Het is daar heel zwaar geweest, denk ik dan.
Lees het NOS artikel, dat staat er niet, er staat dat als mensen de basisregels niet opvolgen het aantal besmettingen toch (bijna) net zo hard doorgroeit, of je nu bv. de museums dichtgooit of niet, dus dan kan je ze beter openhouden, om op zijn minst niet de economische schade te hebben. Het is dat of én de schade en het virus groeit toch net zo hard door.quote:
[..]
Die redenatie staat als een huis. Als je dus maatregelen vermindert vermindert ook automatisch het aantal niet opgevolgde maatregelen
Ben dan toch benieuwd waarom het aantal besmettingen bij ons enorm de pan uit rijst, in vergelijking met landen met een ongeveer gelijk aantal inwoners..quote:
[..]
Lees het NOS artikel, dat staat er niet, er staat dat als mensen de basisregels niet opvolgen het aantal besmettingen toch (bijna) net zo hard doorgroeit, of je nu bv. de museums dichtgooit of niet, dus dan kan je ze beter openhouden, om op zijn minst niet de economische schade te hebben. Het is dat of én de schade en het virus groeit toch net zo hard door.
Vind ik nogal meevallen kom zelf momenteel ook niet verder dan de supermarkt, en daar koop ik wel brood, beleg, en boter wat volgens mij wel serieus is. Gelukkig heb ik zo'n 200 rollen toiletpater staan van het echte merk.quote:
[..]
Een echte 'lockdown' alla Italië, Spanje, Parijs?
Mag je alleen de straat op met een briefje. Alleen de dichtstbijzijnde supermarkt. En dan direct naar huis. En alleen voor serieuze boodschappen.
En daar werd op gecontroleerd.
In Parijs kreeg een vrouw een boete toen ze alleen tampons gekocht had. in Italië een boete voor iemand die een kassabon had van 2 uur geleden.
Dat is een echte 'lockdown'. Wij hebben dat nooit gezien. Gelukkig.
Over een avondklok in Italië heb ik weer weinig serieus over gehoord. Trouwens hier ook niet, dus dat zal wel loslopen.
Alsof je het sluiten van bioscopen zou merken....Sinds begin dit jaar zijn er nauwelijks nieuwe films uitgekomen.quote:
Heb het al eerder geschreven maar het zou een lachertje zijn als bioscopen dicht moeten, dan kun je ze net zo goed niet meer openen tot er een vaccinatie is. Bioscopen zorgen nauwelijks voor besmettingen. Puur symboolpolitiek
Ik ben sinds juni zo'n 20 keer bij de pathe geweest, zowel voor nieuwe films als sommigen van de oude die ze uit de kast haalden:quote:
[..]
Alsof je het sluiten van bioscopen zou merken....Sinds begin dit jaar zijn er nauwelijks nieuwe films uitgekomen.
- allebei de my hero academia films
- ride your wave
- promare
- twee van de Harry Potter films
- tenet
- lego movie
- en nog een stuk meer
En dan bij camera japan een-twee weken terug nog 5 films bezocht in Rotterdam en Amsterdam en dat was ook super leuk en werd zeer goed bezocht.
Dus ja wel 😀
Wordt daar ook iedereen met een snotneus of een kuchje getest? Wat doen andere landen qua ziekenhuiscijfers?quote:
[..]
Ben dan toch benieuwd waarom het aantal besmettingen bij ons enorm de pan uit rijst, in vergelijking met landen met een ongeveer gelijk aantal inwoners..
Bron: NOS.nl
Winkels eerder dicht? Dus iedereen moet in kortere tijd dezelfde boodschappen doen? Minder spreiding van klanten dus. Strak plan hoor!
En er mogen nog maar 3 mensen thuis op bezoek. Hoeveel straks dan? 2? 1?
Dit zal toch de kern van de nieuwe maatregelen worden. Als dat werkt kan een lockdown voorkomen worden.quote:Het kabinet komt vrijwel zeker met aanscherpingen van de coronamaatregelen, waarschijnlijk op een persconferentie morgenavond. De kern is dat mensen hun contacten verder gaan beperken en minder gaan bewegen, zegt politiek verslaggever Xander van der Wulp. "De mobiliteit verder inperken, heet dat dan. Meer thuisblijven, minder uitstapjes, eigenlijk niet meer voor de lol op pad."
Kan me nog steeds niet voorstellen dat dit ook geld voor essentiële winkels als supermarkten.quote:
Met welke concrete maatregelen het kabinet dat wil bereiken, is nog onduidelijk. "Je kunt denken aan het eerder sluiten van cafés en winkels, of nog nadrukkelijker van mensen eisen dat ze thuiswerken en het bezoek thuis beperken tot enkele mensen. Ook kunnen groepsgroottes nog verder naar beneden."
Bron: NOS.nl
Winkels eerder dicht? Dus iedereen moet in kortere tijd dezelfde boodschappen doen? Minder spreiding van klanten dus. Strak plan hoor!
En er mogen nog maar 3 mensen thuis op bezoek. Hoeveel straks dan? 2? 1?
Nee, die zullen ze er echt wel uit houden. Maar alle niet-essentiële winkels gewoon alleen nog maar open tijdens kantooruren.quote:
[..]
Kan me nog steeds niet voorstellen dat dit ook geld voor essentiële winkels als supermarkten.
De wegen van het OMT en de overheid zijn ondoorgrondelijk soms. Het zou me niet eens meer verbazen.quote:
[..]
Kan me nog steeds niet voorstellen dat dit ook geld voor essentiële winkels als supermarkten.
En waarom mocht dat niet?quote:
In Parijs kreeg een vrouw een boete toen ze alleen tampons gekocht had
Mocht je daar alleen maar boodschappen doen als het veel in 1 keer was?
Ja.quote:
[..]
En waarom mocht dat niet?
Mocht je daar alleen maar boodschappen doen als het veel in 1 keer was?
Ik zie dat ze enkel een waarschuwing kreeg..
Krant uit april:
Bronquote:In Frankrijk kreeg iemand een boete, omdat ze buiten liep en in haar tas te weinig boodschappen had. Een andere vrouw werd streng aangesproken, omdat ze naar buiten ging voor ‘maar’ een pakje maandverband.
Of zou er een ingenieus systeem komen waardoor je niet meer zomaar op pad mag en bijvoorbeeld speciale permissies nodig hebt? Lijkt me naast het ethisch vraagstuk toch niet te handhaven toch...
Zelfs toen de IC's overvol lagen hebben we niet zulke vergaande maatregelen gekend.
Winkels blijven echt wel open en bij de sport zullen ze mogelijk de competities enkele weken stil leggen, maar die verenigingen gaan echt niet helemaal op slot. Trainen zal gewoon mogelijk blijven, zeker voor de jeugdteams. Je wilt mensen ook fysiek en mentaal zo gezond mogelijk houden.quote:
Mensen beperken in hun reisbewegingen, dat doe je toch gewoon door winkels en kroegen en sportverenigingen dicht te gooien....
Of zou er een ingenieus systeem komen waardoor je niet meer zomaar op pad mag en bijvoorbeeld speciale permissies nodig hebt? Lijkt me naast het ethisch vraagstuk toch niet te handhaven toch...
Zelfs toen de IC's overvol lagen hebben we niet zulke vergaande maatregelen gekend.
Dat zal een mannelijke agent zijn geweest.quote:
[..]
Ja.
Ik zie dat ze enkel een waarschuwing kreeg..
Krant uit april:
[..]
Bron
De gevolgen voor de economie zijn wel vergelijkbaar met landen die een echte lockdown gehad hebben.quote:
[..]
Daarom is het ook lachwekkend dat mensen hier in Nederland gaan zitten zeuren over hoe erg onze "lockdown" wel niet was......
Sport kan ik nog inkomen alhoewel samenkomen van waarschijnlijk landelijk gezien honderdduizenden mensen in sportscholen in afgesloten ruimtes toch redelijk problematisch te noemen is in deze fase. De vraag is wat belangrijker is. En je kunt natuurlijk ook een stuk gaan fietsen, lopen of hardlopen.quote:
[..]
Winkels blijven echt wel open en bij de sport zullen ze mogelijk de competities enkele weken stil leggen, maar die verenigingen gaan echt niet helemaal op slot. Trainen zal gewoon mogelijk blijven, zeker voor de jeugdteams. Je wilt mensen ook fysiek en mentaal zo gezond mogelijk houden.
Het is ook het totaalbeeld, je grootste prioriteit als overheid is kennelijk om mensen ontmoedigen om op pad te gaan maar vervolgens zijn winkelcentra open, kroegen en restaurants zijn open, zelfde met pretparken en dierentuinen. Dus letterlijk alle mogelijkheid om er op uit te gaan zijn gewoon voor handen.
Misschien wordt het OV weer alleen toegankelijk voor noodzakelijke reizen.quote:
[..]
Dit zal toch de kern van de nieuwe maatregelen worden. Als dat werkt kan een lockdown voorkomen worden.
Ja natuurlijk, maar een andere prioriteit is de economie zoveel mogelijk draaiende houden. Die balans wordt duidelijk gezocht maar dat blijft erg lastig.quote:
[..]
Sport kan ik nog inkomen alhoewel samenkomen van waarschijnlijk landelijk gezien honderdduizenden mensen in sportscholen in afgesloten ruimtes toch redelijk problematisch te noemen is in deze fase. De vraag is wat belangrijker is. En je kunt natuurlijk ook een stuk gaan fietsen, lopen of hardlopen.
Het is ook het totaalbeeld, je grootste prioriteit als overheid is kennelijk om mensen ontmoedigen om op pad te gaan maar vervolgens zijn winkelcentra open, kroegen en restaurants zijn open, zelfde met pretparken en dierentuinen. Dus letterlijk alle mogelijkheid om er op uit te gaan zijn gewoon voor handen.
Je kan ook niet onbeperkt met steungeld blijven strooien.
Dan heb je al snel een probleem als je niet kunt autorijden en ook nog eens afgelegen woont.quote:
[..]
Misschien wordt het OV weer alleen toegankelijk voor noodzakelijke reizen.
Familie/vrienden/enz zullen er niet blij van worden als ze deze mensen steeds van a naar b moeten vervoeren.
Dan kun je beter het hele OV sluiten voor een paar maanden. En laat dan een paar taxi's rijden op overheidskosten. Dat is qua budget goedkoper.quote:
[..]
Misschien wordt het OV weer alleen toegankelijk voor noodzakelijke reizen.
Maar dat zal dan vooral gaan om mensen onder de 18 jaar. Aangezien in die gebieden het OV sowieso slechter bereikbaar is, zullen de meeste vanaf 18 jaar wel een rijbewijs hebben.quote:
[..]
Dan heb je al snel een probleem als je niet kunt autorijden en ook nog eens afgelegen woont.
Familie/vrienden/enz zullen er niet blij van worden als ze deze mensen steeds van a naar b moeten vervoeren.
Dat was zelfs niet toen de IC's vollagen in maart, althans het is toen wel zo gesteld door het kabinet maar er werd totaal niet op gehandhaafd verder dus was het eigenlijk ook meer een advies.quote:
[..]
Misschien wordt het OV weer alleen toegankelijk voor noodzakelijke reizen.
Dat is nooit zo geweest, dat was puur een advies toen en nooit een regel.quote:
[..]
Misschien wordt het OV weer alleen toegankelijk voor noodzakelijke reizen.
Omdat je nog wel bij mensen thuis op bezoek mocht gebruikte letterlijk zowat iedereen die ik ken het ov gewoon nog daarvoor hoor 😂
- Horeca dicht
- Pretparken/musea/ander toerisme dicht
- Middelbare/MBO/HBO/WO geen fysiek onderwijs
- Werk thuis
- Ga alleen boodschappen doen
- Draag een mondkapje
Lockdown zal niet gebeuren. Maar stel van wel, tot wanneer moet men dan een lockdown handhaven?
Zolang grote groepen zich niet willen conformeren aan de huidige maatregelen (en adviezen) en de winter nog moet komen, zal het virus zo weer oplaaien als er versoepelt wordt.
Ik denk dat we blijven modderen zoals het nu gaat. Reguliere zorg steeds verder afschalen om de overloop aan Corona gevallen op te vangen. Desnoods weer uitwijken naar het buitenland en de cirkel is weer rond.
Rekken tot een vaccin beschikbaar is (ondanks dat velen het niet zullen nemen, zullen een groot aantal het wel nemen) dat zal de druk op de zorg verminderen (tot over 10 jaar wellicht maar dat is een andere discussie).En rekken totdat de wintertemperaturen weer worden ingeruild voor zomerse waarden.
Zou best kunnen. Middelbare scholen dicht verwacht ik alleen niet.quote:
- Sporten wordt aan banden gelegd
- Horeca dicht
- Pretparken/musea/ander toerisme dicht
- Middelbare/MBO/HBO/WO geen fysiek onderwijs
- Werk thuis
- Ga alleen boodschappen doen
- Draag een mondkapje
Ik verwacht ook dat ze vergaande maatregelen aankondigen, even geen slap gelul maar die "R" hard omlaag en daadwerkelijk aanpakken, tot het BCO weer effectief uitgevoerd kan worden.quote:
- Sporten wordt aan banden gelegd
- Horeca dicht
- Pretparken/musea/ander toerisme dicht
- Middelbare/MBO/HBO/WO geen fysiek onderwijs
- Werk thuis
- Ga alleen boodschappen doen
- Draag een mondkapje
Rutte kan er echt niet tegen dat we bij de slechtste jongetjes van de klas horen.
Dit.quote:
Ik verwacht nauwelijks strengere maatregelen.
Lockdown zal niet gebeuren. Maar stel van wel, tot wanneer moet men dan een lockdown handhaven?
Zolang grote groepen zich niet willen conformeren aan de huidige maatregelen (en adviezen) en de winter nog moet komen, zal het virus zo weer oplaaien als er versoepelt wordt.
Ik denk dat we blijven modderen zoals het nu gaat. Reguliere zorg steeds verder afschalen om de overloop aan Corona gevallen op te vangen. Desnoods weer uitwijken naar het buitenland en de cirkel is weer rond.
Rekken tot een vaccin beschikbaar is (ondanks dat velen het niet zullen nemen, zullen een groot aantal het wel nemen) dat zal de druk op de zorg verminderen (tot over 10 jaar wellicht maar dat is een andere discussie).En rekken totdat de wintertemperaturen weer worden ingeruild voor zomerse waarden.
Aan de andere kant ligt Europa bijna stil; Frankrijk, Engeland etc. Als alles op 1 lijn getrokken wordt wat goed denkbaar is zullen wij hetzelfde ondergaan.
Pas op dinsdagquote:
Afstand houden tussen de leerlingen onderling zou ook al een hoop schelen. Om onverklaarbare redenen is dat ergens in juni afgeschaft.quote:
Middelbare scholen dicht verwacht ik alleen niet.
Meid.quote:
Als de zwembaden maar niet weer dicht gaan... Mijn dochtertje is net weer lekker bezig met zwemles en het afzwemmen zit er aan te komen.
Doe eens lief.quote:
Sorryquote:
quote:De Federatie Medisch Specialisten verwacht strengere maatregelen van het kabinet tegen het coronavirus. De tweede golf begint op een tsunami te lijken, waarschuwt de voorzitter van de federatie, Peter Paul van Benthem.
,,De enige kans die we maken als samenleving is als we gezamenlijk verantwoordelijkheid nemen voor dit probleem. Er is geen tijd om met vingers te gaan wijzen, we zullen snel moeten optreden”, schrijft Van Benthem op de site van de federatie.
Als het beleid niet verandert, liggen volgende maand ongeveer 5000 coronapatiënten in de ziekenhuizen, vrezen de medisch specialisten. Dat is vier keer zo veel als nu. In dat geval moet 70 procent van de reguliere zorg worden geschrapt, meer dan in de eerste golf afgelopen voorjaar.
‘Een stuwmeer aan uitgestelde zorg’
Van Benthem vergelijkt de eerste coronagolf met de watersnoodramp van 1953. Om de coronapatiënten op te vangen, werd de behandeling van veel mensen met andere klachten geschrapt. Ongeveer de helft van de reguliere zorg kwam stil te liggen.
Dat leidde tot een ‘stuwmeer’ aan uitgestelde zorg, dat nog niet is weggewerkt. Tumoren en hartaandoeningen zijn bij sommige patiënten later gevonden, waardoor ze misschien eerder sterven, en als ze het overleven houden ze er in de rest van hun leven meer klachten aan over.
Harde realiteit
Afgelopen zomer, toen de eerste golf voorbij was, hebben de overheid en de ziekenhuizen zich voorbereid op een tweede golf. ,,De harde realiteit van nu is dat onze Deltawerken weliswaar bestand zouden moeten zijn tegen een voorspelde tweede stormvloed, maar dat deze Covid-19-golf de gedaante van een tsunami heeft aangenomen”, vertelt Van Benthem. ,,Trager oplopend dan begin dit jaar, maar des te vernietigender en naar het zich laat aanzien met een veel langduriger verloop.”
De medisch specialisten lieten ook tijdens de eerste besmettingsgolf van zich horen. Zo hoorde de FMS in maart tot de organisaties die opriepen tot sluiting van alle scholen om de opmars van het virus een halt toe te roepen. Een dag na die oproep kondigde het kabinet aan dat de scholen en de horeca dicht gingen.
Persconferentie
Het zogeheten Outbreak Management Team (OMT), waarin allerlei gezondheidsdeskundigen zitten, vergadert maandag over de coronasituatie. Daar komt een advies aan het kabinet uit. Premier Mark Rutte en ‘coronaminster’ Hugo de Jonge geven dinsdagavond weer een persconferentie over de aanpak van het virus.
Volgens ingewijden gaat het kabinet de coronamaatregelen opnieuw aanscherpen. Een totale lockdown wordt niet verwacht. Mogelijk worden de maatregelen toegespitst op de thuissituatie, werk en de horeca. Daarnaast zou er gekeken worden naar een pakket van maatregelen en aanscherpingen om contacten en reisbewegingen opnieuw te beperken.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-op-ons-af~a677e17a/
Dit dusquote:
Als de zwembaden maar niet weer dicht gaan... Mijn dochtertje is net weer lekker bezig met zwemles en het afzwemmen zit er aan te komen.
Triest dit. Inderdaad in een notendop de reden waarom alleen duidelijke strengere maatregelen gaan werken en mensen niks over hebben voor een anderquote:
Als de zwembaden maar niet weer dicht gaan... Mijn dochtertje is net weer lekker bezig met zwemles en het afzwemmen zit er aan te komen.
Lekker belangrijk, honderden doden en uitpuilende ziekenhuizen. Als mijn kind maar kan zwemmen.quote:
Als de zwembaden maar niet weer dicht gaan... Mijn dochtertje is net weer lekker bezig met zwemles en het afzwemmen zit er aan te komen.
Echt
Hoezo? Ik houd me gewoon aan alle maatregelen hoor, ook niet-verplichte maatregelen. En ik leef vooral met anderen mee: scholieren, mensen in verpleeghuizen etc. Met mij hoef je geen medelijden te hebben. Maar dan kan ik dit toch nog wel hopen? Het is ook best belangrijk dat kinderen leren zwemmen. In mijn zwembad is bovendien alles goed geregeld m.b.t. afstand houden en zo.quote:
[..]
Triest dit. Inderdaad in een notendop de reden waarom alleen duidelijke strengere maatregelen gaan werken en mensen niks over hebben voor een ander
Boehoequote:
Idd. Hele sectoren dicht. Maar zolang dr zwembaden maar open blijven hequote:
[..]
Hoezo? Ik houd me gewoon aan alle maatregelen hoor, ook niet-verplichte maatregelen. En ik leef vooral met anderen mee: scholieren, mensen in verpleeghuizen etc. Met mij hoef je geen medelijden te hebben. Maar dan kan ik dit toch nog wel hopen? Het is ook best belangrijk dat kinderen leren zwemmen. In mijn zwembad is bovendien alles goed geregeld m.b.t. afstand houden en zo.