COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Die redenatie staat als een huis. Als je dus maatregelen vermindert vermindert ook automatisch het aantal niet opgevolgde maatregelenquote:Op zondag 11 oktober 2020 23:36 schreef eragon2890 het volgende:
Overigens is dit ook interessant: https://nos.nl/artikel/23(...)lijven-lockdown.html
Er staat dus letterlijk in, en dat klinkt ook logisch, dat juist OMDAT men zich niet aan de maatregelen houd, men NIET maatregelen wil nemen. Die hebben namelijk geen zin als mensen dan toch gezellig thuis met vrienden afspreken, en dat heb je dus juist WEL de economische schade en heeft het GEEN zin.
Dus juist omdat men zich niet aan de 1,5m etc houd voeren ze MINDER snel meer maatregelen in, whatever ze ook mogen beweren in de persco's (waar ze dat om overduidelijke redenen natuurlijk niet zo kunnen zeggen, maar het klinkt volkomen logisch wat daar staat).
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Daarom is het ook lachwekkend dat mensen hier in Nederland gaan zitten zeuren over hoe erg onze "lockdown" wel niet was......quote:Op maandag 12 oktober 2020 00:20 schreef capricia het volgende:
Dat is een echte 'lockdown'. Wij hebben dat nooit gezien. Gelukkig.
Iedereen praat vanuit zijn eigen werkelijkheid.quote:
[..]
Daarom is het ook lachwekkend dat mensen hier in Nederland gaan zitten zeuren over hoe erg onze "lockdown" wel niet was......
Het is psychisch ook best lastig om dit allemaal te accepteren en te verwerken.
Ik heb veel vrienden in Noord Italië. Die roepen nu dat het virus niet bestaat. Bill Gates, 5G. Serieus.
En zij hebben leger trucks weg zien rijden uit hun regio met lijken.
Mensen van hun familie die eenzaam gestorven zijn.
En dan nu zo iets roepen. Dat het een hoax is.
Ik kan daar niet bij.
Ik lees het allemaal wel, maar ik onthoud me van commentaar. Het is daar heel zwaar geweest, denk ik dan.
Definitely not CIA
Lees het NOS artikel, dat staat er niet, er staat dat als mensen de basisregels niet opvolgen het aantal besmettingen toch (bijna) net zo hard doorgroeit, of je nu bv. de museums dichtgooit of niet, dus dan kan je ze beter openhouden, om op zijn minst niet de economische schade te hebben. Het is dat of én de schade en het virus groeit toch net zo hard door.quote:
[..]
Die redenatie staat als een huis. Als je dus maatregelen vermindert vermindert ook automatisch het aantal niet opgevolgde maatregelen
#WeesGeenWhales
Ben dan toch benieuwd waarom het aantal besmettingen bij ons enorm de pan uit rijst, in vergelijking met landen met een ongeveer gelijk aantal inwoners..quote:
[..]
Lees het NOS artikel, dat staat er niet, er staat dat als mensen de basisregels niet opvolgen het aantal besmettingen toch (bijna) net zo hard doorgroeit, of je nu bv. de museums dichtgooit of niet, dus dan kan je ze beter openhouden, om op zijn minst niet de economische schade te hebben. Het is dat of én de schade en het virus groeit toch net zo hard door.
Leipe shit ouwe
Vind ik nogal meevallen kom zelf momenteel ook niet verder dan de supermarkt, en daar koop ik wel brood, beleg, en boter wat volgens mij wel serieus is. Gelukkig heb ik zo'n 200 rollen toiletpater staan van het echte merk.quote:
[..]
Een echte 'lockdown' alla Italië, Spanje, Parijs?
Mag je alleen de straat op met een briefje. Alleen de dichtstbijzijnde supermarkt. En dan direct naar huis. En alleen voor serieuze boodschappen.
En daar werd op gecontroleerd.
In Parijs kreeg een vrouw een boete toen ze alleen tampons gekocht had. in Italië een boete voor iemand die een kassabon had van 2 uur geleden.
Dat is een echte 'lockdown'. Wij hebben dat nooit gezien. Gelukkig.
Over een avondklok in Italië heb ik weer weinig serieus over gehoord. Trouwens hier ook niet, dus dat zal wel loslopen.
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
Alsof je het sluiten van bioscopen zou merken....Sinds begin dit jaar zijn er nauwelijks nieuwe films uitgekomen.quote:
Heb het al eerder geschreven maar het zou een lachertje zijn als bioscopen dicht moeten, dan kun je ze net zo goed niet meer openen tot er een vaccinatie is. Bioscopen zorgen nauwelijks voor besmettingen. Puur symboolpolitiek
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Ik ben sinds juni zo'n 20 keer bij de pathe geweest, zowel voor nieuwe films als sommigen van de oude die ze uit de kast haalden:quote:
[..]
Alsof je het sluiten van bioscopen zou merken....Sinds begin dit jaar zijn er nauwelijks nieuwe films uitgekomen.
- allebei de my hero academia films
- ride your wave
- promare
- twee van de Harry Potter films
- tenet
- lego movie
- en nog een stuk meer
En dan bij camera japan een-twee weken terug nog 5 films bezocht in Rotterdam en Amsterdam en dat was ook super leuk en werd zeer goed bezocht.
Dus ja wel 😀
#WeesGeenWhales
Wordt daar ook iedereen met een snotneus of een kuchje getest? Wat doen andere landen qua ziekenhuiscijfers?quote:
[..]
Ben dan toch benieuwd waarom het aantal besmettingen bij ons enorm de pan uit rijst, in vergelijking met landen met een ongeveer gelijk aantal inwoners..
Met welke concrete maatregelen het kabinet dat wil bereiken, is nog onduidelijk. "Je kunt denken aan het eerder sluiten van cafés en winkels, of nog nadrukkelijker van mensen eisen dat ze thuiswerken en het bezoek thuis beperken tot enkele mensen. Ook kunnen groepsgroottes nog verder naar beneden."
Bron: NOS.nl
Winkels eerder dicht? Dus iedereen moet in kortere tijd dezelfde boodschappen doen? Minder spreiding van klanten dus. Strak plan hoor!
En er mogen nog maar 3 mensen thuis op bezoek. Hoeveel straks dan? 2? 1?
Bron: NOS.nl
Winkels eerder dicht? Dus iedereen moet in kortere tijd dezelfde boodschappen doen? Minder spreiding van klanten dus. Strak plan hoor!
En er mogen nog maar 3 mensen thuis op bezoek. Hoeveel straks dan? 2? 1?
Dit zal toch de kern van de nieuwe maatregelen worden. Als dat werkt kan een lockdown voorkomen worden.quote:Het kabinet komt vrijwel zeker met aanscherpingen van de coronamaatregelen, waarschijnlijk op een persconferentie morgenavond. De kern is dat mensen hun contacten verder gaan beperken en minder gaan bewegen, zegt politiek verslaggever Xander van der Wulp. "De mobiliteit verder inperken, heet dat dan. Meer thuisblijven, minder uitstapjes, eigenlijk niet meer voor de lol op pad."
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Kan me nog steeds niet voorstellen dat dit ook geld voor essentiële winkels als supermarkten.quote:
Met welke concrete maatregelen het kabinet dat wil bereiken, is nog onduidelijk. "Je kunt denken aan het eerder sluiten van cafés en winkels, of nog nadrukkelijker van mensen eisen dat ze thuiswerken en het bezoek thuis beperken tot enkele mensen. Ook kunnen groepsgroottes nog verder naar beneden."
Bron: NOS.nl
Winkels eerder dicht? Dus iedereen moet in kortere tijd dezelfde boodschappen doen? Minder spreiding van klanten dus. Strak plan hoor!
En er mogen nog maar 3 mensen thuis op bezoek. Hoeveel straks dan? 2? 1?
Nee, die zullen ze er echt wel uit houden. Maar alle niet-essentiële winkels gewoon alleen nog maar open tijdens kantooruren.quote:
[..]
Kan me nog steeds niet voorstellen dat dit ook geld voor essentiële winkels als supermarkten.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
De wegen van het OMT en de overheid zijn ondoorgrondelijk soms. Het zou me niet eens meer verbazen.quote:
[..]
Kan me nog steeds niet voorstellen dat dit ook geld voor essentiële winkels als supermarkten.
En waarom mocht dat niet?quote:
In Parijs kreeg een vrouw een boete toen ze alleen tampons gekocht had
Mocht je daar alleen maar boodschappen doen als het veel in 1 keer was?
Ja.quote:
[..]
En waarom mocht dat niet?
Mocht je daar alleen maar boodschappen doen als het veel in 1 keer was?
Ik zie dat ze enkel een waarschuwing kreeg..
Krant uit april:
Bronquote:In Frankrijk kreeg iemand een boete, omdat ze buiten liep en in haar tas te weinig boodschappen had. Een andere vrouw werd streng aangesproken, omdat ze naar buiten ging voor ‘maar’ een pakje maandverband.
Definitely not CIA
Mensen beperken in hun reisbewegingen, dat doe je toch gewoon door winkels en kroegen en sportverenigingen dicht te gooien....
Of zou er een ingenieus systeem komen waardoor je niet meer zomaar op pad mag en bijvoorbeeld speciale permissies nodig hebt? Lijkt me naast het ethisch vraagstuk toch niet te handhaven toch...
Zelfs toen de IC's overvol lagen hebben we niet zulke vergaande maatregelen gekend.
Of zou er een ingenieus systeem komen waardoor je niet meer zomaar op pad mag en bijvoorbeeld speciale permissies nodig hebt? Lijkt me naast het ethisch vraagstuk toch niet te handhaven toch...
Zelfs toen de IC's overvol lagen hebben we niet zulke vergaande maatregelen gekend.
blablablabla
Winkels blijven echt wel open en bij de sport zullen ze mogelijk de competities enkele weken stil leggen, maar die verenigingen gaan echt niet helemaal op slot. Trainen zal gewoon mogelijk blijven, zeker voor de jeugdteams. Je wilt mensen ook fysiek en mentaal zo gezond mogelijk houden.quote:
Mensen beperken in hun reisbewegingen, dat doe je toch gewoon door winkels en kroegen en sportverenigingen dicht te gooien....
Of zou er een ingenieus systeem komen waardoor je niet meer zomaar op pad mag en bijvoorbeeld speciale permissies nodig hebt? Lijkt me naast het ethisch vraagstuk toch niet te handhaven toch...
Zelfs toen de IC's overvol lagen hebben we niet zulke vergaande maatregelen gekend.
Dat zal een mannelijke agent zijn geweest.quote:
[..]
Ja.
Ik zie dat ze enkel een waarschuwing kreeg..
Krant uit april:
[..]
Bron
De gevolgen voor de economie zijn wel vergelijkbaar met landen die een echte lockdown gehad hebben.quote:
[..]
Daarom is het ook lachwekkend dat mensen hier in Nederland gaan zitten zeuren over hoe erg onze "lockdown" wel niet was......
Sport kan ik nog inkomen alhoewel samenkomen van waarschijnlijk landelijk gezien honderdduizenden mensen in sportscholen in afgesloten ruimtes toch redelijk problematisch te noemen is in deze fase. De vraag is wat belangrijker is. En je kunt natuurlijk ook een stuk gaan fietsen, lopen of hardlopen.quote:
[..]
Winkels blijven echt wel open en bij de sport zullen ze mogelijk de competities enkele weken stil leggen, maar die verenigingen gaan echt niet helemaal op slot. Trainen zal gewoon mogelijk blijven, zeker voor de jeugdteams. Je wilt mensen ook fysiek en mentaal zo gezond mogelijk houden.
Het is ook het totaalbeeld, je grootste prioriteit als overheid is kennelijk om mensen ontmoedigen om op pad te gaan maar vervolgens zijn winkelcentra open, kroegen en restaurants zijn open, zelfde met pretparken en dierentuinen. Dus letterlijk alle mogelijkheid om er op uit te gaan zijn gewoon voor handen.
blablablabla
Misschien wordt het OV weer alleen toegankelijk voor noodzakelijke reizen.quote:
[..]
Dit zal toch de kern van de nieuwe maatregelen worden. Als dat werkt kan een lockdown voorkomen worden.
Ja natuurlijk, maar een andere prioriteit is de economie zoveel mogelijk draaiende houden. Die balans wordt duidelijk gezocht maar dat blijft erg lastig.quote:
[..]
Sport kan ik nog inkomen alhoewel samenkomen van waarschijnlijk landelijk gezien honderdduizenden mensen in sportscholen in afgesloten ruimtes toch redelijk problematisch te noemen is in deze fase. De vraag is wat belangrijker is. En je kunt natuurlijk ook een stuk gaan fietsen, lopen of hardlopen.
Het is ook het totaalbeeld, je grootste prioriteit als overheid is kennelijk om mensen ontmoedigen om op pad te gaan maar vervolgens zijn winkelcentra open, kroegen en restaurants zijn open, zelfde met pretparken en dierentuinen. Dus letterlijk alle mogelijkheid om er op uit te gaan zijn gewoon voor handen.
Je kan ook niet onbeperkt met steungeld blijven strooien.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dan heb je al snel een probleem als je niet kunt autorijden en ook nog eens afgelegen woont.quote:
[..]
Misschien wordt het OV weer alleen toegankelijk voor noodzakelijke reizen.
Familie/vrienden/enz zullen er niet blij van worden als ze deze mensen steeds van a naar b moeten vervoeren.
Dan kun je beter het hele OV sluiten voor een paar maanden. En laat dan een paar taxi's rijden op overheidskosten. Dat is qua budget goedkoper.quote:
[..]
Misschien wordt het OV weer alleen toegankelijk voor noodzakelijke reizen.
Maar dat zal dan vooral gaan om mensen onder de 18 jaar. Aangezien in die gebieden het OV sowieso slechter bereikbaar is, zullen de meeste vanaf 18 jaar wel een rijbewijs hebben.quote:
[..]
Dan heb je al snel een probleem als je niet kunt autorijden en ook nog eens afgelegen woont.
Familie/vrienden/enz zullen er niet blij van worden als ze deze mensen steeds van a naar b moeten vervoeren.
ROBODEMONS..................|:(
Op zich zou dat wel weer ingevoerd worden. Een auto-deel verbod buiten het gezin en OV dicht voor niet essentieel gebruik. Al heb ik tijdens het vorige auto verbod/advies dat ook al eens moeten overtreden. Gelukkig was dat in een cabrio 
Sui cuique mores fingunt fortunam
Dat was zelfs niet toen de IC's vollagen in maart, althans het is toen wel zo gesteld door het kabinet maar er werd totaal niet op gehandhaafd verder dus was het eigenlijk ook meer een advies.quote:
[..]
Misschien wordt het OV weer alleen toegankelijk voor noodzakelijke reizen.
blablablabla
Dat is nooit zo geweest, dat was puur een advies toen en nooit een regel.quote:
[..]
Misschien wordt het OV weer alleen toegankelijk voor noodzakelijke reizen.
Omdat je nog wel bij mensen thuis op bezoek mocht gebruikte letterlijk zowat iedereen die ik ken het ov gewoon nog daarvoor hoor 😂
#WeesGeenWhales
- Sporten wordt aan banden gelegd
- Horeca dicht
- Pretparken/musea/ander toerisme dicht
- Middelbare/MBO/HBO/WO geen fysiek onderwijs
- Werk thuis
- Ga alleen boodschappen doen
- Draag een mondkapje
- Horeca dicht
- Pretparken/musea/ander toerisme dicht
- Middelbare/MBO/HBO/WO geen fysiek onderwijs
- Werk thuis
- Ga alleen boodschappen doen
- Draag een mondkapje
Ik verwacht nauwelijks strengere maatregelen.
Lockdown zal niet gebeuren. Maar stel van wel, tot wanneer moet men dan een lockdown handhaven?
Zolang grote groepen zich niet willen conformeren aan de huidige maatregelen (en adviezen) en de winter nog moet komen, zal het virus zo weer oplaaien als er versoepelt wordt.
Ik denk dat we blijven modderen zoals het nu gaat. Reguliere zorg steeds verder afschalen om de overloop aan Corona gevallen op te vangen. Desnoods weer uitwijken naar het buitenland en de cirkel is weer rond.
Rekken tot een vaccin beschikbaar is (ondanks dat velen het niet zullen nemen, zullen een groot aantal het wel nemen) dat zal de druk op de zorg verminderen (tot over 10 jaar wellicht maar dat is een andere discussie).En rekken totdat de wintertemperaturen weer worden ingeruild voor zomerse waarden.
Lockdown zal niet gebeuren. Maar stel van wel, tot wanneer moet men dan een lockdown handhaven?
Zolang grote groepen zich niet willen conformeren aan de huidige maatregelen (en adviezen) en de winter nog moet komen, zal het virus zo weer oplaaien als er versoepelt wordt.
Ik denk dat we blijven modderen zoals het nu gaat. Reguliere zorg steeds verder afschalen om de overloop aan Corona gevallen op te vangen. Desnoods weer uitwijken naar het buitenland en de cirkel is weer rond.
Rekken tot een vaccin beschikbaar is (ondanks dat velen het niet zullen nemen, zullen een groot aantal het wel nemen) dat zal de druk op de zorg verminderen (tot over 10 jaar wellicht maar dat is een andere discussie).En rekken totdat de wintertemperaturen weer worden ingeruild voor zomerse waarden.
"Life's a Bitch"
Zou best kunnen. Middelbare scholen dicht verwacht ik alleen niet.quote:
- Sporten wordt aan banden gelegd
- Horeca dicht
- Pretparken/musea/ander toerisme dicht
- Middelbare/MBO/HBO/WO geen fysiek onderwijs
- Werk thuis
- Ga alleen boodschappen doen
- Draag een mondkapje
Ik verwacht ook dat ze vergaande maatregelen aankondigen, even geen slap gelul maar die "R" hard omlaag en daadwerkelijk aanpakken, tot het BCO weer effectief uitgevoerd kan worden.quote:
- Sporten wordt aan banden gelegd
- Horeca dicht
- Pretparken/musea/ander toerisme dicht
- Middelbare/MBO/HBO/WO geen fysiek onderwijs
- Werk thuis
- Ga alleen boodschappen doen
- Draag een mondkapje
Rutte kan er echt niet tegen dat we bij de slechtste jongetjes van de klas horen.
blablablabla
Dit.quote:
Ik verwacht nauwelijks strengere maatregelen.
Lockdown zal niet gebeuren. Maar stel van wel, tot wanneer moet men dan een lockdown handhaven?
Zolang grote groepen zich niet willen conformeren aan de huidige maatregelen (en adviezen) en de winter nog moet komen, zal het virus zo weer oplaaien als er versoepelt wordt.
Ik denk dat we blijven modderen zoals het nu gaat. Reguliere zorg steeds verder afschalen om de overloop aan Corona gevallen op te vangen. Desnoods weer uitwijken naar het buitenland en de cirkel is weer rond.
Rekken tot een vaccin beschikbaar is (ondanks dat velen het niet zullen nemen, zullen een groot aantal het wel nemen) dat zal de druk op de zorg verminderen (tot over 10 jaar wellicht maar dat is een andere discussie).En rekken totdat de wintertemperaturen weer worden ingeruild voor zomerse waarden.
Aan de andere kant ligt Europa bijna stil; Frankrijk, Engeland etc. Als alles op 1 lijn getrokken wordt wat goed denkbaar is zullen wij hetzelfde ondergaan.
Mai pben rai~!
Afstand houden tussen de leerlingen onderling zou ook al een hoop schelen. Om onverklaarbare redenen is dat ergens in juni afgeschaft.quote:
Middelbare scholen dicht verwacht ik alleen niet.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Als de zwembaden maar niet weer dicht gaan... Mijn dochtertje is net weer lekker bezig met zwemles en het afzwemmen zit er aan te komen.
Meid.quote:
Als de zwembaden maar niet weer dicht gaan... Mijn dochtertje is net weer lekker bezig met zwemles en het afzwemmen zit er aan te komen.
Tap tap tap
quote:De Federatie Medisch Specialisten verwacht strengere maatregelen van het kabinet tegen het coronavirus. De tweede golf begint op een tsunami te lijken, waarschuwt de voorzitter van de federatie, Peter Paul van Benthem.
,,De enige kans die we maken als samenleving is als we gezamenlijk verantwoordelijkheid nemen voor dit probleem. Er is geen tijd om met vingers te gaan wijzen, we zullen snel moeten optreden”, schrijft Van Benthem op de site van de federatie.
Als het beleid niet verandert, liggen volgende maand ongeveer 5000 coronapatiënten in de ziekenhuizen, vrezen de medisch specialisten. Dat is vier keer zo veel als nu. In dat geval moet 70 procent van de reguliere zorg worden geschrapt, meer dan in de eerste golf afgelopen voorjaar.
‘Een stuwmeer aan uitgestelde zorg’
Van Benthem vergelijkt de eerste coronagolf met de watersnoodramp van 1953. Om de coronapatiënten op te vangen, werd de behandeling van veel mensen met andere klachten geschrapt. Ongeveer de helft van de reguliere zorg kwam stil te liggen.
Dat leidde tot een ‘stuwmeer’ aan uitgestelde zorg, dat nog niet is weggewerkt. Tumoren en hartaandoeningen zijn bij sommige patiënten later gevonden, waardoor ze misschien eerder sterven, en als ze het overleven houden ze er in de rest van hun leven meer klachten aan over.
Harde realiteit
Afgelopen zomer, toen de eerste golf voorbij was, hebben de overheid en de ziekenhuizen zich voorbereid op een tweede golf. ,,De harde realiteit van nu is dat onze Deltawerken weliswaar bestand zouden moeten zijn tegen een voorspelde tweede stormvloed, maar dat deze Covid-19-golf de gedaante van een tsunami heeft aangenomen”, vertelt Van Benthem. ,,Trager oplopend dan begin dit jaar, maar des te vernietigender en naar het zich laat aanzien met een veel langduriger verloop.”
De medisch specialisten lieten ook tijdens de eerste besmettingsgolf van zich horen. Zo hoorde de FMS in maart tot de organisaties die opriepen tot sluiting van alle scholen om de opmars van het virus een halt toe te roepen. Een dag na die oproep kondigde het kabinet aan dat de scholen en de horeca dicht gingen.
Persconferentie
Het zogeheten Outbreak Management Team (OMT), waarin allerlei gezondheidsdeskundigen zitten, vergadert maandag over de coronasituatie. Daar komt een advies aan het kabinet uit. Premier Mark Rutte en ‘coronaminster’ Hugo de Jonge geven dinsdagavond weer een persconferentie over de aanpak van het virus.
Volgens ingewijden gaat het kabinet de coronamaatregelen opnieuw aanscherpen. Een totale lockdown wordt niet verwacht. Mogelijk worden de maatregelen toegespitst op de thuissituatie, werk en de horeca. Daarnaast zou er gekeken worden naar een pakket van maatregelen en aanscherpingen om contacten en reisbewegingen opnieuw te beperken.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-op-ons-af~a677e17a/
blablablabla
Dit dusquote:
Als de zwembaden maar niet weer dicht gaan... Mijn dochtertje is net weer lekker bezig met zwemles en het afzwemmen zit er aan te komen.
Triest dit. Inderdaad in een notendop de reden waarom alleen duidelijke strengere maatregelen gaan werken en mensen niks over hebben voor een anderquote:
Als de zwembaden maar niet weer dicht gaan... Mijn dochtertje is net weer lekker bezig met zwemles en het afzwemmen zit er aan te komen.
Lekker belangrijk, honderden doden en uitpuilende ziekenhuizen. Als mijn kind maar kan zwemmen.quote:
Als de zwembaden maar niet weer dicht gaan... Mijn dochtertje is net weer lekker bezig met zwemles en het afzwemmen zit er aan te komen.
Echt
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Hoezo? Ik houd me gewoon aan alle maatregelen hoor, ook niet-verplichte maatregelen. En ik leef vooral met anderen mee: scholieren, mensen in verpleeghuizen etc. Met mij hoef je geen medelijden te hebben. Maar dan kan ik dit toch nog wel hopen? Het is ook best belangrijk dat kinderen leren zwemmen. In mijn zwembad is bovendien alles goed geregeld m.b.t. afstand houden en zo.quote:
[..]
Triest dit. Inderdaad in een notendop de reden waarom alleen duidelijke strengere maatregelen gaan werken en mensen niks over hebben voor een ander
Op 