COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
• https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het dringende advies mbt de mondkapjes in publieke binnenruimten geldt landelijkquote:Op woensdag 30 september 2020 20:55 schreef MoreDakka het volgende: [..] Incorrect. De coronabrandhaarden zijn al vrij lang bekend en hebben zich heel lang beperkt tot bepaalde steden en regio's. Dat is ook in de media geweest. Je let volgens mij niet zo goed op
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Persoonlijk heb ik liever een avondklok om 22u dan overal mondkapjes.quote:
Als het aantal besmettingen niet binnen drie weken omlaag gaat komen er nog strengere maatregelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat weet ik en daar had ik het ook niet over, maar je leest zo ongeveer alles compleet verkeerd en reageert dan verontwaardigd. Het zou helpen als je iets beter je best doet om mensen te begrijpen.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het dringende advies mbt de mondkapjes in publieke binnenruimten geldt landelijk
Waarom wil je dat? Omdat het voor jou prettiger is een rustige straat te hebben?quote:
[..]
Persoonlijk heb ik liever een avondklok om 22u dan overal mondkapjes.
Humor, serieus en vrolijk!
Je hoeft dat mondkapje niet op, het is een dringend advies.quote:
[..]
Persoonlijk heb ik liever een avondklok om 22u dan overal mondkapjes.
Ik denk dat die avondklok er straks nog wel bij gaat komen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik vind persoonlijk mondkapjes in publieke binnenruimten echt een veel minder ingrijpende en draconische maatregel dan een avondklok.quote:
[..]
Persoonlijk heb ik liever een avondklok om 22u dan overal mondkapjes.
Ik ook. En volgens mij is het ook effectiever.quote:
[..]
Persoonlijk heb ik liever een avondklok om 22u dan overal mondkapjes.
ik denk dat hooguit 2% dat advies gaat opvolgen, dat haalt dus echt helemaal niks uit.
wat een hoop poeha om niks
wat een hoop poeha om niks
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nope.quote:
[..]
Valt een kantoortuin daar ook onder?
Maar er is eveneens een dringend landelijk advies tot thuiswerken waar dat kan. Dus jou zou thuis moeten werken ipv in een kantoortuin.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nog even over dat dringen... woordgeneuzel... waarom is dat specifiek "dringend" ?
Moet iemand met de trein mee of zo.
Waarom niet gewoon advies ?
Moet iemand met de trein mee of zo.
Waarom niet gewoon advies ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het zou dan helpen als ik minder moe was denk ikquote:
[..]
Dat weet ik en daar had ik het ook niet over, maar je leest zo ongeveer alles compleet verkeerd en reageert dan verontwaardigd. Het zou helpen als je iets beter je best doet om mensen te begrijpen.
Maar ik ga wel ff iets anders doen zo.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Iedereen is nu weer wat rustiger. Dat is ook wat waard in deze tijd.quote:
ik denk dat hooguit 2% dat advies gaat opvolgen, dat haalt dus echt helemaal niks uit.
wat een hoop poeha om niks
I'll give you something to do
Snap je dat serieus niet?quote:Op woensdag 30 september 2020 21:04 schreef Vallon het volgende:
Nog even over dat dringen... woordgeneuzel... waarom is dat specifiek "dringend" ?
Moet iemand met de trein mee of zo.
Waarom niet gewoon advies ?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, I know. Er gaat hier vanaf volgende week ook meer thuis gewerkt worden. Maar niemand meer dan 3 dagen in de week. De meeste 1 a 2 dagen. Dus blijft wel aardig druk nog.quote:
[..]
Nope.
Maar er is eveneens een dringend landelijk advies tot thuiswerken waar dat kan. Dus jou zou thuis moeten werken ipv in een kantoortuin.
en over 3 weken janken om strengere maatregelenquote:
[..]
Iedereen is nu weer wat rustiger. Dat is ook wat waard in deze tijd.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Mag toch hopen van niet.. Dat hebben we zelfs niet tijdens de eerste lockdown gehad en dat zouden we dan nu wel moeten hebben? Hoe ver gaan we in hemelsnaam?quote:
[..]
Je hoeft dat mondkapje niet op, het is een dringend advies.
Ik denk dat die avondklok er straks nog wel bij gaat komen.
Omdat 'dringend' niet alleen 'urgent' betekent, maar ook zoiets als 'krachtig'. Een advies is in moreel opzicht vrijblijvender dan een dringend advies.quote:
Nog even over dat dringen... woordgeneuzel... waarom is dat specifiek "dringend" ?
Moet iemand met de trein mee of zo.
Waarom niet gewoon advies ?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mensen blijven dan echt wel thuis na positieve uitslag sneltest thuis , als iedereen weet dat dit 100% werkt Al dat slappe gehannis is uiterst demotiverend voor de normale mens , die hebben nu echt wel iets van scheit kom eens met iets wat werkt
Een advies slaat men (nog) eerder in de wind dan een dringend advies.quote:
Nog even over dat dringen... woordgeneuzel... waarom is dat specifiek "dringend" ?
Moet iemand met de trein mee of zo.
Waarom niet gewoon advies ?
Volgens mij is de persoon die je quote een beetje overdreven gecharmeerd van strenge maatregelenquote:
[..]
Mag toch hopen van niet.. Dat hebben we zelfs niet tijdens de eerste lockdown gehad en dat zouden we dan nu wel moeten hebben? Hoe ver gaan we in hemelsnaam?
Ik niet, ik laat de honden pas na twaalven uitquote:
[..]
Persoonlijk heb ik liever een avondklok om 22u dan overal mondkapjes.
Die straat boeit me niets. Het is meer dat de tijd dat als ik op straat kom ik liever nog enigszins normaal leef en dan maar 's avonds eerder binnen.quote:
[..]
Waarom wil je dat? Omdat het voor jou prettiger is een rustige straat te hebben?
Dat staat overigens los van de effectiviteit. Ik heb het gewoon over mijn voorkeur.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Beseffen we al dat kerst en oud en nieuw dit jaar echt mega kut worden?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik weet niet, ik kan moeilijk kiezen. Ik vind beide draconisch.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind persoonlijk mondkapjes in publieke binnenruimten echt een veel minder ingrijpende en draconische maatregel dan een avondklok.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
denk niet dat ze daar moeilijk over doenquote:
[..]
Ik niet, ik laat de honden pas na twaalven uit
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nou ik wil niet negatief uit de hoek komen maar met die halve maatregelen krijg je dat aantal besmettingen niet naar beneden.quote:
[..]
Mag toch hopen van niet.. Dat hebben we zelfs niet tijdens de eerste lockdown gehad en dat zouden we dan nu wel moeten hebben? Hoe ver gaan we in hemelsnaam?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
De honden? Nou...quote:
[..]
denk niet dat ze daar moeilijk over doen
Avond en nachtklok is een opstap naar een semi-lockdown als de besmettingen en de R-getal niet daalt, maar hou ook rekening mee en zeker in ons achterhoofd moeten we zeker onthouden. Maar het kabinet probeert nu de lockdown te voorkomen, echter is dat voorlopig niet aan de orde of dat het gaat lukken.
Humor, serieus en vrolijk!
Heel naar. Eentje om snel te vergetenquote:
Beseffen we al dat kerst en oud en nieuw dit jaar echt mega kut worden?
I'll give you something to do
Hond uitlaten werd in België aangemerkt als 'niet-essentiële verplaatsing'.quote:
[..]
denk niet dat ze daar moeilijk over doen
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Btw, @Tijn: het is de bedoeling dat je je mond geheel bedekt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Avondklok is gewoon een goede maatregel om achter de hand te houden als mensen zich nu niet goed genoeg aan de regels gaan houden. Een stok achter de deur zeg maar.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat zien de honden andersquote:
[..]
Hond uitlaten werd in België aangemerkt als 'niet-essentiële verplaatsing'.
Hoe kun jij dit nu al beweren?quote:
[..]
Nou ik wil niet negatief uit de hoek komen maar met die halve maatregelen krijg je dat aantal besmettingen niet naar beneden.
I'll give you something to do
Eh, de lockdown die we hadden ('intelligent' of zo) was minder draconisch dan een avondklok.quote:
Avond en nachtklok is een opstap naar een semi-lockdown als de besmettingen en de R-getal niet daalt, maar hou ook rekening mee en zeker in ons achterhoofd moeten we zeker onthouden. Maar het kabinet probeert nu de lockdown te voorkomen, echter is dat voorlopig niet aan de orde of dat het gaat lukken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, op zich heb ik er niet veel moeite mee, met de situatie,maar toen ik ineens dacht aan oud en nieuw werd ik wel heel depri ineens.quote:
[..]
Heel naar. Eentje om snel te vergeten
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Alles op alles zetten om miljoenen sneltesten voor de consument te ontwikkelen.
Dat zijn we er vanaf.
Dat zijn we er vanaf.
Zuiger van het FOK!-OMT
Raarrrrrrrrquote:
[..]
Persoonlijk heb ik liever een avondklok om 22u dan overal mondkapjes.
dat beseffen er nog maar heel weinig .....quote:
Beseffen we al dat kerst en oud en nieuw dit jaar echt mega kut worden?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ja dat klopt ook, maar die soort lockdown kan er wel komen als alle maatregelen niet helpen.quote:
[..]
Eh, de lockdown die we hadden ('intelligent' of zo) was minder draconisch dan een avondklok.
Humor, serieus en vrolijk!
Ja, dat heb ik net gedaan. Over drie weken spreek ik je weer.quote:
[..]
Hoe kun jij dit nu al beweren?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Nogal, ja. Het was een van de minst stringente lockdowns in Europa.quote:
[..]
Eh, de lockdown die we hadden ('intelligent' of zo) was minder draconisch dan een avondklok.
De vaccins zijn goed onderweg, nog een paar maanden volhouden en we kunnen in 2021 weer verder waar we gebleven waren.
Vind je? Het volledig sluiten van de horeca en het onderwijs vond ik aanmerkelijk ingrijpender.quote:
[..]
Eh, de lockdown die we hadden ('intelligent' of zo) was minder draconisch dan een avondklok.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Lekker buiten hangen om een vuurkorf met een boel alcohol, joh. Komt wel goed, we maken er wat van en vieren dat we er nog zijn.quote:
[..]
Ja, op zich heb ik er niet veel moeite mee, met de situatie,maar toen ik ineens dacht aan oud en nieuw werd ik wel heel depri ineens.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
ik was trouwens een paniekzaaier toen ik dat voorspeldequote:
Beseffen we al dat kerst en oud en nieuw dit jaar echt mega kut worden?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
- Nee, je kan over moderatie posten in FB of via DM met een mod -
[ Bericht 76% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2020 21:13:44 ]
[ Bericht 76% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2020 21:13:44 ]
Love is in the air!
Het sluiten van het onderwijs was dan ook een gotspe waar ze gelukkig vrij snel op terugkwamen. Dat gaat nu niet meer gebeuren.quote:
[..]
Vind je? Het volledig sluiten van de horeca en het onderwijs vond ik aanmerkelijk ingrijpender.
Kunnen die honden zichzelf niet uitlaten? De avondklok geldt alleen voor mensen.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zo werkt het niet, want als je positief getest bent moet je wel doorgeven aan GGD dat je besmet bent.quote:
Alles op alles zetten om miljoenen sneltesten voor de consument te ontwikkelen.
Dat zijn we er vanaf.
Humor, serieus en vrolijk!
Nou, ik heb liever de lockdown die we hadden dan een avondklok.quote:
[..]
Ja dat klopt ook, maar die soort lockdown kan er wel komen als alle maatregelen niet helpen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, sommigen buitelen hier over elkaar om heen om de huidige maatregelen, die best wel streng zijn, onvoldoende te noemen. Over 2 weken gaan we zien hoe waar dat is geweest.quote:
[..]
Hoe kun jij dit nu al beweren?
een mondkapjes verplichting ook, is voor iedereen duidelijk.quote:
Avondklok is gewoon een goede maatregel om achter de hand te houden als mensen zich nu niet goed genoeg aan de regels gaan houden. Een stok achter de deur zeg maar.
kappen ze ook gelijk met dat funshoppen en met hele gezinnen je boodschappen doen,
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik merk om mij heen dat dit best weer even een wake-up call was en veel organisaties zetten weer een stap terug.quote:
[..]
Ja, sommigen buitelen hier over elkaar om heen om de huidige maatregelen, die best wel streng zijn, onvoldoende te noemen. Over 2 weken gaan we zien hoe waar dat is geweest.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Met een avondklok mag je je niet op straat begeven en word je feitelijk opgesloten in je huis. Dat is nogal wat.quote:
[..]
Vind je? Het volledig sluiten van de horeca en het onderwijs vond ik aanmerkelijk ingrijpender.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Scherp, primaquote:
[..]
Ja, dat heb ik net gedaan. Over drie weken spreek ik je weer.
I'll give you something to do
Jij hebt echt een hekel aan iedereen he. Lees alleen maar gefrustreerde berichten waarbij alles en iedereen het fout doet.quote:
[..]
een mondkapjes verplichting ook, is voor iedereen duidelijk.
kappen ze ook gelijk met dat funshoppen en met hele gezinnen je boodschappen doen,
Zuiger van het FOK!-OMT
Kan uiteraard wel maar ze hebben geen mondkapjes en ze komen overalquote:
[..]
Kunnen die honden zichzelf niet uitlaten? De avondklok geldt alleen voor mensen.
Dat snap ik, maar het werkt helaas averechts, want opheffen van lockdowns zorgen over paar weken voor een torenhoge stijging van besmettingen. Dus het werkt niet.quote:
[..]
Nou, ik heb liever de lockdown die we hadden dan een avondklok.
Humor, serieus en vrolijk!
Is een knipperlicht model dat die Slagter die wel eens bij Op1 zit opperde niet een goed idee? Dus, ik noem maar wat, 3 weken alles open, dan 3 weken weer zware maatregelen, dan weer open, dicht, open, dicht, etc.
Op deze manier zorg je er voor dat het virus zich normaal door de samenleving verspreid maar niet dat de IC's uiteindelijk overspoelen. Want strenge lockdown helpen niet, want daarna kun je weer helemaal opnieuw beginnen. Niet dat Nederland dat doet hoor, maar andere landen.
Op deze manier zorg je er voor dat het virus zich normaal door de samenleving verspreid maar niet dat de IC's uiteindelijk overspoelen. Want strenge lockdown helpen niet, want daarna kun je weer helemaal opnieuw beginnen. Niet dat Nederland dat doet hoor, maar andere landen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik ook. Ik vind het om eerlijk te zijn een ridicuul idee.quote:
[..]
Nou, ik heb liever de lockdown die we hadden dan een avondklok.
- Sorry, reactie op verwijderde post -
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2020 21:16:20 ]
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2020 21:16:20 ]
Dat valt nog te bezien, want het aantal besmettingshaarden op scholen stijgt rap. Er wordt door experts al opgeroepen om de herfstvakantie te verlengen om het nog weer een klein beetje terug te dringen.quote:
[..]
Het sluiten van het onderwijs was dan ook een gotspe waar ze gelukkig vrij snel op terugkwamen. Dat gaat nu niet meer gebeuren.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
de echte wake up call komt pas over 3 weken.....let maar op.quote:
[..]
Ik merk om mij heen dat dit best weer even een wake-up call was en veel organisaties zetten weer een stap terug.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
In Antwerpen was het tussen 23.30-06.00, een tijdstip dat veel mensen zich toch al niet op straat bevonden. En er zijn altijd uitzonderingen te maken (bv. vanwege werk). Dat vind ik een stuk ingrijpender dan geen onderwijs krijgen.quote:
[..]
Met een avondklok mag je je niet op straat begeven en word je feitelijk opgesloten in je huis. Dat is nogal wat.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ben niet actief hier, postend en lezend. Maar wat denken jullie, hoelang zitten we nog in deze coronasituatie? Hebben we het over jaren? Grootste crisis van de laatste 100 jaar aankomend?
Nou dan bel je toch even?quote:
[..]
Zo werkt het niet, want als je positief getest bent moet je wel doorgeven aan GGD dat je besmet bent.
Iedereen doet iedere week een sneltest en bij positief getest blijf je 10 dagen thuis.
Zuiger van het FOK!-OMT
De situatie is natuurlijk ook nogal 'wat'. We zijn na zo'n lange tijd van vrede huiverig voor alles wat dwingend door de Staat wordt opgelegd, maar het werkt wel.quote:
[..]
Met een avondklok mag je je niet op straat begeven en word je feitelijk opgesloten in je huis. Dat is nogal wat.
De avondklok heeft wat mij betreft zijn waarde bewezen in Antwerpen o.a.
Misschien moeten ze het hernoemen naar een blijf thuis verplichting.
Dat komt alleen maar omdat de besmetting over het algemeen oplopen. Dit is een gevolg, geen oorzaak.quote:
[..]
Dat valt nog te bezien, want het aantal besmettingshaarden op scholen stijgt rap. Er wordt door experts al opgeroepen om de herfstvakantie te verlengen om het nog weer een klein beetje terug te dringen.
Ik snap niet waarom dat wel een goed idee is, eigenlijk. Het klinkt nogal vreemd.quote:
Is een knipperlicht model dat die Slagter die wel eens bij Op1 zit opperde niet een goed idee? Dus, ik noem maar wat, 3 weken alles open, dan 3 weken weer zware maatregelen, dan weer open, dicht, open, dicht, etc.
Op deze manier zorg je er voor dat het virus zich normaal door de samenleving verspreid maar niet dat de IC's uiteindelijk overspoelen. Want strenge lockdown helpen niet, want daarna kun je weer helemaal opnieuw beginnen. Niet dat Nederland dat doet hoor, maar andere landen.
Ik denk tot eind 2021.quote:
Ben niet actief hier, postend en lezend. Maar wat denken jullie, hoelang zitten we nog in deze coronasituatie? Hebben we het over jaren? Grootste crisis van de laatste 100 jaar aankomend?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Honden zijn geen nertsen, dus die kunnen het toch niet overdragen.quote:
[..]
Kan uiteraard wel maar ze hebben geen mondkapjes en ze komen overal
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat kan prima werken, vooral lokaal. Maar lokale maatregelen zijn blijkbaar niet 'duidelijk'. Ofzo.quote:
Is een knipperlicht model dat die Slagter die wel eens bij Op1 zit opperde niet een goed idee? Dus, ik noem maar wat, 3 weken alles open, dan 3 weken weer zware maatregelen, dan weer open, dicht, open, dicht, etc.
Op deze manier zorg je er voor dat het virus zich normaal door de samenleving verspreid maar niet dat de IC's uiteindelijk overspoelen. Want strenge lockdown helpen niet, want daarna kun je weer helemaal opnieuw beginnen. Niet dat Nederland dat doet hoor, maar andere landen.
Ja, volgens mij komt het signaal ook best over maar als doemdenker is het natuurlijk spannender om over avondklokken te speculeren.quote:
[..]
Ik merk om mij heen dat dit best weer even een wake-up call was en veel organisaties zetten weer een stap terug.
ik heb een hekel aan mensen die niet ff logisch kunnen nadenken en zich niet aan een paar simpele regels kunnen houden.quote:
[..]
Jij hebt echt een hekel aan iedereen he. Lees alleen maar gefrustreerde berichten waarbij alles en iedereen het fout doet.
en ja, dat zijn er best veel op dit moment
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Bizar trouwens dat je wel met 250 man binnen mag zitten bij theater, maar niet bij amateur sportwedstrijden mag kijken in de buitenlucht. Zulke bizarre regels...
Ja! Zie het echt niet gebeuren dat tegen die tijd weer veel versoepeld is. Dit gaat een hele saaie tijd worden voor vele die anders gewend waren.quote:
Beseffen we al dat kerst en oud en nieuw dit jaar echt mega kut worden?
Ik denk tot de burgeroorlog of het vaccin. Het kan vriezen en het kan dooien.quote:
Ben niet actief hier, postend en lezend. Maar wat denken jullie, hoelang zitten we nog in deze coronasituatie? Hebben we het over jaren? Grootste crisis van de laatste 100 jaar aankomend?
Het is in ieder geval duidelijk. Maar ik snap echt dat gezeur om duidelijkheid niet. Duidelijk betekent vaak ook dat het niet mogelijk is maatwerk te leveren.quote:
Is een knipperlicht model dat die Slagter die wel eens bij Op1 zit opperde niet een goed idee? Dus, ik noem maar wat, 3 weken alles open, dan 3 weken weer zware maatregelen, dan weer open, dicht, open, dicht, etc.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Meeste mensen bevinden zich dan toch niet op straat. Voor de hond uitlaten of werk worden echt wel uitzonderingen gemaakt. En als je naar vrienden wil, blijf dan gewoon daar slapen. Ik ben er overigens ook niet voor.quote:
[..]
Met een avondklok mag je je niet op straat begeven en word je feitelijk opgesloten in je huis. Dat is nogal wat.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Wat Slagter noemt is een klojo-effect. Ik denk dat niet zo echt goed is voor de economie, dan hebben we na de coronacrisis enorme economische crisis waar we straks weer fors gaan bezuinigen.quote:
Is een knipperlicht model dat die Slagter die wel eens bij Op1 zit opperde niet een goed idee? Dus, ik noem maar wat, 3 weken alles open, dan 3 weken weer zware maatregelen, dan weer open, dicht, open, dicht, etc.
Op deze manier zorg je er voor dat het virus zich normaal door de samenleving verspreid maar niet dat de IC's uiteindelijk overspoelen. Want strenge lockdown helpen niet, want daarna kun je weer helemaal opnieuw beginnen. Niet dat Nederland dat doet hoor, maar andere landen.
Humor, serieus en vrolijk!
Medio volgend jaar is waar ik op gok.quote:
Ben niet actief hier, postend en lezend. Maar wat denken jullie, hoelang zitten we nog in deze coronasituatie? Hebben we het over jaren? Grootste crisis van de laatste 100 jaar aankomend?
Klopt ja.quote:
[..]
Nou dan bel je toch even?
Iedereen doet iedere week een sneltest en bij positief getest blijf je 10 dagen thuis.
Humor, serieus en vrolijk!
Ik vind het ronduit schandalig. Elke maatregel kan zomaar ineens van tafel gegooid worden als iemand het 'onduidelijk' noemt. Ik kan er bijna kwaad om worden.quote:
[..]
Het is in ieder geval duidelijk. Maar ik snap echt dat gezeur om duidelijkheid niet. Duidelijk betekent vaak ook dat het niet mogelijk is maatwerk te leveren.
Nee, dat is niet waar. Strenge maatregelen doen als ze werken het reproductiegetal afnemen en het aantal besmettingen dalen waardoor testen en bron- en contactonderzoek behapbaar worden. Daar wordt vervolgens een flink aantal nieuwe besmettingen mee voorkomen. Dat betekent niet dat het reproductiegetal niet zal stijgen, maar volgens modellen heb je uiteindelijk minder vaak en minder strenge maatrelen nodig.quote:
[..]
Dat snap ik, maar het werkt helaas averechts, want opheffen van lockdowns zorgen over paar weken voor een torenhoge stijging van besmettingen. Dus het werkt niet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Krijg je dan juist niet dat mensen in de drie ‘open weken’ helemaal losgaan met feestjes, etentjes etc., waardoor je enorme pieken krijgt? En in de drie ‘dichte weken’ besmetten ze hun huisgenoten ook nog.quote:
Is een knipperlicht model dat die Slagter die wel eens bij Op1 zit opperde niet een goed idee? Dus, ik noem maar wat, 3 weken alles open, dan 3 weken weer zware maatregelen, dan weer open, dicht, open, dicht, etc.
Op deze manier zorg je er voor dat het virus zich normaal door de samenleving verspreid maar niet dat de IC's uiteindelijk overspoelen. Want strenge lockdown helpen niet, want daarna kun je weer helemaal opnieuw beginnen. Niet dat Nederland dat doet hoor, maar andere landen.
Bij lokale maatregelen zit de groep die altijd strengere maatregelen wil te klagen dat het niet ver genoeg gaat en de groep die geen maatregelen wil zegt dat de maatregelen niets toevoegen omdat je ze kunt omzeilen door naar een andere regio te gaan. Daar vinden deze beide uitersten elkaar inderdaad.quote:
[..]
Dat kan prima werken, vooral lokaal. Maar lokale maatregelen zijn blijkbaar niet 'duidelijk'. Ofzo.
https://www.artsenkrant.c(...)kie_check=1601493462
Zelfs artsen geven aan dat deze maatregelen buiten proportioneel zijn
Zelfs artsen geven aan dat deze maatregelen buiten proportioneel zijn
Ja inderdaad, het wordt steeds meer en die groep groeit per dag fors.quote:
[..]
ik heb een hekel aan mensen die niet ff logisch kunnen nadenken en zich niet aan een paar simpele regels kunnen houden.
en ja, dat zijn er best veel op dit moment
Humor, serieus en vrolijk!
Of het genoeg is blijft de vraag, maar het lijkt me inderdaad zinloos om nu al te roepen dat het niet genoeg is.quote:
[..]
Ja, volgens mij komt het signaal ook best over maar als doemdenker is het natuurlijk spannender om over avondklokken te speculeren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Je bent kwaad over mensen die niet logisch denken maar zelf verspreid je hier ook allerlei kort-door-de-bocht valkuilen. Misschien je eigen oordelingsvermogen eens wat in twijfel trekken?quote:
[..]
ik heb een hekel aan mensen die niet ff logisch kunnen nadenken en zich niet aan een paar simpele regels kunnen houden.
en ja, dat zijn er best veel op dit moment
Dat gaat over Belgiequote:
https://www.artsenkrant.c(...)kie_check=1601493462
Zelfs artsen geven aan dat deze maatregelen buiten proportioneel zijn
Ok, kan ook. Maar er is nog veel onzekerheid over hoe nieuwe maatregelen werken over 3 weken.quote:
[..]
Nee, dat is niet waar. Strenge maatregelen doen als ze werken het reproductiegetal afnemen en het aantal besmettingen dalen waardoor testen en bron- en contactonderzoek behapbaar worden. Daar wordt vervolgens een flink aantal nieuwe besmettingen mee voorkomen. Dat betekent niet dat het reproductiegetal niet zal stijgen, maar volgens modellen heb je uiteindelijk minder vaak en minder strenge maatrelen nodig.
Humor, serieus en vrolijk!
Het is onbegrijpelijk dat het testbeleid duidelijk heeft aangegeven waar de besmettingshaarden zijn maar er wordt niets mee gedaan. Totdat het zover uit de hand loopt dat we weer in een lockdown zitten.quote:
[..]
Bij lokale maatregelen zit de groep die altijd strengere maatregelen wil te klagen dat het niet ver genoeg gaat en de groep die geen maatregelen wil zegt dat de maatregelen niets toevoegen omdat je ze kunt omzeilen door naar een andere regio te gaan. Daar vinden deze beide uitersten elkaar inderdaad.
Echt, zo lang? Ik denk niet dat het per se gelijk over is in 2021, maar vanaf het voorjaar kan het wel al snel verbeteren, waardoor er verder versoepeld kan worden. Juni 2020 was ook heel anders dan nu.quote:
Ja dus, het werkt alleen maar tot meer besmettingen komen.quote:
[..]
Krijg je dan juist niet dat mensen in de drie ‘open weken’ helemaal losgaan met feestjes, etentjes etc., waardoor je enorme pieken krijgt? En in de drie ‘dichte weken’ besmetten ze hun huisgenoten ook nog.
Humor, serieus en vrolijk!
Ja, maar met al die maatregelen over en weer zitten we toch weer bijna in een tweede lockdownquote:
[..]
Bij lokale maatregelen zit de groep die altijd strengere maatregelen wil te klagen dat het niet ver genoeg gaat en de groep die geen maatregelen wil zegt dat de maatregelen niets toevoegen omdat je ze kunt omzeilen door naar een andere regio te gaan. Daar vinden deze beide uitersten elkaar inderdaad.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Belgische artsen over hun coronabeleid. Wat heeft dat met Nederland te maken?quote:
https://www.artsenkrant.c(...)kie_check=1601493462
Zelfs artsen geven aan dat deze maatregelen buiten proportioneel zijn
Mede FOK!ers, ik weet dat het een emotioneel onderwerp is maar probeer het op het onderwerp en niet de man te houden aub
Die onzekerheid is er altijd omdat de maatregelen zelf niet het verschil maken maar het gedrag van mensen allesbepalend is.quote:
[..]
Ok, kan ook. Maar er is nog veel onzekerheid over hoe nieuwe maatregelen werken over 3 weken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Speel de bal, niet de persoonquote:
[..]
Je bent kwaad over mensen die niet logisch denken maar zelf verspreid je hier ook allerlei kort-door-de-bocht valkuilen. Misschien je eigen oordelingsvermogen eens wat in twijfel trekken?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dan doe je het langer dan drie weken, kan wel uitgerekend worden. Maar we moeten maar eens accepteren dat er doden gaan vallen en dat we niet alles kunnen voorkomen. Het gaat er om dat het virus op een normale manier verspreid wordt in de samenleving zonder dat de IC's overspoelen. Want anders blijft het ellende en gaat onze economie ook kapot, en dat zal ook tot doden leiden.quote:
[..]
Krijg je dan juist niet dat mensen in de drie ‘open weken’ helemaal losgaan met feestjes, etentjes etc., waardoor je enorme pieken krijgt? En in de drie ‘dichte weken’ besmetten ze hun huisgenoten ook nog.
Voorkomen = terug bij af zijn als je versoepeld. Je moet het gecontroleerd verspreiden. Groepsimmuniteit is daar ook een sneller gevolg van.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Wauw, je hebt er één gevonden?quote:
https://www.artsenkrant.c(...)kie_check=1601493462
Zelfs artsen geven aan dat deze maatregelen buiten proportioneel zijn
Jammer dat hij wel aan de Belgische regering gericht is en dus niet over ons beleid gaat.
Desalniettemin ook over Nederland.quote:
Af en toe bekruipt mij ook het gevoel dat er veel schromelijk overdreven is. Na de eerste golf sprongen al veel experts op de bres om (hoe begrijpelijk) ook de overreactie van het Nederlandse beleid tegen het voetlicht te houden. En nu gebeurt gewoon weer hetzelfde. Zonder discussie, zonder enige vorm van nuance.
Wat dat betreft vond ik de podcast van Jort Kelder (voor Radio 1) erg interessant: https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-jortcast
(En bovenal: dat er al snel geen rationele discussie mogelijk is over de proportionaliteit van de maatregelen)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als dat zo zou zijn, dan zou je de maatregel niet nodig hebben.quote:
[..]
Meeste mensen bevinden zich dan toch niet op straat. Voor de hond uitlaten of werk worden echt wel uitzonderingen gemaakt. En als je naar vrienden wil, blijf dan gewoon daar slapen. Ik ben er overigens ook niet voor.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nou, ik weet het natuurlijk niet zeker, maar ik verwacht dat er eind 2021 een vaccin gaat zijn.quote:
[..]
Echt, zo lang? Ik denk niet dat het per se gelijk over is in 2021, maar vanaf het voorjaar kan het wel al snel verbeteren, waardoor er verder versoepeld kan worden. Juni 2020 was ook heel anders dan nu.
Dat geklooi met die maatregelen, dat wordt toch nooit iets.
Denk ik, dan.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Tja...de ene helft roept "Te veel!", de andere helft roept "Te weinig".quote:
[..]
Desalniettemin ook over Nederland.
Af en toe bekruipt mij ook het gevoel dat er veel schromelijk overdreven is. Na de eerste golf sprongen al veel experts op de bres om (hoe begrijpelijk) ook de overreactie van het Nederlandse beleid tegen het voetlicht te houden. En nu gebeurt gewoon weer hetzelfde. Zonder discussie, zonder enige vorm van nuance.
Wat dat betreft vond ik de podcast van Jort Kelder (voor Radio 1) erg interessant: https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-jortcast
Helemaal mee eens. Zal gelijk even die podcast in m'n to-listen-lijst zetten.quote:
Zonder discussie, zonder enige vorm van nuance.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Krankjorem iddquote:
Bizar trouwens dat je wel met 250 man binnen mag zitten bij theater, maar niet bij amateur sportwedstrijden mag kijken in de buitenlucht. Zulke bizarre regels...
Dat vind ik legitieme kritiek.quote:
(En bovenal: dat er al snel geen rationele discussie mogelijk is over de proportionaliteit van de maatregelen)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mee eens, de maatregelen helpen nauwelijks bij een exceptionele daling van besmettingen, problemen bij teststraten is gigantisch en er is helemaal geen respect meer voor bestaande maatregelen, zoals basismaatregelen.quote:
[..]
Nou, ik weet het natuurlijk niet zeker, maar ik verwacht dat er eind 2021 een vaccin gaat zijn.
Dat geklooi met die maatregelen, dat wordt toch nooit iets.
Denk ik, dan.
Humor, serieus en vrolijk!
Volgens mij is er best een aardig grijs midden. En in die zin vind ik het interessant dat Kelder opmerkt dat de redactie van Op1 terughoudend is om mensen aan het woord te laten die sceptisch zijn over de noodzaak van de huidige maatregelen. En als er al zo iemand aan bod komt, wordt er een arts of oud-patiënt tegenover gezet die een zielig verhaal komt afstekene.quote:
[..]
Tja...de ene helft roept "Te veel!", de andere helft roept "Te weinig".
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik zie dit toch echt niet als overreactie. Snap eerlijk gezegd niet dat er zolang geen enkele actie kwam. Dat had gescheeld in de zwaarte en lengte van deze maatregelen.quote:
[..]
Desalniettemin ook over Nederland.
Af en toe bekruipt mij ook het gevoel dat er veel schromelijk overdreven is. Na de eerste golf sprongen al veel experts op de bres om (hoe begrijpelijk) ook de overreactie van het Nederlandse beleid tegen het voetlicht te houden. En nu gebeurt gewoon weer hetzelfde. Zonder discussie, zonder enige vorm van nuance.
Wat dat betreft vond ik de podcast van Jort Kelder (voor Radio 1) erg interessant: https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-jortcast
(En bovenal: dat er al snel geen rationele discussie mogelijk is over de proportionaliteit van de maatregelen)
En dat het kabinet niet de ballen heeft om bij de standpunten te blijven staan maar steeds weer terrein toegeeft op media, oppositie en willekeurige mensen op twitter.quote:
[..]
Desalniettemin ook over Nederland.
Af en toe bekruipt mij ook het gevoel dat er veel schromelijk overdreven is. Na de eerste golf sprongen al veel experts op de bres om (hoe begrijpelijk) ook de overreactie van het Nederlandse beleid tegen het voetlicht te houden. En nu gebeurt gewoon weer hetzelfde. Zonder discussie, zonder enige vorm van nuance.
Wat dat betreft vond ik de podcast van Jort Kelder (voor Radio 1) erg interessant: https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-jortcast
(En bovenal: dat er al snel geen rationele discussie mogelijk is over de proportionaliteit van de maatregelen)
Dat betwijfel ik. Ik heb al vaker hier gezegd: hoe lager je drempel om in te grijpen, des te vaker je in moet grijpen.quote:
[..]
Ik zie dit toch echt niet als overreactie. Snap eerlijk gezegd niet dat er zolang geen enkele actie kwam. Dat had gescheeld in de zwaarte en lengte van deze maatregelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tja, sorry, maar ik kan iemand als Kelder niet erg serieus nemen als het over een onderwerp als dit gaat. Kan je net zo goed naar Lange Frans of een rapper luisteren.quote:
[..]
Volgens mij is er best een aardig grijs midden. En in die zin vind ik het interessant dat Kelder opmerkt dat de redactie van Op1 terughoudend is om mensen aan het woord te laten die sceptisch zijn over de noodzaak van de huidige maatregelen. En als er al zo iemand aan bod komt, wordt er een arts of oud-patiënt tegenover gezet die een zielig verhaal komt afstekene.
En dat gejank over de media van iemand die leeft bij de gratie van is ook wel gratuit. Hij weet dondersgoed hoe het werkt en waarom dat gedaan word, kijkcijfers.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 30-09-2020 21:28:19 ]
Ja, heel erg terecht. Het is bizar hoe veel er op het gevoel gespeeld wordt in de discussies die ik zie bij Op1 bijvoorbeeld. Die Ira Helsloot tegen die vrouw, ben haar naam even kwijt.quote:
En als er al zo iemand aan bod komt, wordt er een arts of oud-patiënt tegenover gezet die een zielig verhaal komt afstekene.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Thanks.quote:
[..]
De Jonge hield er een heel verhaal over, vanmiddag, echt uitgebreid. Hij noemde de drie beste kanshebbers.
Naast het enorm opschalen van de pcr tests, gaan die sneltesten heel belangrijk worden. Zicht op wat een 'testsamenleving' genoemd wordt.
Maar hij besprak ook dat niet iedere sneltest even goed inzetbaar is in elke situatie.
In elk geval gaat alles op schrift naar de kamer. Dus dat zal snel na te lezen zijn.
Ik wist alleen dat ze de sneltesten sinds deze week aan het testen zijn (lol). Op vier locaties bij de teststraten. Was best lang zoeken naar mijn oude posts.
quote:
Proef met corona-sneltest in Breda: binnen vijftien minuten de uitslag
BREDA - In de teststraat in Breda worden vanaf maandag coronasneltesten uitgevoerd. Dat gebeurt bij wijze van een proef die moet uitwijzen of de sneltest betrouwbaar is en in de praktijk toepasbaar. Als dat uit onderzoeken blijkt, wil het kabinet ze vanaf november op grote schaal invoeren wat de druk op de teststraten aanzienlijk moet verlagen.
Breda is niet de enige stad waar de sneltest, die binnen vijftien minuten de uitslag kan geven, wordt uitgeprobeerd. Ook in Amsterdam, Utrecht en Den Haag worden in deze periode sneltesten afgenomen. In Breda werkt GGD West-Brabant samen met het Amphia Ziekenhuis en laboratorium Microvida. Esther Lodder, arts infectieziektenbestrijding bij de GGD, spreekt van een 'belangrijke ontwikkeling’. ,,We denken dat sneltesten veelbelovend zijn omdat je op veel grotere schaal kan testen.”
Rest van artikel:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vond het vreemd dat dit verder niet of nauwelijks is opgepikt hier. Misschien vanwege de snelheid of overdaad aan informatie hier op het forum of gebrek aan interesse. Of iedereen weet het al, kan ook.quote:
[..]
Sneltests zijn ze in Nederland sinds vandaag aan het testen in Breda, Amsterdam, Den Haag en Utrecht. Testperiode duurt ongeveer 3 weken en als de resultaten bemoedigend zijn wil men het invoeren in november. Uitslag binnen 15 minuten dan.
https://www.bndestem.nl/b(...)de-uitslag~ae654c0e/
https://www.bredavandaag.(...)n-proef-met-sneltest
https://www.nu.nl/west-br(...)oor-coronavirus.html
[..]
Anyway, drie weken testen sinds afgelopen maandag en bij goed resultaat vanaf november uitrollen begreep ik."The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ik vind dat wel meevallen. Bij voetbalwedstrijden is het lastig gebleken om te zorgen dat mensen zich aan de regels houden. Bij theaters en veel andere instellingen worden volgens het kabinet regels keurig nageleefd. Dan snap ik wel dat je voor die laatste een uitzondering maakt.quote:
Dat staat trouwens los van de discussie hoe groot het besmettingsgevaar is in een stadion. Als uit onderzoek blijkt dat dat nihil is, dan is een stadionverbod natuurlijk moeilijk uit te leggen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Los van wat je van Kelder vindt, hij probeert in ieder geval wel rationeel naar de zaken te kijken. Daarbij nodigt hij altijd gasten uit met kennis van zaken in zijn podcast. De vergelijking met Lange Frans raakt kant noch wal. Die roept maar wat.quote:
[..]
Tja, sorry, maar ik kan iemand als Kelder niet erg serieus nemen als het over een onderwerp als dit gaat. Kan je net zo goed naar Lange Frans of een rapper luisteren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat verbaast mij ook. Het lijkt erop dat het vertrouwen in eigen clubjes een beetje op is en dat geeft geen goede indruk.quote:
[..]
En dat het kabinet niet de ballen heeft om bij de standpunten te blijven staan maar steeds weer terrein toegeeft op media, oppositie en willekeurige mensen op twitter.
Ik ben verrast door de hoeveelheid mensen die bijna een soort fetish voor zeer sterk ingrijpen door de overheid hebben. En ook hoeveel invloed die mensen hebben.quote:
[..]
Ja, heel erg terecht. Het is bizar hoe veel er op het gevoel gespeeld wordt in de discussies die ik zie bij Op1 bijvoorbeeld. Die Ira Helsloot tegen die vrouw, ben haar naam even kwijt.
Dat had getest moeten worden voor de maatregelen opgeheven werden. Daar word ik dan wel pissig over, test dat gewoon voor je gaat beslissen.quote:
[..]
Ik vind dat wel meevallen. Bij voetbalwedstrijden is het lastig gebleken om te zorgen dat mensen zich aan de regels houden. Bij theaters en veel andere instellingen worden volgens het kabinet regels keurig nageleefd. Dan snap ik wel dat je voor die laatste een uitzondering maakt.
Dat staat trouwens los van de discussie hoe groot het besmettingsgevaar is in een stadion. Als uit onderzoek blijkt dat dat nihil is, dan is een stadionverbod natuurlijk moeilijk uit te leggen.
Ik ben eigenlijk heel blij met ons subforum.quote:
[..]
Volgens mij is er best een aardig grijs midden. En in die zin vind ik het interessant dat Kelder opmerkt dat de redactie van Op1 terughoudend is om mensen aan het woord te laten die sceptisch zijn over de noodzaak van de huidige maatregelen. En als er al zo iemand aan bod komt, wordt er een arts of oud-patiënt tegenover gezet die een zielig verhaal komt afstekene.
Tegengeluid zoals wat jij en vele anderen hier geven is heel goed. Heerlijk dat vrije debat.
Maar in de socialmedia wereld kom je dan vrij snel uit bij die viruswappies. En daar pas ik voor. En ik denk de Jort Kelders ook.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja, eens. Maar dan had het misschien regionaal met een kleinere ingreep gekund.quote:
[..]
Dat betwijfel ik. Ik heb al vaker hier gezegd: hoe lager je drempel om in te grijpen, des te vaker je in moet grijpen.
Jammer genoeg hadden de burgemeesters het lef niet.
Hun oplossing is een omgekeerde lockdown, maar ze vertellen niet hoe dat in de praktijk werkt. Dat moet die mensen (in Nederland 5 miljoen) maar zelf uitzoeken en overleggen met hun huisarts.quote:
[..]
Desalniettemin ook over Nederland.
Af en toe bekruipt mij ook het gevoel dat er veel schromelijk overdreven is. Na de eerste golf sprongen al veel experts op de bres om (hoe begrijpelijk) ook de overreactie van het Nederlandse beleid tegen het voetlicht te houden. En nu gebeurt gewoon weer hetzelfde. Zonder discussie, zonder enige vorm van nuance.
Wat dat betreft vond ik de podcast van Jort Kelder (voor Radio 1) erg interessant: https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-jortcast
(En bovenal: dat er al snel geen rationele discussie mogelijk is over de proportionaliteit van de maatregelen)
Ik gok dat het besmettingsgevaar overal nihil is als je je goed aan de maatregelen houdt.quote:
[..]
Ik vind dat wel meevallen. Bij voetbalwedstrijden is het lastig gebleken om te zorgen dat mensen zich aan de regels houden. Bij theaters en veel andere instellingen worden volgens het kabinet regels keurig nageleefd. Dan snap ik wel dat je voor die laatste een uitzondering maakt.
Dat staat trouwens los van de discussie hoe groot het besmettingsgevaar is in een stadion. Als uit onderzoek blijkt dat dat nihil is, dan is een stadionverbod natuurlijk moeilijk uit te leggen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Maar tegelijkertijd zie je ook weer hoeveel mensen echt een volstrekte kuttijd hebben gehad door dit virus. Dus dat emotionele moet óók een gezicht krijgen, vind ik.quote:
[..]
Ja, heel erg terecht. Het is bizar hoe veel er op het gevoel gespeeld wordt in de discussies die ik zie bij Op1 bijvoorbeeld. Die Ira Helsloot tegen die vrouw, ben haar naam even kwijt.
En aan de andere kant heb je weer dat dat soort verhalen nou eenmaal bij het leven horen. Je kunt honderden van die verhalen over mensen met een kuttijd maken per dag. En toch leefden we 'gewoon' door al die jaren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Laats was Ira Helsloot daar te gast, die ook eerlijk om zijn visies en suggesties werd gevraagd. Maar inderdaad, er zat ook een afdelingshoofd van een IC, en die mocht daar ook weer even op reageren natuurlijkquote:
[..]
Volgens mij is er best een aardig grijs midden. En in die zin vind ik het interessant dat Kelder opmerkt dat de redactie van Op1 terughoudend is om mensen aan het woord te laten die sceptisch zijn over de noodzaak van de huidige maatregelen. En als er al zo iemand aan bod komt, wordt er een arts of oud-patiënt tegenover gezet die een zielig verhaal komt afstekene.
Alsnog vind ik Op1 genuanceerder dan Jinek omtrent corona.
I'll give you something to do
Wie is 'hun'?quote:
[..]
Hun oplossing is een omgekeerde lockdown, maar ze vertellen niet hoe dat in de praktijk werkt. Dat moet die mensen (in Nederland 5 miljoen) maar zelf uitzoeken en overleggen met hun huisarts.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat vind ik niet terecht. Kelder is een slimme vent. Als alleen virologen iets mogen zeggen over de zin en onzin van maatregelen, dan stel ik voor de hand in eigen boezem te steken en dit subforum op te doeken.quote:
[..]
Tja, sorry, maar ik kan iemand als Kelder niet erg serieus nemen als het over een onderwerp als dit gaat. Kan je net zo goed naar Lange Frans of een rapper luisteren.
Dit soort programma's op de publieke omroepen zouden niet vooringenomen moeten zijn. Als Kelder redenen heeft om aan te nemen dat aan onwelgevallige meningen geen podium wordt geboden, dan vind ik dat wel iets om aan de kaak te stellen.quote:En dat gejank over de media van iemand die leeft bij de gratie van is ook wel gratuit. Hij weet dondersgoed hoe het werkt en waarom dat gedaan word, kijkcijfers.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nee, eerst worden we vergeleken met België dat we hier te weinig maatregelen hebben. Dan vind ik een bron van artsen die de maatregelen veel te ver vinden gaan en dan moeten we het opeens niet meer hebben over België, want daar wonen we niet. Lekker hypocriet.quote:
[..]
Wauw, je hebt er één gevonden?
Jammer dat hij wel aan de Belgische regering gericht is en dus niet over ons beleid gaat.
Klinkt goed.quote:
[..]
Thanks.
Ik wist alleen dat ze de sneltesten sinds deze week aan het testen zijn (lol). Op vier locaties bij de teststraten. Was best lang zoeken naar mijn oude posts.
[..]
[..]
Vond het vreemd dat dit verder niet of nauwelijks is opgepikt hier. Misschien vanwege de snelheid of overdaad aan informatie hier op het forum of gebrek aan interesse. Of iedereen weet het al, kan ook.
Anyway, drie weken testen sinds afgelopen maandag en bij goed resultaat vanaf november uitrollen begreep ik.
Het probleem met dat soort programma's is gewoon dat ze iemand zoeken die een lekkere babbel heeft en een beetje vlot kan vertellen. En het is nou eenmaal makkelijker vertellen als je een duidelijke kant hebt gekozen dan dat je alle mitsen en maren uit de doeken moet doen in vijf minuten bij Op1.quote:
[..]
Laats was Ira Helsloot daar te gast, die ook eerlijk om zijn visies en suggesties werd gevraagd. Maar inderdaad, er zat ook een afdelingshoofd van een IC, en die mocht daar ook weer even op reageren natuurlijk
Alsnog vind ik Op1 genuanceerder dan Jinek omtrent corona.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De schrijvers van die brandbrief.quote:
quote:We stellen voor om naar een omgekeerd lockdown te evolueren waarbij risicopatiënten samen met hun arts een strategie kunnen uitwerken rond het nemen van de nodige individuele maatregelen tot zelfbescherming. Preventieve gezondheidspromotie kan helpen om de ganse bevolking blijvend te informeren over de gevaren die ze als vector hebben t.o.v. van de zwakkeren in de samenleving. Dit zou tevens bijdragen in een daling van de mortaliteit bij de seizoensgriep waar we tot op heden geen maatregelen voor namen en elk najaar/voorjaar een piek zagen in de woonzorgcentra, zonder dat deze personen werden getest. Een voorbeeld zou kunnen zijn als griep in de familie circuleert dat we als bevolking op eigen initiatief een mondmasker dragen als we op bezoek gaan
Hoe ga je dat testen als er geen competitie is en de stadions leeg zijn?quote:
[..]
Dat had getest moeten worden voor de maatregelen opgeheven werden. Daar word ik dan wel pissig over, test dat gewoon voor je gaat beslissen.
Dat vergelijken tussen landen word ik ook wel zat van. Het gaat vaak over mierenneuken over insignificantie verschillen in cijfers en het doet niets anders dan landen tegen elkaar uitspelen.
Ik zeg nergens dat hij niet zijn mening mag geven, ik zeg dat ik mij niet erg veel zal aantrekken van zijn mening.quote:
[..]
Dat vind ik niet terecht. Kelder is een slimme vent. Als alleen virologen iets mogen zeggen over de zin en onzin van maatregelen, dan stel ik voor de hand in eigen boezem te steken en dit subforum op te doeken.
[..]
Dit soort programma's op de publieke omroepen zouden niet vooringenomen moeten zijn. Als Kelder redenen heeft om aan te nemen dat aan onwelgevallige meningen geen podium wordt geboden, dan vind ik dat wel iets om aan de kaak te stellen.
Hij roept maar een eind weg, allemaal prima, zelfs de wappies mogen van mij hun conspiracies debiteren (niet hier in COR btw) maar dat betekent niet dat ik het allemaal serieus moet nemen.
Ik wordt altijd vrolijk (en doe het ongemerkt zelf ook) dat een statement dat zelf wat leeg is, met bijwoorden dan aan kracht moet winnen.quote:
[..]
Omdat 'dringend' niet alleen 'urgent' betekent, maar ook zoiets als 'krachtig'. Een advies is in moreel opzicht vrijblijvender dan een dringend advies.
//--//
Wanneer de overheid doet, vind ik dat dat het wat meer onderbouwing moet hebben.
De moraliteit hier, is dat het verzoek een eigen verondersteld (voor)oordeel moet versterken.
Mondkapjes helpen maar om dan te zeggen dat het "dringend" is...... hmmmmm, nee niet echt.
Ik zou het Kabinet dan dringend aanraden dat men zaken, vooral in de juiste proporties houdt.
Grote woorden bewaren voor belangrijkere zaken.
Wel grappig hoe men iets in de aandacht weet te krijgen. Niet wille (of kunne) zeggen dat het noodzakelijk is maar wel daar op in sturen met het is een "advies". Steeds meer krijg ik het idee dat dit hele gedoe een toneelstukje is. Zoals Rutte ook in de camera keek en het NOS Nieuws gebruikte voor die mededeling tijdens het debat.
Het mooie is, dat het nog werkt ook; het inwrijven regels die verder geen ingewikkelde wet nodig heeft.
Ik vermaak mij alvast wanneer mensen tot een besef komen dat zij zich in een kapje hebben laten naaien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er zit een heel scala tussen een 'intelligente' lockdown à la Nederland en een omgekeerde lockdown.quote:
[..]
De schrijvers van die brandbrief.
Desalniettemin vind ik het een interessante gedachte: wat zou er gebeurd zijn als we het virus rond hadden laten gaan vanaf maart onder (pak 'm beet) 60-. Stel dat we echt een paar maanden iedere 60+'er thuis hadden laten zitten. Zouden we er nu vanaf zijn dan (want groepsimmuniteit)? Uiteraard waren er dan ook veel 60-minners ziek geworden, maar die slachtoffers hebben we nu ook te betreuren, maar dan uitgesmeerd over een hele lange tijd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Is Kelder een 'wappie' wat betreft corona?quote:
[..]
Ik zeg nergens dat hij niet zijn mening mag geven, ik zeg dat ik mij niet erg veel zal aantrekken van zijn mening.
Hij roept maar een eind weg, allemaal prima, zelfs de wappies mogen van mij hun conspiracies debiteren (niet hier in COR btw) maar dat betekent niet dat ik het allemaal serieus moet nemen.
Dat weten we niet. En groepsimmuniteit lijkt mij een fantasie. In de VS waar men het grotendeels wel vrij heeft laten rondwaren maandenlang zit men nog niet eens aan de 10%.quote:
[..]
Er zit een heel scala tussen een 'intelligente' lockdown à la Nederland en een omgekeerde lockdown.
Desalniettemin vind ik het een interessante gedachte: wat zou er gebeurd zijn als we het virus rond hadden laten gaan vanaf maart onder (pak 'm beet) 60-. Stel dat we echt een paar maanden iedere 60+'er thuis hadden laten zitten. Zouden we er nu vanaf zijn dan (want groepsimmuniteit)? Uiteraard waren er dan ook veel 60-minners ziek geworden, maar die slachtoffers hebben we nu ook te betreuren, maar dan uitgesmeerd over een hele lange tijd.
Aanvullend: ik denk dat vrijwel iedere 60+'er het 'offer' had gebracht om drie maanden thuis te gaan zitten als het daarmee grotendeels voorbij zou zijn. Immers, liever drie maanden thuis dan (minimaal) twaalf maanden dit halfslachtige beleid zou ik zeggen.quote:
[..]
Er zit een heel scala tussen een 'intelligente' lockdown à la Nederland en een omgekeerde lockdown.
Desalniettemin vind ik het een interessante gedachte: wat zou er gebeurd zijn als we het virus rond hadden laten gaan vanaf maart onder (pak 'm beet) 60-. Stel dat we echt een paar maanden iedere 60+'er thuis hadden laten zitten. Zouden we er nu vanaf zijn dan (want groepsimmuniteit)? Uiteraard waren er dan ook veel 60-minners ziek geworden, maar die slachtoffers hebben we nu ook te betreuren, maar dan uitgesmeerd over een hele lange tijd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nou ja, volgens Jort kan iedereen die niet nuttig is in deze maatsschappij wel weg.quote:
[..]
Is Kelder een 'wappie' wat betreft corona?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Die sneltesten zijn gewoon plan B. Waar velen hier zo op hameren (op een plan B).quote:
[..]
Thanks.
Ik wist alleen dat ze de sneltesten sinds deze week aan het testen zijn (lol). Op vier locaties bij de teststraten. Was best lang zoeken naar mijn oude posts.
[..]
[..]
Vond het vreemd dat dit verder niet of nauwelijks is opgepikt hier. Misschien vanwege de snelheid of overdaad aan informatie hier op het forum of gebrek aan interesse. Of iedereen weet het al, kan ook.
Anyway, drie weken testen sinds afgelopen maandag en bij goed resultaat vanaf november uitrollen begreep ik.
Wat als er geen vaccin op korte termijn komt? Dan krijg je dus een 'testsamenleving'. Letterlijk besproken in de kamer.
Ik vind het overigens bizar hoeveel geld er opeens buiten de begroting beschikbaar is. Op iedere kanshebber wordt gewoon maximaal ingetekend (letterlijk de woorden van De Jonge).
Ook onze regering wil zo snel mogelijk terug naar wat 'normaal' te noemen is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ook in de VS waren gewoon maatregelen hoor. De ene staat wat strenger dan de ander, maar ze waren er zeker.quote:
[..]
Dat weten we niet. En groepsimmuniteit lijkt mij een fantasie. In de VS waar men het grotendeels wel vrij heeft laten rondwaren maandenlang zit men nog niet eens aan de 10%.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En ik zeg nergens dat jij je iets moet aantrekken van zijn mening. De vergelijking met Lange Frans gaat mank. Kelder is intelligenter, geïnformeerder en welbespraakter. Prima dat je het met hem oneens bent, maar zijn mening diskwalificeren omdat hij van het kaliber Lange Frans zou zijn is onterecht.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat hij niet zijn mening mag geven, ik zeg dat ik mij niet erg veel zal aantrekken van zijn mening.
Hij roept maar een eind weg, allemaal prima, zelfs de wappies mogen van mij hun conspiracies debiteren (niet hier in COR btw) maar dat betekent niet dat ik het allemaal serieus moet nemen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zijn zoveel huishoudens in Nederland waarin 50+ (vanaf dan begint het risico al) met jongere mensen samenwonen. Hoe wil je die isoleren van elkaar? Is groepsimmuniteit überhaupt haalbaar, want we weten nog niets over hoe lang de immuniteit aanhoudt? Hoeveel van die groep wordt chronisch ziek? Ook nog niet duidelijk. Ik vind dat een onethisch experiment.quote:
[..]
Er zit een heel scala tussen een 'intelligente' lockdown à la Nederland en een omgekeerde lockdown.
Desalniettemin vind ik het een interessante gedachte: wat zou er gebeurd zijn als we het virus rond hadden laten gaan vanaf maart onder (pak 'm beet) 60-. Stel dat we echt een paar maanden iedere 60+'er thuis hadden laten zitten. Zouden we er nu vanaf zijn dan (want groepsimmuniteit)? Uiteraard waren er dan ook veel 60-minners ziek geworden, maar die slachtoffers hebben we nu ook te betreuren, maar dan uitgesmeerd over een hele lange tijd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |