COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Waarom laat je dan voor de 7e keer testen (afgezien van zorgmedewerker) vraag ik mij dan af.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 12:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zorgt (naast capaciteitsproblemen an sig) het voor een veel grotere testbereidheid. Er zijn hier mensen die al voor de zevende keer getest moeten worden, als dat je elke keer 5 dagen kost kan ik me voorstellen dat je op een gegeven moment gewoon naar buiten gaat, hoe onverstandig dat ook moge zijn.
Dan wordt het naar mijn idee tijd om de huisarts te gaan raadplegen voor advies.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Je hebt toch zelf ook gezien dat in maart de intensive cares volliepen en we uiteindelijk zelfs maar mensen naar het buitenland moesten sturen, omdat er hier geen plek meer was voor alle patiënten? Hoe kan je dan nog volhouden dat de maatregelen te ver gaan? Je wil toch zelf ook gewoon in het ziekenhuis terecht kunnen als je je been breekt oid? Beetje lastig als het vol ligt met covid-gevallen.quote:
[..]
Die bangmakerij komt me eerder de strot uit. Nee het is geen griep. Maar is het echt zo dodelijk als dat de maatregelen en taal vanuit de politiek moeten doen vermoeden? Onder de niet-risicogroepen is het wel uitzieken en doorgaan.
Ja oke, ik ging bij mijn reactie uit van het feit dat er hier mensen positief testen die niet besmettelijk zijn. Ivm hoe een PCR test werkt. Zie ook artikel dat Za eerder gaf. Mensen die vermoedelijk in Italie niet worden getest omdat ze dan ook geen klachten hebben.quote:
[..]
Hoezo niet, als je een arts een pre-onderzoek laat doen voordat je een test mag aanvragen, en die arts constateert dat je maar zeurt, dan scheelt dat al capaciteit in de teststraat.
Dat hoeft niet te betekenen dat je dan gevallen gaat missen.
Voor degenen die het nog steeds hebben over het dodental. Dat is niet relevant voor de maatregelen die er genomen worden.
Het gaat erom dat de zorg blijft functioneren.
Het gaat erom dat de zorg blijft functioneren.
Zojuist in een AH in het oosten van het land geweest, 80% van de mensen had gewoon een mondkapje op, ik ook. Toch goed om te zien dat het schreeuwende 'volk' op met name Twitter inderdaad de minderheid van de bevolking representeert. Al denken ze daar zelf anders over.
Schreeuwers trekken altijd de meeste aandacht maar zijn ook vrijwel altijd een minderheid.quote:
Zojuist in een AH in het oosten van het land geweest, 80% van de mensen had gewoon een mondkapje op, ik ook. Toch goed om te zien dat het schreeuwende 'volk' op met name Twitter inderdaad de minderheid van de bevolking representeert. Al denken ze daar zelf anders over.
Natuurlijk wel je kan eerder onderscheid maken tussen Corona en gevaar en onschuldige verkoudheidjes. Dat maakt mensen veel bewuster en de testbereidheid zal daardoor ook stijgen.quote:
[..]
Maar het is dus niet aan te voeren als reden waarom het daar beter zou gaan dan hier.
Vraag me af hoe die bereidheid hier nu ligt, volgens mij durven ze het niet eens meer te onderzoeken, bang voor de waarheid
blablablabla
Eigenlijk te vermoeiend om iedere keer op in te moeten gaan.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 12:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je hebt toch zelf ook gezien dat in maart de intensive cares volliepen en we uiteindelijk zelfs maar mensen naar het buitenland moesten sturen, omdat er hier geen plek meer was voor alle patiënten? Hoe kan je dan nog volhouden dat de maatregelen te ver gaan? Je wil toch zelf ook gewoon in het ziekenhuis terecht kunnen als je je been breekt oid? Beetje lastig als het vol ligt met covid-gevallen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Die ervaringen zullen ongetwijfeld van plek tot plek sterk kunnen verschillen. Nog steeds zie ik hier eigenlijk alleen maar kapjes in (de buurt van) het OV. Winkels nauwelijks.quote:
Zojuist in een AH in het oosten van het land geweest, 80% van de mensen had gewoon een mondkapje op, ik ook. Toch goed om te zien dat het schreeuwende 'volk' op met name Twitter inderdaad de minderheid van de bevolking representeert. Al denken ze daar zelf anders over.
Ja, maar het verandert soms toch even je beeld van de Hollanders. Ook al weet je dat het een minderheid is.quote:
[..]
Schreeuwers trekken altijd de meeste aandacht maar zijn ook vrijwel altijd een minderheid.
Net broodjes gehaald in het midden van het land, hier letterlijk een oude vrouw en ik die zo'n ding droegen.quote:
Zojuist in een AH in het oosten van het land geweest, 80% van de mensen had gewoon een mondkapje op, ik ook. Toch goed om te zien dat het schreeuwende 'volk' op met name Twitter inderdaad de minderheid van de bevolking representeert. Al denken ze daar zelf anders over.
blablablabla
Helder verhaal overigens. En laat duidelijk zien waarom er eerder lokaal/regionaal (m.n. Rotterdam/Amsterdam) ingegrepen had moeten worden.quote:
Voor degenen die het gemist hebben, hier leggen 2 Red Team leden aan de Tweede Kamer uit waarom we begin augustus al hadden moeten ingrijpen in Amsterdam. De signaalwaardes werden toen al overschreden, maar er werd niets gedaan. Omdat er sprake is van exponentiële groei, is het zaak om al een aantal verdubbelingen vóórdat je het mis ziet gaan in te grijpen, want dan kun je later (= nu) af met veel minder ingrijpende maatregelen. Helaas was het narratief toen vooral: we moeten waakzaam zijn, maar de ziekenhuizen zijn nog leeg. Een verkeerd signaal naar de bevolking.
Wel bevestigen ze hier mijn punt van gisteren: 'we moeten naar een R0 van 0.6, maar de politiek moet maar bepalen hoe'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat denk ik ook. Je ziet ook veel mensen met een kapje in de zak binnenkomen en hem dan op doen als ze zien dat de meerderheid dat ook doet.quote:
[..]
Die ervaringen zullen ongetwijfeld van plek tot plek sterk kunnen verschillen. Nog steeds zie ik hier eigenlijk alleen maar kapjes in (de buurt van) het OV. Winkels nauwelijks.
Nogal, ja. Ik vond het in april al irritant dat het steeds herhaald moest worden waarom dit nodig is. Blijkbaar willen een hoop mensen het gewoon niet snappen.quote:
[..]
Eigenlijk te vermoeiend om iedere keer op in te moeten gaan.
Conclusie, eigenlijk zoals altijd; de wijzen komen uit het oosten.quote:
[..]
Net broodjes gehaald in het midden van het land, hier letterlijk een oude vrouw en ik die zo'n ding droegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2020 12:39:28 ]
En hier in het zuid-westen loopt bijna 100% in mijn AH nog zonder mondkapje op.quote:
Zojuist in een AH in het oosten van het land geweest, 80% van de mensen had gewoon een mondkapje op, ik ook. Toch goed om te zien dat het schreeuwende 'volk' op met name Twitter inderdaad de minderheid van de bevolking representeert. Al denken ze daar zelf anders over.
Behalve de ouderen, scootmobiel gebonden mensen, maar die hadden al mondkapjes op.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
wijsenquote:
[..]
Conclusie, eigenlijk zoals altijd; de wijsen komen uit het oosten.
blablablabla
Dit dus. Daarom kan je niet echt conclusies leggen gebaseerd op enkel een eigen ervaring.quote:
[..]
Die ervaringen zullen ongetwijfeld van plek tot plek sterk kunnen verschillen. Nog steeds zie ik hier eigenlijk alleen maar kapjes in (de buurt van) het OV. Winkels nauwelijks.
Het ging sec over het aantal besmettingen, niet over eerder onderscheid maken.quote:
[..]
Natuurlijk wel je kan eerder onderscheid maken tussen Corona en gevaar en onschuldige verkoudheidjes. Dat maakt mensen veel bewuster en de testbereidheid zal daardoor ook stijgen.
Vraag me af hoe die bereidheid hier nu ligt, volgens mij durven ze het niet eens meer te onderzoeken, bang voor de waarheid
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hahahaha! Wijsen!quote:
[..]
wtf, ik had daar serieus echt wijzen staan
Kom maar, lach maar even allemaal.
Het is wel echt heel erg grappigquote:
[..]
Kom maar, lach maar even allemaal.
Jawel hoor, net als dat ik zelf de conclusie trek dat er veel debielen op het internet aan het schreeuwen zijn kan ik ook zelf de conclusie trekken dat, in ieder geval bij mij, die debielen nogal in de minderheid zijn.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 12:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dit dus. Daarom kan je niet echt conclusies leggen gebaseerd op enkel een eigen ervaring.
quote:
[..]
wtf, ik had daar serieus echt wijzen staan
Kom maar, lach maar even allemaal.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Valt vies tegen inderdaad. Moest gisteravond mijn kast ophalen bij de IKEA in Amsterdam Zuid Oost. Dat is toch wel het epicentrum mogen we concluderen, letterlijk 2 mensen liepen met een mondkapje.quote:
[..]
En hier in het zuid-westen loopt bijna 100% in mijn AH nog zonder mondkapje op.
Behalve de ouderen, scootmobiel gebonden mensen, maar die hadden al mondkapjes op.
Gelukkig hoefde ik alleen in het magazijn te zijn
blablablabla
Die zijn heel stoer, want die laten zich niet muilkorven.quote:
[..]
Nogal, ja. Ik vond het in april al irritant dat het steeds herhaald moest worden waarom dit nodig is. Blijkbaar willen een hoop mensen het gewoon niet snappen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)oon-door-in-Deventerquote:Goed nieuws voor kermisliefhebbers: de Paaskermis in Deventer gaat volgende maand door. De paaseditie werd eerder dit jaar verplaatst vanwege de coronacrisis, maar kan ondanks de aangescherpte maatregelen straks 'gewoon' doorgaan.
Daar is wethouder Thomas Walder ongetwijfeld ook blij mee. Walder, zelf kermisliefhebber, zei vorige maand al dat hij de exploitanten graag wil helpen. "Die willen geen uitkering, maar werken. Wij willen die mogelijkheid bieden."
Bovendien heeft Deventer een naam hoog te houden, als officieuze 'kermishoofdstad van Oost-Nederland'. "We hebben een speciale band met kermisexploitanten", zegt Walder.
'Safety first'
Al kan corona natuurlijk altijd nog roet in het eten gooien. "Safety first", zei de wethouder daar eerder over. "Als de maatregelen strenger worden, zullen we met de exploitanten kijken of we eerder moeten afbreken."
De Paaskermis, nu 'Herfstkermis', is van 9 tot 18 oktober op het evenemententerrein, in Deventer-Noord aan de Roland Holstlaan.
Dit is dan weer niet echt wijs.
Bij jou in de buurt wellicht. Al is dat ook maar één tijdstip. En nog steeds enkel één ervaring. Niet gegarandeerd representatief voor geheel Nederland.quote:
[..]
Jawel hoor, net als dat ik zelf de conclusie trek dat er veel debielen op het internet aan het schreeuwen zijn kan ik ook zelf de conclusie trekken dat, in ieder geval bij mij, die debielen nogal in de minderheid zijn.
Aan de andere kant, ik wacht op een test nu, maar ga zo wel ff met de hond wandelen en was eignelijk niet van plan een mondkapje op te zetten.
Ik kom hier toch zelden iemand tegen en als ik zo iemand tegen kom dan maak ik gewoon geen praatje. Dan doe ik net of ik volkomen sociaalcontactgestoord ben. Gezien het feit dat ik al bijna 20 jaar op FOK! zit zal me dat wel prima af gaan denk ik
Ik kom hier toch zelden iemand tegen en als ik zo iemand tegen kom dan maak ik gewoon geen praatje. Dan doe ik net of ik volkomen sociaalcontactgestoord ben. Gezien het feit dat ik al bijna 20 jaar op FOK! zit zal me dat wel prima af gaan denk ik
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
quote:
[..]
Het ging sec over het aantal besmettingen, niet over eerder onderscheid maken.
Wtfquote:
[..]
Maar het is dus niet aan te voeren als reden waarom het daar beter zou gaan dan hier.
blablablabla
Maar waarom stel je het ophalen van een kastje dan niet even uit? Onnodig reizen.quote:
[..]
Valt vies tegen inderdaad. Moest gisteravond mijn kast ophalen bij de IKEA in Amsterdam Zuid Oost. Dat is toch wel het epicentrum mogen we concluderen, letterlijk 2 mensen liepen met een mondkapje.
Gelukkig hoefde ik alleen in het magazijn te zijn
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dat komt omdat we onze eigen shit gewoon niet voor elkaar hebben door eerdere bezuinigingen. Ik weet niet of je het door hebt, maar de maatschappelijke effecten die door de komst van het virus zijn veroorzaakt, komen 3 kwart door fouten uit de politiek.quote:
[..]
Je hebt toch zelf ook gezien dat in maart de intensive cares volliepen en we uiteindelijk zelfs maar mensen naar het buitenland moesten sturen, omdat er hier geen plek meer was voor alle patiënten? Hoe kan je dan nog volhouden dat de maatregelen te ver gaan? Je wil toch zelf ook gewoon in het ziekenhuis terecht kunnen als je je been breekt oid? Beetje lastig als het vol ligt met covid-gevallen.
Nu de capaciteit weer omhoog is en de test capaciteit op orde is, zijn extra strenge maatregelen en spoedwetten dan wel nodig?
... ow wacht.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hier in Nijmegen is de kermis ook gewoon gaande.quote:
[..]
https://www.rtvoost.nl/ni(...)oon-door-in-Deventer
Dit is dan weer niet echt wijs.
Weliswaar op een apart terrein ipv in het centrum, maar toch.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
In hoeverre het de realiteit afspiegelt kunnen we natuurlijk niet zeggen maar de poll in dit topic: COR / Poll: ga je een mondkapje dragen? lijkt aan te geven dat iets meer dan de helft wel een mondkapje accepteert.
Ik weet uiteraard niet hoe representatief dat is voor Nederland.
Ik weet uiteraard niet hoe representatief dat is voor Nederland.
Wat is daar nou weer zo ingewikkeld aan dat je met zo'n reactie denkt te moeten komen?quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik vraag mij af, wat er was gebeurd als we het testbeleid niet zo ruimhartig opgesteld als nu.
België : eerst een arts zien
Frankrijk : eerst een arts zien
Italie : eerst een arts zien
Duitsland : heeft sowieso enorm veel test capaciteit, vergelijkbaar testbeleid als nederland
België : eerst een arts zien
Frankrijk : eerst een arts zien
Italie : eerst een arts zien
Duitsland : heeft sowieso enorm veel test capaciteit, vergelijkbaar testbeleid als nederland
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Erg vermoeiend inderdaad. Ventjes die niet kunnen discussiëren en altijd maar op de man blijven spelen.quote:
[..]
Eigenlijk te vermoeiend om iedere keer op in te moeten gaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Moet toch een keer een kast hebben om al mijn tyfuszooi in op te bergen nu ik al hele dagen thuis zit omdat ik nergens heen magquote:Op donderdag 1 oktober 2020 12:44 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Maar waarom stel je het ophalen van een kastje dan niet even uit? Onnodig reizen.
.Bovendien was die al drie weken geleden besteld en rekenen ze voor bezorgen 50 euro ( woon er 15 kilometer vandaan)
blablablabla
Meen je. Ik weet dat die mensen in de minderheid zijn, en vond het gewoon fijn dat nu even bevestigd te zien. Sorry dat ik geen goed onderbouwd objectief rapport heb geschreven na het doen van representatief onderzoekquote:
[..]
Bij jou in de buurt wellicht. Al is dat ook maar één tijdstip. En nog steeds enkel één ervaring. Niet gegarandeerd representatief voor geheel Nederland.
Golfje. Waar er toen 40-50-60-70 extra mensen per dag op de IC bijkwamen, zaten we hier 25 september op 137 man en nu, op 29 september op 170. Dat is dus in 4 dagen een mindere stijging dan ten tijde van de eerste golf in 1 dag.quote:
[..]
Okee, dank je dan zitten we inderdaad gewoon totaal in de tweede golf.
Ik was nog in ontkenning, denk ik.
We hadden dit in EU verband moeten oplossen, ook in het voorjaar.quote:
Je hebt toch zelf ook gezien dat in maart de intensive cares volliepen en we uiteindelijk zelfs maar mensen naar het buitenland moesten sturen, omdat er hier geen plek meer was voor alle patiënten? Hoe kan je dan nog volhouden dat de maatregelen te ver gaan? Je wil toch zelf ook gewoon in het ziekenhuis terecht kunnen als je je been breekt oid? Beetje lastig als het vol ligt met covid-gevallen.
In het midden van het land 1 groot covid hospitaal desnoods 2 (er staan er leeg) waar in geval van uitbraak voldoende capaciteit is, met ondersteuning van EU artsen en verpleegkundigen, een mobiel ondersteuningsteam die gaat waar er nood aan is.
Behalve een paar IC bedden in Duitsland is er geen samenwerking, niemand hielp Italië toen dat nodig was indertijd.
Er zijn telkens piek landen en wanneer het daar afneemt komt er weer een ander land in beeld. Zo had men elkaar kunnen helpen in Europees verband, ipv telkens de eigen bevolking vast te zetten of te beperken en economieën op te blazen, ook nog eens op basis van een test die niet kan vaststellen of het wel virulent virus betreft.
Je droeg zelf wel een mondkapje?quote:
[..]
Valt vies tegen inderdaad. Moest gisteravond mijn kast ophalen bij de IKEA in Amsterdam Zuid Oost. Dat is toch wel het epicentrum mogen we concluderen, letterlijk 2 mensen liepen met een mondkapje.
Gelukkig hoefde ik alleen in het magazijn te zijn
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nouja je spreekt jezelf gewoon weer keihard tegen door Italië en Nederland letterlijk 1 op 1 te vergelijken, maar het zal wel man.quote:
[..]
Wat is daar nou weer zo ingewikkeld aan dat je met zo'n reactie denkt te moeten komen?
blablablabla
Regering, burgemeesters en media: "Niemand luistert en niemand volgt de regels op. 
"
Kom dan met eenduidige regels ipv allerlei tegenstrijdige dingen door elkaar te roepen!
"Kom dan met eenduidige regels ipv allerlei tegenstrijdige dingen door elkaar te roepen!
Op 25 sept 104quote:
[..]
Golfje. Waar er toen 40-50-60-70 extra mensen per dag op de IC bijkwamen, zaten we hier 25 september op 137 man en nu, op 29 september op 170. Dat is dus in 4 dagen een mindere stijging dan ten tijde van de eerste golf in 1 dag.
Op 27 sept 127
Op 29 sept 142
Op 30 sept 150
Het is zelfs nog iets rooskleuriger
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Onzin. Met je mondkapje op naar de Ikea voor een kastje midden in het 'epicentrum' en dan klagen is belachelijk.quote:
[..]
Moet toch een keer een kast hebben om al mijn tyfuszooi in op te bergen nu ik al hele dagen thuis zit omdat ik nergens heen mag
Bovendien was die al drie weken geleden besteld en rekenen ze voor bezorgen 50 euro ( woon er 15 kilometer vandaan)
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Uiteraard. Maar je voelt je wel een compleet melaatse als verder niemand om je heen dat doet.quote:
[..]
Je droeg zelf wel een mondkapje?
blablablabla
Bepaal jij niet .quote:
[..]
Onzin. Met je mondkapje op naar de Ikea voor een kastje midden in het 'epicentrum' en dan klagen is belachelijk.
blablablabla
Media wil gewoon mooie tv en artikelen maken zodat ze relevant blijven. Aandacht trekken, ophef creëren...quote:
Regering, burgemeesters en media: "Niemand luistert en niemand volgt de regels op.
Kom dan met eenduidige regels ipv allerlei tegenstrijdige dingen door elkaar te roepen!
Het hele mondmasker verhaal en de sluiting van de scholen eerder waren goede voorbeelden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja het zal wel man, dat is helaas je standaard reactie als het moeilijk wordt. Jammer weer.quote:
[..]
Nouja je spreekt jezelf gewoon weer keihard tegen door Italië en Nederland letterlijk 1 op 1 te vergelijken, maar het zal wel man.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat deed ik al.quote:
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ik dacht dat we drie weken geleden al konden zien dat het nu totale chaos zou zijn.quote:
[..]
Moet toch een keer een kast hebben om al mijn tyfuszooi in op te bergen nu ik al hele dagen thuis zit omdat ik nergens heen mag
Bovendien was die al drie weken geleden besteld en rekenen ze voor bezorgen 50 euro ( woon er 15 kilometer vandaan)
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja, dat is een prima onderzoek dat mijn verhaal tegenspreekt. Wel komt het onderzoek uit juli + zegt het enkel dat landen die wachten met mondkapjes het slechter deden dan landen die niet wachten in de eerste golf. We zijn nu best veel maanden verder en nu is er veel meer data om te kijken naar het verschil (pakket maatregelen + mondkapje) vs (pakket maatregelen), iets wat in dat onderzoek niet gedaan is.quote:
Ik zal ook wel even wat grasduinen om te zien of er recent nog wat over gepubliceerd is - waarschijnlijk wel.
Goed dat je je er wijzelijk buiten houdt.quote:
Altijd erg verfrissend en leerzaam, die discussies tussen Elan en de zandmannetjes.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik pakte de cijfers van het NICE, die worden altijd nog achteraf ingevuld zodat opnames op dag x die doorgegeven zijn op dag y niet op conto van dag y worden bijgeschreven. Zijn dit de RIVM 14:00-notificaties?quote:
[..]
Op 25 sept 104
Op 27 sept 127
Op 29 sept 142
Op 30 sept 150
Het is zelfs nog iets rooskleuriger
Daar wil ik best in meegaan, hoor. Ik had ook liever gezien dat Nederland beter is voorbereid op een crisis.quote:
[..]
Dat komt omdat we onze eigen shit gewoon niet voor elkaar hebben door eerdere bezuinigingen. Ik weet niet of je het door hebt, maar de maatschappelijke effecten die door de komst van het virus zijn veroorzaakt, komen 3 kwart door fouten uit de politiek.
De capaciteit op orde krijgen is een proces van jaren. Je kunt niet even een heel leger IC-verpleegkundigen uit de hoge hoed toveren. De enige manier waarop Nederland nu om kan gaan met de situatie is het aantal besmettingen drastisch naar beneden te brengen. Dan zijn de GGDs niet meer overbelast, kan iedereen getest worden, kan BCO fatsoenlijk worden uitgevoerd etc. En dan zijn er inderdaad verder niet zulke draconische maatregelen nodig om het onder controle te houden.quote:Nu de capaciteit weer omhoog is en de test capaciteit op orde is, zijn extra strenge maatregelen en spoedwetten dan wel nodig?
... ow wacht.
16:00 cijfers van LCPS.quote:
[..]
Ik pakte de cijfers van het NICE, die worden altijd nog achteraf ingevuld zodat opnames op dag x die doorgegeven zijn op dag y niet op conto van dag y worden bijgeschreven. Zijn dit de RIVM 14:00-notificaties?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Bij mij in de buurt zie ik amper mondkapjes. Mooi om te zien dat de groep anti-kap dus groter is. Ik weet dat die groep groter is, dus was fijn die bevestiging te zien.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 12:47 schreef wpor het volgende:
[..]
Meen je. Ik weet dat die mensen in de minderheid zijn, en vond het gewoon fijn dat nu even bevestigd te zien. Sorry dat ik geen goed onderbouwd objectief rapport heb geschreven na het doen van representatief onderzoek
Kijk, ook onzin. Sorry dat ik je er op wees.
Als iedereen er zo makkelijk over denkt, liggen de IC's volgende week weer vol. Die kast kan wel wachten tot na het vaccin.quote:
[..]
Moet toch een keer een kast hebben om al mijn tyfuszooi in op te bergen nu ik al hele dagen thuis zit omdat ik nergens heen mag
Bovendien was die al drie weken geleden besteld en rekenen ze voor bezorgen 50 euro ( woon er 15 kilometer vandaan)
Ik draag nu in de supermarkt gewoon een mondkapje puur omdat ik geen ruzie met boomers wil.
Groot fan van User Wotte
Vaccin?? Dat kan nog wel jaren durenquote:
[..]
Als iedereen er zo makkelijk over denkt, liggen de IC's volgende week weer vol. Die kast kan wel wachten tot na het vaccin.
blablablabla
Ondertussen: https://www.ad.nl/binnenl(...)gn=socialsharing_web
quote:Waarom de tweede golf in Duitsland véél milder is: ‘Zij luisteren, wij discussiëren maar door’
Het eindeloze Nederlandse gediscussieer en gepolder over coronamaatregelen zorgt ervoor dat burgers zich minder goed aan de regels houden. Dat zegt Andreas Voss, hoogleraar infectiepreventie en lid van het Outbreak Management Team (OMT).
quote:Zo wonnen zowel het kabinet als de Amsterdamse burgemeester Femke Halsema voor het onderwerp mondkapjes advies in bij het Red Team, een niet aan de overheid verbonden club onafhankelijke experts. Premier Mark Rutte noemde het Red Team in de laatste coronapersconferentie van het kabinet ‘een club mensen die ons scherp houdt’.
,,Daarmee geeft hij ze status, en creëer je een soort competitief adviesmodel. Dat helpt in mijn ogen niet om draagvlak te creëren bij de burger”, vindt Voss, die zelf dus lid is van het OMT, het officiële wetenschappelijke adviesorgaan van de overheid.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
heeft hij zeker een puntquote:
Ondertussen: https://www.ad.nl/binnenl(...)gn=socialsharing_web
[..]
[..]
En verder:quote:
Ondertussen: https://www.ad.nl/binnenl(...)gn=socialsharing_web
[..]
[..]
quote:De Amsterdamse burgemeester Halsema zei dat ze voor mondkapjesadvies te rade ging bij het Red Team. Gisteren schoven leden van het team aan voor een hoorzitting in de Tweede Kamer. Hoe voelt dat als OMT-lid?
,,Ten eerste denk ik dat er in dat Red Team heel slimme mensen zitten. Feedback om te voorkomen dat je een tunnelvisie krijgt, is belangrijk. Maar het helpt niet als zo'n team via de media en andere kanalen opinie blijft maken en zelfs een soort tweede adviesorgaan wordt. Los van de kwaliteit van het advies, wordt de situatie zo extreem onduidelijk voor iedereen. Mensen gaan shoppen voor het advies dat ze het best uitkomt. Als OMT discussiëren wij intensief met elkaar, maar brengen vervolgens één advies uit aan de overheid. Natuurlijk zijn er ook leden die op bepaalde onderwerpen een afwijkend standpunt hebben. Maar dat ga je als OMT-lid niet uitgebreid in de media verkondigen. Dat is volgens mij ook volledig terecht, anders krijg je meteen discussie over een advies. Veel, zo niet alle standpunten die nu door anderen in de media worden geventileerd, zijn ook in het OMT langsgekomen. Soms voelt het dan niet goed om er niets over te kunnen zeggen, terwijl andere mensen een groot podium krijgen. Nu lijken de adviezen die die andere clubs geven totaal nieuw, en onbesproken in het OMT. Maar dat is natuurlijk niet zo.”
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Geen Billy kast maar een Billy kist.quote:
[..]
Als iedereen er zo makkelijk over denkt, liggen de IC's volgende week weer vol. Die kast kan wel wachten tot na het vaccin.
sowieso naar de Ikea gaan moet je zonder corona al niet willenquote:
[..]
Onzin. Met je mondkapje op naar de Ikea voor een kastje midden in het 'epicentrum' en dan klagen is belachelijk.
quote:
[..]
Bij mij in de buurt zie ik amper mondkapjes. Mooi om te zien dat de groep anti-kap dus groter is. Ik weet dat die groep groter is, dus was fijn die bevestiging te zien.
Kijk, ook onzin. Sorry dat ik je er op wees.
Het is goed man.
Het heeft er nu vooral de schijn van de overheid/overheden zich wederom hebben laten leiden door de publieke opinie, net zoals bij het sluiten van de scholen in de eerste instantie.quote:
Terwijl naar mijn idee beter was Team Red bij OMT aan tafel te zetten in plaats van bij de regering.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Eindelijk een WK waar we geen tweede worden.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 13:23 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
[ afbeelding ]
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer
Groot fan van User Wotte
Argentinië ligt toch aardig voor.quote:
[..]
Eindelijk een WK waar we geen tweede worden.
Ik kwam dit artikel tegen. Het is long read, maar ik vond het een heel interessante kijk op de verspreiding van het virus.
https://www.theatlantic.c(...)rR5z9HH0fLulrVhhNujM
https://www.theatlantic.c(...)rR5z9HH0fLulrVhhNujM
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Cijfers gaan er echt niet significant door omlaag, ben ik bang. En dan krijg je over een paar weken weer een roep in de media om dichte scholen en dat wordt dan het volgende pressiepunt.quote:
[..]
Het heeft er nu vooral de schijn van de overheid/overheden zich wederom hebben laten leiden door de publieke opinie, net zoals bij het sluiten van de scholen in de eerste instantie.
Terwijl naar mijn idee beter was Team Red bij OMT aan tafel te zetten in plaats van bij de regering.
Overigens verwacht ik dat de amateursportcompetities er over een paar weken ook gewoon helemaal uitvliegen. Het regent afgelastingen en zonder publiek en kantines hebben veel clubs er eigenlijk ook niet meer zo'n zin in dan.
We hebben inderdaad een mooie inhaalslag gemaakt de laatste 2 maandenquote:
[..]
Eindelijk een WK waar we geen tweede worden.
Nederland-Spanje in de finale?
Duitsers winnen gewoon nog in de laatste minuut straks.quote:
[..]
We hebben inderdaad een mooie inhaalslag gemaakt de laatste 2 maanden
Nederland-Spanje in de finale?
[ afbeelding ]
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dit keer winnen wij!quote:
[..]
We hebben inderdaad een mooie inhaalslag gemaakt de laatste 2 maanden
Nederland-Spanje in de finale?
[ afbeelding ]
Denk dat samen niet naar de regels luisteren het beter doet dan een one man show van Messi.quote:
[..]
Argentinië ligt toch aardig voor.
Groot fan van User Wotte
Iemand die meerdere keren corona heeft gehad, natuurlijk.quote:
[..]
En wie in Nederland mag de beker in ontvangst nemen?
Landen die het pas later aanraadden hebben de maatregel op voorhand ondermijnd met de bewering dat maskers de kans op besmetting zouden verhogen. Dan is het best mogelijk dat het minder effect heeft, omdat men ze enkel draagt op plaatsen waar het verplicht is en men betrapt kan worden (bvb wel in winkels, maar niet wanneer men bij vrienden op bezoek gaat).quote:
[..]
Ja, dat is een prima onderzoek dat mijn verhaal tegenspreekt. Wel komt het onderzoek uit juli + zegt het enkel dat landen die wachten met mondkapjes het slechter deden dan landen die niet wachten in de eerste golf. We zijn nu best veel maanden verder en nu is er veel meer data om te kijken naar het verschil (pakket maatregelen + mondkapje) vs (pakket maatregelen), iets wat in dat onderzoek niet gedaan is.
Ik zal ook wel even wat grasduinen om te zien of er recent nog wat over gepubliceerd is - waarschijnlijk wel.
are we infinite or am I alone
Corona Cup 2020.quote:Op donderdag 1 oktober 2020 13:33 schreef skrn het volgende:
[..]
Iemand die meerdere keren corona heeft gehad, natuurlijk.
Die lockdowns in Spanje hebben ook niet echt nut. Ook daar is het vertrouwen laag en wil men liever een veel repressiever maar gericht beleid, ik ben toch bang dat daar de sleutel ligt en niet in polderen of lokale beperkingen....
Nu zit Madrid weer "op slot"
https://www.telegraaf.nl/(...)ijke-lockdown-madrid
Italië en Duitsland zijn veel strenger maar dat lijkt zich wel uit te betalen ...
Nu zit Madrid weer "op slot"
https://www.telegraaf.nl/(...)ijke-lockdown-madrid
Italië en Duitsland zijn veel strenger maar dat lijkt zich wel uit te betalen ...
blablablabla
Met de mondkapjes zeker.quote:
[..]
Het heeft er nu vooral de schijn van de overheid/overheden zich wederom hebben laten leiden door de publieke opinie, net zoals bij het sluiten van de scholen in de eerste instantie.
Terwijl naar mijn idee beter was Team Red bij OMT aan tafel te zetten in plaats van bij de regering.
Tegelijkertijd zijn er ook domweg een aantal adviezen vanuit het OMT (nog) niet overgenomen. Het kabinet wil duidelijk het maatregelenpakket beperken om de maatschappij zoveel mogelijk te laten draaien (hoewel dat ironisch genoeg juist het probleem is).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Vraag is natuurlijk: naar welk niveau wil je terug en op welk tempo? Je zou er ook aan kunnen denken om de komende weken snel een R0 van bv. 0,7 te verkrijgen met zeer repressieve maatregelen en deze vervolgens verder door te laten sukkelen op 0,9. Dan zit je niet gelijk om een heel laag niveau, maar wel op een beheersbaar niveau. Begin september lag het aantal wellicht hoog ivm juli, maar was het zeker nog beheersbaar qua aantallen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
In dat licht bezien snap ik die mondkapjes ook wel. In het voorjaar kregen we de cijfers zonder mondkapjes ook omlaag, maar toen zat de horeca natuurlijk dicht, lag het (team)sporten een hele tijd stil, de scholen ook een tijd. Dat willen ze nu allemaal wel zoveel mogelijk open proberen te houden.quote:
[..]
Met de mondkapjes zeker.
Tegelijkertijd zijn er ook domweg een aantal adviezen vanuit het OMT (nog) niet overgenomen. Het kabinet wil duidelijk het maatregelenpakket beperken om de maatschappij zoveel mogelijk te laten draaien (hoewel dat ironisch genoeg juist het probleem is).
Klopt, maar uitgezonderd bij de scholen lijkt me vrij duidelijk dat mondkapjes dáár niet gaan helpen. Bij scholen heb ik ook mijn twijfels, maar daar zou het allicht nog kunnen.quote:
[..]
In dat licht bezien snap ik die mondkapjes ook wel. In het voorjaar kregen we de cijfers zonder mondkapjes ook omlaag, maar toen zat de horeca natuurlijk dicht, lag het (team)sporten een hele tijd stil, de scholen ook een tijd. Dat willen ze nu allemaal wel zoveel mogelijk open proberen te houden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat werkt misschien in de zomer. Maar dikke kans dat dat niet werkt nu de mensen weer binnen bij elkaar gaan zitten.quote:
Vraag is natuurlijk: naar welk niveau wil je terug en op welk tempo? Je zou er ook aan kunnen denken om de komende weken snel een R0 van bv. 0,7 te verkrijgen met zeer repressieve maatregelen en deze vervolgens verder door te laten sukkelen op 0,9. Dan zit je niet gelijk om een heel laag niveau, maar wel op een beheersbaar niveau. Begin september lag het aantal wellicht hoog ivm juli, maar was het zeker nog beheersbaar qua aantallen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Ik verwacht er sowieso weinig van qua impact op de totaalcijfers. Zodra de school uit is gaan de kapjes ook af en klitten die scholieren weer allemaal bij elkaar. Ik zie het dagelijks op de fietspaden.quote:
[..]
Klopt, maar uitgezonderd bij de scholen lijkt me vrij duidelijk dat mondkapjes dáár niet gaan helpen. Bij scholen heb ik ook mijn twijfels, maar daar zou het allicht nog kunnen.
Wat mij betreft nu eventjes een hard regime. De zomer is voorbij, de introductie-weken achter de rug, scholen weer open, ik zou als overheid hard willen ingrijpen om weer tot een normaal aantal besmettingen te komen, een aantal dat nog te controleren is.quote:
Vraag is natuurlijk: naar welk niveau wil je terug en op welk tempo? Je zou er ook aan kunnen denken om de komende weken snel een R0 van bv. 0,7 te verkrijgen met zeer repressieve maatregelen en deze vervolgens verder door te laten sukkelen op 0,9. Dan zit je niet gelijk om een heel laag niveau, maar wel op een beheersbaar niveau. Begin september lag het aantal wellicht hoog ivm juli, maar was het zeker nog beheersbaar qua aantallen.
Maar is het wel een kwestie van kort en heftig ingrijpen? Kun je de R waarde binnen 3 weken onder de 0,9 of zelfs 0,7 krijgen met zeer heftig ingrijpen én daarna ook vasthouden (met kleine versoepelingen) in dit seizoen?quote:
[..]
Wat mij betreft nu eventjes een hard regime. De zomer is voorbij, de introductie-weken achter de rug, scholen weer open, ik zou als overheid hard willen ingrijpen om weer tot een normaal aantal besmettingen te komen, een aantal dat nog te controleren is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Daar gold toch ook een strenge lockdown met zelf inreisverbod op passagiers vluchten?quote:
[..]
Argentinië ligt toch aardig voor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hoe hard is dan 'hard'? We hebben ook geen politiemacht om iedereen binnen te houden net zoals in Bergamo, en je zit ook nog met zoiets als mensenrechten. Op een gegeven moment loop je wel tegen een grens aan wat je kan doen.quote:
[..]
Wat mij betreft nu eventjes een hard regime. De zomer is voorbij, de introductie-weken achter de rug, scholen weer open, ik zou als overheid hard willen ingrijpen om weer tot een normaal aantal besmettingen te komen, een aantal dat nog te controleren is.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik zie niet in hoe dat nut heeft. De besmettingskans bij vluchtig contact (elkaar tegenkomen in de gangen) is zéér laag, in de lokalen wil je geen kapjes dragen (en dat wordt het advies ook niet) en in de aula zullen ze in de praktijk niet gedragen worden omdat de leerlingen daar zijn om te eten. We halen onszelf weer een hoop handhavingsellende op de hals zonder dat het aantoonbaar effect heeft, en dat alleen maar vanwege politieke geldingsdrang naar aanleiding van maatschappelijke (doch ongefundeerde) druk.quote:
Bij scholen heb ik ook mijn twijfels, maar daar zou het allicht nog kunnen.
Ik zou me kunnen voorstellen dat een draagplicht de hele dag (dus ook in het lokaal) nog wel een meetbaar effect zou hebben, maar dat lijkt me toch echt veel meer nadelen dan voordelen hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat mij betreft blijft die capaciteit in de ziekenhuizen gewoon leidend, ik snap wel dat je de R wilt terugbrengen maar uiteindelijk gaat het om wat er concreet in de ziekenhuizen gebeurt.quote:
[..]
Hoe hard is dan 'hard'? We hebben ook geen politiemacht om iedereen binnen te houden net zoals in Bergamo, en je zit ook nog met zoiets als mensenrechten. Op een gegeven moment loop je wel tegen een grens aan wat je kan doen.
De PCR-test als kippenhok
Laten we ons een luchtig dierenhok voorstellen, gemaakt van latten met openingen. 'S Nachts schijnen we er een zaklantaarn in en zien in de lichtstraal: een veer - in zekere zin een opeenvolging van het vermoedelijke pluimvee.
Wat betekent dat nu? Zit er een gevogelte in? Is het gevogelte levend of dood? Zijn er meerdere? Vermenigvuldigen ze zich? Of is de stal onbewoond en zijn er maar een paar veren over?
Geen enkele vraag kan correct worden beantwoord.
https://corona-transition.org/was-der-pcr-test-kann-und-was-nicht
Laten we ons een luchtig dierenhok voorstellen, gemaakt van latten met openingen. 'S Nachts schijnen we er een zaklantaarn in en zien in de lichtstraal: een veer - in zekere zin een opeenvolging van het vermoedelijke pluimvee.
Wat betekent dat nu? Zit er een gevogelte in? Is het gevogelte levend of dood? Zijn er meerdere? Vermenigvuldigen ze zich? Of is de stal onbewoond en zijn er maar een paar veren over?
Geen enkele vraag kan correct worden beantwoord.
https://corona-transition.org/was-der-pcr-test-kann-und-was-nicht
Denk het ook niet, want als we echt willen om de R naar 0,7-0,9 zien te dalen heb je veel meer weken voor nodig om dat te bereiken. Met deze maatregelen helpt het niet!quote:
[..]
Maar is het wel een kwestie van kort en heftig ingrijpen? Kun je de R waarde binnen 3 weken onder de 0,9 of zelfs 0,7 krijgen met zeer heftig ingrijpen én daarna ook vasthouden (met kleine versoepelingen) in dit seizoen?
Humor, serieus en vrolijk!
waarom blijft Afrika relatief gevrijwaardquote:
[ afbeelding ]
https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer
blablablabla
Ik denk dat dat eerder is omdat daar amper getest wordt en mensen die overlijden gewoon ergens dood neervallen.quote:
[..]
waarom blijft Afrika relatief gevrijwaard
Nog afgezien van de lage bevolkingsdichtheid...
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Nogmaals, ik ben ook skeptisch, maar hier doelde ik wel op inderdaad. Voor die 2,5 paardenkop op de wc gaat het echt niet helpen.quote:
Ik zou me kunnen voorstellen dat een draagplicht de hele dag (dus ook in het lokaal) nog wel een meetbaar effect zou hebben, maar dat lijkt me toch echt veel meer nadelen dan voordelen hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Natuurlijk, de R0 kun je vandaag nog onder de 1 krijgen als je stevige maatregelen neemt. Het punt is vooral hoe lang je de R0 < 1 moet houden om tot een acceptabel niveau te komen.quote:
[..]
Maar is het wel een kwestie van kort en heftig ingrijpen? Kun je de R waarde binnen 3 weken onder de 0,9 of zelfs 0,7 krijgen met zeer heftig ingrijpen én daarna ook vasthouden (met kleine versoepelingen) in dit seizoen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het vervelende is dat ziekenhuizen een paar weken achterlopen, als je pas ingrijpt als de ziekenhuizen vollopen ben je veel te laat, want de personen die over 3 weken in het ziekenhuis terecht komen worden nu besmet.quote:
[..]
Wat mij betreft blijft die capaciteit in de ziekenhuizen gewoon leidend, ik snap wel dat je de R wilt terugbrengen maar uiteindelijk gaat het om wat er concreet in de ziekenhuizen gebeurt.
Dat zou je verwachten, heb ook gelezen dat ze zich beter zouden wapenen. Misschien in verhouding ook een relatief jonge bevolking gemiddeld gezien.quote:
[..]
Ik denk dat dat eerder is omdat daar amper getest wordt en mensen die overlijden gewoon ergens dood neervallen.
Nog afgezien van de lage bevolkingsdichtheid...
https://www.parool.nl/wer(...)n-verwacht~b229b16d/
blablablabla
Preventief ingrijpen klinkt op papier natuurlijk zeer interessant, maar op een gegeven moment geeft te vroeg ingrijpen evengoed veel schade.quote:
[..]
Het vervelende is dat ziekenhuizen een paar weken achterlopen, als je pas ingrijpt als de ziekenhuizen vollopen ben je veel te laat, want de personen die over 3 weken in het ziekenhuis terecht komen worden nu besmet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nou ja, dat weet ik nog niet zo zeer. Mijn eigen ervaring op de middelbare school was wel dat je tijdens leswisselingen zeker 100 keer tegen iemand opbotst in de gang. Als je dat moment nu wat minder riskant maakt. Dan beperk je het besmettingsrisico wel wat meer tot de klas van de besmetter en niet de halve school.quote:
[..]
Nogmaals, ik ben ook skeptisch, maar hier doelde ik wel op inderdaad. Voor die 2,5 paardenkop op de wc gaat het echt niet helpen.
zie email 27 oktober
De cijfers van de ziekenhuisopnames en de IC van NICE via MedischInfo laten zien dat het niet echt daalt, ene dag daalt lichtjes en ene dag stijgt, helaas gaat niet echt helemeaal goed, en is niet te zien of het echt wel daalt.
Humor, serieus en vrolijk!
Hoe hoger de R, hoe langer het duurt voor je weer op een acceptabel niveau zit omdat de afname dan trager gaat.quote:
[..]
Natuurlijk, de R0 kun je vandaag nog onder de 1 krijgen als je stevige maatregelen neemt. Het punt is vooral hoe lang je de R0 < 1 moet houden om tot een acceptabel niveau te komen.
bron
Klopt, het is een dunne lijn waar je een optimum moet zien te vinden.quote:
[..]
Preventief ingrijpen klinkt op papier natuurlijk zeer interessant, maar op een gegeven moment geeft te vroeg ingrijpen evengoed veel schade.
Ja, laten we een vergelijking maken tussen een dag op de middelbare school in normale tijden en nu in coronatijd waarin je de toegangswegen en leerlingenstromen heel effectief kunt reguleren.quote:
Mijn eigen ervaring op de middelbare school was wel dat je tijdens leswisselingen zeker 100 keer tegen iemand opbotst in de gang.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Interessant,quote:
De PCR-test als kippenhok
Laten we ons een luchtig dierenhok voorstellen, gemaakt van latten met openingen. 'S Nachts schijnen we er een zaklantaarn in en zien in de lichtstraal: een veer - in zekere zin een opeenvolging van het vermoedelijke pluimvee.
Wat betekent dat nu? Zit er een gevogelte in? Is het gevogelte levend of dood? Zijn er meerdere? Vermenigvuldigen ze zich? Of is de stal onbewoond en zijn er maar een paar veren over?
Geen enkele vraag kan correct worden beantwoord.
https://corona-transition.org/was-der-pcr-test-kann-und-was-nicht
De Duitse epidemioloog Angela Spelsberg vindt dat PCR-testen met meer dan 25 cycli niet langer zinvol zijn. In de VS is het aantal reproductiecycli teruggebracht van 40 naar 30. In Zwitserland zijn hier geen officiële vereisten voor. De meeste laboratoria doen 35 tot 40 cycli.
In NL komen er zelfs testen terug met 45 (andere bron)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Mits de R op de meest actuele cijfers wordt gebaseerd is dit een waarde die vrij rap reageert op veranderende besmettingsaantallen.quote:
[..]
Maar is het wel een kwestie van kort en heftig ingrijpen? Kun je de R waarde binnen 3 weken onder de 0,9 of zelfs 0,7 krijgen met zeer heftig ingrijpen én daarna ook vasthouden (met kleine versoepelingen) in dit seizoen?
Ik weet zo niet hoe de RIVM het berekent, maar even kort door de bocht: Als wij op een willekeurige dag X nieuwe besmettingen tellen, en 4 dagen later zit dat op 90% van X, dan hebben we een R van 0.9. Wellicht wil je hier nog wat lopende gemiddeldes op loslaten om de volatiliteit er wat uit te halen, waardoor de vertraging wel wat groter wordt.
I'll give you something to do
Ja, dat snap ik, maar wat is een acceptabel niveau? En welke maatregelen zijn er nodig om tot 0,7 te komen? En hoe verhoud zich dat tot de maatregelen voor 0,8?quote:
[..]
Hoe hoger de R, hoe langer het duurt voor je weer op een acceptabel niveau zit omdat de afname dan trager gaat.
[ afbeelding ]
bron
[..]
Klopt, het is een dunne lijn waar je een optimum moet zien te vinden.
Wellicht liever 2 maanden de maatregelen om tot 0,8 te komen dan 1 maand die voor 0,7.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wist men hier dat men in de VS het aantal reproductiecycli van de PCR test heeft teruggebracht van 40 naar 30?
Dat scheelt tienduizenden positieve testen per dag.
Wij doen er 37-40 in NL.
Dat scheelt tienduizenden positieve testen per dag.
Wij doen er 37-40 in NL.
De R0 kun je alleen met terugwerkende kracht berekenen. Als het maatregelenpakket van afgelopen maandag haar vruchten afgeworpen heeft zou de R0 dus NU al onder de 1 moeten zitten.quote:
Mits de R op de meest actuele cijfers wordt gebaseerd is dit een waarde die vrij rap reageert op veranderende besmettingsaantallen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is natuurlijk an-sich goed nieuws, omdat er geen keiharde groei plaats lijkt te vinden. We kunnen over een week of 2 pas zien of de maatregelen daadwerkelijk effect hebben, maar als er tot die tijd minder IC-opnames en ziekenhuisopnames zijn dan mensen bang voor waren is goed nieuws.quote:
De cijfers van de ziekenhuisopnames en de IC van NICE via MedischInfo laten zien dat het niet echt daalt, ene dag daalt lichtjes en ene dag stijgt, helaas gaat niet echt helemeaal goed, en is niet te zien of het echt wel daalt.
Gebeurt dat ook? Ik heb de indruk dat alles binnen die scholen back to normal is eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ja, laten we een vergelijking maken tussen een dag op de middelbare school in normale tijden en nu in coronatijd waarin je de toegangswegen en leerlingenstromen heel effectief kunt reguleren.
zie email 27 oktober
Ja bizar he (wel goed van de VS!)quote:
Interessant,
De Duitse epidemioloog Angela Spelsberg vindt dat PCR-testen met meer dan 25 cycli niet langer zinvol zijn. In de VS is het aantal reproductiecycli teruggebracht van 40 naar 30. In Zwitserland zijn hier geen officiële vereisten voor. De meeste laboratoria doen 35 tot 40 cycli.
In NL komen er zelfs testen terug met 45 (andere bron)
Ik ben wat info aan het verzamelen voor een aparte thread, niet iedereen weet dit, überhaupt niet van die cycli.
Heb je een bron voor die 45, zet ik die er straks bij, BVD.
Begin tot midden augustus zat het overigens keurig op of rond de 1. Liever natuurlijk wat lager, maar je kunt dan ook wat meer ruimte geven aan andere zaken. Daarna tot eind augustus zat het rond de 1,1. Te hoog natuurlijk, maar de toename gaat nog steeds relatief langzaam.
Eind augustus-begin september begonnen de problemen echt. Toen ging die naar 1,3-1,4. Ja, dan gaat het rap. En dat zie je ook in de cijfers terug (of eigenlijk andersom).
Eind augustus-begin september begonnen de problemen echt. Toen ging die naar 1,3-1,4. Ja, dan gaat het rap. En dat zie je ook in de cijfers terug (of eigenlijk andersom).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gebeurt niet. Enige aanpassing is gespreide pauze, maar dat heeft ook niet iedere school. Levert het verschil op tussen 1000 of 500 die in de aula zitten. Iets met druppel en gloeiende plaat.quote:
[..]
Gebeurt dat ook? Ik heb de indruk dat alles binnen die scholen back to normal is eerlijk gezegd.
Verder moeten ze handen reinigen voor ze de klas in gaan.
Punt.
Dat verschilt per school. En dan nog lijkt het me zinvoller om daar waar het niet gebeurt eerst moeite te stoppen in crowd control i.p.v. toe te geven aan de chaos en dan maar mondkapjes invoeren als doekje voor het bloeden.quote:
[..]
Gebeurt dat ook? Ik heb de indruk dat alles binnen die scholen back to normal is eerlijk gezegd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nouja je zit nog met de vertraging van de incubatietijd.quote:
[..]
De R0 kun je alleen met terugwerkende kracht berekenen. Als het maatregelenpakket van afgelopen maandag haar vruchten afgeworpen heeft zou de R0 dus NU al onder de 1 moeten zitten.
Maar denk dat je wel gelijk hebt, de huidige waarde kunnen we niet berekenen.
I'll give you something to do
Wat een acceptabel niveau is zul je met elkaar moeten afspreken en is afhankelijk van je ziekenhuiscapaciteit, testcapaciteit, effectiviteit van het BCO etc. In de grafiek zijn de Duitse signaalwaarden weergegeven. Het schijnt dat ze bij het OMT en RIVM met een toolbox werken waarbij je ongeveer kunnen weten welke maatregel de R met hoeveel naar beneden brengt. Bijv.:quote:
[..]
Ja, dat snap ik, maar wat is een acceptabel niveau? En welke maatregelen zijn er nodig om tot 0,7 te komen? En hoe verhoud zich dat tot de maatregelen voor 0,8?
Wellicht liever 2 maanden de maatregelen om tot 0,8 te komen dan 1 maand die voor 0,7.
thuiswerken: -0.2
geen handen schudden: -0.2
social distancing: -0.6
horeca dicht: -0.3
(cijfers zijn even verzonnen, niet de werkelijke cijfers)
Hieruit kun je dan shoppen om tot een maatregelenpakket te komen.
Die vertraging wordt meegenomen in het betrouwbaarheidsinterval, de R0 kun je nooit precies berekenen (tenzij je BCO 100% perfect is). De laatste puntschatting is van 11 september.quote:
[..]
Nouja je zit nog met de vertraging van de incubatietijd.
Maar denk dat je wel gelijk hebt, de huidige waarde kunnen we niet berekenen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ook die Duitse signaalwaarden zijn signaalwaarden. Er worden niet altijd direct maatregelen aan gekoppeld.quote:
In de grafiek zijn de Duitse signaalwaarden weergegeven.
(Aldus werd gezegd in het tafelgesprek gisteren in de Tweede Kamer)
En we hebben hier in principe signaalwaarden. Of daar op tijd op geacteerd is kun je over twisten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Gemiddelde leeftijd in veel Afrikaanse landen ligt rond de 20. Dus dat zal ook wel meespelen denk ik.quote:
[..]
waarom blijft Afrika relatief gevrijwaard
Je moet ze natuurlijk nog wel interpreteren, als er bijvoorbeeld een hele duidelijk oorzaak is voor de overschrijding die je al hebt platgeslagen hoef je niet persé maatregelen te nemen die daardoor nutteloos zijn.quote:
[..]
Ook die Duitse signaalwaarden zijn signaalwaarden. Er worden niet altijd direct maatregelen aan gekoppeld.
(Aldus werd gezegd in het tafelgesprek gisteren in de Tweede Kamer)
En we hebben hier in principe signaalwaarden. Of daar op tijd op geacteerd is kun je over twisten.
Maar áls ingrijpen nodig is moet je ook weer niet 6 weken wachten zoals wij hebben gedaan.
Interessant en onderbouwd een rondzwe(r)vende gedachte dat cijfers en situaties van anderen vergelijken; vaak zure appels met sappige peren zijn die je niet moet vermengen om er kaas van te maken.quote:
Ik kwam dit artikel tegen. Het is long read, maar ik vond het een heel interessante kijk op de verspreiding van het virus.
https://www.theatlantic.c(...)rR5z9HH0fLulrVhhNujM
//--//
Hieronder een gelardeerde reactie waar ik elementen van het artikel wat probeer te projecteren op onze (veronderstelde) situatie.
Het artikel stipt aan, wat vaker hier is genoemd, de wat vreemde onderlinge afwijkingen wanneer de Covid19 cijfers van anderen worden bekeken. Getallen lijken onevenredig wat ook komt hoe die worden gewogen en hoe die statistisch zijn gespreid. Kortom fluctuaties in een ongelijksoortige verdeling. Met JeffBoss als vriend zal het gemiddelde inkomen van de vriendenkring aanzienlijk stijgen ondanks dat ieder ander een bijstanduitkering heeft.
Hiermee ook bevestigen dat het verdraaid lastig is om zaken onderling te vergelijken wanneer onbekend is hoe die zijn samengesteld. Dit kan ook een ander licht werpen op de nu geheiligde Reproductie-waarde. Men kan niet zomaar dat R-getal absoluut beschouwen als indicator (wat men in NL nu wel doet!!!).
Een (periodiek) superspreader event kan een R-waarde (evt lokaal als steekproef/moment) behoorlijk verneuken.
Het artikel maakt ook duidelijk dat de invloed van testen (en criteria daarvan) ook bepaald wat de uitkomsten zijn. Japan had (heeft getalsmatig?) minder cases omdat ze "minder" (ongericht?) testen en zij zich vooral richten op clusteraanpak ipv van individuele weging van besmettingen.
Een R-waarde van zeg 2 in een dunbevolkte of uitgestrekt gebied is qua epidemische besmetting, veel zorgelijker dan die van 3 in een dichtbevolkte kleine ruimte. Dit omdat de "omgevingsfactor" dus kennelijk niet (indirect) beschermd als virusbarrière.
Gericht op welk doel en in welke cultuur en deel van bevolking, maatregelen worden genomen bepalen die ook grotendeels het (onderling, versterkende) effect. Ook denken aan hoe groot/klein de "familie" verbonden is. Zuidelijk doorgaans veel meer verwevingen dan Noordelijk waarmee onderlinge kruisbesmetting (als mogelijkheid) fors minder zal zijn. Mondkapjes wel aan volwassenen en niet aan kinderen of bij verschil maken met zitten & rondlopen; is een zichzelf tegenwerkende maatregel met weinig netto resultaat.
Enfin er is nog wel veel meer te zeggen met samengevat: ons niet al te veel te laten (af)leiden door getallen maar vooral te willen kijken naar de effecten die wel relevant zijn voor de gevolgen van hen die het dan raakt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Positief getest: 3263
Totaal: 124097 (+3252 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 48
Totaal: 12805 (+47 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 19
Huidig: 169
Totaal: 3330
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 13
Totaal: 6419
Totaal: 124097 (+3252 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 48
Totaal: 12805 (+47 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 19
Huidig: 169
Totaal: 3330
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 13
Totaal: 6419
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Blijft het niet. 13000 oversterfte in Zuid-Afrika al een paar weken terug bijvoorbeeld. En dat is een van de moderne landen die dat soort cijfers bijhouden.quote:
[..]
waarom blijft Afrika relatief gevrijwaard
In de meeste Afrikaanse landen worden geen tests gedaan op overleden mensen. Dus die cijfers zul je nooit terug zien.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Vrij veel overledens, IC opname lijkt redelijk stabiel te blijven volgens mij (als in, totaal aantal mensen op de IC, niet opnames. Hoe naar 't ook is voor de overleden mensen, voor de netto capaciteit van de IC is dat goed nieuws.quote:
Positief getest: 3263
Totaal: 124097 (+3252 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 48
Totaal: 12805 (+47 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 19
Huidig: 169
Totaal: 3330
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 13
Totaal: 6419
De instroom ligt op de IC, anders dan in maart, niet ver boven de uitstroom. Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten is zelfs met 10 gedaald.
quote:Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 691, 10 minder dan de vorige dag. Daarvan liggen er 539 buiten de Intensive Care, 12 minder dan gisteren.
Op de IC liggen 152 covidpatiënten, 2 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 611 non-covid-patiënten op de IC, 12 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 763, 14 meer dan de vorige dag.
In de afgelopen 24 uur zijn er 9 klinische patiënten verplaatst tussen de regio’s. Er zijn 2 IC-patiënten verplaatst. Dit blijkt uit de gegevens van het LCPS.
Da's ongeveer gelijk aan gisteren geloof ik? Dat is voorzichtig positief... Eens kijken of er morgen een vergelijkbare stabilisatie is of zelfs daling.quote:
Positief getest: 3263
Totaal: 124097 (+3252 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 48
Totaal: 12805 (+47 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 19
Huidig: 169
Totaal: 3330
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)
Overleden: 13
Totaal: 6419
Overlijdens moet je eigenlijk niet meer naar kijken, daar zitten soms nog cijfers tussen van maanden geleden.quote:
[..]
Vrij veel overledens, IC opname lijkt redelijk stabiel te blijven volgens mij (als in, totaal aantal mensen op de IC, niet opnames. Hoe naar 't ook is voor de overleden mensen, voor de netto capaciteit van de IC is dat goed nieuws.
Damn.... ik snap moeilijk hoe je daar iets positiefs uit kan halen. Dat schiet dan wel een beetje zijn doel voorbij als ze toch sterven toch? Kan je ze er ook naast laten liggen, blijft de ic leeg.quote:
[..]
Vrij veel overledens, IC opname lijkt redelijk stabiel te blijven volgens mij (als in, totaal aantal mensen op de IC, niet opnames. Hoe naar 't ook is voor de overleden mensen, voor de netto capaciteit van de IC is dat goed nieuws.
Zou het dan tochquote:
[..]
Da's ongeveer gelijk aan gisteren geloof ik? Dat is voorzichtig positief... Eens kijken of er morgen een vergelijkbare stabilisatie is of zelfs daling.
blablablabla
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 3263
Totaal: 124097 (+3252 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 48
Totaal: 12805 (+47 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 19
Huidig: 169
Totaal: 3330
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 13
Totaal: 6419
Gemeentes met +10 of meer besmettingen
+344 Amsterdam
+277 Rotterdam
+227 Den Haag
+101 Utrecht
+56 Haarlem
+55 Nijmegen
+45 Groningen
+41 Leeuwarden
+36 Almere
+35 Zoetermeer
+34 Zaanstad
+32 Amstelveen
+30 Delft
+29 Eindhoven
+26 Oss
+26 Krimpenerwaard
+25 Haarlemmermeer
+25 Schiedam
+25 Tilburg
+23 Gouda
+23 Breda
+22 Enschede
+21 Amersfoort
+21 Hilversum
+20 Apeldoorn
+20 Arnhem
+20 Zeist
+19 Emmen
+19 Leiden
+19 Hoeksche Waard
+18 Ede
+18 Venlo
+18 Nissewaard
+17 Zwolle
+17 Capelle aan den IJssel
+17 Dordrecht
+17 Vlaardingen
+17 's-Hertogenbosch
+17 Lingewaard
+17 Leidschendam-Voorburg
+16 Hengelo
+16 Purmerend
+16 Bergen op Zoom
+16 Maastricht
+15 Alphen aan den Rijn
+15 Bladel
+15 Stichtse Vecht
+15 Pijnacker-Nootdorp
+14 Zuidplas
+13 Deventer
+13 Veenendaal
+13 Katwijk
+13 Lansingerland
+12 Soest
+12 Aalsmeer
+12 Alkmaar
+12 Diemen
+12 Edam-Volendam
+12 Velsen
+12 Barendrecht
+12 Zwijndrecht
+12 Utrechtse Heuvelrug
+12 Vijfheerenlanden
+11 Almelo
+11 Weesp
+11 Hellevoetsluis
+11 Maassluis
+11 Lelystad
+11 Westland
+11 Goeree-Overflakkee
+11 Gooise Meren
+10 Nieuwegein
+10 Beverwijk
+10 Hendrik-Ido-Ambacht
+10 Krimpen aan den IJssel
+10 Noordwijk
+10 Rijswijk
+10 Roosendaal
+10 Overbetuwe
+10 Meierijstad
Er zijn 41 gemeentes met 0 besmettingen
Er zijn 53 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 35 gemeentes met 2 besmettingen
Er zijn 90 gemeentes met 3-5 besmettingen
Er zijn 56 gemeentes met 6-9 besmettingen
Positief getest: 3263
Totaal: 124097 (+3252 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 48
Totaal: 12805 (+47 ivm -1 corr.)
Opgenomen op IC*: 19
Huidig: 169
Totaal: 3330
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 13
Totaal: 6419
Gemeentes met +10 of meer besmettingen
+344 Amsterdam
+277 Rotterdam
+227 Den Haag
+101 Utrecht
+56 Haarlem
+55 Nijmegen
+45 Groningen
+41 Leeuwarden
+36 Almere
+35 Zoetermeer
+34 Zaanstad
+32 Amstelveen
+30 Delft
+29 Eindhoven
+26 Oss
+26 Krimpenerwaard
+25 Haarlemmermeer
+25 Schiedam
+25 Tilburg
+23 Gouda
+23 Breda
+22 Enschede
+21 Amersfoort
+21 Hilversum
+20 Apeldoorn
+20 Arnhem
+20 Zeist
+19 Emmen
+19 Leiden
+19 Hoeksche Waard
+18 Ede
+18 Venlo
+18 Nissewaard
+17 Zwolle
+17 Capelle aan den IJssel
+17 Dordrecht
+17 Vlaardingen
+17 's-Hertogenbosch
+17 Lingewaard
+17 Leidschendam-Voorburg
+16 Hengelo
+16 Purmerend
+16 Bergen op Zoom
+16 Maastricht
+15 Alphen aan den Rijn
+15 Bladel
+15 Stichtse Vecht
+15 Pijnacker-Nootdorp
+14 Zuidplas
+13 Deventer
+13 Veenendaal
+13 Katwijk
+13 Lansingerland
+12 Soest
+12 Aalsmeer
+12 Alkmaar
+12 Diemen
+12 Edam-Volendam
+12 Velsen
+12 Barendrecht
+12 Zwijndrecht
+12 Utrechtse Heuvelrug
+12 Vijfheerenlanden
+11 Almelo
+11 Weesp
+11 Hellevoetsluis
+11 Maassluis
+11 Lelystad
+11 Westland
+11 Goeree-Overflakkee
+11 Gooise Meren
+10 Nieuwegein
+10 Beverwijk
+10 Hendrik-Ido-Ambacht
+10 Krimpen aan den IJssel
+10 Noordwijk
+10 Rijswijk
+10 Roosendaal
+10 Overbetuwe
+10 Meierijstad
Er zijn 41 gemeentes met 0 besmettingen
Er zijn 53 gemeentes met 1 besmetting
Er zijn 35 gemeentes met 2 besmettingen
Er zijn 90 gemeentes met 3-5 besmettingen
Er zijn 56 gemeentes met 6-9 besmettingen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Woensdag 30 septemberquote:
Opgenomen op IC*: 27
Huidig: 164
Totale toename 5.
Met ruim 3000 positieve tests pd.
Wat?quote:
Zou toch super goed nieuws zijn als door betere behandelingen een veel beperktere en kortere ligduur gerealiseerd kan worden. In theorie kan je dan veel eerder weer versoepelen, zelfs als die "R" nog wat hoger ligt.
blablablabla
Ja hoor, ga vooral dit soort dingen roepen op basis van 1 fucking dag.quote:
[..]
Wat?
Zou toch super goed nieuws zijn als door betere behandelingen een veel beperktere en kortere ligduur gerealiseerd kan worden. In theorie kan je dan veel eerder weer versoepelen, zelfs als die "R" nog wat hoger ligt.
Cijfers negatief; jongens, staar je nou niet blind op die dagcijfers.
Cijfers positief; jongens, laten we alvast de polonaise gaan lopen.
Cijfers positief; jongens, laten we alvast de polonaise gaan lopen.
Norg.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Uitbraakje daar in Drenthe ergens?
https://www.dvhn.nl/drent(...)%2Fwww.google.com%2F
blablablabla
Uitbraak in een verzorgingshuis in Norg. Al 8 bewoners overleden.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Uitbraakje daar in Drenthe ergens?
https://www.dvhn.nl/drent(...)3%ABnt-26065156.html
Dit gaat al meer dan twee weken zo, de instroom en uitstroom blijft nagenoeg gelijk op de IC's.quote:
[..]
Ja hoor, ga vooral dit soort dingen roepen op basis van 1 fucking dag.
blablablabla
super duidelijk ook weer, gister nog niet vandaag welquote:Dringend mondkapjesadvies voor middelbare scholen
Voor middelbare scholen komt een dringend advies om een mondkapje te dragen. Volgens verschillende bronnen krijgen leerlingen het advies in de gangen, de aula en de kantine een mondkapje op te zetten. Voor de lessen zou het advies niet gelden.
Het is een van de manieren waarop verspreiding van het coronavirus moet worden voorkomen. Gisteren pleitte premier Rutte er in de Tweede Kamer nog voor om de richtlijnen voor het dragen van mondkapjes in publieke binnenruimtes niet op scholen in te voeren.
