Dit dus.quote:Op maandag 5 oktober 2020 16:49 schreef marcb1974 het volgende:
Ik verwacht van wel, scholen en horeca gaan weer dicht, mensen moeten zoveel mogelijk thuis blijven.
Of gewoon even doorbijten en immuniteit opbouwen. Een duidelijk verhaal vertellen dat het even verstandig is om ouderen en kwetsbaren niet te bezoeken vanwege de hoeveelheid besmettingen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 16:49 schreef marcb1974 het volgende:
Ik verwacht van wel, scholen en horeca gaan weer dicht, mensen moeten zoveel mogelijk thuis blijven.
Zou fijn zijn als dat de enige mensen zijn die risico lopen. Ook een deel van de gezonde mensen die het krijgt loopt schade op.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:00 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Of gewoon even doorbijten en immuniteit opbouwen. Een duidelijk verhaal vertellen dat het even verstandig is om ouderen en kwetsbaren niet te bezoeken vanwege de hoeveelheid besmettingen.
In elk geval zou ik me vast voorbereiden op van wel dus. Mede omdat men zich niet altijd aan de regels houd.quote:
De basisscholen zullen wel open blijven. Rest dicht inderdaad, inclusief sport- en studentenverenigingen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 16:49 schreef marcb1974 het volgende:
Ik verwacht van wel, scholen en horeca gaan weer dicht, mensen moeten zoveel mogelijk thuis blijven.
Zelfs basisscholen zie ik nog wel dicht gaan. Hier in de omgeving zijn een paar basisscholen ook al half dicht omdat de leraren in quarantaine zitten/besmet zijn.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:08 schreef hooibaal het volgende:
[..]
De basisscholen zullen wel open blijven. Rest dicht inderdaad, inclusief sport- en studentenverenigingen.
Zag vandaag ergens een organisatie voorbij komen die met hun model hadden uitgerekend dat met het huidige beleid vrijwel alle kinderen en leraren voor de kerst besmet zullen zijn. Wel goede groepsimmuniteitquote:Op maandag 5 oktober 2020 17:09 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Zelfs basisscholen zie ik nog wel dicht gaan. Hier in de omgeving zijn een paar basisscholen ook al half dicht omdat de leraren in quarantaine zitten/besmet zijn.
quote:Supermarkten Utrechtse binnenstad om 22:00 uur dicht om run op alcohol te voorkomen
https://www.ad.nl/binnenl(...)-voorkomen~a561e1a3/
Alle restricties opheffen inderdaad.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:31 schreef laracroftonline het volgende:
tijd om alles gewoon wagenwijd open te zetten en zweden achterna te gaan.
quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:26 schreef OProg het volgende:
Het probleem zit het helemaal niet in de regels die er nu zijn. Het zit in handhaving, soms omdat het advies is en dat een deel van de bevolking overal schijt aan heeft. Die blijven dat nu ook hebben vrees ik.
Zweden heeft dat ook niet. 1.5 meter, iedereen werkt thuis, geen grotere groep dan 50+. Oh en een bevolking die luistert naar de regels.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:31 schreef laracroftonline het volgende:
tijd om alles gewoon wagenwijd open te zetten en zweden achterna te gaan.
Ja, wie niet. Wij waren omgevallen als die NOW er niet was geweest.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:13 schreef jigggy het volgende:
Ben mn baan kwijt als het strenger word denk ik
Volgens het bericht dus pas donderdagquote:Op maandag 5 oktober 2020 18:20 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ja, het is uitgelekt. Zoals wel vaker. Persco is morgen pas.
Oh ja, de aankondiging van de persco is dan dus morgen. Lijkt net prinsjesdag zo.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:26 schreef JohnBercow het volgende:
[..]
Volgens het bericht dus pas donderdag
Dat jij iemand op twitter gevonden hebt die zegt dat het fake is, maakt nog niet dat dat zo is.quote:
Ok, joh, dan niet. Dan geloof je een bericht met spel en datum fouten over een vergadering die niet plaatsvind. Prima.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:49 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat jij iemand op twitter gevonden hebt die zegt dat het fake is, maakt nog niet dat dat zo is.
Dat kunnen we als land niet meer aan lijkt me, dus dat is geen echte optie?quote:Op maandag 5 oktober 2020 16:49 schreef marcb1974 het volgende:
Ik verwacht van wel, scholen en horeca gaan weer dicht, mensen moeten zoveel mogelijk thuis blijven.
Wat een gek is het dan! We hebben met z’n allen gezegd dat net anderhalf tot 2 weken duurt voordat we hier iets van zien dus hoezo voor die tijd al strakker ingrijpen?quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:02 schreef hooibaal het volgende:
Kuipers is er bij de NOS in elk geval duidelijk over: er zijn binnen een paar dagen nieuwe, harde maatregelen nodig.
quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:49 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat jij iemand op twitter gevonden hebt die zegt dat het fake is, maakt nog niet dat dat zo is.
Gek dan stort alles in en de vorige keer heeft het ook niet geholpen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:53 schreef Jimbo het volgende:
Hoop dat alles op slot gaat, ben het gezeik omtrent corona wel goed zat
Gewoon alles dicht, iedereen bek houden en even uitzitten zodat we snel weer leuke dingen kunnen doen.
we hebben dan ook nooit een echte lockdown gehad hier.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:56 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Gek dan stort alles in en de vorige keer heeft het ook niet geholpen.
sinds wanneer gaan we andere mensen de schuld geven van het verspreiden van een virus? het is niet eens te bewijzen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:12 schreef mthecatlover het volgende:
Met dank aan de ik moet toch zo nodig vliegen gasten en zo het virus hier verder verspreiden...
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tievierende-jongerenquote:[..]
sinds wanneer gaan we andere mensen de schuld geven van het verspreiden van een virus? het is niet eens te bewijzen.
geen bewijs dus, maar een aanname. verdiep je eens in de PCR test.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:22 schreef mthecatlover het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tievierende-jongeren
Wrong way on a one-way track.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:26 schreef laracroftonline het volgende:
Spoorlozen met doelloze regels.
Sinds dit virus door mensen verspreid word. Schuld geven is niet eens de juiste benaming maar het zijn mensen die het verspreiden, vaak zonder het te weten.quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:16 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
sinds wanneer gaan we andere mensen de schuld geven van het verspreiden van een virus? het is niet eens te bewijzen.
quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:53 schreef Jimbo het volgende:
Hoop dat alles op slot gaat, ben het gezeik omtrent corona wel goed zat
Gewoon alles dicht, iedereen bek houden en even uitzitten zodat we snel weer leuke dingen kunnen doen.
Want dan gaat het zomaar weg of zo? Wat is dit nu weer voor een raar verhaal, als we de maatregelen opheffen ligt het land binnen 4-6 weken plat.quote:Op maandag 5 oktober 2020 20:40 schreef Socios het volgende:
[..]
Die kans hádden we in maart; nu is alles verprutst. Mede door die mongolen die zonodig één zomerseizoen niet in eigen land konden blijven.
Nee, gewoon alle restricties opheffen. Het is mooi geweest.
Twijfel je er nou aan dat het virus door mensen verspreid wordt?quote:Op maandag 5 oktober 2020 19:16 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
sinds wanneer gaan we andere mensen de schuld geven van het verspreiden van een virus? het is niet eens te bewijzen.
Als we op deze toer gaan, vind ik dat het dan moet gelden voor alle criminelen. Dus ook voor inbrekers, moordenaars, terroristen, pedofielen etc.quote:Op maandag 5 oktober 2020 21:35 schreef Navifactiva het volgende:
Als er hardere maatregelen komen dan weet ik er nog wel één. Zoiets als een landelijke database waar iedereen die zich niet aan de regels houd in wordt opgenomen. Als ze dan ziek worden en naar een ziekenhuis gaan voor opname kunnen ze gelijk geweigerd worden. Als die mongolen vinden dat ze het recht hebben de levens van anderen in gevaar te brengen dan hebben ze wat mij betreft alle recht op verzorging verspeeld. Laat ze maar verrekken.
Maar het virus is here to stay, dan moeten we voor altijd binnen blijven en alles dichthouden.quote:Op maandag 5 oktober 2020 18:53 schreef Jimbo het volgende:
Hoop dat alles op slot gaat, ben het gezeik omtrent corona wel goed zat
Gewoon alles dicht, iedereen bek houden en even uitzitten zodat we snel weer leuke dingen kunnen doen.
Lijkt mij prima!quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 17:19 schreef Za het volgende:
[..]
Maar het virus is here to stay, dan moeten we voor altijd binnen blijven en alles dichthouden.
Begrijp de toegevoegde waarde niet van restaurants tot 20 uur open?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:48 schreef Oliver23 het volgende:
Dinsdag dus waarschijnlijk een nieuwe persconferentie met aanvullende maatregelen:
Ik gok op:
- Mondkapjes verplicht in openbare ruimtes
- Sportkantines dicht, sportwedstrijden tot einde jaar zonder publiek
- cafés en kroegen dicht, restaurants tot 20uur open
- Nog minder mensen bij bijeenkomsten
Voor de rest verwacht ik geen andere maatregelen. Zie geen avondklok komen, geen schrappen van de koopavond en ook geen maatregelen voor bijvoorbeeld de contacten beroepen (kappers, nagelstylistes, sekswerkers, schoonheidsspecialisten)
Sportwedstrijden worden verboden. En een avondklok.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:48 schreef Oliver23 het volgende:
Dinsdag dus waarschijnlijk een nieuwe persconferentie met aanvullende maatregelen:
Ik gok op:
- Mondkapjes verplicht in openbare ruimtes
- Sportkantines dicht, sportwedstrijden tot einde jaar zonder publiek
- cafés en kroegen dicht, restaurants tot 20uur open
- Nog minder mensen bij bijeenkomsten
Voor de rest verwacht ik geen andere maatregelen. Zie geen avondklok komen, geen schrappen van de koopavond en ook geen maatregelen voor bijvoorbeeld de contacten beroepen (kappers, nagelstylistes, sekswerkers, schoonheidsspecialisten)
Amper als het nu al niet dropt de komende dagen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 18:37 schreef littlemindy het volgende:
Vraag me af hoeveel zin nieuwe maatregelen mbt horeca en sport hebben zolang je de scholen gewoon vrolijk openhoudt.
We gaan het zien.
Helemaal mee eens. Ik lees over zo veel scholen dat de ventilatie zo slecht is dat ze met de ramen open en de jassen aan in de lokalen zitten. Terwijl juist goede ventilatie een hoop besmettingen kunnen voorkomen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 18:41 schreef danos het volgende:
Iig wel wat duidelijke maatregelen die voor iedere drol te begrijpen zijn, overal dus mondkapjes, horeca dicht, sportclubs minimaal, dan hou je alleen werk en scholen over.
Ga op kantoor en scholen met die ventilatie aan de gang.
En voer een scherpe discussie en maak keuzes, gaan we de ziekenhuizen weer vol leggen met oudjes op de IC en schalen we de reguliere zorg voor misschien jongere mensen af. Of moeten we wat meer de natuur zijn gang laten gaan in deze...
Moeten we dan ook iedereen die ongezond leeft zorg onthouden? Het virus is er nu al sinds maart, genoeg tijd inmiddels om op zijn minst iets gezonder te levenquote:Op maandag 5 oktober 2020 21:35 schreef Navifactiva het volgende:
Als er hardere maatregelen komen dan weet ik er nog wel één. Zoiets als een landelijke database waar iedereen die zich niet aan de regels houd in wordt opgenomen. Als ze dan ziek worden en naar een ziekenhuis gaan voor opname kunnen ze gelijk geweigerd worden. Als die mongolen vinden dat ze het recht hebben de levens van anderen in gevaar te brengen dan hebben ze wat mij betreft alle recht op verzorging verspeeld. Laat ze maar verrekken.
Rare vergelijking. Iemand die dagelijks een zak chips en een paar frikandelbroodjes eet zal mij niet besmetten met obesitas. Terwijl jongeren die in de avond feesten en de volgende dag lekker uitgebreid gaan shoppen wel een hoop anderen kunnen besmettenquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 19:09 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Moeten we dan ook iedereen die ongezond leeft zorg onthouden? Het virus is er nu al sinds maart, genoeg tijd inmiddels om op zijn minst iets gezonder te leven
Het gaat puur om het ontzeggen van zorg. Iemand met obesitas puur veroorzaakt door een slecht eet patroon/geen beweging/overmatig drankgebruik ontneemt ook zorg die wel naar iemand anders zou kunnen gaan.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 19:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Rare vergelijking. Iemand die dagelijks een zak chips en een paar frikandelbroodjes eet zal mij niet besmetten met obesitas. Terwijl jongeren die in de avond feesten en de volgende dag lekker uitgebreid gaan shoppen wel een hoop anderen kunnen besmetten
Waarom laten we dan miljoenen mensen op deze aardbodem aan hun lot over?quote:
Hier reageerde jij op:quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 19:25 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Het gaat puur om het ontzeggen van zorg. Iemand met obesitas puur veroorzaakt door een slecht eet patroon/geen beweging/overmatig drankgebruik ontneemt ook zorg die wel naar iemand anders zou kunnen gaan.
Iedereen heeft recht op goede zorg
Niet dat ik achter het idee sta om wie dan ook zorg te onthouden. Maar de grote weerstand die er is tegen mensen die weigeren om adviezen en maatregelen te volgen is niet zozeer dat ze zelf daarna schaarse zorg nodig hebben, maar vooral dat ze anderen besmetten die wel hun best doen om adviezen op te volgen.quote:Als er hardere maatregelen komen dan weet ik er nog wel één. Zoiets als een landelijke database waar iedereen die zich niet aan de regels houd in wordt opgenomen.
En hoe zie ie dat voor je, in Noord alles dicht of een verbod voor noorderlingen om naar buiten te gaan en mogen anderen dan ook niet meer nar noord? Precies, praktisch onhaalbaar en mega onduidelijk om dan op wijkniveau allemaal aparte maatregelen te maken.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 19:15 schreef Mondkapje het volgende:
Het lijkt me logisch dat je bij een pandemie minder ruimte hebt voor reguliere zorg, ook daar moeten we maar aan wennen. Je kunt wel zeggen dat willen we niet meer, maar het is niet anders. Je kunt niet alles tegelijk.
En er moet gerichter per buurt gekeken worden, ik zag dat Amsterdam Noord drie keer zo hard corona krijgt als centrum en zuid, en andere buurten 2x zo hard, dan lijkt het me niet dat Centrum en Zuid daarvoor gestraft moeten worden.
https://www.amsterdam.nl/(...)ettingen-stadsdelen/
Dan moeten juist alle andere mensen die medische dragen. Ze voorkomen dat jij met je hoest of nies deeltjes verspreid.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 19:33 schreef Ven1972 het volgende:
Misschien is het beste voor kwetsbare en gehandicapte mensen een medisch mondkapje te dragen in plaats van een gewone mondkapje... dat helpt meestal goed met de bescherming van het coronavirus.
Ja zeker inderdaad. Medische mondkapjes zijn wel wat duurder dan een normale mondkapjes. Ik denk namelijk dat veel mensen niet medische mondkapjes dragen en draagt men wel over aan anderen!quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 19:42 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Dan moeten juist alle andere mensen die medische dragen. Ze voorkomen dat jij met je hoest of nies deeltjes verspreid.
Een kapje beschermt maar heel beperkt tegen het ontvangen van virusdeeltjes.
Ik ben bang dat je daar gelijk in hebt. De meerderheid heeft ook geen idee hoe ze zo'n ding moeten gebruiken.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 19:44 schreef Ven1972 het volgende:
Ja zeker inderdaad. Medische mondkapjes zijn wel wat duurder dan een normale mondkapjes. Ik denk namelijk dat veel mensen niet medische mondkapjes dragen en draagt men wel over aan anderen!
Daar ligt het aan, daarom stijgen de cijfers nog hard... en namelijk kopen ze meestal goedkopere mondkapjes waar werking nihil is om goed te kunnen beschermen tegen het coronavirus.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 19:48 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Ik ben bang dat je daar gelijk in hebt. De meerderheid heeft ook geen idee hoe ze zo'n ding moeten gebruiken.
Zijn vooral voor de sier en het gevoel 'dat we iets doen'.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 19:48 schreef Fred2 het volgende:
[..]
Ik ben bang dat je daar gelijk in hebt. De meerderheid heeft ook geen idee hoe ze zo'n ding moeten gebruiken.
Volgens mij werden medische mondkapjes toch ergens in maart afgeraden door het kabinet wegens schaarste.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 19:44 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ja zeker inderdaad. Medische mondkapjes zijn wel wat duurder dan een normale mondkapjes. Ik denk namelijk dat veel mensen niet medische mondkapjes dragen en draagt men wel over aan anderen!
Zou logisch zijn inderdaad. Dat heeft in maart/april ook uitstekend gewerkt. Dus waarom iets anders proberen?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 19:46 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Ik verwacht dat de strengere maatregelen wel gaan komen. Sowieso dat de mondkapjes in openbare ruimtes en op drukke plekken worden verplicht.
Die mondkapjes gaan het verschil maken.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 20:35 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Zou logisch zijn inderdaad. Dat heeft in maart/april ook uitstekend gewerkt. Dus waarom iets anders proberen?
Sinds ze ''dringend'' geadviseerd worden lopen de besmettingen alleen maar op...quote:[..]
Die mondkapjes gaan het verschil maken.
Komt doordat ze zo goed volgens de voorschriften gebruikt worden.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 20:51 schreef mthecatlover het volgende:
[..]
Sinds ze ''dringend'' geadviseerd worden lopen de besmettingen alleen maar op...
De luchtstroom wordt door mondkapjes dermate gehinderd dat er veel minder virus ver door de ruimte gaat zweven.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 19:47 schreef Freecky28 het volgende:
Als je hoest of niest blijf je thuis , als je niet hoest of niest is een niet medisch mondkapje zinloos
Je adem wordt niet gefilterd, en als iemand niest adem je de virus deeltjes zo naar binnen
Nee, dat werkt niet, maar ze moeten zelf in de hand houden... dat werkt misschien beter.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:09 schreef Freecky28 het volgende:
Mondkapjes gaan van de mond in de achterzak en weer op de mond
Gaat zo niet werken
En dit volhouden tot er (hopelijk) in 2022 een vaccinatie?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:10 schreef Piger het volgende:
Contactberoepen kunnen nog dicht.
Horeca en cafés kunnen nog dicht.
Uberbaupt geen evenementen meer. Dus ook niet tot 30 man
Iedereen thuiswerken tenzij noodzakelijk werk.
Hoge scholen en universiteiten eerst dicht.
Daarna middelbare.
Basisschool en opvang zal waarschijnlijk niet gebeuren.
Logisch te beginnen met de niet noodzakelijke activiteiten. Een bioscoop en café heb je niet nodig. Economisch wellicht wel maar niet echt een noodzaak in het leven.
Daar zit volgens mij het grootste probleem.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:10 schreef Piger het volgende:
Basisschool en opvang zal waarschijnlijk niet gebeuren.
Anders stoppen we gewoon met leven. Is nog effectiever.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:10 schreef Piger het volgende:
Contactberoepen kunnen nog dicht.
Horeca en cafés kunnen nog dicht.
Uberbaupt geen evenementen meer. Dus ook niet tot 30 man
Iedereen thuiswerken tenzij noodzakelijk werk.
Hoge scholen en universiteiten eerst dicht.
Daarna middelbare.
Basisschool en opvang zal waarschijnlijk niet gebeuren.
Logisch te beginnen met de niet noodzakelijke activiteiten. Een bioscoop en café heb je niet nodig. Economisch wellicht wel maar niet echt een noodzaak in het leven.
Ik geef gewoon antwoord op de vraag uit topic.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:56 schreef galantis het volgende:
[..]
Anders stoppen we gewoon met leven. Is nog effectiever.
Denk dat de contactberoepen nog wel eventjes openblijven. Je hoort totaal niet mensen daar nu massaal besmettingen oplopen, zelfs niet bij de sekswerkers.quote:
Tijdens de zomer zaten de Altstädte van de grote Duitse steden afgeladen vol en Turkse Duitsers vonden het geen enkel probleem om bruiloften met tweehonderd gasten te vieren, net als in Nederland. Duitsland heeft het geluk dat het veel landelijke gebieden heeft, daar gaat de verspreiding een stuk langzamer. In de steden (Berlijn, Keulen, Düsseldorf, München) stijgen de aantallen minstens net zo hard als hier.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 19:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Zijn vooral voor de sier en het gevoel 'dat we iets doen'.
Als ze echt massaal hadden gewerkt dan hadden we dat al lang terug gezien in de cijfers in andere landen de laatste maanden, maar de trend gaat overal omhoog, ook in Duitsland en Italie.
Of werk wat niet thuis kan. Dat is meer dan je denkt.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:10 schreef Piger het volgende:
Iedereen thuiswerken tenzij noodzakelijk werk.
Wellicht maar dat weet niemand. Wetenschap is er nog niet over uit.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:42 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Daar zit volgens mij het grootste probleem.
Die snotterende kinderen hebben nergens last maar verspreiden het vervolgens wel..
Dat kan dicht. Als niet noodzakelijk is.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:08 schreef Munnmaske het volgende:
[..]
Of werk wat niet thuis kan. Dat is meer dan je denkt.
En dat is daarna weer probleemloos te hervatten, of een deel wordt klakkeloos op straat gezet?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:12 schreef Piger het volgende:
[..]
Dat kan dicht. Als niet noodzakelijk is.
Doen ze in sommige landen.
Maar die "andere landen" krijgen miljardensteun vanuit de EU waardoor ze zich dat kunnen permitteren, dat gaan wij echt niet krijgen...quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:12 schreef Piger het volgende:
[..]
Dat kan dicht. Als niet noodzakelijk is.
Doen ze in sommige landen.
Volgens laatste pdf van rivm was 9% van de mensen met contactberoep die test deed positief.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:06 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Denk dat de contactberoepen nog wel eventjes openblijven. Je hoort totaal niet mensen daar nu massaal besmettingen oplopen, zelfs niet bij de sekswerkers.
Heb wel grote vrees voor branches waar veel mensen bij elkaar komen zoals horeca, theater en bijeenkomsten.
Daar heb je geen wetenschap voor nodig. Kinderen zijn gewoon mensen dus net zo besmettelijk.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:11 schreef Piger het volgende:
[..]
Wellicht maar dat weet niemand. Wetenschap is er nog niet over uit.
Overigens. Die kinderen raken niet besmet als de ouders zich netjes aan de regels hadden gehouden. Uit contact onderzoek is besmetting vaak via familie.
Neuh, eind '21 waarschijnlijk.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:35 schreef Michie_ het volgende:
[..]
En dit volhouden tot er (hopelijk) in 2022 een vaccinatie?
En daarom helpt alles sluiten niet, want iedereen blijft elkaar bezoeken en binnenshuis houden mensen echt geen afstand. We zijn sociale wezens. Nou ja de meeste dan, als we de users hier even buiten beschouwing laten.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:11 schreef Piger het volgende:
[..]
Uit contact onderzoek is besmetting vaak via familie.
Iedere 50jarige is ook een mens. Toch gaan er meer dood dan kinderen. Wij mensen zijn net als apen zoogdieren, dus we kunnen net zo goed klimmen? Sorry, ga een beetje te ver. Maar ik vind je redenatie zo simpel en beetje belachelijk.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:20 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Daar heb je geen wetenschap voor nodig. Kinderen zijn gewoon mensen dus net zo besmettelijk.
Ja zo lust ik er nog wel een paar..... Maar er loopt er een rond die nergens last van heeft steekt 30 klasgenootjes aan en die brengen het weer naar huis waar ze het doorgeven aan hun familie en dat komt in het contactonderzoek weer naar boven.
Toch kan je de verspreiding wel flink verminderen. Je sociale kring is toch een stuk kleiner als je geen fysiek contact hebt met collega's en vreemden (in restaurant, café, theater etc.).quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:24 schreef Maerwynn het volgende:
[..]
En daarom helpt alles sluiten niet, want iedereen blijft elkaar bezoeken en binnenshuis houden mensen echt geen afstand. We zijn sociale wezens. Nou ja de meeste dan, als we de users hier even buiten beschouwing laten.
Maak alles gewoon kapot....quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:10 schreef Piger het volgende:
Contactberoepen kunnen nog dicht.
Horeca en cafés kunnen nog dicht.
Uberbaupt geen evenementen meer. Dus ook niet tot 30 man
Iedereen thuiswerken tenzij noodzakelijk werk.
Hoge scholen en universiteiten eerst dicht.
Daarna middelbare.
Basisschool en opvang zal waarschijnlijk niet gebeuren.
Logisch te beginnen met de niet noodzakelijke activiteiten. Een bioscoop en café heb je niet nodig. Economisch wellicht wel maar niet echt een noodzaak in het leven.
Ja heel veel mensen kunnen niet thuis werken en die hebben het geld ook gewoon hard nodig.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:08 schreef Munnmaske het volgende:
[..]
Of werk wat niet thuis kan. Dat is meer dan je denkt.
Ik geloof niet dat Rutte en de Jonge dat gaan doen.quote:Op maandag 5 oktober 2020 16:44 schreef Oliver23 het volgende:
Ernst Kuipers, Diederik Gommers en Ab Osterhaus, allemaal roepen ze vandaag om strengere maatregelen of naar een soort van nieuwe lockdown.
Verwachten jullie dat er nog strengere maatregelen bovenop de huidige maatregelen komen? Zo ja, welke maatregelen verwacht je?
Diverse opties hoor je al voorbij komen. ''Alle winkel om 22:00uur dicht, een avondklok, café sluiten''.
Dat kan niet.quote:
Waarom kan dat niet? Is in andere Europese landen toch ook zoquote:Op zondag 11 oktober 2020 00:14 schreef hartloper het volgende:
[..]
Dat kan niet.
Denk dat de mondkapjes blijft zoals het is.
Horeca weer dicht, grote kans inderdaad.
Thuiswerken idem.
Verder denk ik ook een avond klok.
Verplichten kan niet. Hooguit een dringend advies.quote:
Juist.quote:Op zondag 11 oktober 2020 00:19 schreef Xenorium het volgende:
Dus wil je dat mondkapjes zo effectief mogelijk zijn dan moet iedereen verplicht dat ding op. Anders is het bijna net zo goed als nutteloos!
Wordt ook nog volop (illegaal) gefeest, al dan niet door toeristen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 00:39 schreef Jojoke het volgende:
Amsterdam kunnen ze maar beter helemaal op slot gooien. De eerdere maatregelen lijken daar een averechts effect te hebben gehad. Die curve gaat daar vandaag juist steil omhoog.
De mondkapjesplicht is een kledingvoorschrift en daarmee wordt inbreuk gemaakt op de persoonlijke levenssfeer.quote:Op zondag 11 oktober 2020 00:15 schreef tompsv18 het volgende:
[..]
Waarom kan dat niet? Is in andere Europese landen toch ook zo
Als de persoonlijke levenssfeer een issue was dan was het boerka verbod er ook niet gekomen. Met een beroep op de volksgezondheid als moverende reden kan de overheid volgens mij wel degelijk een dergelijke verplichting instellen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 01:19 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
De mondkapjesplicht is een kledingvoorschrift en daarmee wordt inbreuk gemaakt op de persoonlijke levenssfeer.
Zie artikel 10 grondwet.
Wees blij dat de grondwet nog enigszins de macht van de overheid beperkt.
Een waardeloos vod inderdaad, die grondwet.quote:Op zondag 11 oktober 2020 01:27 schreef Tijger_m het volgende:
Als de persoonlijke levenssfeer een issue was dan was het boerka verbod er ook niet gekomen. Met een beroep op de volksgezondheid als moverende reden kan de overheid volgens mij wel degelijk een dergelijke verplichting instellen.
Hier kan ik mij wel in vinden, alhoewel contact beroepen zoals kappers en tandartsen maar zeer weinig besmettingen hebben laten zien het afgelopen half jaar omdat bij deze doorgaans 1 op 1 patiënt wordt behandeld of hooguit 2 klanten worden toegelaten bij kappers.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:10 schreef Piger het volgende:
Contactberoepen kunnen nog dicht.
Horeca en cafés kunnen nog dicht.
Uberbaupt geen evenementen meer. Dus ook niet tot 30 man
Iedereen thuiswerken tenzij noodzakelijk werk.
Hoge scholen en universiteiten eerst dicht.
Daarna middelbare.
Basisschool en opvang zal waarschijnlijk niet gebeuren.
Logisch te beginnen met de niet noodzakelijke activiteiten. Een bioscoop en café heb je niet nodig. Economisch wellicht wel maar niet echt een noodzaak in het leven.
Contactberoepen, bioscopen dicht zijn zulke symbolische maatregelen. Als ze dat aankondigen nemen ze het gewoon niet serieus. Er zijn volgens mij veel drastischere maatregelen nodig als ze de controle terug willen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 06:27 schreef -Hakuna- het volgende:
[..]
Hier kan ik mij wel in vinden, alhoewel contact beroepen zoals kappers en tandartsen maar zeer weinig besmettingen hebben laten zien het afgelopen half jaar omdat bij deze doorgaans 1 op 1 patiënt wordt behandeld of hooguit 2 klanten worden toegelaten bij kappers.
Aan welke drastische maatregelen moeten we dan volgens jou aan denken als de bioscopen wel open mogen blijven?quote:Op zondag 11 oktober 2020 07:08 schreef Randier het volgende:
[..]
Contactberoepen, bioscopen dicht zijn zulke symbolische maatregelen. Als ze dat aankondigen nemen ze het gewoon niet serieus. Er zijn volgens mij veel drastischere maatregelen nodig als ze de controle terug willen.
Na 3 weken stabilisatie.quote:Op zondag 11 oktober 2020 00:39 schreef Jojoke het volgende:
Amsterdam kunnen ze maar beter helemaal op slot gooien. De eerdere maatregelen lijken daar een averechts effect te hebben gehad. Die curve gaat daar vandaag juist steil omhoog.
Kerkjes dicht inderdaad en alleen nog virtuele diensten.quote:Op zondag 11 oktober 2020 08:20 schreef hartloper het volgende:
Kerken dicht.
Zag net op facebook dat ze in barneveld op dit met 250 mensen in een kerk zitten te zingen. Dieptriest.
Jep. Druk op deze groepen zal fors opgehoogd moeten worden. Behoorlijk aanpakken want ze luisteren niet.quote:Op zondag 11 oktober 2020 08:28 schreef HPoi het volgende:
[..]
Kerkjes dicht inderdaad en alleen nog virtuele diensten.
Kunnen we niet gewoon de instroom reguleren? En tegen de echt oude mensen zeggen dat ze beter niet naar het ziekenhuis kunnen komen? Dat scheelt al veel denk ik.quote:Op zondag 11 oktober 2020 00:05 schreef hartloper het volgende:
Wie niet horen wil moet voelen. Ook in deze situatie.
Een groot deel van de Nederlanders heeft lak aan de regels. Ik zie het dagelijks om mij heen.
Tsja dan vraag je om een lockdown. Maar let op, dan beginnen juist deze mensen het hardste te schreeuwen.
Als hulpverlener kan ik maar 1 ding hopen.
Aub een lockdown. Een korte.
Geef ons even adempauze.
En ja, ik realiseer me hoe verschrikkelijk het is voor de clienten en voor heel veel bedrijven.
Maar als we niet lusiteren dan moeten we voelen. Helaas wordt dan iedereen getroffen, helaas ook de mensen die het wel goed doen.
Maar we zouden ons moeten schamen.
Zo moeilijk is het niet om de basisregels te hanteren.
1 kapper die besmet is, knipt er met gemak 20 op een dag. Dus potentieel 20 mensen besmet.quote:Op zondag 11 oktober 2020 06:27 schreef -Hakuna- het volgende:
[..]
Hier kan ik mij wel in vinden, alhoewel contact beroepen zoals kappers en tandartsen maar zeer weinig besmettingen hebben laten zien het afgelopen half jaar omdat bij deze doorgaans 1 op 1 patiënt wordt behandeld of hooguit 2 klanten worden toegelaten bij kappers.
Mee eens. Veel allochtone jongeren hebben gewoon schijt aan de corona maatregelen en handhaven durven ze hier niet. Gecombineerd met een lakse overheid die steeds weer wisselende adviezen geeft en dat wij hutje mutje op elkaar wonen in ons overbevolkte land lopen wij een groot risico dat de zaak hier gierend uit de hand loopt.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 22:08 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Tijdens de zomer zaten de Altstädte van de grote Duitse steden afgeladen vol en Turkse Duitsers vonden het geen enkel probleem om bruiloften met tweehonderd gasten te vieren, net als in Nederland. Duitsland heeft het geluk dat het veel landelijke gebieden heeft, daar gaat de verspreiding een stuk langzamer. In de steden (Berlijn, Keulen, Düsseldorf, München) stijgen de aantallen minstens net zo hard als hier.
Wij hebben de pech dat we met bijna 18 miljoen mensen in een land ter grootte van een postzegel wonen. Dat is gewoon hetzelfde als een megastal waarin een kip een ziekte oploopt; voor je het weet kunnen 50.000 kippen geruimd worden...
Ja de zware kerken hebben echt overal de schijt aan, net als de moskee...quote:Op zondag 11 oktober 2020 08:20 schreef hartloper het volgende:
Kerken dicht.
Zag net op facebook dat ze in barneveld op dit met 250 mensen in een kerk zitten te zingen. Dieptriest.
Ik denk dat dat ook afhankelijk is van de grootte van de salon. De laatste keer dat io er was vorige week, waren er wel een mannetje of 8 aanwezig hoor.quote:Op zondag 11 oktober 2020 06:27 schreef -Hakuna- het volgende:
[..]
of hooguit 2 klanten worden toegelaten bij kappers.
Iets met een grondwet en vrijheid van godsdienst enzo.quote:Op zondag 11 oktober 2020 09:40 schreef Zwolsboy het volgende:
[..]
Ja de zware kerken hebben echt overal de schijt aan, net als de moskee...
Waarom niet definitief sluiten ?
Waarom zeggen mensen dit nog steeeds? Iedereen die op die school zit mag WEL naar dat huisfeestje, want ALLE maatregelen zijn afgeschaft voor iedereen tot 18 jaar onderling in ALLE contexten!quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 18:44 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Amper als het nu al niet dropt de komende dagen.
Uiteindelijk zul je toch middelbare scholen moeten sluiten om die stijging te drukken.
Nu hebben die jongeren ook zoiets van, mag wel in de klas zitten met 30 man maar niet naar een huisfeestje?
Kerken, maar ook andere gebedshuizen moeten gewoon even een harde tik op de vingers krijgen en alleen nog maar online diensten.quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:12 schreef hartloper het volgende:
https://www.omroepgelderl(...)derden-mensen-bijeen
3x honderden kerkgangers.
Hier krullen mijn verpleegkundige tenen van.
En hoeren mogen gewoon door werken.quote:Op zondag 11 oktober 2020 08:28 schreef HPoi het volgende:
[..]
Kerkjes dicht inderdaad en alleen nog virtuele diensten.
Wat mij betreft mogen de contactberoepen open blijven. Sinds 1 juni zijn er slechts 4% van alle bezoekers en mensen werkzaam in een contactberoep besmet geraakt met Corona.quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:18 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
En hoeren mogen gewoon door werken.
Hoeveel mensen gaan er uberhaupt nog naar de bios? Dat doet echt niets. Persoonlijk ben ik voor een kortstondige lockdown, waarbij alles voor een week of 2 dichtgaat op de echte essentials na. Hadden ze wmb mooi kunnen timen met de herfstvakanties. Dan weet je ook meteen of zoiets grote nut heeft.quote:Op zondag 11 oktober 2020 07:19 schreef -Hakuna- het volgende:
[..]
Aan welke drastische maatregelen moeten we dan volgens jou aan denken als de bioscopen wel open mogen blijven?
je moet toch wat. Of de kool en de geit willen sparen, intussen gaat het corona virus lekker zijn gang.
Hebben ze de ballen niet voor.quote:Op maandag 5 oktober 2020 17:00 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Of gewoon even doorbijten en immuniteit opbouwen. Een duidelijk verhaal vertellen dat het even verstandig is om ouderen en kwetsbaren niet te bezoeken vanwege de hoeveelheid besmettingen.
In een kerk voor 2500 mensen...quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:12 schreef hartloper het volgende:
https://www.omroepgelderl(...)derden-mensen-bijeen
3x honderden kerkgangers.
Hier krullen mijn verpleegkundige tenen van.
Zijn die mensen allemaal getest dan?quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:22 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Wat mij betreft mogen de contactberoepen open blijven. Sinds 1 juni zijn er slechts 4% van alle bezoekers en mensen werkzaam in een contactberoep besmet geraakt met Corona.
Die werkt ook een heel voetbalelftal af, alleen verspreid over de dag.quote:Je kan pas vraagtekens gaan plaatsen als de hoer gehele voetbalelftallen in een keer gaat afwerken
Hopelijk worden ze gestraft met het Corona virus. Helaas heb je er dan weer 250 besmettingen en de gevolgen ervan, bij.quote:Op zondag 11 oktober 2020 08:20 schreef hartloper het volgende:
Kerken dicht.
Zag net op facebook dat ze in barneveld op dit met 250 mensen in een kerk zitten te zingen. Dieptriest.
Goeie! Geloof in een virtueel opperwezen, kan prima via virtuele diensten worden beleden.quote:Op zondag 11 oktober 2020 08:28 schreef HPoi het volgende:
Kerkjes dicht inderdaad en alleen nog virtuele diensten.
Klopt, recent hadden ze het over brandhaarden vinden en onderdrukken, maar de grote golf is over ons heen aan het waaien. Wat dat betreft kan je weer terug naar de eerste golf: massaal testen stoppen (teststraten dicht, dus) en alle hands aan dek om de ziekenhuizen te helpen. Plus stringente maatregelen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 08:40 schreef Mondkapje het volgende:
Het valt me op dat er niet veel specifieke uitbraken gemeld worden, alleen dat het aantal stijgt. Ik denk dat het gewoon in de koude lucht zit en hoe meer mensen op elkaar zoals in een grote stad, hoe meer mensen ziek.
Vrijheid van geloof is een groot goed, schijnt. Hopelijk ook ongeloofsvrijheid.quote:Op zondag 11 oktober 2020 09:40 schreef Zwolsboy het volgende:
[..]
Ja de zware kerken hebben echt overal de schijt aan, net als de moskee...
Waarom niet definitief sluiten ?
Punt is, dat in maart het virus door een dozijn vakantieganger in Nl. binnenkwam. Binnen de 2 maanden hadden we honderduizenden besmettingen en duizenden doden.quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:26 schreef Randier het volgende:
Hoeveel mensen gaan er uberhaupt nog naar de bios? Dat doet echt niets. Persoonlijk ben ik voor een kortstondige lockdown, waarbij alles voor een week of 2 dichtgaat op de echte essentials na. Hadden ze wmb mooi kunnen timen met de herfstvakanties. Dan weet je ook meteen of zoiets grote nut heeft.
Wanneer het aantal besmettingen teruggedrongen is tot BCO-able aantallen (middels strenge lockdown) kunnen we wmb terug naar iets minder heftige, maar nog steeds strenge maatregelen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:51 schreef blomke het volgende:
[..]
Punt is, dat in maart het virus door een dozijn vakantieganger in Nl. binnenkwam. Binnen de 2 maanden hadden we honderduizenden besmettingen en duizenden doden.
We kunnen niet volstaan met het terugbrengen naar R<1 en dan de teugels laten vieren. We moeten het hele virus uitbannen, tot de laatste man/vrouw/trans aan toe. Dus R = 0 is het doel (i.m.o.)
Wie gaat dit betalen?quote:Op zondag 11 oktober 2020 12:13 schreef hartloper het volgende:
En dan zeer goede financiele hulp voor sectoren die op om kiepen staan.
Gelukkig is er vooral positief nieuws van dat front en is er geen enkele reden om te twijfelen of er wel een vaccin komt.quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:59 schreef mcmlxiv het volgende:
Het blijft natuurlijk vooral een strijd om de zorg in stand te houden tot er een vaccin komt. Komt er geen vaccin dan is het de vraag of we niet gewoon door de bittere pil heen moeten.
Wat ik niet zo goed begrijp is dat mensen niet begrijpen dat dat zorgvraagstuk niet alleen over Corona gaat. Ziekenhuizen en IC vol met Corona patiënten is ook lastig wanneer je jezelf in de kreukels hebt gereden.
Veel zwaar gelovigen doen op zondag geen tv, pc, tablet, mobiel aan.quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:17 schreef Oliver23 het volgende:
[..]
Kerken, maar ook andere gebedshuizen moeten gewoon even een harde tik op de vingers krijgen en alleen nog maar online diensten.
Er was alweer gelekt dat ze 0,0 voelen voor het opnieuw sluiten van de contactberoepen (kappers, massage, tattoos, sekswerker, etc), dus die zullen zowieso open blijven. Er stond ook letterlijk in datzelfde krantenartikel (weet ff niet meer welke het was) dat ze "zowieso de sportscholen open willen laten".quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:10 schreef Piger het volgende:
Contactberoepen kunnen nog dicht.
Horeca en cafés kunnen nog dicht.
Uberbaupt geen evenementen meer. Dus ook niet tot 30 man
Iedereen thuiswerken tenzij noodzakelijk werk.
Hoge scholen en universiteiten eerst dicht.
Daarna middelbare.
Basisschool en opvang zal waarschijnlijk niet gebeuren.
Logisch te beginnen met de niet noodzakelijke activiteiten. Een bioscoop en café heb je niet nodig. Economisch wellicht wel maar niet echt een noodzaak in het leven.
Wat is het verschil tussen "heftig" en "streng"?quote:Op zondag 11 oktober 2020 11:59 schreef Randier het volgende:
Wanneer het aantal besmettingen teruggedrongen is tot BCO-able aantallen (middels strenge lockdown) kunnen we wmb terug naar iets minder heftige, maar nog steeds strenge maatregelen.
Uhm, je hebt echt iets verkeerd begrepen denk ik. Ik heb het al 100 keer gezegd, maar de orgies en de scene hebben echt niets met elkaar te maken hoorquote:Op zondag 11 oktober 2020 12:51 schreef hartloper het volgende:
@:eragon2890 Ik neem aan dat er in jullie scene nu ook strakke maatregelen gemaakt zijn?
Niet meer knuffelen, geen orgies, geen feesten en evenementen?
10 tot 20% heeft ziekenhuisopname nodig. Krijgen ze die niet, gaan ze dood. Opeens niet 0,5 tot 1% mortaliteit, maar 5 tot 10%. Das het probleem bij overvraging van de zorg.quote:Op zondag 11 oktober 2020 12:37 schreef 020man het volgende:
Alle maatregelen opheffen. Dan heeft het hele land maar even corona. Duurt slechts 2 weken zeggen ze en dan heeft iedereen het gehad en is het dus klaar. Kan alles weer gewoon naar het oude. Zo moeilijk is het niet.
https://amp.news.com.au/w(...)1b7b291b297731c3da74quote:The World Health Organisation has backflipped on its original COVID-19 stance after calling for world leaders to stop locking down their countries and economies.
Dr. David Nabarro from the WHO appealed to world leaders yesterday, telling them to stop “using lockdowns as your primary control method” of the coronavirus.
He also claimed that the only thing lockdowns achieved was poverty – with no mention of the potential lives saved.
Survival of the fittest. De wereld is al overbevolkt, dus dit zou best eens kunnen helpen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 13:29 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
10 tot 20% heeft ziekenhuisopname nodig. Krijgen ze die niet, gaan ze dood. Opeens niet 0,5 tot 1% mortaliteit, maar 5 tot 10%. Das het probleem bij overvraging van de zorg.
En bij die extra doden zitten ook gewoon jongeren.
Tja, keuzes. keuzes.quote:Op zondag 11 oktober 2020 15:21 schreef 020man het volgende:
[..]
Survival of the fittest. De wereld is al overbevolkt, dus dit zou best eens kunnen helpen.
Wel kut voor je dat je in dichtbevolkte stad woont. Dat wordt rellen in zo'n situatie. Als ziekenhuizen stampvol zitten, 10 tot 20% die in ziekenhuis zouden liggen sowieso niet kunnen werken en rest dat waarschijnlijk niet gaat doen vanwege angst om ook ziek te worden.quote:Op zondag 11 oktober 2020 15:21 schreef 020man het volgende:
[..]
Survival of the fittest. De wereld is al overbevolkt, dus dit zou best eens kunnen helpen.
Ja alle mensen thuishouden, oh wacht daar vinden de meeste besmettingen plaats.quote:Op zondag 11 oktober 2020 15:23 schreef Burdie het volgende:
https://www.rivm.nl/nieuw(...)sitieve-tests-stijgt
Hier zie je waar de besmettingen vandaan komen, en in welke hoek je dus aanvullende maatregelen kunt verwachten.
Zo jemig, en ook niet een klein beetje of genuanceerd ofzo, ze branden het idee hier gewoon compleet af. En een stop op internationaal toerisme ook.quote:Op zondag 11 oktober 2020 14:38 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
https://amp.news.com.au/w(...)1b7b291b297731c3da74
Gaan ze nu ineens draaien?
Als de hele wereld nee roept , doen Rutte en co juist jaquote:Op zondag 11 oktober 2020 16:33 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Zo jemig, en ook niet een klein beetje of genuanceerd ofzo, ze branden het idee hier gewoon compleet af. En een stop op internationaal toerisme ook.
Ze brengen lockdowns hier als een soort massa-vernietigingsprogramma voor arme mensen en landen. Zoals het artikel terecht noemt, het feit dat het tot minder besmettingen leid wordt door de WHO hier niet eens meer genoemd of meegewogen in hun oordeel
Maar goed, met een schatting van 122 miljoen mensen die ondervoed (en 12,000 per dag dood) kunnen raken voor het einde van dit jaar als een direct gevolg van de maatregelen ( https://reliefweb.int/rep(...)ntially-more-disease ), snap ik dit punt van de WHO ook wel.
Dit maakt het natuurlijk wel NOG onwaarschijnlijker dat er nog een lockdown komt in Nederland - die zouden Rutte en co dan moeten invoeren EN vlak voor de verkiezingen, EN nu de WHO nét oproept het aub in godsnaam echt écht niet meer te doen. De week na een verklaring van 12.000 experts van over de hele wereld - waar de WHO zich nu dus achter schaart.
Wat dan natuurlijk weer uitgebreid besproken gaat worden in 38423 talkshows. Goed voor het draagvlak!
En het komt de huizen binnen via kaboutertjes ofzo?quote:Op zondag 11 oktober 2020 16:16 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja alle mensen thuishouden, oh wacht daar vinden de meeste besmettingen plaats.
Owja ik had die link nog niet gemaakt. Ze kunnen nu niet meer blijven volhouden nu al die experts er tegen zijn. De censuur heeft niet geholpen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 16:33 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Dit maakt het natuurlijk wel NOG onwaarschijnlijker dat er nog een lockdown komt in Nederland - die zouden Rutte en co dan moeten invoeren EN vlak voor de verkiezingen, EN nu de WHO nét oproept het aub in godsnaam echt écht niet meer te doen. De week na een verklaring van 12.000 experts van over de hele wereld - waar de WHO zich nu dus achter schaart.
Censuur? welke censuur? WTF? er is nooit iets gecensureerd ofzo hoor. En nee, corona is ook geen complot... le sigh.quote:Op zondag 11 oktober 2020 17:20 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Owja ik had die link nog niet gemaakt. Ze kunnen nu niet meer blijven volhouden nu al die experts er tegen zijn. De censuur heeft niet geholpen.
Niet als de Nederlandse (VVD) kiezer ook nee roept 5 maanden voor de verkiezingenquote:Op zondag 11 oktober 2020 16:49 schreef Freecky28 het volgende:
[..]
Als de hele wereld nee roept , doen Rutte en co juist ja
Die 10-20% dat ziekenhuisopname nodig heeft klopt niet meer, het werkelijke percentage is veel lager.quote:Op zondag 11 oktober 2020 13:29 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
10 tot 20% heeft ziekenhuisopname nodig. Krijgen ze die niet, gaan ze dood. Opeens niet 0,5 tot 1% mortaliteit, maar 5 tot 10%. Das het probleem bij overvraging van de zorg.
En bij die extra doden zitten ook gewoon jongeren.
Maar dat is logisch, iemand raakt buitenshuis besmet en besmet thuis z'n partner en evt kinderen. Die getallen kan je dus voor de maatregelen buiten beschouwing laten, daar valt niet zoveel aan te managen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 16:16 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja alle mensen thuishouden, oh wacht daar vinden de meeste besmettingen plaats.
Dat lijkt nu eerder 3/4 %quote:Op zondag 11 oktober 2020 17:28 schreef Brede_meneer het volgende:
[..]
Die 10-20% dat ziekenhuisopname nodig heeft klopt niet meer, het werkelijke percentage is veel lager.
Anders waren de ziekenhuizen in het hele land nu al bomvol.
Hoe komt dat virus dan het huis binnen?quote:Op zondag 11 oktober 2020 16:16 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja alle mensen thuishouden, oh wacht daar vinden de meeste besmettingen plaats.
Vanwege de zomerse temperaturen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 17:33 schreef macca728 het volgende:
Je moet ook kijken waarom het 3 maanden wel goed ging.
Wat verpesten zij dan? Ik geef ze groot gelijk!quote:Op zondag 11 oktober 2020 18:21 schreef Scheepskok het volgende:
Het aantal besmettingen daalt weer, maar dan heb je van die idioten die feesten organiseren in viaducten en zo, die verpesten het gewoon voor een ander.
Je weet heel goed wat ik bedoel.quote:Op zondag 11 oktober 2020 18:24 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Wat verpesten zij dan? Ik geef ze groot gelijk!
Laten we hopen dat dat zo blijft. Maar 1000 opnames bij minder dan 100.000 actieve gevallen blijft al stevig. En nu zijn het vooral nog jongeren met Corona.quote:Op zondag 11 oktober 2020 17:28 schreef Brede_meneer het volgende:
[..]
Die 10-20% dat ziekenhuisopname nodig heeft klopt niet meer, het werkelijke percentage is veel lager.
Anders waren de ziekenhuizen in het hele land nu al bomvol.
Heftig = erg ingrijpend. Niets open, thuisblijven. Streng = zoals het nu is. Beperkingen aan van alles.quote:Op zondag 11 oktober 2020 12:50 schreef blomke het volgende:
[..]
Wat is het verschil tussen "heftig" en "streng"?
quote:Op zondag 11 oktober 2020 12:37 schreef 020man het volgende:
Alle maatregelen opheffen. Dan heeft het hele land maar even corona. Duurt slechts 2 weken zeggen ze en dan heeft iedereen het gehad en is het dus klaar. Kan alles weer gewoon naar het oude. Zo moeilijk is het niet.
En door dat soort onzin zullen veel mensen een lockdown ook gewoonweg niet accepteren...quote:Op zondag 11 oktober 2020 15:33 schreef Automatisch het volgende:
Het is toch niet tegen te houden, vandaag is de kerstshow bij de grootste Intratuin in Duiven geopend. (en ze maken er ook flink reclame voor)
3x raden...
Je weet niet waar je besmet wordt , corona laat geen briefje achterquote:Op zondag 11 oktober 2020 15:23 schreef Burdie het volgende:
https://www.rivm.nl/nieuw(...)sitieve-tests-stijgt
Hier zie je waar de besmettingen vandaan komen, en in welke hoek je dus aanvullende maatregelen kunt verwachten.
Horeca dicht, verplicht mondkapje op overal buitenshuisquote:Op zondag 11 oktober 2020 18:38 schreef Pvt.Webster het volgende:
Ik denk dat het wel mee zal vallen met de extra maatregelen. Even nog afhankelijk van wat er morgen nog gebeurt qua cijfers.
Zal niet lang duren voordat de eerste zaken uit het informele overleg vandaag worden "gelekt".
Nee.quote:
We mochten toch ook méér?quote:Op zondag 11 oktober 2020 19:10 schreef Tijger_m het volgende:
Het was onder controle in Nederland. Niet weg maar onder controle. Totdat iedereen toch maar op vakantie ging en iedereen weer gewoon op kantoor zat, maatregelen en adviezen niet gevolgd werden en de uni's en hogescholen weer begonnen.
Het is aan een hoop groepen te danken dat het fout is gegaan. Aan iedereen die adviezen weigert op te volgen omdat 'het maar adviezen zijn en het niet verboden is'. Aan de viruswaanzinwappies, de monkapjesweigeraars, de griepjesvergelijkers en aan de mensen die simpelweg iedere regel aan hun laars lappen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 20:34 schreef Fred2 het volgende:
[..]
We mochten toch ook méér?
Het op vakantie (mogen) gaan was/is onderdeel van het geldende advies.
Het naar school kunnen is ook onderdeel van de huidige maatregelen.
Je zet "iedereen" nu weg als onverantwoordelijk, maar imho heeft menig Nederlander zich de afgelopen zomer aan de maatregelen en adviezen gehouden. Achteraf kunnen we wellicht wel concluderen dat a)de maatregelen te snel zijn afgeschaald, b) veel Nederlanders de ruimte pakken als dat kan en c) veel Nederlanders ondanks de lossere maatregelen zichzelf een strenger regime hebben opgelegd afgelopen zomer en nu spijt hebben dat ze zichzelf niet meer vrijheid hebben gegund.
To be fair, dat we meer mochten was ook een financieel dingetje. De cijfers waren laag en elk land had een flinke injectie toeristengeld nodig, en die hebben ze, wel minder dan normaal, gehad.quote:Op zondag 11 oktober 2020 20:34 schreef Fred2 het volgende:
[..]
We mochten toch ook méér?
Het op vakantie (mogen) gaan was/is onderdeel van het geldende advies.
Het naar school kunnen is ook onderdeel van de huidige maatregelen.
Je zet "iedereen" nu weg als onverantwoordelijk, maar imho heeft menig Nederlander zich de afgelopen zomer aan de maatregelen en adviezen gehouden. Achteraf kunnen we wellicht wel concluderen dat a)de maatregelen te snel zijn afgeschaald, b) veel Nederlanders de ruimte pakken als dat kan en c) veel Nederlanders ondanks de lossere maatregelen zichzelf een strenger regime hebben opgelegd afgelopen zomer en nu spijt hebben dat ze zichzelf niet meer vrijheid hebben gegund.
Er staat “probeert te voorkomen” als je iets probeert te voorkomen hou je er serieus rekening mee dat het wel gaat gebeuren...quote:Op zondag 11 oktober 2020 20:50 schreef eragon2890 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)wn-te-voorkomen.html
Idd geen lockdown dus 😄
laten we t hopen...quote:Op zondag 11 oktober 2020 20:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er staat “probeert te voorkomen” als je iets probeert te voorkomen hou je er serieus rekening mee dat het wel gaat gebeuren...
Alleen als het kabinet het "probeert te voorkomen" is dat niet moeilijk voor ze, beetje vreemde formulering, want zij zijn zelf letterlijk de enige die hem kunnen afkondigen...quote:Op zondag 11 oktober 2020 20:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er staat “probeert te voorkomen” als je iets probeert te voorkomen hou je er serieus rekening mee dat het wel gaat gebeuren...
En ondertussen komen OMT leden publiekelijk met dit soort verhalen naar buiten: https://www.nu.nl/283622/(...)en-aan-jongeren.htmlquote:Op zondag 11 oktober 2020 20:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er staat “probeert te voorkomen” als je iets probeert te voorkomen hou je er serieus rekening mee dat het wel gaat gebeuren...
Die brengen de kwetsbare groepen zelf naar binnen. Over het algemeen heeft de kwetsbare doelgroep namelijk al geen inwonende kinderen. En over het algemeen gaat die groep ook niet sociaal om met 30 jarigen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 18:20 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Hoe komt dat virus dan het huis binnen?
Die conclusie kun je hier niet uit trekken.quote:Op zondag 11 oktober 2020 20:50 schreef eragon2890 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)wn-te-voorkomen.html
Idd geen lockdown dus 😄
Lijkt mij wel duidelijk. Een echte lockdown is nooit ter sprake gekomen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 21:24 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Die conclusie kun je hier niet uit trekken.
Thuiszorg en familie op visite dan?quote:Op zondag 11 oktober 2020 21:21 schreef Siebrus het volgende:
[..]
Die brengen de kwetsbare groepen zelf naar binnen. Over het algemeen heeft de kwetsbare doelgroep namelijk al geen inwonende kinderen. En over het algemeen gaat die groep ook niet sociaal om met 30 jarigen.
Thuiszorg wellicht, maar die familie op visite kies je toch zelf voor?quote:Op zondag 11 oktober 2020 21:38 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Thuiszorg en familie op visite dan?
Ja het is een beetje de balans zoeken tussen fysieke gezondheid en de mentale variant, daarnaast is soms ook echt even hulp van familie nodig als de thuiszorg geen capaciteit heeft.quote:Op zondag 11 oktober 2020 21:42 schreef Siebrus het volgende:
[..]
Thuiszorg wellicht, maar die familie op visite kies je toch zelf voor?
Dit.quote:Op zondag 11 oktober 2020 21:44 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Ja het is een beetje de balans zoeken tussen fysieke gezondheid en de mentale variant, daarnaast is soms ook echt even hulp van familie nodig als de thuiszorg geen capaciteit heeft.
Nee dus.quote:Op zondag 11 oktober 2020 21:42 schreef Siebrus het volgende:
[..]
Thuiszorg wellicht, maar die familie op visite kies je toch zelf voor?
Die komt er ook nooit meer, de letterlijke woorden van Rutte een paar persco's geleden.quote:Op zondag 11 oktober 2020 20:50 schreef eragon2890 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)wn-te-voorkomen.html
Idd geen lockdown dus 😄
Zo is hetquote:Op zondag 11 oktober 2020 22:29 schreef Za het volgende:
[..]
Die komt er ook nooit meer, de letterlijke woorden van Rutte een paar persco's geleden.
Rutte: "Een lockdown willen we niet meer en die komt er ook nooit meer".
Waarom volop het tegenovergestelde gespeculeerd wordt is me een raadsel.
De enige maatregelen die genomen worden dienen om aan de wens/angst van de bevolking tegemoet te komen (anders hadden ze weken geleden fors ingegrepen), in werkelijkheid laat men het op z'n beloop, het enig juiste.
Heb je toch een andere uitzending gezien dan ik. RTLNieuws meld toch andere zakenquote:Op zondag 11 oktober 2020 22:41 schreef Jojoke het volgende:
Nieuwsuur had net een rijtje maatregelen waarover gesproken is in het Catshuis. Komt erop neer dat ze het geen lockdown willen noemen, maar dat er buiten werken en school weinig overblijft.
De maatregelen die volgens Nieuwsuur besproken zijn:
- Zorgen dat grote groepen mensen niet bij elkaar komen
- Zorgen dat mensen zich niet door het land gaan verplaatsen
- Kroegen dicht
- Theaters dicht
- Sporten deels stilleggen, ook amateursport
- Mondkapjes verplicht
Gezien de cijfers van dit moment een vrij logisch maar ook noodzakelijk pakket. Ook niets wat we niet een tijdje kunnen volhouden trouwens.quote:Op zondag 11 oktober 2020 22:41 schreef Jojoke het volgende:
Nieuwsuur had net een rijtje maatregelen waarover gesproken is in het Catshuis. Komt erop neer dat ze het geen lockdown willen noemen, maar dat er buiten werken en school weinig overblijft.
De maatregelen die volgens Nieuwsuur besproken zijn:
- Zorgen dat grote groepen mensen niet bij elkaar komen
- Zorgen dat mensen zich niet door het land gaan verplaatsen
- Kroegen dicht
- Theaters dicht
- Sporten deels stilleggen, ook amateursport
- Mondkapjes verplicht
Het lijstje komt uit de uitzending en vervolgens hadden ze een discussie of je het niet eigenlijk een lockdown kunt noemen. Welke maatregelen meldt RTL Nieuws?quote:Op zondag 11 oktober 2020 22:42 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Heb je toch een andere uitzending gezien dan ik. RTLNieuws meld toch andere zaken
Je kan iets bespreken zonder daar (compleet) voor te gaan. NOS en RTL schrijven iets anders dan bovenstaande.quote:Op zondag 11 oktober 2020 22:41 schreef Jojoke het volgende:
Nieuwsuur had net een rijtje maatregelen waarover gesproken is in het Catshuis. Komt erop neer dat ze het geen lockdown willen noemen, maar dat er buiten werken en school weinig overblijft.
De maatregelen die volgens Nieuwsuur besproken zijn:
- Zorgen dat grote groepen mensen niet bij elkaar komen
- Zorgen dat mensen zich niet door het land gaan verplaatsen
- Kroegen dicht
- Theaters dicht
- Sporten deels stilleggen, ook amateursport
- Mondkapjes verplicht
Alleen is dit natuurlijk geen lockdown.quote:Op zondag 11 oktober 2020 22:51 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Je kan iets bespreken zonder daar (compleet) voor te gaan. NOS en RTL schrijven iets anders dan bovenstaande.
Lockdown doen maar hem zo niet noemen is natuurlijk ook volstrekte kansloos. Maar goed, heb nieuwsuur niet gekeken.
Nee klopt, alles dicht behalve winkels. Oh ja, en pretparken. Nou, poepoe, geen versie van een lockdown hoorquote:Op zondag 11 oktober 2020 22:58 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Alleen is dit natuurlijk geen lockdown.
Wat vind jij hier dan lockdown aan, wat is je definitie?quote:Op zondag 11 oktober 2020 23:00 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Nee klopt, alles dicht behalve winkels. Oh ja, en pretparken. Nou, poepoe, geen versie van een lockdown hoor
Nee, inderdaad.quote:Op zondag 11 oktober 2020 23:00 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Nee klopt, alles dicht behalve winkels. Oh ja, en pretparken. Nou, poepoe, geen versie van een lockdown hoor
Je gaat terug naar een scenario waar complete sectoren stilliggen en het enige wat je eigenlijk mag doen is binnenblijven of boodschappen. En school natuurlijk. Geen sport, geen recreatie, zo weinig mogelijk sociaal contact en zeker geen reisbewegingen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 23:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat vind jij hier dan lockdown aan, wat is je definitie?
Vergrendeling gebieden.quote:Op zondag 11 oktober 2020 23:07 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Je gaat terug naar een scenario waar complete sectoren stilliggen en het enige wat je eigenlijk mag doen is binnenblijven of boodschappen. En school natuurlijk. Geen sport, geen recreatie, zo weinig mogelijk sociaal contact en zeker geen reisbewegingen.
Hoe is dat niet een vorm van een (al dan niet intelligente) lockdown? Wanneer spreek jij dan van een lockdown? Als je haar ook niet meer geknipt mag worden?
Leuk de vraag omdraaienquote:Op zondag 11 oktober 2020 23:07 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Je gaat terug naar een scenario waar complete sectoren stilliggen en het enige wat je eigenlijk mag doen is binnenblijven of boodschappen. En school natuurlijk. Geen sport, geen recreatie, zo weinig mogelijk sociaal contact en zeker geen reisbewegingen.
Hoe is dat niet een vorm van een (al dan niet intelligente) lockdown? Wanneer spreek jij dan van een lockdown? Als je haar ook niet meer geknipt mag worden?
Maar aldus nieuwsuur ligt dus op tafel dat cafes, restaurants, sport weer op slot gaan. Dat het nu nog open is snap ik ook wel, daar gaat het topic verder dus ook niet overquote:Op zondag 11 oktober 2020 23:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Leuk de vraag omdraaien![]()
Maar cafés, restaurants, scholen, sportscholen..het is nog steeds open.
Ik ben dus oprecht benieuwd naar jouw definitie.
Ik ook niet, gelukkig.quote:Op zondag 11 oktober 2020 23:14 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Maar aldus nieuwsuur ligt dus op tafel dat cafes, restaurants, sport weer op slot gaan. Dat het nu nog open is snap ik ook wel, daar gaat het topic verder dus ook niet over
Als je sectoren gaat sluiten, ben je voor mij gewoon met een lockdown bezig. Hoe meer sectoren, des te intenser de lockdown. Voor mij is dat geen kwestie van alles of niets.
Een definite heb ik niet voor je, ik schrijf geen woordenboeken
Ik had van het weekend voor het eerst zo'n MUILKORF op maar het valt reuze mee.quote:Op zondag 11 oktober 2020 22:55 schreef mthecatlover het volgende:
Bekkleppen verplichten, ja dat zal werken...
Natuurlijk, maar er werd gerapporteerd wat besproken is. Morgen komt het OMT samen voor een advies en op dinsdag wordt definitief besloten wat de maatregelen worden.quote:Op zondag 11 oktober 2020 22:51 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Je kan iets bespreken zonder daar (compleet) voor te gaan. NOS en RTL schrijven iets anders dan bovenstaande.
Lockdown doen maar hem zo niet noemen is natuurlijk ook volstrekte kansloos. Maar goed, heb nieuwsuur niet gekeken.
Theaters lijkt me stug, van dissel noemde dat letterlijk "zinloos" iets van een week terug.quote:Op zondag 11 oktober 2020 22:41 schreef Jojoke het volgende:
Nieuwsuur had net een rijtje maatregelen waarover gesproken is in het Catshuis. Komt erop neer dat ze het geen lockdown willen noemen, maar dat er buiten werken en school weinig overblijft.
De maatregelen die volgens Nieuwsuur besproken zijn:
- Zorgen dat grote groepen mensen niet bij elkaar komen
- Zorgen dat mensen zich niet door het land gaan verplaatsen
- Kroegen dicht
- Theaters dicht
- Sporten deels stilleggen, ook amateursport
- Mondkapjes verplicht
Zoiets zal het wel zijn iddquote:Op zondag 11 oktober 2020 23:32 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Theaters lijkt me stug, van dissel noemde dat letterlijk "zinloos" iets van een week terug.
Mondkapjes is letterlijk juridisch onmogelijk om te verplichten, iig tot de spoedwet is ingevoerd.
Kroegen zou kunnen.
Sporten lijkt me onwaarschijnlijk, voetbal weer platleggen zou echt HEEL inpopulair zijn, vlak voor de verkiezingen, en er komen net zo gek veel mensen voor bij elkaar die echt spelen.
Niet door het land gaan verplaatsen is godsonmogelijk, dat kan je alleen doen door alles dicht te gooien, dan hebben mensen geen reden om zich te verplaatsen, behalve dan om bij vrienden op bezoek te gaan, wat zelfs tijdens de intelligente lockdown gewoon mocht.
------
En zelfs áls dit allemaal klopt, dan is het nog niet te vergelijken met de intelligente lockdown zoals we hem hadden:
- restaurants blijven open
- contactberoepen blijven open (kappers, masseurs, sekswerkers, etc, dat is al bekend dat dat allemaal openblijft)
- musea, pretparken, sportscholen, zwembaden, dierentuinen etc blijven open
Dat is echt vérre van een lockdown dus.
Maar ga er ook maar van uit dat de theaters en bioscopen gewoon 30 man per zaal mogen blijven ontvangen, en verplichte mondkapjes kunnen dus niet. Sport lijkt me onwaarschijnlijk.
Ik denk vooral kroegen dicht misschien, en heel misschien een avondklok, maar daar willen ze ook eigenlijk niet aan is bekend.
Ik denk dus vooral kroegen dicht en weer een oproep om je aan de regels te houden en misschien een "dringend advies" (niets dus) over niet te ver reizen. (maar geen mens gaat natuurlijk een dagje efteling of artis of bezoek bij oma in verzorginshuis ofzo laten zitten puur omdat die 2 uur met de trein moet).
Pappen en nathouden wordt het ook wel genoemd.quote:Op zondag 11 oktober 2020 22:41 schreef Jojoke het volgende:
Nieuwsuur had net een rijtje maatregelen waarover gesproken is in het Catshuis. Komt erop neer dat ze het geen lockdown willen noemen, maar dat er buiten werken en school weinig overblijft.
De maatregelen die volgens Nieuwsuur besproken zijn:
- Zorgen dat grote groepen mensen niet bij elkaar komen
- Zorgen dat mensen zich niet door het land gaan verplaatsen
- Kroegen dicht
- Theaters dicht
- Sporten deels stilleggen, ook amateursport
- Mondkapjes verplicht
Als álle maattregelen genomen worden die op tafel liggen mag je dus nog steeds dit meer dan in maart;quote:Op zondag 11 oktober 2020 23:07 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Je gaat terug naar een scenario waar complete sectoren stilliggen en het enige wat je eigenlijk mag doen is binnenblijven of boodschappen. En school natuurlijk. Geen sport, geen recreatie, zo weinig mogelijk sociaal contact en zeker geen reisbewegingen.
Hoe is dat niet een vorm van een (al dan niet intelligente) lockdown? Wanneer spreek jij dan van een lockdown? Als je haar ook niet meer geknipt mag worden?
Een echte 'lockdown' alla Italië, Spanje, Parijs?quote:Op maandag 12 oktober 2020 00:13 schreef -Hakuna- het volgende:
Wat moet ik mij bij een echte lockdown voorstellen? En wat bij de zg drastische maatregelen?
Kom toch een beetje over van mag het een onsje minder zijn.
Die redenatie staat als een huis. Als je dus maatregelen vermindert vermindert ook automatisch het aantal niet opgevolgde maatregelenquote:Op zondag 11 oktober 2020 23:36 schreef eragon2890 het volgende:
Overigens is dit ook interessant: https://nos.nl/artikel/23(...)lijven-lockdown.html
Er staat dus letterlijk in, en dat klinkt ook logisch, dat juist OMDAT men zich niet aan de maatregelen houd, men NIET maatregelen wil nemen. Die hebben namelijk geen zin als mensen dan toch gezellig thuis met vrienden afspreken, en dat heb je dus juist WEL de economische schade en heeft het GEEN zin.
Dus juist omdat men zich niet aan de 1,5m etc houd voeren ze MINDER snel meer maatregelen in, whatever ze ook mogen beweren in de persco's (waar ze dat om overduidelijke redenen natuurlijk niet zo kunnen zeggen, maar het klinkt volkomen logisch wat daar staat).
Daarom is het ook lachwekkend dat mensen hier in Nederland gaan zitten zeuren over hoe erg onze "lockdown" wel niet was......quote:Op maandag 12 oktober 2020 00:20 schreef capricia het volgende:
Dat is een echte 'lockdown'. Wij hebben dat nooit gezien. Gelukkig.
Iedereen praat vanuit zijn eigen werkelijkheid.quote:Op maandag 12 oktober 2020 00:23 schreef VelitoX het volgende:
[..]
Daarom is het ook lachwekkend dat mensen hier in Nederland gaan zitten zeuren over hoe erg onze "lockdown" wel niet was......
Lees het NOS artikel, dat staat er niet, er staat dat als mensen de basisregels niet opvolgen het aantal besmettingen toch (bijna) net zo hard doorgroeit, of je nu bv. de museums dichtgooit of niet, dus dan kan je ze beter openhouden, om op zijn minst niet de economische schade te hebben. Het is dat of én de schade en het virus groeit toch net zo hard door.quote:Op maandag 12 oktober 2020 00:23 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Die redenatie staat als een huis. Als je dus maatregelen vermindert vermindert ook automatisch het aantal niet opgevolgde maatregelen
Ben dan toch benieuwd waarom het aantal besmettingen bij ons enorm de pan uit rijst, in vergelijking met landen met een ongeveer gelijk aantal inwoners..quote:Op maandag 12 oktober 2020 00:46 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Lees het NOS artikel, dat staat er niet, er staat dat als mensen de basisregels niet opvolgen het aantal besmettingen toch (bijna) net zo hard doorgroeit, of je nu bv. de museums dichtgooit of niet, dus dan kan je ze beter openhouden, om op zijn minst niet de economische schade te hebben. Het is dat of én de schade en het virus groeit toch net zo hard door.
Vind ik nogal meevallen kom zelf momenteel ook niet verder dan de supermarkt, en daar koop ik wel brood, beleg, en boter wat volgens mij wel serieus is. Gelukkig heb ik zo'n 200 rollen toiletpater staan van het echte merk.quote:Op maandag 12 oktober 2020 00:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Een echte 'lockdown' alla Italië, Spanje, Parijs?
Mag je alleen de straat op met een briefje. Alleen de dichtstbijzijnde supermarkt. En dan direct naar huis. En alleen voor serieuze boodschappen.
En daar werd op gecontroleerd.
In Parijs kreeg een vrouw een boete toen ze alleen tampons gekocht had. in Italië een boete voor iemand die een kassabon had van 2 uur geleden.
Dat is een echte 'lockdown'. Wij hebben dat nooit gezien. Gelukkig.
Alsof je het sluiten van bioscopen zou merken....Sinds begin dit jaar zijn er nauwelijks nieuwe films uitgekomen.quote:Op zondag 11 oktober 2020 23:54 schreef Michie_ het volgende:
Heb het al eerder geschreven maar het zou een lachertje zijn als bioscopen dicht moeten, dan kun je ze net zo goed niet meer openen tot er een vaccinatie is. Bioscopen zorgen nauwelijks voor besmettingen. Puur symboolpolitiek
Ik ben sinds juni zo'n 20 keer bij de pathe geweest, zowel voor nieuwe films als sommigen van de oude die ze uit de kast haalden:quote:Op maandag 12 oktober 2020 08:01 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Alsof je het sluiten van bioscopen zou merken....Sinds begin dit jaar zijn er nauwelijks nieuwe films uitgekomen.
Wordt daar ook iedereen met een snotneus of een kuchje getest? Wat doen andere landen qua ziekenhuiscijfers?quote:Op maandag 12 oktober 2020 02:17 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Ben dan toch benieuwd waarom het aantal besmettingen bij ons enorm de pan uit rijst, in vergelijking met landen met een ongeveer gelijk aantal inwoners..
Dit zal toch de kern van de nieuwe maatregelen worden. Als dat werkt kan een lockdown voorkomen worden.quote:Het kabinet komt vrijwel zeker met aanscherpingen van de coronamaatregelen, waarschijnlijk op een persconferentie morgenavond. De kern is dat mensen hun contacten verder gaan beperken en minder gaan bewegen, zegt politiek verslaggever Xander van der Wulp. "De mobiliteit verder inperken, heet dat dan. Meer thuisblijven, minder uitstapjes, eigenlijk niet meer voor de lol op pad."
Kan me nog steeds niet voorstellen dat dit ook geld voor essentiële winkels als supermarkten.quote:Op maandag 12 oktober 2020 09:13 schreef Morri2 het volgende:
Met welke concrete maatregelen het kabinet dat wil bereiken, is nog onduidelijk. "Je kunt denken aan het eerder sluiten van cafés en winkels, of nog nadrukkelijker van mensen eisen dat ze thuiswerken en het bezoek thuis beperken tot enkele mensen. Ook kunnen groepsgroottes nog verder naar beneden."
Bron: NOS.nl
Winkels eerder dicht? Dus iedereen moet in kortere tijd dezelfde boodschappen doen? Minder spreiding van klanten dus. Strak plan hoor!
En er mogen nog maar 3 mensen thuis op bezoek. Hoeveel straks dan? 2? 1?
Nee, die zullen ze er echt wel uit houden. Maar alle niet-essentiële winkels gewoon alleen nog maar open tijdens kantooruren.quote:Op maandag 12 oktober 2020 09:41 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Kan me nog steeds niet voorstellen dat dit ook geld voor essentiële winkels als supermarkten.
De wegen van het OMT en de overheid zijn ondoorgrondelijk soms. Het zou me niet eens meer verbazen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 09:41 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Kan me nog steeds niet voorstellen dat dit ook geld voor essentiële winkels als supermarkten.
En waarom mocht dat niet?quote:Op maandag 12 oktober 2020 00:20 schreef capricia het volgende:
In Parijs kreeg een vrouw een boete toen ze alleen tampons gekocht had
Ja.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:46 schreef Munnmaske het volgende:
[..]
En waarom mocht dat niet?
Mocht je daar alleen maar boodschappen doen als het veel in 1 keer was?
Bronquote:In Frankrijk kreeg iemand een boete, omdat ze buiten liep en in haar tas te weinig boodschappen had. Een andere vrouw werd streng aangesproken, omdat ze naar buiten ging voor ‘maar’ een pakje maandverband.
Winkels blijven echt wel open en bij de sport zullen ze mogelijk de competities enkele weken stil leggen, maar die verenigingen gaan echt niet helemaal op slot. Trainen zal gewoon mogelijk blijven, zeker voor de jeugdteams. Je wilt mensen ook fysiek en mentaal zo gezond mogelijk houden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:31 schreef Elan het volgende:
Mensen beperken in hun reisbewegingen, dat doe je toch gewoon door winkels en kroegen en sportverenigingen dicht te gooien....
Of zou er een ingenieus systeem komen waardoor je niet meer zomaar op pad mag en bijvoorbeeld speciale permissies nodig hebt? Lijkt me naast het ethisch vraagstuk toch niet te handhaven toch...
Zelfs toen de IC's overvol lagen hebben we niet zulke vergaande maatregelen gekend.
Dat zal een mannelijke agent zijn geweest.quote:Op maandag 12 oktober 2020 10:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja.
Ik zie dat ze enkel een waarschuwing kreeg..![]()
Krant uit april:
[..]
Bron
De gevolgen voor de economie zijn wel vergelijkbaar met landen die een echte lockdown gehad hebben.quote:Op maandag 12 oktober 2020 00:23 schreef VelitoX het volgende:
[..]
Daarom is het ook lachwekkend dat mensen hier in Nederland gaan zitten zeuren over hoe erg onze "lockdown" wel niet was......
Sport kan ik nog inkomen alhoewel samenkomen van waarschijnlijk landelijk gezien honderdduizenden mensen in sportscholen in afgesloten ruimtes toch redelijk problematisch te noemen is in deze fase. De vraag is wat belangrijker is. En je kunt natuurlijk ook een stuk gaan fietsen, lopen of hardlopen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Winkels blijven echt wel open en bij de sport zullen ze mogelijk de competities enkele weken stil leggen, maar die verenigingen gaan echt niet helemaal op slot. Trainen zal gewoon mogelijk blijven, zeker voor de jeugdteams. Je wilt mensen ook fysiek en mentaal zo gezond mogelijk houden.
Misschien wordt het OV weer alleen toegankelijk voor noodzakelijke reizen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 09:40 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dit zal toch de kern van de nieuwe maatregelen worden. Als dat werkt kan een lockdown voorkomen worden.
Ja natuurlijk, maar een andere prioriteit is de economie zoveel mogelijk draaiende houden. Die balans wordt duidelijk gezocht maar dat blijft erg lastig.quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:43 schreef Elan het volgende:
[..]
Sport kan ik nog inkomen alhoewel samenkomen van waarschijnlijk landelijk gezien honderdduizenden mensen in sportscholen in afgesloten ruimtes toch redelijk problematisch te noemen is in deze fase. De vraag is wat belangrijker is. En je kunt natuurlijk ook een stuk gaan fietsen, lopen of hardlopen.
Het is ook het totaalbeeld, je grootste prioriteit als overheid is kennelijk om mensen ontmoedigen om op pad te gaan maar vervolgens zijn winkelcentra open, kroegen en restaurants zijn open, zelfde met pretparken en dierentuinen. Dus letterlijk alle mogelijkheid om er op uit te gaan zijn gewoon voor handen.
Dan heb je al snel een probleem als je niet kunt autorijden en ook nog eens afgelegen woont.quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:44 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Misschien wordt het OV weer alleen toegankelijk voor noodzakelijke reizen.
Dan kun je beter het hele OV sluiten voor een paar maanden. En laat dan een paar taxi's rijden op overheidskosten. Dat is qua budget goedkoper.quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:44 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Misschien wordt het OV weer alleen toegankelijk voor noodzakelijke reizen.
Maar dat zal dan vooral gaan om mensen onder de 18 jaar. Aangezien in die gebieden het OV sowieso slechter bereikbaar is, zullen de meeste vanaf 18 jaar wel een rijbewijs hebben.quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:52 schreef Munnmaske het volgende:
[..]
Dan heb je al snel een probleem als je niet kunt autorijden en ook nog eens afgelegen woont.
Familie/vrienden/enz zullen er niet blij van worden als ze deze mensen steeds van a naar b moeten vervoeren.
Dat was zelfs niet toen de IC's vollagen in maart, althans het is toen wel zo gesteld door het kabinet maar er werd totaal niet op gehandhaafd verder dus was het eigenlijk ook meer een advies.quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:44 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Misschien wordt het OV weer alleen toegankelijk voor noodzakelijke reizen.
Dat is nooit zo geweest, dat was puur een advies toen en nooit een regel.quote:Op maandag 12 oktober 2020 11:44 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Misschien wordt het OV weer alleen toegankelijk voor noodzakelijke reizen.
Zou best kunnen. Middelbare scholen dicht verwacht ik alleen niet.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:18 schreef byah het volgende:
- Sporten wordt aan banden gelegd
- Horeca dicht
- Pretparken/musea/ander toerisme dicht
- Middelbare/MBO/HBO/WO geen fysiek onderwijs
- Werk thuis
- Ga alleen boodschappen doen
- Draag een mondkapje
Ik verwacht ook dat ze vergaande maatregelen aankondigen, even geen slap gelul maar die "R" hard omlaag en daadwerkelijk aanpakken, tot het BCO weer effectief uitgevoerd kan worden.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:18 schreef byah het volgende:
- Sporten wordt aan banden gelegd
- Horeca dicht
- Pretparken/musea/ander toerisme dicht
- Middelbare/MBO/HBO/WO geen fysiek onderwijs
- Werk thuis
- Ga alleen boodschappen doen
- Draag een mondkapje
Dit.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:20 schreef Ebinas het volgende:
Ik verwacht nauwelijks strengere maatregelen.
Lockdown zal niet gebeuren. Maar stel van wel, tot wanneer moet men dan een lockdown handhaven?
Zolang grote groepen zich niet willen conformeren aan de huidige maatregelen (en adviezen) en de winter nog moet komen, zal het virus zo weer oplaaien als er versoepelt wordt.
Ik denk dat we blijven modderen zoals het nu gaat. Reguliere zorg steeds verder afschalen om de overloop aan Corona gevallen op te vangen. Desnoods weer uitwijken naar het buitenland en de cirkel is weer rond.
Rekken tot een vaccin beschikbaar is (ondanks dat velen het niet zullen nemen, zullen een groot aantal het wel nemen) dat zal de druk op de zorg verminderen (tot over 10 jaar wellicht maar dat is een andere discussie).En rekken totdat de wintertemperaturen weer worden ingeruild voor zomerse waarden.
Afstand houden tussen de leerlingen onderling zou ook al een hoop schelen. Om onverklaarbare redenen is dat ergens in juni afgeschaft.quote:Op maandag 12 oktober 2020 12:21 schreef 297534 het volgende:
Middelbare scholen dicht verwacht ik alleen niet.
Meid.quote:Op maandag 12 oktober 2020 13:58 schreef 297534 het volgende:
Als de zwembaden maar niet weer dicht gaan... Mijn dochtertje is net weer lekker bezig met zwemles en het afzwemmen zit er aan te komen.
quote:De Federatie Medisch Specialisten verwacht strengere maatregelen van het kabinet tegen het coronavirus. De tweede golf begint op een tsunami te lijken, waarschuwt de voorzitter van de federatie, Peter Paul van Benthem.
,,De enige kans die we maken als samenleving is als we gezamenlijk verantwoordelijkheid nemen voor dit probleem. Er is geen tijd om met vingers te gaan wijzen, we zullen snel moeten optreden”, schrijft Van Benthem op de site van de federatie.
Als het beleid niet verandert, liggen volgende maand ongeveer 5000 coronapatiënten in de ziekenhuizen, vrezen de medisch specialisten. Dat is vier keer zo veel als nu. In dat geval moet 70 procent van de reguliere zorg worden geschrapt, meer dan in de eerste golf afgelopen voorjaar.
‘Een stuwmeer aan uitgestelde zorg’
Van Benthem vergelijkt de eerste coronagolf met de watersnoodramp van 1953. Om de coronapatiënten op te vangen, werd de behandeling van veel mensen met andere klachten geschrapt. Ongeveer de helft van de reguliere zorg kwam stil te liggen.
Dat leidde tot een ‘stuwmeer’ aan uitgestelde zorg, dat nog niet is weggewerkt. Tumoren en hartaandoeningen zijn bij sommige patiënten later gevonden, waardoor ze misschien eerder sterven, en als ze het overleven houden ze er in de rest van hun leven meer klachten aan over.
Harde realiteit
Afgelopen zomer, toen de eerste golf voorbij was, hebben de overheid en de ziekenhuizen zich voorbereid op een tweede golf. ,,De harde realiteit van nu is dat onze Deltawerken weliswaar bestand zouden moeten zijn tegen een voorspelde tweede stormvloed, maar dat deze Covid-19-golf de gedaante van een tsunami heeft aangenomen”, vertelt Van Benthem. ,,Trager oplopend dan begin dit jaar, maar des te vernietigender en naar het zich laat aanzien met een veel langduriger verloop.”
De medisch specialisten lieten ook tijdens de eerste besmettingsgolf van zich horen. Zo hoorde de FMS in maart tot de organisaties die opriepen tot sluiting van alle scholen om de opmars van het virus een halt toe te roepen. Een dag na die oproep kondigde het kabinet aan dat de scholen en de horeca dicht gingen.
Persconferentie
Het zogeheten Outbreak Management Team (OMT), waarin allerlei gezondheidsdeskundigen zitten, vergadert maandag over de coronasituatie. Daar komt een advies aan het kabinet uit. Premier Mark Rutte en ‘coronaminster’ Hugo de Jonge geven dinsdagavond weer een persconferentie over de aanpak van het virus.
Volgens ingewijden gaat het kabinet de coronamaatregelen opnieuw aanscherpen. Een totale lockdown wordt niet verwacht. Mogelijk worden de maatregelen toegespitst op de thuissituatie, werk en de horeca. Daarnaast zou er gekeken worden naar een pakket van maatregelen en aanscherpingen om contacten en reisbewegingen opnieuw te beperken.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-op-ons-af~a677e17a/
Dit dusquote:Op maandag 12 oktober 2020 13:58 schreef 297534 het volgende:
Als de zwembaden maar niet weer dicht gaan... Mijn dochtertje is net weer lekker bezig met zwemles en het afzwemmen zit er aan te komen.
Triest dit. Inderdaad in een notendop de reden waarom alleen duidelijke strengere maatregelen gaan werken en mensen niks over hebben voor een anderquote:Op maandag 12 oktober 2020 13:58 schreef 297534 het volgende:
Als de zwembaden maar niet weer dicht gaan... Mijn dochtertje is net weer lekker bezig met zwemles en het afzwemmen zit er aan te komen.
Lekker belangrijk, honderden doden en uitpuilende ziekenhuizen. Als mijn kind maar kan zwemmen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 13:58 schreef 297534 het volgende:
Als de zwembaden maar niet weer dicht gaan... Mijn dochtertje is net weer lekker bezig met zwemles en het afzwemmen zit er aan te komen.
Hoezo? Ik houd me gewoon aan alle maatregelen hoor, ook niet-verplichte maatregelen. En ik leef vooral met anderen mee: scholieren, mensen in verpleeghuizen etc. Met mij hoef je geen medelijden te hebben. Maar dan kan ik dit toch nog wel hopen? Het is ook best belangrijk dat kinderen leren zwemmen. In mijn zwembad is bovendien alles goed geregeld m.b.t. afstand houden en zo.quote:Op maandag 12 oktober 2020 14:34 schreef elplato het volgende:
[..]
Triest dit. Inderdaad in een notendop de reden waarom alleen duidelijke strengere maatregelen gaan werken en mensen niks over hebben voor een ander
Idd. Hele sectoren dicht. Maar zolang dr zwembaden maar open blijven hequote:Op maandag 12 oktober 2020 14:40 schreef 297534 het volgende:
[..]
Hoezo? Ik houd me gewoon aan alle maatregelen hoor, ook niet-verplichte maatregelen. En ik leef vooral met anderen mee: scholieren, mensen in verpleeghuizen etc. Met mij hoef je geen medelijden te hebben. Maar dan kan ik dit toch nog wel hopen? Het is ook best belangrijk dat kinderen leren zwemmen. In mijn zwembad is bovendien alles goed geregeld m.b.t. afstand houden en zo.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |