Komen er strengere maatregelen aan?? Zo ja, welke??

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 11:17 schreef Oliver23 het volgende:

[..]

Kerken, maar ook andere gebedshuizen moeten gewoon even een harde tik op de vingers krijgen en alleen nog maar online diensten.

Veel zwaar gelovigen doen op zondag geen tv, pc, tablet, mobiel aan.

God wil dat niet volgens hun.
Er mag niet gewerkt worden op zondag.

Tovh dom want ze gebruiken wel electra dat valt niet uit de lucbt...

quote:

Op zaterdag 10 oktober 2020 21:10 schreef Piger het volgende:
Contactberoepen kunnen nog dicht.
Horeca en cafés kunnen nog dicht.
Uberbaupt geen evenementen meer. Dus ook niet tot 30 man
Iedereen thuiswerken tenzij noodzakelijk werk.
Hoge scholen en universiteiten eerst dicht.
Daarna middelbare.
Basisschool en opvang zal waarschijnlijk niet gebeuren.

Logisch te beginnen met de niet noodzakelijke activiteiten. Een bioscoop en café heb je niet nodig. Economisch wellicht wel maar niet echt een noodzaak in het leven.

Er was alweer gelekt dat ze 0,0 voelen voor het opnieuw sluiten van de contactberoepen (kappers, massage, tattoos, sekswerker, etc), dus die zullen zowieso open blijven. Er stond ook letterlijk in datzelfde krantenartikel (weet ff niet meer welke het was) dat ze "zowieso de sportscholen open willen laten".

Sport, recreatief of amateur of wedstrijdverband, zal allemaal wel mogelijk blijven vermoed ik, zonder toeschouwers als nu.

Verder zie Van Dissel recent nog in een interview dat het 0 nut heeft om bioscopen en theaters te sluiten omdat mensen daar stil op afstand van elkaar stil zitten te kijken - en er zijn afaik idd ook 0 besmettingen naar teruggeleid dus dat zal denk ik ook niet gebeuren.

Thuiswerken doen we al.

Evenementen zou kunnen - ligt er dus aan waar, zo'n filmsfestival als waar ik twee weken terug was zal dus nog wel mogen want dat is in een bioscoop.

Ik denk idd dat de kroegen en cafes misschien dicht moeten, en feestzalen, restaurants zullen dan denk ik wel weer open mogen blijven.

Scholen zullen zowieso open mogen blijven zonder extra regels, omdat het RIVM/van dissel/meerendeel OMT nog steeds heilig ervan overtuigd zijn dat dat zowieso geen probleen kan zijn, en ook steeds zeggen dat het in maart ook niet nodig was geweest.

Dat zal het denk ik wel zijn. Met de kanttekening dat huisfeestjes zodra de wet is ingevoerd expliciet legaal zijn, en het verboden wordt voor lokale bestuurders om nog noodveroordeningen te maken om wel thuis corona regels te laten gelden, maar dat terzijde

Vergeet bij alles ook niet dat de verkiezingen eraan komen, dus alles wat te impopulair is zullen ze zowieso niet willen doen. En dan natuurlijk wat impopulair is bij hun stemmers of zwevende kiezers, mensen die toch altijd zowieso al op iets van FVD of zo zullen stemmen zal ze jeuken.

Maar de VVD is de grootste, en daar ze dat willen blijven, zullen ze zeker kijken of ze hun achterban niet wegdrijven door de economie TE erg te slopen op een niveau meer dan waar strikt draagvlak voor is - inclusief draagvlak specifiek onder hun achterban.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 11:59 schreef Randier het volgende:
Wanneer het aantal besmettingen teruggedrongen is tot BCO-able aantallen (middels strenge lockdown) kunnen we wmb terug naar iets minder heftige, maar nog steeds strenge maatregelen.

Wat is het verschil tussen "heftig" en "streng"?

@eragon2890 Ik neem aan dat er in jullie scene nu ook strakke maatregelen gemaakt zijn?
Niet meer knuffelen, geen orgies, geen feesten en evenementen?

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 12:51 schreef hartloper het volgende:
@:eragon2890 Ik neem aan dat er in jullie scene nu ook strakke maatregelen gemaakt zijn?
Niet meer knuffelen, geen orgies, geen feesten en evenementen?

Uhm, je hebt echt iets verkeerd begrepen denk ik. Ik heb het al 100 keer gezegd, maar de orgies en de scene hebben echt niets met elkaar te maken hoor

Ik doe als sidejob voor de lol af en toe een date voor 50 euro. Dat heeft verder natuurlijk helemaal niets te maken met anime fans XD of anime (het is een genre van japanse popcultuur, maar dat wist je waarschijnlijk al), de rest van mijn hobbies, of wat dan ook. Het staat net zo los van elkaar als het feit dat ik een anime fan ben en mijn werk. Ik heb gewoon een hoge sexdrive, thats it. 99,9% van de fans neukt natuurlijk ook niet met iedereen, net zo goed als 99,9% van de rest van de mensen, ik ben gewoon nogal een slet Altijd al geweest en zal altijd zo blijven XD Veel fans op cons huggen wel graag, omdat er altijd een leuke gezellige "one big happy family" sfeer hangt, daarom maak je ook altijd zo snel vrienden, omdat iedereen al je vriend is XD, maar dat is iets anders dan dat er orgies zouden zijn. Nee dus, of wel, niet meer of minder dan buiten de fandom

Dat doe ik uiteraard nog steeds, net als dat elke sekswerker in dit land gewoon nog steeds doorwerkt, wat ook gewoon nog mag, en waar al van bekend is dat ze ook helemaal niets,0 ervoor voelen om dat weer te beperken.

Verder zijn alle evenementen weer verboden, dus nee, die zijn er natuurlijk niet nu - maar dat maakt niet uit want die eind september was voorlopig toch de laatste die op de planning stond voor dit jaar. Meeste zijn tussen april en augustus met alleen nog 2 kleine in januari en februari. Ik ga ervan uit dat het volgende zomer echt nog niet als vanouds normaal kan, zoals ik je eerder zei, dat artikel schrok ik echt niet van, dat is precies wat ik al verwachtte, maar dat maakt geen flut uit, het zijn allemaal evenementen georganiseerd door fans, non profit, en alle lezingen, workshops, wedstrijden, etc worden ook allemaal vrijwillig gegeven/georganiseerd, dus er is geen financiële druk (bijna) als we nog een jaartje over moeten slaan.

Camera Japan (maar dat staat natuurlijk ook los daarvan, hoewel er uiteraard wel wat anime fans komen bij een japans filmfestival) ging gewoon door vorig weekend in amsterdam, wel 30 mensen per zaal maar veel meer past toch niet in lab111. Zelfs normaal niet denk ik. Priegelzaaltjes XD Week daarvoor in Lantarenvenster wat veel groter is was nét het weekend voor die nieuwe beperkingen, dus daar waren bijna net zoveel bezoekers als elk ander jaar (50 a 100 per filmvertoning ofzoiets schat ik), het is best populair maar niet dat het normaal elke film helemaal uitverkocht is ofzo, zeker niet doordeweeks overdag natuurlijk. Dus daar merkte je er eigenlijk helemaal niets van. Trekt overigns wel een veel ouder publiek gemiddeld - er komen dus wel wat jongere mensen zoals ik maar het ruime meerendeel is gepensioneerd - en ook daar leek corona niet te bestaan. Iedereen zat in de gezellig toegestane tweetallen samen aan tafeltjes, iedereen mengde, niemand hield afstand, van een pandemie was letterlijk 0,0 te merken. Ik schat dat ongeveer 60 a 80% van het publiek boven de 65 zo niet boven de 70 was. En ik had wat sfeerfotos gemaakt, als je die naast vorig jaar legt is er gewoon 0 verschil. Punt. Geen. Behalve een paar strepen op de vloer, waar echt letterlijk *niemand* iets mee deed. En dat is de risicogroep dus, lol.

En tenslotte, events zijn er dus niet, maar ik heb daar wel weer een hele goede nieuwe vriendin gemaakt, en wij hugden wel meteen en gingen samen op de foto (waar dus ook niemand gek van opkeek ofzo, mensen boden gewoon meteen aan om leuke foto te maken spontaan net als ze vorig jaar zouden doen) XD hoe dan ook, we hebben dezelfde obsessie met BL/yaoi (genre, zoek maar op xD), dus meteen instant best friends, en zij komt binnenkort wel bij mij thuis langs om samen kinky smut fanfiction te schrijven, series te kijken, en gezien dat zij toevallig wel net zo'n sexdrive heeft als ik gebeurt er misschien nog wel wat. Who knows? (maar dat heeft dus niets te maken met het feit dat we anime fans zijn xD)

Dus ja, als ik af en toe een vriend over de vloer heb, dan doen we gewoon nog gezellig thuis. Daar hebben maatregelen 0 invloed op, met dank aan de tweede kamer, raad van state, rechters, advocaten, en iedereen die verder in opstand kwamen paar maanden terug waardoor er nu in de spoedwet staat dat er thuis geen regels zijn (en het wordt letterlijk verboden voor lokale bestuurders om nog noodverordeningen te maken die te maken hebben met corona, dus dat kan ook niet).

Maar dat was hem wel zo'n beetje Wel, ik ga voorlopig weer van dit forum en überhaupt het internet af, zie net dat ik al 2 uur op verschillende sites zit, ff van m'n weekend genieten voor het voorbij is

Dus het kan wel even duren voor ik eventueel weer reageer, vanavond ofzo misschien of morgen~

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 12:37 schreef 020man het volgende:
Alle maatregelen opheffen. Dan heeft het hele land maar even corona. Duurt slechts 2 weken zeggen ze en dan heeft iedereen het gehad en is het dus klaar. Kan alles weer gewoon naar het oude. Zo moeilijk is het niet.

10 tot 20% heeft ziekenhuisopname nodig. Krijgen ze die niet, gaan ze dood. Opeens niet 0,5 tot 1% mortaliteit, maar 5 tot 10%. Das het probleem bij overvraging van de zorg.

En bij die extra doden zitten ook gewoon jongeren.

Als we de mensen nu eens fitter gaan maken met een programma. Je ziet aan Trump dat een fit lichaam helpt.

Volledige lockdown, wat Gommers het beste lijkt, is nogal wat.
Heb het net eens doorgenomen.
Dan zit je dus eigenlijk letterlijk opgesloten in je huis en mag je niet meer 123 naar buiten.

Of ze dit doen weet ik niet.
Denk dat de stap intelligente lockdown dan meer voor de hand liggend is.

quote:

The World Health Organisation has backflipped on its original COVID-19 stance after calling for world leaders to stop locking down their countries and economies.
Dr. David Nabarro from the WHO appealed to world leaders yesterday, telling them to stop “using lockdowns as your primary control method” of the coronavirus.

He also claimed that the only thing lockdowns achieved was poverty – with no mention of the potential lives saved.

https://amp.news.com.au/w(...)1b7b291b297731c3da74

Gaan ze nu ineens draaien?

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 13:29 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

10 tot 20% heeft ziekenhuisopname nodig. Krijgen ze die niet, gaan ze dood. Opeens niet 0,5 tot 1% mortaliteit, maar 5 tot 10%. Das het probleem bij overvraging van de zorg.

En bij die extra doden zitten ook gewoon jongeren.

Survival of the fittest. De wereld is al overbevolkt, dus dit zou best eens kunnen helpen.

https://www.rivm.nl/nieuw(...)sitieve-tests-stijgt

Hier zie je waar de besmettingen vandaan komen, en in welke hoek je dus aanvullende maatregelen kunt verwachten.

Het is toch niet tegen te houden, vandaag is de kerstshow bij de grootste Intratuin in Duiven geopend. (en ze maken er ook flink reclame voor)
3x raden...

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 15:21 schreef 020man het volgende:

[..]

Survival of the fittest. De wereld is al overbevolkt, dus dit zou best eens kunnen helpen.

Tja, keuzes. keuzes.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 15:21 schreef 020man het volgende:

[..]

Survival of the fittest. De wereld is al overbevolkt, dus dit zou best eens kunnen helpen.

Wel kut voor je dat je in dichtbevolkte stad woont. Dat wordt rellen in zo'n situatie. Als ziekenhuizen stampvol zitten, 10 tot 20% die in ziekenhuis zouden liggen sowieso niet kunnen werken en rest dat waarschijnlijk niet gaat doen vanwege angst om ook ziek te worden.

Dus mensen die eten gaan plunderen, geneesmiddelen en verdovingsmiddelen. Dan wil je niet in Amsterdam wonen.

Een totale lockdown in huis ga ik me niets van aantrekken. Ik vraag me toch af hoe al die mensen thuis nou besmet raken? Ik denk via externe hubs, zoals scholen. Uit pragmatisme ontkennen we dan (jonge) kinderen het virus overbrengen, maar dat is natuurlijk wel gewoon mogelijk.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 15:23 schreef Burdie het volgende:
https://www.rivm.nl/nieuw(...)sitieve-tests-stijgt

Hier zie je waar de besmettingen vandaan komen, en in welke hoek je dus aanvullende maatregelen kunt verwachten.

Ja alle mensen thuishouden, oh wacht daar vinden de meeste besmettingen plaats.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 14:38 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

https://amp.news.com.au/w(...)1b7b291b297731c3da74

Gaan ze nu ineens draaien?

Zo jemig, en ook niet een klein beetje of genuanceerd ofzo, ze branden het idee hier gewoon compleet af. En een stop op internationaal toerisme ook.

Ze brengen lockdowns hier als een soort massa-vernietigingsprogramma voor arme mensen en landen. Zoals het artikel terecht noemt, het feit dat het tot minder besmettingen leid wordt door de WHO hier niet eens meer genoemd of meegewogen in hun oordeel

Maar goed, met een schatting van 122 miljoen mensen die ondervoed (en 12,000 per dag dood) kunnen raken voor het einde van dit jaar als een direct gevolg van de maatregelen ( https://reliefweb.int/rep(...)ntially-more-disease ), snap ik dit punt van de WHO ook wel.

Dit maakt het natuurlijk wel NOG onwaarschijnlijker dat er nog een lockdown komt in Nederland - die zouden Rutte en co dan moeten invoeren EN vlak voor de verkiezingen, EN nu de WHO nét oproept het aub in godsnaam echt écht niet meer te doen. De week na een verklaring van 12.000 experts van over de hele wereld - waar de WHO zich nu dus achter schaart.

Wat dan natuurlijk weer uitgebreid besproken gaat worden in 38423 talkshows. Goed voor het draagvlak!

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 12:18 schreef Collide het volgende:

[..]

Wie gaat dit betalen?

EU

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 16:33 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Zo jemig, en ook niet een klein beetje of genuanceerd ofzo, ze branden het idee hier gewoon compleet af. En een stop op internationaal toerisme ook.

Ze brengen lockdowns hier als een soort massa-vernietigingsprogramma voor arme mensen en landen. Zoals het artikel terecht noemt, het feit dat het tot minder besmettingen leid wordt door de WHO hier niet eens meer genoemd of meegewogen in hun oordeel

Maar goed, met een schatting van 122 miljoen mensen die ondervoed (en 12,000 per dag dood) kunnen raken voor het einde van dit jaar als een direct gevolg van de maatregelen ( https://reliefweb.int/rep(...)ntially-more-disease ), snap ik dit punt van de WHO ook wel.

Dit maakt het natuurlijk wel NOG onwaarschijnlijker dat er nog een lockdown komt in Nederland - die zouden Rutte en co dan moeten invoeren EN vlak voor de verkiezingen, EN nu de WHO nét oproept het aub in godsnaam echt écht niet meer te doen. De week na een verklaring van 12.000 experts van over de hele wereld - waar de WHO zich nu dus achter schaart.

Wat dan natuurlijk weer uitgebreid besproken gaat worden in 38423 talkshows. Goed voor het draagvlak!

Als de hele wereld nee roept , doen Rutte en co juist ja

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 16:16 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja alle mensen thuishouden, oh wacht daar vinden de meeste besmettingen plaats.

En het komt de huizen binnen via kaboutertjes ofzo?
Onzin argument dat de meeste besmettingen binnen een huishouden plaats vinden. Dat is nogal logisch mensen binnen hetzelfde huis niet aan Social distancing (kunnen) doen.
Het gaat er om dat het virus het huishouden niet binnen komt. Dus als je kijkt op welke plekken het virus het meeste word opgelopen, kan je de cijfers van binnen het huishouden beter buiten beschouwing laten.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 16:33 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Dit maakt het natuurlijk wel NOG onwaarschijnlijker dat er nog een lockdown komt in Nederland - die zouden Rutte en co dan moeten invoeren EN vlak voor de verkiezingen, EN nu de WHO nét oproept het aub in godsnaam echt écht niet meer te doen. De week na een verklaring van 12.000 experts van over de hele wereld - waar de WHO zich nu dus achter schaart.

Owja ik had die link nog niet gemaakt. Ze kunnen nu niet meer blijven volhouden nu al die experts er tegen zijn. De censuur heeft niet geholpen.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 17:20 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

Owja ik had die link nog niet gemaakt. Ze kunnen nu niet meer blijven volhouden nu al die experts er tegen zijn. De censuur heeft niet geholpen.

Censuur? welke censuur? WTF? er is nooit iets gecensureerd ofzo hoor. En nee, corona is ook geen complot... le sigh.

Maar feit is gewoon dat zelfs de WHO nu echt 100% mordicus tegen lockdowns is, of het moet echt nog wel erger zijn dan hier. Zal er dus wel niet van komen. Ik verwacht eerder iets zo ongeveer als wat ik hierboven schrijf

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 16:49 schreef Freecky28 het volgende:

[..]

Als de hele wereld nee roept , doen Rutte en co juist ja

Niet als de Nederlandse (VVD) kiezer ook nee roept 5 maanden voor de verkiezingen

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 13:29 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

10 tot 20% heeft ziekenhuisopname nodig. Krijgen ze die niet, gaan ze dood. Opeens niet 0,5 tot 1% mortaliteit, maar 5 tot 10%. Das het probleem bij overvraging van de zorg.

En bij die extra doden zitten ook gewoon jongeren.

Die 10-20% dat ziekenhuisopname nodig heeft klopt niet meer, het werkelijke percentage is veel lager.

Anders waren de ziekenhuizen in het hele land nu al bomvol.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 16:16 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja alle mensen thuishouden, oh wacht daar vinden de meeste besmettingen plaats.

Maar dat is logisch, iemand raakt buitenshuis besmet en besmet thuis z'n partner en evt kinderen. Die getallen kan je dus voor de maatregelen buiten beschouwing laten, daar valt niet zoveel aan te managen.
Je moet kijken wat hoog scoort buiten het dagelijks leven: werk, familie/vrienden, verzorgingshuizen (logisch), sport en horeca. Daar zullen maatregelen zich op moeten richten, en dat doen ze ook: werk zo veel mogelijk thuis, ontvang maar 3 mensen.
Nieuwe maatregelen zullen dus kunnen zijn: geen mensen meer mogen ontvangen (of werken met bubbels zoals in België), thuiswerken verplichten, horeca dicht, sportscholen dicht, verzorgingshuizen dicht. Nou is dat allemaal erg extreem en slecht voor de economie, dus daar zal het kabinet een soort middenweg in proberen te vinden.

Overigens verbaast het me hoeveel "scholen" bijdragen in deze tabel, maar dit is niet uitgesplitst in basis en voortgezet onderwijs.

Je moet ook kijken waarom het 3 maanden wel goed ging.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 17:28 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Die 10-20% dat ziekenhuisopname nodig heeft klopt niet meer, het werkelijke percentage is veel lager.

Anders waren de ziekenhuizen in het hele land nu al bomvol.

Dat lijkt nu eerder 3/4 %

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 16:16 schreef macca728 het volgende:

[..]

Ja alle mensen thuishouden, oh wacht daar vinden de meeste besmettingen plaats.

Hoe komt dat virus dan het huis binnen?

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 17:33 schreef macca728 het volgende:
Je moet ook kijken waarom het 3 maanden wel goed ging.

Vanwege de zomerse temperaturen.

Het aantal besmettingen daalt weer, maar dan heb je van die idioten die feesten organiseren in viaducten en zo, die verpesten het gewoon voor een ander.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 18:21 schreef Scheepskok het volgende:
Het aantal besmettingen daalt weer, maar dan heb je van die idioten die feesten organiseren in viaducten en zo, die verpesten het gewoon voor een ander.

Wat verpesten zij dan? Ik geef ze groot gelijk!

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 18:24 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Wat verpesten zij dan? Ik geef ze groot gelijk!

Je weet heel goed wat ik bedoel.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 17:28 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Die 10-20% dat ziekenhuisopname nodig heeft klopt niet meer, het werkelijke percentage is veel lager.

Anders waren de ziekenhuizen in het hele land nu al bomvol.

Laten we hopen dat dat zo blijft. Maar 1000 opnames bij minder dan 100.000 actieve gevallen blijft al stevig. En nu zijn het vooral nog jongeren met Corona.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 12:50 schreef blomke het volgende:

[..]

Wat is het verschil tussen "heftig" en "streng"?

Heftig = erg ingrijpend. Niets open, thuisblijven. Streng = zoals het nu is. Beperkingen aan van alles.

Ik denk dat het wel mee zal vallen met de extra maatregelen. Even nog afhankelijk van wat er morgen nog gebeurt qua cijfers.

Zal niet lang duren voordat de eerste zaken uit het informele overleg vandaag worden "gelekt".

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 12:37 schreef 020man het volgende:
Alle maatregelen opheffen. Dan heeft het hele land maar even corona. Duurt slechts 2 weken zeggen ze en dan heeft iedereen het gehad en is het dus klaar. Kan alles weer gewoon naar het oude. Zo moeilijk is het niet.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 15:33 schreef Automatisch het volgende:
Het is toch niet tegen te houden, vandaag is de kerstshow bij de grootste Intratuin in Duiven geopend. (en ze maken er ook flink reclame voor)
3x raden...

En door dat soort onzin zullen veel mensen een lockdown ook gewoonweg niet accepteren...

Je gaat jezelf toch niet wekenlang 24 uur per dag in je huis opsluiten omdat gereformeerde egoïsten met honderden anderen in een kerk kwaken belangrijker vinden dan de volksgezondheid, Henk persé van kortpittige Ingrid naar de kerstshow moest rijden of omdat Kemal en Aysel hun bruiloft zo nodig met 200 gasten moesten vieren?

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 15:23 schreef Burdie het volgende:
https://www.rivm.nl/nieuw(...)sitieve-tests-stijgt

Hier zie je waar de besmettingen vandaan komen, en in welke hoek je dus aanvullende maatregelen kunt verwachten.

Je weet niet waar je besmet wordt , corona laat geen briefje achter

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 18:20 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Vanwege de zomerse temperaturen.

Dit

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 18:38 schreef Pvt.Webster het volgende:
Ik denk dat het wel mee zal vallen met de extra maatregelen. Even nog afhankelijk van wat er morgen nog gebeurt qua cijfers.

Zal niet lang duren voordat de eerste zaken uit het informele overleg vandaag worden "gelekt".

Horeca dicht, verplicht mondkapje op overal buitenshuis

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 19:10 schreef Tijger_m het volgende:
Het was onder controle in Nederland. Niet weg maar onder controle. Totdat iedereen toch maar op vakantie ging en iedereen weer gewoon op kantoor zat, maatregelen en adviezen niet gevolgd werden en de uni's en hogescholen weer begonnen.

We mochten toch ook méér?
Het op vakantie (mogen) gaan was/is onderdeel van het geldende advies.

Het naar school kunnen is ook onderdeel van de huidige maatregelen.

Je zet "iedereen" nu weg als onverantwoordelijk, maar imho heeft menig Nederlander zich de afgelopen zomer aan de maatregelen en adviezen gehouden. Achteraf kunnen we wellicht wel concluderen dat a)de maatregelen te snel zijn afgeschaald, b) veel Nederlanders de ruimte pakken als dat kan en c) veel Nederlanders ondanks de lossere maatregelen zichzelf een strenger regime hebben opgelegd afgelopen zomer en nu spijt hebben dat ze zichzelf niet meer vrijheid hebben gegund.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 20:34 schreef Fred2 het volgende:

[..]

We mochten toch ook méér?
Het op vakantie (mogen) gaan was/is onderdeel van het geldende advies.

Het naar school kunnen is ook onderdeel van de huidige maatregelen.

Je zet "iedereen" nu weg als onverantwoordelijk, maar imho heeft menig Nederlander zich de afgelopen zomer aan de maatregelen en adviezen gehouden. Achteraf kunnen we wellicht wel concluderen dat a)de maatregelen te snel zijn afgeschaald, b) veel Nederlanders de ruimte pakken als dat kan en c) veel Nederlanders ondanks de lossere maatregelen zichzelf een strenger regime hebben opgelegd afgelopen zomer en nu spijt hebben dat ze zichzelf niet meer vrijheid hebben gegund.

Het is aan een hoop groepen te danken dat het fout is gegaan. Aan iedereen die adviezen weigert op te volgen omdat 'het maar adviezen zijn en het niet verboden is'. Aan de viruswaanzinwappies, de monkapjesweigeraars, de griepjesvergelijkers en aan de mensen die simpelweg iedere regel aan hun laars lappen.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 20:34 schreef Fred2 het volgende:

[..]

We mochten toch ook méér?
Het op vakantie (mogen) gaan was/is onderdeel van het geldende advies.

Het naar school kunnen is ook onderdeel van de huidige maatregelen.

Je zet "iedereen" nu weg als onverantwoordelijk, maar imho heeft menig Nederlander zich de afgelopen zomer aan de maatregelen en adviezen gehouden. Achteraf kunnen we wellicht wel concluderen dat a)de maatregelen te snel zijn afgeschaald, b) veel Nederlanders de ruimte pakken als dat kan en c) veel Nederlanders ondanks de lossere maatregelen zichzelf een strenger regime hebben opgelegd afgelopen zomer en nu spijt hebben dat ze zichzelf niet meer vrijheid hebben gegund.

To be fair, dat we meer mochten was ook een financieel dingetje. De cijfers waren laag en elk land had een flinke injectie toeristengeld nodig, en die hebben ze, wel minder dan normaal, gehad.

https://www.nu.nl/coronav(...)wn-te-voorkomen.html

Idd geen lockdown dus 😄

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 20:50 schreef eragon2890 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)wn-te-voorkomen.html

Idd geen lockdown dus 😄

Er staat “probeert te voorkomen” als je iets probeert te voorkomen hou je er serieus rekening mee dat het wel gaat gebeuren...

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 20:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Er staat “probeert te voorkomen” als je iets probeert te voorkomen hou je er serieus rekening mee dat het wel gaat gebeuren...

laten we t hopen...

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 20:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Er staat “probeert te voorkomen” als je iets probeert te voorkomen hou je er serieus rekening mee dat het wel gaat gebeuren...

Alleen als het kabinet het "probeert te voorkomen" is dat niet moeilijk voor ze, beetje vreemde formulering, want zij zijn zelf letterlijk de enige die hem kunnen afkondigen...

Is een beetje alsof ik een pistool pak en op m'n voorhoofd zet en dan zeg "ik ga proberen hem niet af te laten gaan"...

Dus ik denk dat het niet gebeurd. Dubbel omdat de WHO dus net extreem duidelijk heeft opgroepen nu absoluut tegen meer lockdowns te zijn (en met terugwerkende kracht die eerder dit jaar in China, Italië, Frankrijk etc "waarschijnlijk grotendeels onnodig" heeft genoemd), hetgeen samen met een brief die net uitkwam van 12.000 experts wereldwijd ook mordicus tegen meer lockdowns (waar de WHO zich nu dus publiekelijk achter heeft geschaard), wat het politiek/qua draagvlak ook niet makkelijker zal maken lijkt me zo...

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 20:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Er staat “probeert te voorkomen” als je iets probeert te voorkomen hou je er serieus rekening mee dat het wel gaat gebeuren...

En ondertussen komen OMT leden publiekelijk met dit soort verhalen naar buiten: https://www.nu.nl/283622/(...)en-aan-jongeren.html

Dat zaagt natuurlijk ook lekker preventief aan een eventueel draagvlak. Plus dat hij dus OOK advies maakt. Deze man is de gene die het beleid bepaalt mede

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 18:20 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Hoe komt dat virus dan het huis binnen?

Die brengen de kwetsbare groepen zelf naar binnen. Over het algemeen heeft de kwetsbare doelgroep namelijk al geen inwonende kinderen. En over het algemeen gaat die groep ook niet sociaal om met 30 jarigen.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 20:50 schreef eragon2890 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)wn-te-voorkomen.html

Idd geen lockdown dus 😄

Die conclusie kun je hier niet uit trekken.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 21:24 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Die conclusie kun je hier niet uit trekken.

Lijkt mij wel duidelijk. Een echte lockdown is nooit ter sprake gekomen.

Laat ze deze Persconferentie gewoon schrappen. Weer enkele nuances op de huidige maatregelen zorgen alleen voor meer verwarring.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 21:21 schreef Siebrus het volgende:

[..]

Die brengen de kwetsbare groepen zelf naar binnen. Over het algemeen heeft de kwetsbare doelgroep namelijk al geen inwonende kinderen. En over het algemeen gaat die groep ook niet sociaal om met 30 jarigen.

Thuiszorg en familie op visite dan?

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 21:38 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Thuiszorg en familie op visite dan?

Thuiszorg wellicht, maar die familie op visite kies je toch zelf voor?

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 21:42 schreef Siebrus het volgende:

[..]

Thuiszorg wellicht, maar die familie op visite kies je toch zelf voor?

Ja het is een beetje de balans zoeken tussen fysieke gezondheid en de mentale variant, daarnaast is soms ook echt even hulp van familie nodig als de thuiszorg geen capaciteit heeft.

De vrouw had gehoord dat er misschien morgenavond al een persconferentie is?

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 21:44 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Ja het is een beetje de balans zoeken tussen fysieke gezondheid en de mentale variant, daarnaast is soms ook echt even hulp van familie nodig als de thuiszorg geen capaciteit heeft.

Dit.
Ik rij mijn moeder naar allerlei afspraken. Bijv als haar gehoorapparaat het weer niet doet. Als de hond naar de dierenarts moet.
Als ik dat niet doe, gaat ze met zo'n taxi busje. En dat doet ze dan ook. Ze moet toch wat.

Er is geen thuiszorg (niet nodig nog), maar ze is ook niet mobiel genoeg om het zelf lopend te doen.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 21:42 schreef Siebrus het volgende:

[..]

Thuiszorg wellicht, maar die familie op visite kies je toch zelf voor?

Nee dus.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 20:50 schreef eragon2890 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)wn-te-voorkomen.html

Idd geen lockdown dus 😄

Die komt er ook nooit meer, de letterlijke woorden van Rutte een paar persco's geleden.

Rutte: "Een lockdown willen we niet meer en die komt er ook nooit meer".

Waarom volop het tegenovergestelde gespeculeerd wordt is me een raadsel.

De enige maatregelen die genomen worden dienen om aan de wens/angst van de bevolking tegemoet te komen (anders hadden ze weken geleden fors ingegrepen), in werkelijkheid laat men het op z'n beloop, het enig juiste.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 22:29 schreef Za het volgende:

[..]

Die komt er ook nooit meer, de letterlijke woorden van Rutte een paar persco's geleden.

Rutte: "Een lockdown willen we niet meer en die komt er ook nooit meer".

Waarom volop het tegenovergestelde gespeculeerd wordt is me een raadsel.

De enige maatregelen die genomen worden dienen om aan de wens/angst van de bevolking tegemoet te komen (anders hadden ze weken geleden fors ingegrepen), in werkelijkheid laat men het op z'n beloop, het enig juiste.

Zo is het Just let it be

Nieuwsuur had net een rijtje maatregelen waarover gesproken is in het Catshuis. Komt erop neer dat ze het geen lockdown willen noemen, maar dat er buiten werken en school weinig overblijft.

De maatregelen die volgens Nieuwsuur besproken zijn:
- Zorgen dat grote groepen mensen niet bij elkaar komen
- Zorgen dat mensen zich niet door het land gaan verplaatsen
- Kroegen dicht
- Theaters dicht
- Sporten deels stilleggen, ook amateursport
- Mondkapjes verplicht

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 22:41 schreef Jojoke het volgende:
Nieuwsuur had net een rijtje maatregelen waarover gesproken is in het Catshuis. Komt erop neer dat ze het geen lockdown willen noemen, maar dat er buiten werken en school weinig overblijft.

De maatregelen die volgens Nieuwsuur besproken zijn:
- Zorgen dat grote groepen mensen niet bij elkaar komen
- Zorgen dat mensen zich niet door het land gaan verplaatsen
- Kroegen dicht
- Theaters dicht
- Sporten deels stilleggen, ook amateursport
- Mondkapjes verplicht

Heb je toch een andere uitzending gezien dan ik. RTLNieuws meld toch andere zaken

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 22:41 schreef Jojoke het volgende:
Nieuwsuur had net een rijtje maatregelen waarover gesproken is in het Catshuis. Komt erop neer dat ze het geen lockdown willen noemen, maar dat er buiten werken en school weinig overblijft.

De maatregelen die volgens Nieuwsuur besproken zijn:
- Zorgen dat grote groepen mensen niet bij elkaar komen
- Zorgen dat mensen zich niet door het land gaan verplaatsen
- Kroegen dicht
- Theaters dicht
- Sporten deels stilleggen, ook amateursport
- Mondkapjes verplicht

Gezien de cijfers van dit moment een vrij logisch maar ook noodzakelijk pakket. Ook niets wat we niet een tijdje kunnen volhouden trouwens.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 22:42 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Heb je toch een andere uitzending gezien dan ik. RTLNieuws meld toch andere zaken

Het lijstje komt uit de uitzending en vervolgens hadden ze een discussie of je het niet eigenlijk een lockdown kunt noemen. Welke maatregelen meldt RTL Nieuws?

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 22:41 schreef Jojoke het volgende:
Nieuwsuur had net een rijtje maatregelen waarover gesproken is in het Catshuis. Komt erop neer dat ze het geen lockdown willen noemen, maar dat er buiten werken en school weinig overblijft.

De maatregelen die volgens Nieuwsuur besproken zijn:
- Zorgen dat grote groepen mensen niet bij elkaar komen
- Zorgen dat mensen zich niet door het land gaan verplaatsen
- Kroegen dicht
- Theaters dicht
- Sporten deels stilleggen, ook amateursport
- Mondkapjes verplicht

Je kan iets bespreken zonder daar (compleet) voor te gaan. NOS en RTL schrijven iets anders dan bovenstaande.

Lockdown doen maar hem zo niet noemen is natuurlijk ook volstrekte kansloos. Maar goed, heb nieuwsuur niet gekeken.

Bekkleppen verplichten, ja dat zal werken...

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 22:51 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Je kan iets bespreken zonder daar (compleet) voor te gaan. NOS en RTL schrijven iets anders dan bovenstaande.

Lockdown doen maar hem zo niet noemen is natuurlijk ook volstrekte kansloos. Maar goed, heb nieuwsuur niet gekeken.

Alleen is dit natuurlijk geen lockdown.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 22:58 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Alleen is dit natuurlijk geen lockdown.

Nee klopt, alles dicht behalve winkels. Oh ja, en pretparken. Nou, poepoe, geen versie van een lockdown hoor

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 23:00 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Nee klopt, alles dicht behalve winkels. Oh ja, en pretparken. Nou, poepoe, geen versie van een lockdown hoor

Wat vind jij hier dan lockdown aan, wat is je definitie?

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 23:00 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Nee klopt, alles dicht behalve winkels. Oh ja, en pretparken. Nou, poepoe, geen versie van een lockdown hoor

Nee, inderdaad.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 23:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat vind jij hier dan lockdown aan, wat is je definitie?

Je gaat terug naar een scenario waar complete sectoren stilliggen en het enige wat je eigenlijk mag doen is binnenblijven of boodschappen. En school natuurlijk. Geen sport, geen recreatie, zo weinig mogelijk sociaal contact en zeker geen reisbewegingen.

Hoe is dat niet een vorm van een (al dan niet intelligente) lockdown? Wanneer spreek jij dan van een lockdown? Als je haar ook niet meer geknipt mag worden?

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 23:07 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Je gaat terug naar een scenario waar complete sectoren stilliggen en het enige wat je eigenlijk mag doen is binnenblijven of boodschappen. En school natuurlijk. Geen sport, geen recreatie, zo weinig mogelijk sociaal contact en zeker geen reisbewegingen.

Hoe is dat niet een vorm van een (al dan niet intelligente) lockdown? Wanneer spreek jij dan van een lockdown? Als je haar ook niet meer geknipt mag worden?

Vergrendeling gebieden.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 23:07 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Je gaat terug naar een scenario waar complete sectoren stilliggen en het enige wat je eigenlijk mag doen is binnenblijven of boodschappen. En school natuurlijk. Geen sport, geen recreatie, zo weinig mogelijk sociaal contact en zeker geen reisbewegingen.

Hoe is dat niet een vorm van een (al dan niet intelligente) lockdown? Wanneer spreek jij dan van een lockdown? Als je haar ook niet meer geknipt mag worden?

Leuk de vraag omdraaien
Maar cafés, restaurants, scholen, sportscholen..het is nog steeds open.

Ik ben dus oprecht benieuwd naar jouw definitie.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 23:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Leuk de vraag omdraaien
Maar cafés, restaurants, scholen, sportscholen..het is nog steeds open.

Ik ben dus oprecht benieuwd naar jouw definitie.

Maar aldus nieuwsuur ligt dus op tafel dat cafes, restaurants, sport weer op slot gaan. Dat het nu nog open is snap ik ook wel, daar gaat het topic verder dus ook niet over

Als je sectoren gaat sluiten, ben je voor mij gewoon met een lockdown bezig. Hoe meer sectoren, des te intenser de lockdown. Voor mij is dat geen kwestie van alles of niets.

Een definite heb ik niet voor je, ik schrijf geen woordenboeken

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 23:14 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Maar aldus nieuwsuur ligt dus op tafel dat cafes, restaurants, sport weer op slot gaan. Dat het nu nog open is snap ik ook wel, daar gaat het topic verder dus ook niet over

Als je sectoren gaat sluiten, ben je voor mij gewoon met een lockdown bezig. Hoe meer sectoren, des te intenser de lockdown. Voor mij is dat geen kwestie van alles of niets.

Een definite heb ik niet voor je, ik schrijf geen woordenboeken

Ik ook niet, gelukkig.
We wachten af.
Maar eens: hoe meer er gesloten wordt, hoe minder er mogelijk is.

quote:

Op zondag 11 oktober 2020 22:51 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Je kan iets bespreken zonder daar (compleet) voor te gaan. NOS en RTL schrijven iets anders dan bovenstaande.

Lockdown doen maar hem zo niet noemen is natuurlijk ook volstrekte kansloos. Maar goed, heb nieuwsuur niet gekeken.

Natuurlijk, maar er werd gerapporteerd wat besproken is. Morgen komt het OMT samen voor een advies en op dinsdag wordt definitief besloten wat de maatregelen worden.